チームHPの考え方・理論【パズドラ】2024/2/8

[@funayoutube]

最後の方の割合の話がちょっとややこしくなってしまっていて、説明の仕方が適切でなかった部分もありました。申し訳ありません。 なぜ2400ではなく2000なのかは、チームHPをステータスに変換した時に他のチームHP倍率の影響を受けるからです。そこの補正をちょっとだけしてキリのいい数値にしているということです。 チームHPを増やすごとに効果が薄くなるという話は、実数値としては変わりませんがステータスの価値は上がっていくのでチームHP1個のステータス換算値が下がっていくということです。

[@シタ-s96]

まじわかりやすかった ありがとう

[@user-fk9rg7kf5n]

来週チームHP論Ⅱの期末試験あるので助かる

[@pana-napa]

小難しい理論は置いといて、HP倍率のない激減リーダーのパーティでアシストにチームHP強化をつけまくって最終的なパーティのHPが盛りまくれると謎の満足感がある

[@akatsuki_sunshine]

あなたのおかげでパーティ考える人が増えて実質的に攻略の幅が広がるからナイスすぎる

[@pandoraboxesEagles]

2000理論流行る

[@user-ng9oi7ew4f]

パズドラ初見殺しゲーだしチームHPは脳死でとにかく盛ってて、こんないるのかってモヤモヤしてたけどそれを解消してくれる動画が出るとは思わなかった キャラの基準HPの話とかめちゃタメになる

[@user-ld8nl7mx5x]

パズドラKZbinrの中で1番好きです

[@user-xq7sy5qq8r]

@@で草 好きなチャンネルなんて人それぞれやろ

[@user-ld8nl7mx5x]

@@で草 センスあれこれを貴方に言われても…

[@user-gm7eq3es5p]

僕も最近の推しドラーですね まさに彗星の如く現れた、とはこの人のことですね

[@user-ld8nl7mx5x]

@@user-gm7eq3es5p 詳しいし分かりやすいし凄いですよね！

[@user-ld8nl7mx5x]

@@で草 なっちさんも面白いとは思いますよ。別にそれは否定しませんが私が好きでコメントしてるのにセンスがないなんてあなたに言われる筋合いないんですよ。。

[@ponz466]

最近自分で編成を作るようになって色々悩んでいたので助かります！

[@user-pg9tn2ho9b]

12年も続いてるゲームなのに参考書のような実況者がいなかったの不思議だ

[@pl9408]

チームHPのことを詳しく考える必要がある頃にはもうレシートゲーだったんじゃね?

[@hundredsandthousands1007]

@@Tzuyu_Momo元々の原因は…

[@app1e_752]

ここのコメ欄だけパズドラの動画と思えないくらい理路整然と話せてる人多くて好き

[@牛裂きの刑]

まるでパズドラが野生児の集まりみたいな言い方...

[@user-rk6oo3uu6s]

民度◎

[@user-kz7fu6gr8p]

俺は感覚でやってるから流し見したけどすごい有益な情報だからみんなに見て欲しいね

[@user-oi8ng1kx6b]

こうゆうのありがたい🙏編成だけ紹介して終わりより、めっちゃいい

[@トキ透無一郎]

バレンタインキャラのステータスは2/14から来てるとおもう

[@user-hs5lj1il7u]

パズドラ界隈で最も伸びてほしいチャンネル

[@KRu-ot1ls6jd5u]

最近キャラの強さの判断ができなくなってるのでこういう動画すごくありがたい…！

[@onokoshi_Paseri]

このチャンネル登録して良かった あまりにもわかりやすいし、動画探さずに自分で出来ること増えて楽しい

[@y0shio8]

n個hp強化があるとすると ①5%増えたものが5％増える (n√(1×1.05^n)-1)×100 ②5+5と増えてく (n√(1×(1+0.05×n))-1)×100 動画の内容を汲み取ると減り方表の一般式は② n=2なら①5%②約4.9% n=3なら①5%②約4.8% そもそも①と②を比べて相対的な価値を出すことに意味があるとは思えないので 絶対価値で考えて「2400理論」でいいと思います。 追記　減り方表は、総hpにおける増加量の割合の表みたいですね (100-(100÷(1+(0.5×n))÷n 表だと一個ずれてますかね？ 増加量そのものが価値なので 総hpにおける割合を比べてもどうしようない気がします

