産経新聞がJR北海道にブチ切れ?「いつから中国や北朝鮮並みになったのか?」取材ルールを巡って揉める•••いったい何があったのか?

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【北海道】乗り物大好きチャンネル

【北海道】乗り物大好きチャンネル

Күн бұрын

Пікірлер: 410
@hiromasa1958
@hiromasa1958 4 ай бұрын
いつも貴重な動画を本当にありがとうございます。私は札幌在住で今までJR北海道を積極的に応援して来ました。KZbinrの方々の動画を見て、自分も道内の鉄道の旅を楽しんで来ました。できる限りグリーン車やUシートなどにも乗っていました。でも、今回の言論弾圧は、悲しいを通り越して、呆れてホトホト愛想が尽きました。今後はKZbinrの方々の旅の動画も減ると思いますので、私も鉄道旅の楽しみ方を知る機会も減るでしょう。私はこれからはクルマか飛行機で出掛けます。一人でクルマで行っても、高速料金+ガソリン代で、金額面、時間面でも本当に残念ながらJR特急運賃と換わらないのです。またグリーン車に乗らずに飛行機の道内便で空港からレンタカーに乗ります(実は今、レンタが借りれなかったりタクシーが捕まらなかったりですが)。
@RUNAURESC
@RUNAURESC 4 ай бұрын
JR各社同じ様な対応と思います。テレ東の番組で、電車の車内の動画が撮影出来なくなりました。
@むらあさ-j4l
@むらあさ-j4l 4 ай бұрын
今の鉄道旅番組は大抵10年以上前のものとは全く違い他の客との関わりが全く無い、単なる鉄道紹介番組と化しました。 取材料払ってまで鉄道旅の楽しさを宣伝してくれる番組まで冷遇して鉄道はただの運搬手段でしか無いことの印象を強める愚策です。
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
@@むらあさ-j4l 私の感想は異なります。 乗客を撮影してメディアに流す行為には厳格なルールがあって然るべきで、それは鉄道会社が定めて守らせるべき事です。 配慮を優先すべきはメディアに対してではなく乗客に対してでしょう。 ただ、動画の件のように報道機関の取材に対して写真取るなら前もって申請して金払えとの要求は公共事業社としてだめですね。
@harebareto
@harebareto 4 ай бұрын
来シーズンは例年2局がやっている近くのお天気カメラからの札幌駅除雪中継も中止になったりして…
@takebmw
@takebmw 4 ай бұрын
KZbin取材に関しても、何か規制らしき横やりが入ったら、どうぞご教示ください。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
私はとにかく「営利目的」ではないですし、投げ銭等、ファンクラブ等の活動を一切していない。その見解は視聴者の皆様にお任せいたしますが、ルールを守って人に迷惑をかけないのを第一に撮影しています。 これでJR北海道がクレームが来たら、まずどこがダメなのか? 具体的にお伺いするでしょう。 となると、その行為はKZbin、ないしはSNS全ての人が禁止になると見ていいのですね?と聞きます。 もちろん、そうなると公開せざるをえないと思っています。
@kadosuminaoki
@kadosuminaoki 3 ай бұрын
レールを守る為にルールを守る
@YUtravel38
@YUtravel38 4 ай бұрын
何だか不穏な流れになって来ましたね....😨 胸騒ぎがします.....
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
しょうもない記事ですけどね😅
@WARP338
@WARP338 4 ай бұрын
何とも無益で非生産的な議論ですね。 JR北海道には、財政のみならず精神的にも余裕が無いことだけはよく分かりました。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なんだか世も末だなぁと思ってしまいました・・・
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
何でもいいから金取っていけとの卑しい姿勢を、勢い余って金銭NGの報道取材にまで向けてしまった感。
@chachuchokobu
@chachuchokobu 4 ай бұрын
JR他社にもこのようなルールが存在するのかが気になりますね🤔
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
そこはまさにブラックボックス。 まぁ記者クラブというのが異常な組織なんですけどね・・・
@aya19720603
@aya19720603 4 ай бұрын
@@hokkaido-railwayさん。 記者クラブで思い出すのが、政府や東京都の記者会見で、記者クラブの記者は権力者側の言いなりの記事しか書かず、真実を聞き出そうとするネット系やフリーランスの記者を参加させない、参加できても質問させない、という図式、 つまりその組織にとって都合の悪いことを書く可能性のある記者を排除したい、という意図がミエミエな状態になっているのと、酷似してきているような…
@kasasa2024cfi
@kasasa2024cfi 4 ай бұрын
他のテレビ局・新聞社に対しても、対応が同様か異なるか気になります。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
その辺は私どもが知ることができない世界ですね・・・
@nantonaku-KURISUTERU
@nantonaku-KURISUTERU 4 ай бұрын
どこも同じ
@隼俊
@隼俊 4 ай бұрын
双方の見解の詳細は解りませんが、私見としてマスコミの話は鵜呑みにできませんね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
これが記事に出された以上、世間のインパクトは大きいです・・・
@QPSAexpress
@QPSAexpress 4 ай бұрын
JR北は何をしたいのでしょう
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
これは産経も産経ですが。 JR北海道も対応を間違えると、単なる言論弾圧と捉えられます。 しっかりと反論するなら反論した方がいいです。
@millione41
@millione41 4 ай бұрын
ヨイショしてくれるマスコミとだけ、話をしたいような気がします。
@nantonaku-KURISUTERU
@nantonaku-KURISUTERU 4 ай бұрын
ルールを守って下さいと言ってるだけ
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
@@nantonaku-KURISUTERU そのルールが社会的に通用しませんよ。 報道機関の取材に金銭の授受は問題ですから有料の取材の要請なんて出せません。
@nantonaku-KURISUTERU
@nantonaku-KURISUTERU 4 ай бұрын
@@se.v4809 取材の強要しているわけじゃありませんからJRのルールが気に入らないなら 取材しなくても良いだけ 社会的?意味不明っす
@ウランガラス
@ウランガラス 2 ай бұрын
事情に疎い私なども繊細な配慮に全く欠ける事を書いたのではないかと、反省してます。 ただ、皆さん北海道を大事に思っているのだと想像致します。
@さこん-w7r
@さこん-w7r 4 ай бұрын
一般鉄のマナーの悪さが取材にまででてきているのでは?
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
それは良くないことですね。
@ubayuri
@ubayuri 4 ай бұрын
先日JR北主催のイベントに参加しましたが、社員の特定が可能な写真の撮影が禁止されていたので同行者の写真も撮影は遠慮しました。やはりトラブルに対して神経質なイメージは拭えないです。
@yasnon8212
@yasnon8212 4 ай бұрын
言論弾圧ではなく、単なる官僚主義の一面でしょう。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いろいろ痛いなぁ・・・
@らしお-s8g
@らしお-s8g 4 ай бұрын
@@hokkaido-railwayほんとにイタイっすね…JRさん…
@yoshiimagawakiwi
@yoshiimagawakiwi 4 ай бұрын
民間企業でなく国鉄ですから。
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
報道機関の取材に金払えは公共事業者の自覚が無いと言われても仕方がない。官僚だったならその辺はわきまえてる筈だけど?
