楚漢傳奇57：楚河漢界，鴻溝議和 劉邦項羽劃江而治

[@Necromancer1027]

除了劇的解說還能輔以史實分析很棒！

[@JeffLin79]

韓信：我韓信是帥，帥到不行

[@炫風刀客]

帥到分首QQ

[@Westbrook_OKC_000]

韓信：我帥到分首～

[@老二比牛長]

帥你媽

[@李洛克-t7n]

帥到分首 這也太地獄了吧

[@poason2012]

@@李洛克-t7n 帥到分首 假齊王不夠

[@吳沛嶧]

5:12 像這種要求我這輩子都沒見過！

[@fredwong8343]

鴻溝議和沒有爭議，UP主你忘了一點，當時不是楚漢的兩分局面，而是四分，韓信和彭越其實在一旁作壁上觀，如果拋開這兩支勢力，楚漢並沒有太大的優劣勢，而韓彭不出兵除了待價而沽還有可能他們也不一定分得清楚漢誰更有優勢，但楚漢卻可以反打他們一把，所以要等局勢更明顯，他們的行為才更有價值，作為弱者，哪個弱就聯合哪個對抗另一邊才是最顯存在價值的。 再看看劉邦提出鴻溝議和時，其實按劃分的土地，根本就是楚占了大便宜，楚從來就沒擁有東北面，可這一劃分，就是白送，而那些地都是韓信和彭越的土地，按道理要真把這兩勢力劃到漢軍一起，那劉邦為何要這麼做? 這是在逼人，也是謀略，你兩不動，那好，你們有的就給項羽吧，自己看。 加上議和是假，拖延戰機是真，項羽也知道議和里的問題，但思考處境和表面利益問題還是想要妥，然而議和沒有吸引韓彭兩者的動靜，既然如此，一計不成，第二計，漢軍撕約主張追擊楚軍，把戰局打開，在此前就靠拖延的時間策動南下反叛，而且從一開始張良陳平就不傻，就算追擊，本部對拼虧的一定是漢軍，但依然那麼做，結果固陵初戰讓所有人都看到楚漢之間漢單獨拉出來確是劣勢，見平衡終於打破的時候，韓彭兩家才終於發動才有了垓下合圍之戰。 所以鴻溝議和本來就是借勢詐和的計謀，謀的不只是楚軍，還是謀韓彭兩方勢力，以及借議和時期趁項羽減少對大局的關注好布局楚南反叛，要不然拖下去反而怕韓彭會做出超乎漢軍意料之外的選擇，那時局面可就反過來了，而直接發動攻勢，不一定能拼過當時已面臨困局的楚軍反擊，所以鴻溝議和內容和當時局勢不符合，不是司馬故意那麼寫，而是當時的局勢正正符合才有這種謀劃，UP主只是忘了把韓彭其實是中立勢力，並非真的屬於漢軍。 不能因為奇怪就否定事情，要把事情之外的因素都歸納同看才知道因由。

[@chrislau9835]

項羽: "項羽拜劉邦為義父!" 劉邦: "萬萬不敢當, 萬萬不敢當" 項羽: "義父!" 劉邦: (倒下 ~全劇終~ "公元前202年項羽擊敗劉邦, 建立朝代西楚, 是為楚高祖。"

[@Chemicalkinetics]

項羽.....不想統一天下

[@chrislau9835]

@@Chemicalkinetics 這不是重點😑

[@Chemicalkinetics]

@@chrislau9835 回复錯誤

[@inera346]

你確定劉邦沒有曹操的性格嗎😂😂😂 好像劉邦很會記恨喔，而已詭詐

[@一個普通的半調子技術]

三國梗

[@うちは未来]

不要說鴻溝議和，連薄姬都可以爭寵，實際上薄姬只被寵幸過一次，只是因為她是漢文帝生母

[@konmasuru2229]

2:07 真的滿帥

[@andywong1706]

我觉得韩信不是不想背叛刘邦，而是他知道他背叛刘邦他赢不了刘邦项羽。他为将，只需要在乎一点，那就是打仗注意军事就行了，可是成为独立一方势力，还有太多的东西要考虑，尤其政治方面的建设，政权的建设，韩信不感兴趣，不感兴趣的原因是因为他不懂。他没有任何政治能力，怎么让手下又怕又爱又离不开他，韩信没这能力。韩信跟刘邦对抗，可能韩信能赢每一场战争，但是每赢一场，他会发现他的处境越难，最后韩信一定赢不了刘邦，军事是政治的延续，政治建设得不好，光靠打仗是赢不了战争的。

[@Oscar-kv6qm]

但是劉邦年紀大了，而項羽、韓信正值壯年，韓信再不濟，在劉、項、韓三國鼎立的情況下，韓信也不至於敗得如此快，更大可能是拖到劉邦老去。若是韓信有想背叛劉邦，那即表示韓信認為劉邦可能會殺自己，那再怎麼樣叛變後拖延都比史實的束手就擒更好，一來項羽勢必要拉攏韓信，而劉邦若想全力進攻韓信，也會受到項羽的猛攻。