[@user-nb7wo7hh4e]

同意です。効果が減ることは事実ですが、「効果が減る」→「チームHP1個あたりのHP上昇"量"を低く見積る必要がある」とは繋がらないと思いました。自分も普段2500前後で考えてたので何か間違ってたか不安になっちゃったんですけど安心しました。

[@funayoutube]

そこら辺ちょっと話が込み入ってて、まず最後の話に関してはよく分からないことを言ってるのでそれは全面的に自分が悪いです。 しかし、それとは別で、ステータスからチームHPの変換には問題があって、ステータスにはチームHPの倍率がかかるけど、チームHPによって算出された数値には他のチームHPの倍率がかからない。つまり種類が別なんですね。もちろんチームHPからステータスへの変換をする場合もあるが、そのケースは少ないので、前者を考慮して2400から2000へと補正がかかっていると言えると思うんですけど、自分もあまり確信がもててないです。どこか間違ってますかね？

[@user-xo5ul2rx8k]

チームHP0個　48000 チームHP1個　48000+2400 チームHP2 48000+2400+2400 ってな感じで元からチームHPで増えた分には他のチームHPの効果がかかりません。元のHPの5%分が乗っかり続けているだけです。 補正する必要がある場合はチームHPに他のチームHP効果がのる場合なので チームHP0 48000 チームHP1 48000×1.05 チームHP2 48000×1.05×1.05 こういう計算をすると補正しないといけなくなります 増えたHPからの比率で考えるからチームHPの効果が逓減しているように見えるだけで、元のHPの5%が足されるのは変わらず、何個増やそうが一つにつき2400増加するだけです。極論チームHPが1万個あってももう一つ増やせば2400増えます。であればチームHP1個はHP2400と考えてもいいと思っています。 何か疑問点や間違いあれば教えて下さい。 追記　これは総HPの話でした。チーム全体で見るなら（ボスの攻撃を耐える調整など）おそらく2400で計算すればいいですが、単体キャラ同士を比較するなら2000理論が正しいです

[@user-iw8tg3eh1q]

⁠​⁠​⁠@@user-xo5ul2rx8k実際に計算すると分かりやすいと思います。 素のHP48000、チームHP10個で総HP72000の編成があるとします。 ここからチームHPを一つ増やすと総HPは74400になりますがステータスを2400盛ると総HPは75600になります。 チームHPによる総HP増加量は固定量ですがステータスによる総HP増加量はチームHPの数に応じて増えていくのでそれを考慮してステータスに換算するなら少し低めにということです。

[@user-xo5ul2rx8k]

@@user-iw8tg3eh1q総HPにしか目がいってませんでした...完全に自分のミスですね...そうなるとチームHPが多いほどチームHPをステータスに変換した時の上がり幅は小さいが、パーティ内にチームHPが少なくなればなるほど2400に近づいていくって認識で良さそうですね 単体同士の比較なら2000理論で正しそうです 投稿者さんが完全に正しいです、申し訳ない

[@d.m.jokers294]

8:30 ここ数ヶ月で1番気になってたやつやこれ

[@80180420]

メチャメチャ面白い、最近のパズドラの攻略に役立つ範囲かどうかはともかくチームHPをチームHP以外の要素と比較して価値を数値化するって凄いな

[@user-ye3nu1vc7f]

絶対伸びるからもっと有名になってもっと色んな動画上げて欲しい

[@Sssthjuf]

神動画ありがとうございます。

[@user-mf5lf3bs5t]

今までこんなパズドラKZbinrいたか

[@sab00001]

このゲーム強化効果が加算か乗算かでマジむかしからわけワカメだったわｗ調べればどっかで分かったかもしれないけど詳しく説明してくれてありがとう。

[@ty-nz4bz]

火水木属性の最強サブランキングも待ってます

[@ぴょんす-j8v]