@ああ-s6w8k
@ああ-s6w8k 4 ай бұрын
ただし、産経に関しては、保守的な姿勢の中で、どうしても西国出身者が多い傾向が否定できないので、オブラートに包まずあえて言うと、「北海道なんかどうでもいい」という考えの人も多いと思います。人はどうしても出自を否定できないものなので、ちょっと「発露」しすぎかなあ・・・なんて最近思ったりするんですよね。性格が悪いかもしれないですが、産経の感じが東日本で受け入れられる感じじゃなくなりつつあるんじゃないかなって、「乱したい」意図もあるんじゃないかなって。性格悪いですけど、何の証拠もないし、そこはごめんなさいですけど。
@ああ-s6w8k
@ああ-s6w8k 4 ай бұрын
例えば、JR九州に対して、こんなこと果たしてやっただろうかって思うんですよね。産経なので、JR九州に対してはできないでしょう。なんかこうちょっとした違和感なんですよ。でも、それがやはり引っ掛かる。(今の中国や北朝鮮に例えるのは表現の自由はあれどあんまりだと思います)。個人の本州東日本に住む田舎農民の個人の感想なんですけどね。
@Oh-iy5bw
@Oh-iy5bw 4 ай бұрын
銚子電鉄が業を煮やしたのと同じ臭いがします。 突発的な事故とか遅延だったら、社会部が動いて速報で流す、“報道”としての取材ですが、記者が連載を持って、会社の方針として継続的に記事としているなら、10日の申請は十分可能でしょう。 じゃなくて、記事の枠を与えられていて、思いつきで勝手に動き回るのは、取材とは言えない、と私は思います。 大手マスコミの中には、北海道のメガソーラー云々が世間の話題になりかけた時、自分の足で取材せずに、KZbinrが UPした釧路湿原の空撮影像を拝借して済ます、ジャーナリズムの風上にも置けない社もありますから。😑
@kqguardsmen76
@kqguardsmen76 4 ай бұрын
同感です。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なるほど・・・産経の記事の書き方はひどかったです。 だからこそJR北海道にはもっと毅然とした態度を取ってもらいたいです。
@yoshiimagawakiwi
@yoshiimagawakiwi 4 ай бұрын
現場に行かず机上で記事書く低俗ジャーナリズムですね!
@北斗一裂拳
@北斗一裂拳 4 ай бұрын
某元気な人は眼中にないと見ましたw
@masurao4140
@masurao4140 4 ай бұрын
お察しくださいw
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
くるりんぱw
@paulbenedikt
@paulbenedikt 4 ай бұрын
大リーガーの大谷翔平が当人の気に入らない取材をした特定のメディアの取材を出禁にしても日米ともに世論から言論弾圧だという声は聞こえてこなく、むしろ称賛する声の方が多かった。 それなら、JR北海道が特定の新聞社の取材を断っても別に問題はないのかもしれませんね。大谷翔平の真似をしただけのことで、北朝鮮並みじゃなくアメリカ並みになったということでは。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いずれにせよ、産経側の言い分しか聞いていないので JR北海道側の言い分も聞いてみたいですね。
@kkurasan3509
@kkurasan3509 4 ай бұрын
事件・事故を取材するような報道の観点からの駅ホームでの撮影と、ゆくゆくは書籍として出版し稼ぐための考察検証記事に沿った撮影とでは意味合いが異なるのでは?と推測。 報道が規制されることは確かに論外。しかし出版物として利益を稼ぐためであれば、事前申請して有償許可を得る必要性にはある程度は納得いく。・・・と言った理由を提示されれば風向きは変わるのではないでしょうか。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
結局今のところ、JR北海道も黙認?している関係でなかなか真実が見えないのがもどかしいところです。
@sagawa0118
@sagawa0118 4 ай бұрын
どのメディアにも言えることですが事件事故を伝える報道と自社の利益得るために連載の二本立てになっています。 連載記事の中には、のちにまとめられて出版されるものもあり長期間にわたって存在し続けます。 報道のように短期間で薄まっていくものとは違う視点が必要で取材される側の都合がよいとか悪いとかではなく真実性や有用性が担保されなければ取材されたり発表されたりはしたくないものです。 そこを勘違いされて今回のようなことが起こってしまったような気がします。 最近のマスメディアは、評論家に成り下がってしまいエビデンスを軽視する傾向があると思っています。
@caren3260
@caren3260 4 ай бұрын
かなり産経寄り(記者寄り?)な構成ですが、そもそも論として施設管理権を持っているのはJR北海道です。 10日前ルールについても触れていますが、除外される報道・取材であっても腕章等を着用する他、敷地内に立ち入る際は必ず許可を求めるなど、定めがあります。 (現業機関の施設管理権者はほとんどの場合駅長等の現場長ですが、マスコミ対応が絡む場合はほぼ確実に本社広報の指示を受けるよう定められてます。) この連載に10日前ルールから除外しなければならない即時性はありませんし、そもそも一記者の評論です。 産経新聞の看板で評論を行うのであれば、正面から企画を説明しあっせんを受ければ良いだけの話です。 それが嫌なら敷地外からいくらでも撮影など出来ますし、現にもっと過激な媒体等は許可など下りないの分かってるので、イメージ画像や権限の及ばない構成をとっています。 (某〇曜日とか某龍〇ジャーナルとか) 更に言えば、嫌がらせ云々の下りで鉄道KZbinrを引き合いに出していますが、個人の趣味のフリした収益化済みchの営利目的撮影が蔓延ったせいで、 隣の東日本会社が撮影禁止のお触れを出しましたよね?それくらい各社とも、撮影行為に今や神経尖らせています。 そういう状況を招いた側の自業自得ですが。 そもそも天下の産経新聞様()が自分達をユーチューバーと同等の素人とでも仰るんでしょうか? 最後に、法的根拠や産経新聞の皮肉などと触れていますが、 法的根拠で言えば施設管理権を持っているのはJR北海道であり、思い上がった産経新聞の一記者が管巻いているだけという構図のが皮肉に思えますね。 JR北海道の施策や経営姿勢に不満があるのと、産経の八つ当たりを混同するのはいただけません。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
個人的には産経よりで書いているつもりはなく、真相を知りたいという意味です。 まぁ、こういう問題を中立に伝えるのは難しいので、 産経にもJRにも問題があるとだけ記しておきます。
@essauouo5251
@essauouo5251 4 ай бұрын
うちの勤め先でも、ここ5年ほどで、政策が絡むらしい相手がいる案件の話になると事前申請が恐ろしく細かいところまで強く求められるようになってて正直そこまでやる意味が判らんと思うので、これがJR北海道のサービス精神の欠如だけなのかは判断がつかないとは思いますが、やっぱり、産経新聞がなにかルール違反していたとしても、これは良くないですよね。 なんかあるとしてもその理由をある程度は伝えるべきだし、これについては、べつにそんな話ではなさそうに見えるので単に官僚的な感じという印象になりますし。
@374barracuda
@374barracuda 4 ай бұрын
こんにちは。「ローカル線存続への熱意がない」「サービス精神に欠ける」は多くの人が感じてると思いますが、JR北はそこまで追い込まれてるんでしょう。(最終的に)国からの圧力、経営内容などで。JR北は可哀想に思うところもあります。「絶対黒字化しない」と分かっていたのに分割民営化したのは国、政府であり、今のJR北にそこまで責任があるのか?と。 経営努力をしろと言っても限界があります。この先、北海道新幹線と札幌近郊以外は全て廃線にする勢いじゃないのか?とさえ思ってしまいます。そうなると貨物が困っちゃいますけどね。JRFと、JR北が手放す(としたら)路線全部国営に戻すのでしょうか? 結局は政府が鉄道に関して適当にしか考えてないからいつまで経っても問題解決できない気がします。今回もお伝えくださってありがとうございました。
@稲荷恵比寿
@稲荷恵比寿 4 ай бұрын
分割民営化のとき、もしかしたら国は「民間会社なのだから、30年もあれば、自助努力で赤字を圧縮してくれるに違いない」と、幻想を抱いていたのかも。 JR北海道自身の努力で、ローカル線にも旅人が集まり、便利なダイヤで用務客も戻る、といった幻想
@user-ce4rpMOTHgj1ck
@user-ce4rpMOTHgj1ck 4 ай бұрын
もう既に国営なんだけどね...