[@harrylee1623]

不，没了韩信，刘邦根本无法打败项羽，如果韩信独立完全可以自成气候，手下又有李左车这种大将，根本不虚刘邦或者项羽，到时候真的就是谁也吃不掉谁那种

[@Yzwissac]

@@harrylee1623劉邦這種基層豪痞演生成的帝王，政治訴求符合時代潮流，控人術高人一籌（年齡也比韓信項羽高出一大截），加上淮泗鄉親集團的扶持，是韓信這種孤家寡人式的軍帥無法比擬的。有一點很明確，韓信敢反，半夜就有身邊人砍下他頭顱 - 韓信的貼身警衛說不定就是劉邦的KGB! 上一次在廣武，劉邦就是單人匹馬直接闖入韓信寢帳，把虎符拿走，直接調走韓信五萬人馬，只留2千人，讓韓信去滅齊國！ 以韓信治軍能力，換個人闖大營試試！為什麼劉邦能闖？那是因為韓信軍的骨幹人員是淮泗集團鄉親，韓信軍的旗號也是漢軍，洗腦教育也是遵從漢王。這點，就像太平天國天洪楊之爭，紅朝毛林之爭一樣。

[@Yzwissac]

韓信猶如紅朝林彪，軍事才能及功績當時無二，但政治上很弱，尤其是韓信，在政治上還比不上林彪。林後期能稱副統帥，自己的小軍事集團直接接管國家軍事體系，但又能如何？口臭不刷牙的老貓，動動小指頭，就把林帥及其小集團按到茅廁中了！

[@harrylee1623]

@@Yzwissac 韩信是有自己的兵的，这也是他能在决战初期摇摆不定的资本

[@spaderjhonson7765]

韓信不是劉邦的嫡系，也就是說不是從早就跟劉邦混大的，所以基本上劉邦對功高震主的韓信非常忌憚，一旦韓信言行有些不當，下場就很慘！

[@帥哥哥-p2t]

真是項羽大意丟江山。。

[@zanmichael6794]

史记里刘邦主动议和应该是为了故意示弱麻痹项羽 毕竟刚议和完刘邦就玩了一手背刺加大合围

[@andychen1632]

苦肉計 我還以為是黃蓋及周瑜才開始有的😁😁

[@hayhay1427]

盧綰對項羽的說詞完全不通，盧綰要是真的背叛劉邦就不會叫項羽放走劉老兒和呂錐，他要是真恨劉邦想向劉邦出一口氣反而會勸項羽殺了人質。 項羽長處是軍事，劉邦長處是政治。這時候就算局面對楚軍不利，但是一直和劉邦打下，項羽是以自己長處攻敵人短處，反而有一線生機。

[@寂寞健-k6z]

没用

[@寂寞健-k6z]

没有后勤 没有各方面的人才

[@hayhay1427]

直至垓下一戰後要是項羽沒自刎，他都還有機會翻盤。后勤不足只是不足以滅掉劉邦而已，防守方在自己地盤補給容易得多。 一，項羽死後，劉邦免去項氏一族罪名，反而分封項氏一族，劉邦心胸狹窄，日後誅殺異姓，他要分封項氏說明項羽死後，項家軍依然有一定實力，要是項羽返回江東最少有一戰之力，甚至可以劃江而治。 二，韓信，彭越等諸侯王有機會反水，諸侯王想打敗項羽，但不一定想打死項羽，比如三國中的曹劉對峙，哪一方強，東吳就倒向另一方。時候越長，韓信，彭越等諸侯越有機會倒戈。 三，劉邦可能去世，漢高祖六十得天下，項羽要是頂著五年、十年，劉邦死後他的繼承人便不再是諸侯之首，再次回到群雄亂鬥的局面。 可惜項羽太愛臉子，當年劉邦被分封巴蜀還不是有機會殺出關中。

[@寂寞健-k6z]

@@hayhay1427 项羽就是典型的自负王，永远觉得自己最强最厉害最正确，跟他唱反调 或是给它他意见让他觉得自己的抉择与认知被部下质疑，这种人没失败过，屡屡险胜就觉得自己是神了，一旦失败，从神坛跌落泥潭，这打击非常致命，一个不懂权术 心术的人，即便垓下活了下来，也不懂得说服其他诸侯兔死狗烹 唇亡齿寒的道理。

[@寂寞健-k6z]

我相信历史是胜利者撰写扭曲的居多，目的是为了消除对方后代 拥护者 借名起义者的反叛机会。

[@識時務者-l2p]

有項伯，項羽怎麼不敗

[@小賴的頻道]

時間變正常了

[@shengdianhuang7571]

卢绾真是和刘邦同年同月同日生

[@温承儒-p3i]

一位帥永鬥不過一位王。

[@kentkhor9076]

后面的音乐 😂

[@Macabaca-556]

能不能更新快点

[@王昭智]

up主讲的挺好的，就是BGM我听腻了。。。

[@NSStringNSNull]

背景音乐是什么啊，求告知

[@曆史經典燴]

莫问归期

[@liftrock250]

有人發現其實 ...彭越就是夏侯惇嗎?