各々の覚醒の乗算、加算についてふわっとしか認識してなかったからとても助かりました。 2000理論は実質加算値というより、素ステに対する付加価値ですね！わかりやすかったです

[@kami_el]

16:17～あたりのチームHPの効果の減り方表はあくまでもチームHP覚醒を数値化した際の換算値の話なので、実際にの上昇値は何個付けようが1個あたり5％の上昇値がある(9個なら45％、13個なら65％上昇)っていうのを説明しておかないと混乱する人が出てきてもおかしくなさそう (最初に聞いてた時になんで効果が下がっていってるのか理解できず、何回か見直したのとコメント見てようやく理解したので) 間違ってたらすんません。

[@cha-danuki]

パズドラ塾ありがとうございます

[@taku4629]

覚醒見てこいつぶっ壊れチート!とか言う実況者より、ロジックに基づいて説明してくれるから好き

[@user-wj4ht7de8o]

編成適当に紹介して参考にもならんレシートと一緒にダンジョン潜ってムラコの速報やるだけのチャンネルと比較して何倍もタメなるし本当にいいチャンネルに出会えた。 主さんに感謝

[@user-qi9ej4bt8r]

10年くらいパズドラやってるけどなんとなくでしか理解してなかった、、あざす

[@エフフォーリア-m3h]

なるほど炭治郎の攻撃力思ってるより出るのと似てる考え方か。

[@user-hu6zv1zg8y]

こういうどんぶり勘定の仕方って大事よね

[@user-qm4vy3gp7i]

PDCが、パズドラプレイヤーにとってどれだけ神アプリかよくわかりました

[@user-ft6tf1kg6u]

塾開いてほしい

[@sasami0707]

今までチームHPたくさん持ってれば強いとか武器はチームHP盛ろうとかをなんとなくで理解してたけど、この説明で理解できた！ものすごくわかりやすいですね！自分の手持ちキャラでパーティー組むときにありがたいです！

[@ciiiami]

おもろい！感動した

[@you7703]

2000理論はあくまで上昇幅で考えているので2400のままで考えて良いんじゃないんですか

[@tobe40464]

まぁ数字の厳密さはそこまで問題じゃなくてシンプルさ分かりやすさ重視の2000で良いんじゃない？

[@はなくそカス]

結論:どうせいくら理論的に考えてもチームhpは盛りまくれとなるが、個体それぞれが持つ素のHPの大きさに目を配ってみようぜ！！という話。 HPが高くてチームhp強化多く持つやつがいたら？→最強

[@user-wf2fw8ho4y]

面白かったです！

[@zoo7985]

攻撃編、回復編も待ってるぞ！

[@めぐろこじろう]

クソ面白くて好き笑

[@user-fd5jj8hm4p]

最後のチームHPの価値が逓減する話について質問なのですが、 実数値としては覚醒一個につき約2000というのは何個目についても同じ。ただし、覚醒が増えるごとに、全ての計算後に最終的に決定するチームHPは増えるが、素のHPに基づく2000という数値は変わらないためチームHPの総量からみた2000が段々小さく見えてくる。 という解釈で合っているでしょうか？ まだしっかりと頭に入った感じがしないので、誰かいい感じの説明があれば聞かせてください。

[@user-yg4sb6mk3t]

⁠​⁠その解釈で合っていると思います。僕なりに動画主さんが言っていることをまとめてみたので、理解の助けになればうれしいです。素のHP48000、チームHP11個積んでると仮定すると、チームHP1個目の増加割合は5%、11個目の増加割合は3.33...% 。42000から2400増加するのと比較して72000から2400増加するのは相対的に効果が2/3倍になってる。つまり72000から2400増加するのは42000から（2400×2/3=）1600増加するのと価値は同じ。だからチームHP1個分の増加量が2400でもこの考え方だと増加量は2000くらいとみなせる。

[@user-qs1vf4sd3n]

俺が初めてあなたの5000人登録者を祝います。おめでとう！

[@tsumu-maru]

今までチームHPとなんとなくの本体のHPしかほぼ気にしてなかったからこの動画まじで助かる

[@浩伸柏田]