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なんだか今までの積み重ねが詰んだ状況になって末期にきているのかな~
@安全問題研究会
@安全問題研究会 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway 国鉄も1949年に発足し、1987年の分割民営化まで38年でした。JRも来年で38年になりますからね。私は、日本の鉄道が制度疲労を起こして次の経営形態に転換するのは平均40年として「鉄道40年周期説」を唱えています。 transportation.sakura.ne.jp/local/koudan/40y.pdf そろそろ次のスキームと言うことでしょう。経営的には問題ないのに「みどりの窓口」を減らし、切符購入客を3時間待たせて平気のJR東の腐れっぷりも半端ないですし、もう6社とも解体再編で良いです。
@374barracuda
@374barracuda 4 ай бұрын
@@稲荷恵比寿さん。幻想はあったかもしれませんね。当初基金の運用でなんとかなるという目論見がありましたが、バブル景気崩壊によりその目論見も崩れ、それから雪崩式に悪くなっていったように見えます。加えて他の方も書いてらっしゃいますが、冬の除雪費用。これは重い。人口希薄地帯の多さに加え、路線がある以上やらない訳にはいきません。投稿主さんの仰るように、問題の積み重ねが今にあるのだろうと思います。 道外の私ですが、北海道、北海道の鉄道が大好きです。この秋も特急ニセコに乗りに行く計画をしてます。切符が取れるかどうかが最大の問題ですが。。。前回は晩秋、初冬で日没で羊蹄山が真っ暗で見れなかったので、今度こそ!と思ってます。暦を見ると9月半ば過ぎであればまだ見られるハズ。 話が逸れました。個人的には北海道の鉄道が大好きなので、出来るだけ乗りに行きたいと思っています。距離と費用で簡単ではありませんが。 とっ散らかった文面でゴメンなさい。
@INUWASHI51
@INUWASHI51 4 ай бұрын
駅構内での取材に申請が必要な法的根拠はJR北海道の敷地だからに決まってる訳ですが、この産経新聞の記者は報道の自由を盾にすれば自分たちの都合が優先されて当然だと思ってるのでしょうか。 例えば事故現場の取材などならともかくJR北海道のサービスを批判するだけなら別に駅構内の写真など無くても何の問題もないのに相手の決めたルールを無視して取材出来るのが当然だというのは、傲慢以外の何者でも有りません。 あと、JR北海道が不当に取材拒否をしているというなら例えば他のメディアの記者にヒアリング取材申請の実体を調査して事実に基づく批判をするべきあり、どこの馬の骨かも分からない自分の知人とやらを登場させて自分に都合のいい意見を語らせるなどというのはまともな報道機関のやることではありません。 産経新聞はかつてSNSの書き込みをなんの裏付けも取らずに掲載して沖縄の基地反対運動を攻撃したこともあるくらいですから、この知人とやらが実在するかも怪しいものですが。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
そうであればJR北海道は徹底的に抗議するべきですね。 黙ってちゃいけません。
@yoshiimagawakiwi
@yoshiimagawakiwi 4 ай бұрын
和暦使うアホ産経新聞をますます嫌いになりました。
@HIRO-sq1fz
@HIRO-sq1fz 4 ай бұрын
私は3年前に神奈川から北海道に帰って来ましたが、JR東海とのサービスの違いに驚かされています。電車遅延に関するアナウンスもJR東海は迅速で乗客の乗り継ぎの事を考えれば、至極当然ですが、JR北海道では列車がおくれて5分も立つのにアナウンスがありません。また、近隣の駅では駅事務員が18:00になると帰っていきます。日中、乗客の少ないときに駅員が常駐し、乗客の多い通勤時間に駅員が居ない、なのでせっかくバリアフリーのエスカレータがあっても18:00に止めてしまうのでものすごくサービスが悪いと感じざる負えません。やる気ないのではと、思ってしまいます。やっぱり、北海道の鉄道はJRしかない事がおごりを生んでいるような気がしますし、国鉄からの体質は改善されていないように思います。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
ここまで騒ぎになった以上、JR側もこの記事に反論なりなんらかの対応をしないと 世間の目が厳しくなります・・・
@mashamix
@mashamix 4 ай бұрын
そういえば北海道の鉄道関連の記事を書いている鉄道ライターの鉄道乗蔵氏の記事もある時期から氏が撮影した駅構内の写真を使わなくなっていました。今は写真ACとか画像素材サイトのものを使用していたため、気になっていたのですが同じようにJR北海道からクレームが来たのかもしれませんね。
@ji8nnq01
@ji8nnq01 4 ай бұрын
混同されてる方が多いようですが、連載記事と突発的な事故、事件を報道するのとは別物では? 取材ルールを守らなかったから、削除要請した…としか思えませんが。(当然ですが、推測です)
@ikarugaasuka
@ikarugaasuka 4 ай бұрын
ニュース取材でも、○○から何年のようにあらかじめ予定のあるものは立ち会ってるのをよく見ますね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
産経がここまで書く以上、確固たる自信があるのでしょう。 JR北海道はこの記事に対して名誉棄損等で訴えないと産経の言い分がそのまま通ってしまいます。
@伊藤仁-s5l
@伊藤仁-s5l 4 ай бұрын
取材ルールなどとゆうものは、制限する権利が無ければ取材受ける側の勝手な押しつけです。公共交通機関の日常であれば制限を懸ける正当な理由も非常に薄いわけですので制限を要求する権利自体が無い、のでは。営業上において多大な影響をかつ非合法的に受けてなければ無理筋ではないかと。
@nantonaku-KURISUTERU
@nantonaku-KURISUTERU 4 ай бұрын
​@@伊藤仁-s5l ルールが嫌なら取材しなくても良いんじゃ無いかと
@しんちゃおかっくばん
@しんちゃおかっくばん 4 ай бұрын
北海道あるある、なんじゃないかな? いずれのおんときにかあらむ、的なところがあるからね。一部の道民には。
@ta-tooru2882
@ta-tooru2882 4 ай бұрын
JR北海道は、何か見られたくない事でもあったのかも知れない?と感じました。
@日本農園
@日本農園 4 ай бұрын
マスコミの、それも産経の、さらに論説委員なんていう幹部が言っていることは、「どうせ特権意識に固まった言いがかりだろ?」という穿った見方のフィルターがかかってしまう
@津谷コロマス
@津谷コロマス 4 ай бұрын
いったいなにが どうしたんだぁ? 道新かHTB or HBC 報道してくれぇ〜!