[@louisjbproperty3805]

有人发现楚王就是吕布吗。。。

[@tomyi746]

有人發現…其實漢王是康熙嗎😂

[@arkM2001]

韓信只想說:兔死狗烹

[@h948751]

劉邦沒砍死雍齒已經夠大度了

[@destinedrevolution9935]

項羽本紀說的是劉邦兩次求和，高祖本紀則是項羽主動求和。 個人覺得項羽本紀為真，司馬遷是漢臣，在寫高祖本紀時，必定不要讓不利於劉邦的事實太過於明寫。 項羽本紀中，對於議和的是事情描寫詳盡：「漢遣陸賈說項王，請太公，項王弗聽。漢王復使侯公往說項王，項王乃與漢約，中分天下，割鴻溝以西者為漢，鴻溝而東者為楚。項王許之。」 而在高祖本紀卻是：「羽數擊彭越等，齊王信又進擊楚。項羽恐，乃與漢王約，中分天下，割鴻溝而西者為漢，鴻溝而東者為楚。」 若司馬遷要說謊，怎麼可能掰得出陸賈與侯公之事呢？

[@calvinchen4854]

我覺得兩者都有 以當時來講 正面戰場劉邦不利 然而項羽也不妙 彭越數次抄他糧道韓信派灌嬰繞被攻擊楚國而且已經逼近彭城 劉賈與英布組成聯軍攻略九江淮南地區 項羽後方非常不穩定 而劉邦正面又剛不過項羽 可能兩人都想求和

[@dongkevin7366]

原作者历史经典烩

[@dcks2323]

请问背景音乐是叫什么歌名？

[@yusheng02]

莫问归期

[@dongkevin7366]

而且这个号更新真的是龟速

[@喵星人來地球旅行]

我韓信就是帥

[@張致彬-v7o]

劉邦打盧綰，一個願打，一個願挨

[@barrynatalia3578]

如果劉邦沒有背信棄義撕毀和約，讓項羽回到彭城，個結局可能係項羽撕毀和約，反撲劉邦，到時滅亡的就是漢軍！

[@3.1417]

不見得吧，還要看齊王韓信支持誰

[@小高-v5w]

韓信幫誰 誰就會贏

[@陳俊憲-d2s]

許子遠是你！？

[@pochou1212]

盧綰那段是抄三國演義還是三國演義抄這個史實？

[@伍柳絮]

抄三国的，

[@calvinchen4854]

@@伍柳絮 不 兩個都是假的 史書上是項羽主動求和 然後三國那邊是曹操自己連環船 然後自己中計

[@神秘人0]

今天沒更新

[@東東這群小犬是越被打]

韓信軍事奇才，但全無政治頭腦～…… 劉邦該去救，非救不可～你救了，後面預測的不利情況假使真的發生了，也跟你韓信關係不大～而且你也的確該用這種變化，在那個時機再來給老闆 “”上課“”（面對遠見不足的老闆，你的遠見不能給他看見，要暗著做，這是明哲保身之道）

[@tianyangli2185]

韩信不是刘邦的臣 更类似合伙人

[@jianmimwang4848]

项羽要是如此厉害，还能被堵在荥阳？

[@calvinchen4854]

再厲害劉邦躲起來也打不到

[@嘉郭-l6h]

😂中華人民共和國、中華民國劃海而治。天有二君 國無寧日。能收復台灣者，中國才能真正完整。

[@jackie013ma]

中國的 蘇德互不侵犯條約

[@dongkevin7366]

这个视频不是原创

[@陳義翔-p2b]

你怎麼知道

[@dongkevin7366]

@@陳義翔-p2b 那可以去大陆视频媒体找一下历史经典烩 因为这个系列已经更新完了，而且原作者部分水印也被他遮盖了

[@MALAYSIA_GAMING626]

怪不得之前的视频这么多马赛克

[@達-c5l]

= = .....

[@dongkevin7366]

@@達-c5l 乖乖♂站好 （手动狗头）

[@sezznalee6113]

我要哼一声,我就不撸管!🐶

[@hf_61]

我靠这现代地图在这出现就离谱 唉

[@superbabyeating]

全是阴谋诡计

[@choyawong7793]

来，我们下盘象棋

[@kevinkb2000]

炮二平五

[@市井小民-k2f]

再多都比不上保國打五鞭

[@jaz_1207]

项羽输了给自己，如果不和谈韩信也不敢进攻