他のKZbinrの動画見るのがアホらしくなるくらい優れたコンテンツをありがとう。

[@user-fp2xy7vh3f]

純粋に、チームHPの価値が上がり始めたのってマイクロの影響が大きかった(……よね？)から、相対的に見た時のn個目の価値というのではなく、他に耐久上昇が見込めるかどうかという問題なのでは…？(例えば、チームHP付けるより回復バッジをHPにして回復ドロ強付ける方が耐久指数が上がるとか) そう考えると、他の動画でチームHPと潜在と全パラとボイスとバッジを付けられるとしたら、どれくらいでどの耐久指数になるのか・どのくらいからチームHPより他のパラメータ強化の方が効果が上がるのか等、比較動画とか出してくれるととっても嬉しいです😭

[@abominate-r]

チームhpは具体的に捉えられないから、多少低く見積もってでも耐久力を評価できるのはありがたいね そろそろHPアップ覚醒は全部チームhpにしていいんじゃないかな

[@みみずまる]

今までの全パラ強化キャラの評価を覆しかねない革命的な視点かも

[@user-pl1stkvg9e]

理科大生かなと思ったら北大で草

[@user-yj6pd2us6j]

知識もあった方がいいけど、パーティの耐久調整する時は殆どの場合PDCで耐えたいダメージのラインと受ける実数値を見ながらやるので、PDCの使い方講座を出すのが1番手っ取り早いと思います。 既に他の投稿者も出してるけど、パーティの組み方やキャラの考察を扱うチャンネルの需要にも合っていると思うので

[@telesa_]

PDC解説めっちゃ見たい🥺

[@sorahane-lover]

12周年も間近で昔から長くプレイしてるけどこんな面白い考え方に出会えて斬新な気持ちと面白くて続編期待しちゃう。

[@uedd.T-Str]

アシボと全パラ強化の所滅茶参考になった

[@cyclonejoker5254]

おもろかった 最近登録したけどなんかパズドラが少し楽しくなってきた

[@user-kw9th9tg5c]

昔のダチョーねててを彷彿とさせるね

[@user-bujfny7hin6I]

結論耐え切れる分だけ盛ればいい

[@user-zx1ki3cl8j]

こう言う具体的な解説動画が増えれば「○○の代用有りますか？」星人減少するかもなって思う。探したり考えたりすんの面倒だ・聞いた方がはえーだろって思う奴には響かんかねぇ〜。

[@d.m.jokers294]

有りますかキッズは聞く気起きんやろなー

[@user-zx1ki3cl8j]

@@d.m.jokers294 キッズか…無理だな💦

[@jehxhqqhdu27ud]

サスケでいったら森本世代かな？

[@user-cq4de8cj3l]

この人の動画はとても参考になるし好きなんだけど、コメント欄に🤓「レシートばっかのほかのKZbinrとは違うw」みたいな他人を下げる発言をする人が毎回いるのが嫌だなー

[@PanxkyRaKaldy0909]

チームHPの効果が減っていくの部分がわからないんですが、総HPが耐久力に直結するから、今回の話においてはチームHPの数ごとに上がるHPの実数値がチームHPの価値じゃないんですかね？

[@funayoutube]

そこかなりややこしいんですが、今回の話はステータスとチームHPの相互関係が前提となるのでチームHPが増えるごとにステータスにチームHPの倍率がかかるためステータスの価値が上昇する、つまり相対的にチームHPの価値が下がるということです。 最後の表の話は、単に、実数値は変わらないけど割合的には減っているという話として捉えてもらって大丈夫です。紛らわしい説明をして申し訳ありません

[@PanxkyRaKaldy0909]