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
まったく同感です・・・
@garyu3
@garyu3 4 ай бұрын
正直 どっちもどっち JR北海道もどうなのか という部分があるが、産経のあの記事の書きぶりでは、共感できるものも共感できない。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
影響力のある2つの会社がこんなやりとりをされちゃ、 道民としては困りますなぁ・・・
@sawayaka_videoofJapaneselandsc
@sawayaka_videoofJapaneselandsc 4 ай бұрын
表現の自由って大切ですよね 今回の動画で写されているのは、富良野のあたりの景色ですね。 雪が積もった山の美しい景色だ...
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なんだか話していることがあまりにも暗い話題なので、、、
@ゆうゆう東海
@ゆうゆう東海 4 ай бұрын
先日新聞報道によると、オーストラリアのカンタス航空が新千歳空港の定期便運行を断念した記事がありました。航空燃料不足が原因だそうです。インバウンドで海外旅行客に鉄道移動してもらいたいのに、足元でこのようなもめ事をするより、羽田空港などでトランジットをしてでも一番に来道してもらう策を練らないといけないと私は思うのですが…。
@清水秀行-p7z
@清水秀行-p7z 4 ай бұрын
JR東日本が絡んで来てから色々と厳しくなってますね…昔はサービスも良かったのに💧JR北海道では収益性のある撮影に関しては禁止の方針が書かれてましたが何処までが収益とみなすのかが曖昧ですね。自主的に撮影を自粛した配信者も居てます。西日本の新型やくもなんてユーチューバーを招待しての試乗会した程なんですが。あ、これはそれなりのハードルがあったのと、企業案件みたいな意図がありました。話は変わりますが、連載最終回や担当の入れ替えの時に炎上させるのは雑誌社ではよくある件です。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
炎上させて読者をモヤモヤさせるのもなんだかなぁと思いました。
@u2usokendo949
@u2usokendo949 3 ай бұрын
鉄道会社だってはっきりさせればこうなるのはわかりきってたはずで「お互いのためにはっきりさせたくないから、ファンの側がそこらへん空気読んでね」というところでやっていたんだと思います。 はっきりさせなければいけないような状況を作ったのは、鉄道ファンの側にあると私は考えてます。
@m.yamamoto.2129
@m.yamamoto.2129 4 ай бұрын
広報係に言わせている人がJR北海道中枢にいるのでしょう。産経はJR北海道の内部の闇を取材するべきです。
@誠齊藤-t1e
@誠齊藤-t1e 4 ай бұрын
フジサンケイグループも信用出来ないけどな。
@nobu-u5i
@nobu-u5i 4 ай бұрын
私もです。フジメディアHDを信用できませんから。
@ポチ-t9s
@ポチ-t9s 4 ай бұрын
@38matsuan それは同感ですね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なるほど・・・
@津谷コロマス
@津谷コロマス 4 ай бұрын
え〜ぇ?!ドジャースと同じ扱いかぁ!?
@samaike6221
@samaike6221 4 ай бұрын
流石に驚きました このニュース  嫌がらせとしか言いようがない
@スカイミュー
@スカイミュー 4 ай бұрын
伝説の野上鉄道化しつつあるJR北海道 国によっては軍事に関わるので鉄道の撮影自体禁止な国もあるが…
@millione41
@millione41 4 ай бұрын
対露政策を考えれば、鉄路の廃止などあってはならないことです。
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
@@millione41 ウクライナ侵攻によって戦闘車両をはじめ兵站の鉄道による輸送の重要性が再認識されましたね。 10年以上前ですが防衛白書が対露から対中にシフトし始めた頃、野砲か何かがいくつも積まれた貨物列車が函館本線を南下していくのを見ました。中国だったら捕まっていたかも?w
@JR-yz7em
@JR-yz7em 4 ай бұрын
JR北海道の明るい将来は本格的に見通りが立たなくなって来た 、常に記者会見での姿勢でも指定席化を押し進め、発言する言葉にも暗く、元気がない 。あのサービスには大変感動した、それは札幌ー新千歳空港まで781、785、789エアポートに乗れる良い時代であった
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
今回の記事は北海道が黒い霧に包まれたようでした・・・
@日雇い太郎
@日雇い太郎 4 ай бұрын
何かとHOTダネJR北は。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
次から次へと騒がせてくれます・・・
@時重宇佐美
@時重宇佐美 4 ай бұрын
これは、ただ自分の否を認めたく無いだけだと思います。不都合と向き合うのが怖いからだと、 思います。これで問題先延ばしなら、いつまで経っても、問題は解決せず、大きくなるだけ… 信用も失うのに…
@mp6bm
@mp6bm 4 ай бұрын
いつも公平な情報をありがとうございます。 会社にしろなんにしろ法人や公的な機関は面倒なルール、社会的責任を守ってこそ認められるものだと思います。 新聞社は会社として大きな図体があるため、ルールを守らなかないといけないという側面がありますが、会社としての図体を利用して一般非公開の撮影を認めてもらえる、整備工場に入れるなどの特権が存在します。 また、JR北の対応が悪い場合は苦情を正式なものとして入れることができます。これは撮り鉄や一介のyotuberではできないことです。 きちんとした法人のメリットデメリット、個人のメリットデメリットがあり、それのいいところだけ頂戴というのはダブルスタンダートです。何の許可も取らない取材をするならば、逆に産経新聞が個人事業主やyoutuber並みの立場に落ちることを意味すると思います。 長文失礼でした。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
確かに私の取材では限界がありますし、そうしたところを取材できる特権があるのが新聞社なんですよね。
@kyaro6271
@kyaro6271 4 ай бұрын
動画投稿お疲れ様です。 どのような形であれ、現在はメディアだけでなく、個人がSNSで自由に発信できる時代です。 会社vs新聞社 ではなく、 会社vs個人 と見る必要があります。 JR北海道は、新聞社を見るのではなく、個人を見る必要がある。 (個人を甘く見ると痛い目を見ますね)
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
私も対象になりますけどね(^_^;) 結構、自分ごととして捉えています。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 4 ай бұрын
最近どうしたんだ産経・・・
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
ちょっとこの表現はね。 JR北海道もどうしたんだ・・・
@まさしょん
@まさしょん 3 ай бұрын
旭川の体質がJR.北海道の体質だと私は思います❗
@oneandseak
@oneandseak 4 ай бұрын
今は報道関係に対しての撮影の規制を訴えているようだけど、これだといずれ撮り鉄や観光旅行などの記念写真もだめになりそうな気がする。
@GIANT-u1q
@GIANT-u1q 4 ай бұрын
カメラNG派「当たり前。公共の場でカメラ回す行為は迷惑ってことを自覚すべき。どんどんカメラ禁止施策進めろ」😊
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
そうなると困るので、私は双方ともうまくやって欲しかったです。
@四国の寝不足たぬき
@四国の寝不足たぬき 4 ай бұрын
まぁ時々ありますよね、県庁や市役所なんかと全国紙の花形記者の喧嘩。玉○さんとか…。
@GIANT-u1q
@GIANT-u1q 4 ай бұрын
まずカメラの立場が世知辛くなってるからねえ 1位.喫煙 2位.カメラ (超えられない壁) 3位.アニメの表現、描写 ぐらいかな。自分のつける世知辛いランキングは 次は何がターゲットになるだろうねえ
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
世も末です・・・
@GIANT-u1q
@GIANT-u1q 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway これを繰り返せば、待っているのは一切自由の利かない堅苦しい世の中だろう。苦手な人がいるって理由で規制してたら何もできまへん
@bolaurel1
@bolaurel1 4 ай бұрын
JR北海道は、毎日1億円(正確にはR6~R8年度で1092億円)の補助金という名のお金を国から貰っている会社です。 ですから、行政側に悪い印象を与える記事を書かれのを最も嫌います。 サービス低下で乗客が減るのは良いのですが、一日1億円の利権だけは絶対的に手放さない、という事でしょう。
@matubokkuri258
@matubokkuri258 4 ай бұрын
公共交通機関と捉えれば批判対象にしても良いけれど、民間会社でもあるので敷地内撮影等に完全な自由がある訳でも何しても良い訳でもない。たぶん裁判すると一定の制約を含む管理権は認められると裁判官に言われると思うよ。要するに普段ほぼ権利を留保して何もしなかったのが行使に至りつつあるだけ。記事読んだ事ないけど相当批判記事書いて敵対行為とみなされたとか?ラーメン屋とかもそうだけど中立かヨイショまでは黙認されるだろうけど敵対思考なら写真撮影どころか中に入れさせてもらえない。敷地外から撮影なり取材すれば良かったですね。それは基本的に誰にも(JR北海道にも)妨げられないはず。批判記事を書いて世に出す事自体も妨げられない。敵の敷地内で更におとしめる記事作りたいからやりたい放題しますなら拒絶されて当然。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なるほど!そうであれば是非JR北海道には裁判に踏み切ってほしいです。
@matubokkuri258
@matubokkuri258 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway この場合、裁判に持ち込むなら産経新聞側ですよ。JR北海道の処置に不満があって我慢ならない時に提訴します。通常の旅客とは基本的に旅客運送契約しかしておらず、産経新聞側は不利になるでしょうからやらないでしょう。
@keikyukawasaki
@keikyukawasaki 4 ай бұрын
昔からJR北海道はメディアの取材には消極的です。バラエティ番組でもJR北海道が出てきても東日本は3セクローカル線と比較して内容が薄いように思います。観光資源は豊富なのに宣伝や広報が下手ということでしょう
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
批判を恐れすぎているのでしょうね😅
@TOYOs_OER2400gata_Traffic
@TOYOs_OER2400gata_Traffic 4 ай бұрын
申し訳無いのですが、音声を出してくれるとありがたいです VOICEVOXとか
@hiroki77777777
@hiroki77777777 4 ай бұрын
要は儲かる新幹線と札幌近郊路線だけしたいんでしょう。
@稲荷恵比寿
@稲荷恵比寿 4 ай бұрын
それ以外は、経営から切り離し、国営か道営でやって欲しいのでしょうね。
@オヤジくま
@オヤジくま 4 ай бұрын
そんなの当然。 企業なんだから、儲からない所はパージするのは経営理念として当然の事ですやん。
@伊藤豊-y5b
@伊藤豊-y5b 4 ай бұрын
確かに共産国家的なものでしょう。私は北海道の鉄道のファンですが10年くらい前に比べて魅力が薄れてきた連続で訪問していたが今年はどうするかな。親愛なる抜海駅、雄信内駅も最後だから‥‥
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
JR北海道の反論が待たれるところです・・・
@muucolovely3222
@muucolovely3222 4 ай бұрын
全てマスコミが正しいとは思わないですが、わざわざ敵にまわす必要がどこにあるのか理解に苦しみますね。 北海道新聞にも同じような対応なんでしょうか?
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
その辺りが外にいる人間がわからないところです・・・
@toshi5143
@toshi5143 4 ай бұрын
おそらくJR北海道がその記事を見て不快に思ったのでしょうね。 私もネットでざっと記事読みましたがこの程度で??と思ってしまいます。 まあ分かっているけど言われたくないことを言われると人間腹が立つのでそういうことなのかなと感じますが、JR北海道も随分器が小さいですね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
広報が感情的になったらダメでしょと思うのです。産経もそうですけど(^_^;)
@Meerkatze98
@Meerkatze98 4 ай бұрын
あくまで妄想ですが、会社幹部の一部が報道内容に腹を立てて、広報部に強要したとか? 広報の現場社員も困っているかも。
@稲荷恵比寿
@稲荷恵比寿 4 ай бұрын
こういうのずるいですよね。 立場のある方なら、その立場の名で声明を出し、相手の質問にも応じるべきなのに。 「......以上、抗議いたします。JR北海道 〇〇支社〇〇本部本部長 〇〇」と言うように。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 4 ай бұрын
まさかここでも上層部と現場の食い違いですかね…😅
@Meerkatze98
@Meerkatze98 4 ай бұрын
@@稲荷恵比寿 おっしゃるように、実質国の所有する大会社が、大手マスコミに抗議する場合は、 もっとしっかりと理由と立場を明記して反論すべきですね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
それもそれで困った会社ですね。 社員が辞めていきますわ・・・
@nantonaku-KURISUTERU
@nantonaku-KURISUTERU 4 ай бұрын
KZbinr界隈では曖昧になってるけど駅に入ったら撮影禁止が当たり前で人が多いとか少ないは関係無い 注意されて激昂するなら迷惑だし記者の適正を疑われるレベルだよ1ミリも擁護出来ませんな
@まりも-m5h
@まりも-m5h 4 ай бұрын
こんにちは。 一方の言い分だけでは何とも言えません。マスコミの取材の方法云々については気になることも多々あるので、全容を把握しないと良し悪しの判断は危険だと思います(それ故主様の見出しも少々心配ではあります、老婆心ながら)。速報性を求めるものでないなら、10日前申し出は特段おかしいとは思えません。ただ、急に出てきたのなら、なぜ?とはなるとは思いますが。
@ツクモンブラン製造所
@ツクモンブラン製造所 4 ай бұрын
どっちが悪いかは置いといて(まず書けん)現時点だとどちらにも落ち度はあるように思えますね。JR北海道が言論弾圧するような事はあって欲しくないですが一体何があったんでしょう…?