@@funayoutube チームHP強化の数によっては、チームHP強化を積むよりもステータスを強化した方が総HPが増える場合があるよってことでしょうか？ 例えば、 キャラ一体に対してHPがa倍になる強化がn個でa^n倍になるもの (ここでは等比倍率と呼ぶ) と、 n個で1+(5n/100)倍のチームHP強化 (ここでは等差倍率と呼ぶ) を比べると、チームHP強化が1個増える度に増える前に比べて何％HPが増えるかで換算するとその割合は減っていくから、最初はチームHP強化はチーム全体にかかることで増えるHP量が等比倍率より大きくても、それぞれ積んでいくにつれて等比倍率の方がHPへの効果が大きくなる。 というようなことですか？ この動画は、チームHPをただ積めばいいということではなく、ステータスによる調整で場合によってはチームHP強化を積むよりも楽に総HPを上げることができ、より最適な編成を作る工夫の1つを紹介するという内容でしょうか？ 何度も質問してすみません。

[@funayoutube]

その認識で問題ないです。

[@PanxkyRaKaldy0909]

@@funayoutube 理解出来ました！ありがとうございます。

[@user-ko3ii7nt1d]

復帰勢です。潜在枠6枠の子と8枠貰えてる子ってなにを基準に8枠にしているんですか？

[@shinonome_sue]

ガチャの石必要数が7個以上なら8枠、それ未満なら6枠ですね

[@Pekat_Kizaru]

基本的には「転生,超転生,極醒などの進化形態」「石7or10個のガチャ産」「確定枠」「星7以上のフェス限」辺りでしょうかね

[@Pekat_Kizaru]

たとえば今やってるバレンタインガチャを例にすると、 基本的には石5なので最レアのノアも含めて6枠ですが、 スーリア/ディーナ/リズレット/アルレシャは確定枠なので8枠貰えてますね

[@user-je7jb9kl2o]

すげーなこの人

[@user-lr3um4zx8g]

来年から大学生でチームHP科専攻予定なので助かりました

[@user-ni8il8sg6o]

分かりやすい チームHPが増えれば増えるほどステータスが大事だから、ステータスに換算するなら2400じゃなくて2000の方がいいって感じか 1個わかんなかったのが、伊之助HP7000だから基準値より低いし弱いのかなって思ったんだけど、どうなんやろ

[@35xxxv72]

ステのHPの高さをチームHP覚醒に変換してるってことでしょ ステータス15000と ステータス7000＋チームHP覚醒4個分（2000×4）が同じってことじゃない

[@user-fq6pq3ug3i]

わかりやすい

[@user-um8zz8jq6f]

別のゲームだけど、ドッ〇ンバ〇ルの管理人みたいに論理的だからわかりやすいです

[@usb_type_z]

この人なんとなく理科大生っぽい

[@user-ye3nu1vc7f]

理科大生だけど、こんなに説明が上手な人は中々いないよ笑 てか北大だよこの方

[@mrt8075]

流石高学歴KZbinr

[@user-we1sr1ps2p]

この話するなら、ＨＰ換算ではなく実質ＨＰな気がする どうせ最近の攻略パーティーは片75～80軽減でしょ というのはあるが、もう片方は半減だったり軽減なし全ステ系も少なくないので

[@funayoutube]

リーダースキルが4倍だろうが激減だろうがステータスの与える影響は変わらないです

[@user-we1sr1ps2p]

@@funayoutube ああ、すみません あなたの論旨の最終的な訴求点…ベースアップ(キャラごとの素ステ差や全パラ強化覚醒やアシボ)とバフ(ここではチームＨＰ)はバランスよく分けた方が最終値よくなるよね？というお話は、まさにその通りだと思います すばらしい その説明手段として、2000とかいうみなし値で仮定、固定化することが、その最終到達点とは矛盾もしているし、(↔️偏らせて盛れば効果が下がる) ＨＰ等倍のパーティーばかりではない中では言葉の精度としてもすこし下がるきらいもあるので 微妙に必要のない仮定であるように思いました あくまでその部分だけの微妙なデティールの話です お気を悪くされたら申し訳ありません

[@user-bd7pp4iv2l]

動画のテーマと目の付け所はすごくいいのに話し方がくどすぎてもったいない。 カットして話すとより良いと思うので、頑張ってください。

[@user-tu9ic5jt9r]

なんか微積みたい

[@user-hq2ps2nz8n]

経済学部ですか？

[@dambararuruchan]

うーんw

[@user-mf5je5ef1s]

まじ神動画です！