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
JR北海道もここまで書かれた以上、無断取材であればもっと強く出ていいと思います。 そうしないと逆に誤解されますね。
@hyogoa3508
@hyogoa3508 4 ай бұрын
意味わからんです。たいした検討もすることなく根拠もなくこんな稚拙な文章を作成して、当然この文書が公になること分かってて出すなんて、jr北海道の将来が心配になります。このレベルではもう会社おしまいです。定例記者会見で社長どない説明するの?です。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
私もなんだこりゃと読んでましたよ😅
@はやて-z5v
@はやて-z5v 4 ай бұрын
これでは大勢の退職者を出すよな。会社として機能していないのでは、、仕事ができる人がいなくなれば崩壊だぁ~こんな会社には入りたくない。魅力がなくなってしまったよ。昔は良かったのに、、結局は駄目人間の上層部しかいないね!!家の会社も似てるよ。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
社員は大丈夫か?この会社?と思うかもしれません。
@4690ss
@4690ss 4 ай бұрын
異論マスク😷に乗っ取られた青い鳥のSNS会社も「見切りをつけて」社員が大量退職していったけど、それと同じことになるんじゃないかと 北の将軍様みたく、(北って文字が付く)黄緑色の鉄道会社幹部も独裁体制を敷きたいのかと勘繰ってしまいますね
@masayukiyamada1158
@masayukiyamada1158 4 ай бұрын
おはです。 根室本線跡地(跡地って言葉カキコしてる本人が気に入らないですが・・)立派ですよね。さすが本線!。 本題で、千歩譲ってJR北の「安全確保」の建前で本旨はぶっちゃけ精一杯の「腹いせ行動」と思って生暖かく見守りましょう(苦笑)。 それにしても仮称石狩県庁(笑)の行動パターンに何処となく似てますね。 まぁ、エスコン新駅のヒトモメ有ったように、JR北も某利益集団の一翼を緩ーく担っているので当たり前か(笑)。 某国大統領が政治生命の危機を招いても行った「産軍複合体」という利益集団を暴露発言を参考とすると、 類似のゆるーいつながりが仮称石狩県庁(笑)をお神輿とする利益集団にもありますから(笑)行動パターンが似てくるのも当たり前かもです。 サンケイさんもここは「大人の対応」でうまくやってほしいです(笑)。インテリヤクザ、羽織ゴロ(羽織を着たゴロツキ・・マスコミの罵倒呼称・・もはや死語)全開で(笑)。 JR北もつまらんことでイラッってないできつい言葉を真摯に受け止める「度量」や「面の皮の厚さ」が欲しいですよね。 経営手腕や法律によっては仮称石狩県庁(笑)の顔色見なくてよいコンマグリット形成できる会社組織なのだから!。 ところでフジテレビキー局にしてる道内テレビってどこでしたっけ(笑)?。
@nobu-u5i
@nobu-u5i 4 ай бұрын
北海道文化放送だったと思いますが。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いや、双方とも見苦しいですし 本当に北海道の鉄道が黒い霧に包まれているようです・・・ もう少し大人の対応を取って欲しかったです。
@masayukiyamada1158
@masayukiyamada1158 4 ай бұрын
@@nobu-u5i さん、レス・ご教示ありがとうございます。どんな組織、企業でも「一枚板」では無い世の中ですから、なかなか面白いことになりそうです💦
@masayukiyamada1158
@masayukiyamada1158 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway さん、レスありがとうございます。大丈夫です。「霞が関」にも霞が関の御用聞きの統計利益調整機関の「経団連」にも、有力企業経営者の茶飲み話会の「同友会」にも、脂っこい「外資のコンサル」にもバレてますぅー🤗。面の皮厚く頑張っていきましょう!。どんな組織も「一枚板」ではありませんから。
@真智子関川
@真智子関川 4 ай бұрын
平成半ばまでは、撮影 に関しては厳しくは、なくフリーパスでした。やはり、平成27年の北斗星とトワイライトの引退あたりから、東京で見るような惜しみ方なので、そのあたりから厳しくなり風通しが悪くなったと思います。これはもうスマホの功罪なんですね?
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
やはりマナーを守る大切さを痛感します。
@真智子関川
@真智子関川 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway マナーさえ良ければ、何も言わないと思います。
@大谷淳一-t2k
@大谷淳一-t2k 4 ай бұрын
どちらの言い分も、筋違いに思える。 世間からの共感は得られない。 問題の根本を明らかにし広く共有して知恵を出し合って解決していきましょう、という基本からズレたつまらない次元での応酬では、この両者とも浮くばかり。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
読者としてはモヤモヤしか残りません・・・
@okhan
@okhan 4 ай бұрын
これじゃ鉄道ジャーナルなんか取材できないじゃんw
@稲荷恵比寿
@稲荷恵比寿 4 ай бұрын
鉄道ジャーナルの主な記事には、取材協力のクレジットがあるので、大掛かりな取材は事前に届け出ているものと思われます。 鉄道ジャーナルは何十年も論説一筋なので、オピニオンリーダーとして事業者も一目置いているのかと。
@MasaoHonma
@MasaoHonma 4 ай бұрын
@@稲荷恵比寿 さん 鉄道ジャーナル誌も昔の「列車追跡」のように、乗務員や利用者の個人情報が分かるような記事は書けなくなっているでしょうね。今や歴史的記録としては貴重だと思いますが。 鐡道専門誌としてしっかりした記事を書いてきたので、世間的に見た大手マスコミよりもむしろお互いに話が通っているのだと思います。
@alexpankow2331
@alexpankow2331 4 ай бұрын
@@MasaoHonma 様。国鉄時代、「鉄道ジャーナル」は国鉄本社旅客局長、運転局長を務めた方と昵懇の関係を得て、あのような現場取材記事を掲載できたと言われています。それでも、取材現場では軋轢はあったようで、動力車労組の一部支部からは取材を拒否されたとのことです。ただ、北海道の現場とは良好な関係だったようで、SLに関する映像作品を撮ることが許されて名作が残っています。社長が釧網線や湧網線を取材した時は、動力車労組所属乗務員の帰宅風景までも文章にしていました。ただ、国鉄は公共企業体だったので、原則として取材拒否は出来なかったようです。
@MasaoHonma
@MasaoHonma 4 ай бұрын
@@alexpankow2331 様 創業者で長らく編集長を務めた竹島紀元氏が卓越した才覚があったのでしょうね。 終盤では戦前回帰思想をぶちまけたり本業とは関係ないミスもありましたが。 現在のジャーナル詩は成美堂出版の発売になって一般化してきましたが、それでも社会的影響を含めた分析力では断トツですよね。往時からの人脈もまだ引き継がれているものと思います。
@ichidoureysol1964
@ichidoureysol1964 4 ай бұрын
この産経新聞の記事は「北の鉄路を考える」という副題よりは主題の「令和阿房列車で行こう!」の方が分かりやすいと思われます。 令和阿房列車というタイトル通りに、鉄道趣味を文学にまで昇華してくれた随筆家故 内田百閒(うちだひゃっけん、夏目漱石の末弟子で漱石全集編纂者)の鉄道紀行随筆の名作「阿房列車」になぞらえて、日本の各地の鉄道を乗車しながら相棒のサンケイ君(これも阿房列車に登場するヒマラヤ山系という編集者、出版当時は国鉄本社広報課職員になぞらえた存在。)と一緒に鉄道旅行を満喫しながら飲み食いをする模様を、随筆調に記事にしたという他愛もない記事でした。阿房列車は後に故 阿川弘之(佐和子さんのご尊父)の「南蛮阿房列車」や故 江國滋(香織さんのご尊父)の「阿呆旅行」など数多くの文筆家に模倣されている題材で、この「令和阿房列車で行こう!」もそれに追随した記事になっていて、既に飛鳥新社から書籍化もされています。www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/9784864109703.php 他線区の大井川鐵道やJR山口線などでは当然ながら鉄道会社側からも地元住民からも何も問題にはされなかったですし、記事を読んで実際に現地へ出掛けてみたとする鉄道趣味を持たない一般読者からの返信(ハガキかメールかは不明)も後に記述されていて、それなりに好評な連載記事だったと心得ています。 それに対するJR北海道側の対応は旧国鉄時代にも見聞きした事が無いような厳しい縛りを課すものに思えてなりません。記事内に氏名が出ている広報担当社員の更に上層部の誰かが「天の声」を下したように感じました。 某KZbinrさんの自己中心的な編集内容には私自身も目を背けたくなりますが、それなりに経験値と取材能力に富んで読者を持つ産経新聞ベテラン記者さんに対しては、もう少し鷹揚な態度で臨んで欲しいと熱望いたします。令和阿房列車で行こう!は、野暮な横槍さえ入らなければもう少し北海道編が続いたと思われるのですが、広報担当社員の態度によって二度と日の目を浴びなくなってしまった事実は誠に残念でなりません。
@鈴木靖-w2z
@鈴木靖-w2z 4 ай бұрын
ソフトな批判と思ったら、ハードな批判だったので面食らって逆ギレからの、嫌がらせってのに三千点❗(笑)
@な33
@な33 4 ай бұрын
別に記事を消せって言ってるわけじゃない 撮り鉄が真似すると困るから写真消せって言ってるだけじゃん
@taijiy52
@taijiy52 4 ай бұрын
撮り鉄がどんな真似を? 誰でも撮れる駅での停車状態の写真だけなのに。
@な33
@な33 4 ай бұрын
@@taijiy52 列車の意匠は知的財産であり、その所有者である鉄道会社の許諾もなく、私有地地権者である鉄道会社にも断りなく商用撮影が可能と思っていること自体がおかしい 私用で撮ってる分には何も言われないでしょ 雑誌投稿したりブログ載せて小遣い稼ぎするアホは同様に削除を求められるってだけ
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
言論への抑圧は論点が違いますよね。写真の掲載の是非ですから。 CMとか番組撮影から金取りたいが為に、ただで勝手に使うなと牽制したつもりなのかも。 報道機関の取材から金取ろうなんて公共事業者としてあるまじき事なの忘れてるだけでw
@な33
@な33 4 ай бұрын
@@se.v4809 事件事故じゃあるまいし、記事はともかく写真の許可は要るよね
@u2usokendo949
@u2usokendo949 3 ай бұрын
@@taijiy52 本当にそれだけ?
@NGC3982
@NGC3982 4 ай бұрын
JR北海道は交通機関であるから、その所有地には交通機関を利用する人や、お見送りの人だけが入るべきであり、そうでない人を排除できる権限を持つと言うのが、まずベースにあると思います。ただ、その権限を行使するかどうかは、また別問題で、良識あるKZbinrさんなんかは、きっと例外扱いされている。なんか、官僚JRと上から目線の記者さんの間で、なんかあったんじゃないですか?上から目線の人って、相手がどう思っているか推察できないから、怒られて理由がわからないって言いそう。
@butchan45
@butchan45 4 ай бұрын
最近似た様な事で、大谷選手が購入した自宅の取材の件で、大谷選手側がブチギレて、フジテレビと日テレが取材パスの凍結と過去の映像の使用禁止の処分を喰らったという事があった。 これは自宅を映像から特定されるのが防犯上好ましくないからそうなったと思われる。 産経新聞の記事は実際私は読んだ事がないが、JR北海道は何か知られてはいけない事を写真として掲載されたのだろうか? 大谷選手の件とは全く意味合いが違うと思うが、これはJR北海道が何か知られては困るものでも写真に映っていたのかねぇ? ただ単にJR側の社内規則みたいなもので取材の申請期間前に申請許可取ってから取材しろよと言うのを守らなかったからブチギレて出禁にしたのかはわからんがねぇ。 なんだか後味悪い終わり方ですね。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
その辺りが本当に曖昧ですね。 しかし、産経がこのような文章を記事にした以上 実際のところどうなのか?知りたいものです。
@林直樹-u8q
@林直樹-u8q 4 ай бұрын
産経新聞は自民党寄り過ぎる記事で、見ていて辟易しますが、たまに掲載される北海道の鉄道の記事で、山線を含んだ函館本線を1本で表した図を載せるなど、直通で端から端まで普通に行けると勘違いしているようにも見えますね。北海道の事情を全く知らない記者が記事を書いているのかもしれません。北海道を配達区域にしていない新聞が、JR北海道にキレる筋合いは無いと思いますね。
@u2usokendo949
@u2usokendo949 3 ай бұрын
他の新聞社が左すぎるだけですよ。産経ですら右ではないです。
@桜川高速鉄道
@桜川高速鉄道 Ай бұрын
jr北海道も中国と同レベだから苫小牧のフェリーターミナルまで自分で運転していくわ😂
@moto1269
@moto1269 4 ай бұрын
報道機関は気象災害や事故などの混乱をその時点で取材し報道する責務があり、10日前に申請が必要だというのは無理があります。 案内係が必要な取材であれば事前に申請が必要かもしれませんが、鉄道は公共財ですから基本は報道の自由が優先されるものです。 すでに掲載された記事に関して電子版から写真の削除を要求し以後の記事には取材写真を断るというのは、大人げないという以前に報道の自由への挑戦に思います。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
その辺がJR北海道としても言っていることに無理があるので、 産経新聞に対して反論すべき点だと思います。 反論がなければ単なるイチャモンとみなされるでしょう。
@moto1269
@moto1269 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway 掲載記事に関して撮った写真を載せるなとか、新聞社が法的根拠を示せというのは当然でしょうね。
@nori-tabi
@nori-tabi 4 ай бұрын
KZbinrなど趣味の延長上の個人撮影と、法人格を持って社会の影響するような企業が撮影する場合は異なると思いますが、新聞社側もちゃんとした手続きを踏んでいなかった可能性はありますね。とはいえ、テレビ撮影のように複数人で大々的にするもの(はっきり言えば迷惑)と、記事に挿絵のように挿入する新聞社では随分違いますし。 10日前に許可申請というのは札幌駅などではわからなくもないですが、ローカル駅でそこまで必要かというと疑問ですね。ただ、JR各社とも批判に敏感ですね。 また、最近は大規模法人と同じ撮影条件を一般人にも求めているあたり、どうかと思う部分もあります。JR北海道も個人の趣味での撮影までは安全を阻害しない限り規制はしていないと思いますが、今後変に厳しくなっていくかもしれません。(個人撮影を止められることはないので、中国や北朝鮮並みではないと思いますが)空港では、非収益KZbinも含め撮影は許可制という方針を出しているところもありますし。 でもその反面、ニュースだからといって、許可を取らずに勝手に撮影して、個人を特定できるようなビデオ撮影を垂れ流しているテレビ局も多い(NHKも民放も)わけで、そのあたりとの整合性が気になります。
@yukinabe
@yukinabe 4 ай бұрын
JR北海道も余裕が無くなってきてますね。 サービスと言えば、昔は団体旅行や修学旅行の斡旋で直接JRの営業が動いてましたが最近は旅行会社任せになってるようです。 JRグループは全部同じランクだったのに、国交省に指導されてJR北海道だけ地位が下がって何も出来ないさせてもらえないと卑屈になってる気がします。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いろいろピリピリしているのはわかりますが、 それを八つ当たりされてもねぇ・・・
@E531系特快
@E531系特快 4 ай бұрын
JR北海道、産経新聞が、対立して喧嘩別れかなと思ったりする。 産経新聞、どうした?JR北海道、どうした?と、疑問が出てきます。 両者とも、感情的になりすぎて、議論になってないなと思います。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いやはや、読んでいて心穏やかではないですね。
@Rideryuki
@Rideryuki 4 ай бұрын
お疲れ様です。JR北としても法人である以上訴訟リスクは考えた上で対応しているものと推測されます。撮影され公開された写真に会社としては公開したくないものが映り込んでいたのではないでしょうか?重要な通信装置などその筋の人がみると、鉄道輸送上のアキレス腱といえるものが!とJR北寄りの意見も書いておきます。まあ主様ご指摘の通り根拠を明確にする必要はありますよね。今後のこともあります。知らないところで自分が映り込んでるのも気持ちの良いものではないですから、メディアにあっては節度ある撮影をしてほしいもの。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
本当に今のこの情報だけでは判断する材料が乏しいと言わざるを得ません。 産経もJR北海道も感情的になりすぎている感じがしますね。
@ユキチ-d1n
@ユキチ-d1n 4 ай бұрын
JR北、元々ガタガタだったとはいえ、いくらなんでも正気を失うスピードが速すぎる気がします 567前はもう少しまともだったはずなんだが…… やっぱり権力闘争起きてるんですかねぇ
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
中で何が起きているのでしょうか・・・ 我々が知らないスピードで・・・
@ユキチ-d1n
@ユキチ-d1n 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway 「無能」では済まない事態が起きてるとしか思えないんですよね
@shining1329
@shining1329 4 ай бұрын
お疲れ様です。 一言で言えば「どっちもどっち」でしょうか。 会社論のはずが感情論に行ってしまった感じの産経新聞。 (夕刊フジとか日刊ゲンダイみたいな新聞向き?) 片や会社として末期症状でスポークスマン的内容でないと許可しない?JR北海道。 どちらにも社会的公共的視点が欠けていると言って良いでしょう。 ところで映像の富良野~新得間を、朽ちてしまう前に物流協会の方々のお力を借りながら再生できないでしょうか… 道北~道東間の物流や観光ビジネス客の利便性視点を持たず、沿線住民輸送だけの「木を見て森を見ず」政策があの結果なのに……
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なんだか世も末とも思われるひどい応酬でした。 確実に言えるのは、なんだか日本も落ちぶれたなぁ・・・という感想でしょうか。
@ふぁびN-n4s
@ふぁびN-n4s 4 ай бұрын
期日までに回答がないのは回答できないからじゃ無いですかね? だって、削除依頼の根拠が既におかしいですもん(笑)
@すーじぃ0316
@すーじぃ0316 4 ай бұрын
施策が上手く回らないので批判記事を統制したい様にしか見えない。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
JR北海道が何らかの反応を見せない限り、世間はそう見てしまいます。
@kakashi_21a
@kakashi_21a 4 ай бұрын
この手の取材における制限は、現に国も記者クラブ制度などでやってますからね… 日本に言論の自由はあったものではないですし、それが一企業の態度にまで現れてるのかもしれないです。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
記者クラブというものは本当に独特の制度ですね。
@昇益田
@昇益田 4 ай бұрын
昨日,中央線沿線の火災により中央快速線と中央総武線の各停が運転見合わせになった時には, 電車が停車した駅のホームの様子や,駅構内と思われる場所で利用客にインタビューした映像が, 火災が発生してから2~3時間後にテレビのニュース番組で普通に流れてました。 取材許可申請をJR東日本がすぐに認めたためすぐに撮影できたものと思います。 JR北海道はなぜ10日もかかるのでしょうね。何かを隠蔽したいのでしょうか。
@稲荷恵比寿
@稲荷恵比寿 4 ай бұрын
コメントの内容の取材は、報道の自由の範疇にある「報道」なので、事後承諾的にクルーを入れることが出来たのかと思います。 ただ、「報道」の鉄則としては公正中立であることが求められており、一方のみを批判するのは報道とは言えません。(JR北海道はそこを盾に取ったのかも)
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
いずれにせよJR北海道はここまで書かれた以上、 なんらかの法的手段なり反論なり必要でしょう。 もししなければ、いい加減な取材規制だったということです。
@yoyoyoshishishi4476
@yoyoyoshishishi4476 4 ай бұрын
やる気ないやろ。島田さんの方がマシやんか。
@鈴木友和-y2y
@鈴木友和-y2y 4 ай бұрын
報道に規制を入れるようでは私たちはネットで情報を仕入れろと北海道の広報の考えなのかな? 報道で知る権利は国民にあるのですが、都合の悪いのは北海道の現状を知られたくないからか。産経新聞に足元を見られているけど。
@菅原政雄-z7p
@菅原政雄-z7p 4 ай бұрын
今時の流行として、それはあるかもしれませんね。 自社に批判的なマスコミなんか排除して、ネットで自ら広報活動すれば良いと。 ただ、高齢者を始めネットを利用してない方は、マスコミ頼りですから、吉と出るか凶と出るか。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
そうだとしたらyoutuberしか取材しなくなりますよ(笑)
@ディーノ-w5l
@ディーノ-w5l 4 ай бұрын
JR北海道はおかしくなってなどいない。 昔からおかしかったが正解。 金が無けりゃ心も貧しくなるわな
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
あちゃちゃ😭
@旅ねこ-p2v
@旅ねこ-p2v 4 ай бұрын
テレビ東京の「所さんのそこんトコロ」で根室本線の廃止部分の話題を4月に放送予定で次回予告にも放送されていましたが、放送寸前でJR北海道から待ったが掛かったとか もしかしたら、この産経新聞と同じような理由だろうか? 今週末に、それらしいタイトルがあるので、ついに放送だろうか? ただ次回予告の映像には、それらしいものがないので…事実はいかに🤔
@tomisan285
@tomisan285 4 ай бұрын
この安田大サーカスの団長さんが出演されました番組見ました。確かに駅舎内に入っての撮影がなかったです。当初の予定から2ヶ月後の放送になりました。 あと、テレビ東京系は太川さんのバスチームと村井美樹さんの鉄道チームの番組やっていますね。今後北海道企画は恐らく難しいでしょうね。
@どば-x1m
@どば-x1m 4 ай бұрын
JR北海道と報道機関各社(今回の場合、産経)において、どういう取り決めが有ったか知らないけど… JR北海道の物言いを聞くに、投稿主様を始めとした一般の鉄道関連投稿に関しても何らかのガイドラインを一方的に定めてきそう。 (一部の撮り鉄レベルの迷惑系ならいざ知らず)それがJR北海道にとって良い方向にならない気がしますが。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
その時はその時で対応を考えたいと思いますが、 もし私が禁止であれば、趣味の撮影すら禁止レベルになるでしょう・・・
@ぺぇちゃ
@ぺぇちゃ 4 ай бұрын
お疲れ様です。 youtuberでも収益化しているチャンネルは駅構内や車窓からの撮影を取りやめているところが増えていますね。どうもJRグループ全体で営利目的での撮影を規制する方針のようで、今回のJR北海道の場合は報道機関も営利目的として扱った、と考えられます。 言いたいことはわからなくもないのですが、ブチギレで終わらせるあたり、ああ、産経は産経だなぁ、と。(今回の関してはどっちもどっちと言うスタンスでいます。)
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
お互いに影響力が非常にありますので、 このようなやりとりはやめていただきたい・・・ これに尽きます。
@Sakura_CD60
@Sakura_CD60 4 ай бұрын
「倒産寸前の会社を買収、または再生協力したら新社長がお金しか考えない人に変わり、自分の非は認めないどころか弾圧し、企業全体がおかしくなり、最悪の場合お客様の命が奪われる事態になった」、これは過去に鉄道業界以外でもよくある事例でした。 今、JR北海道という公共交通を担う企業がこの危機に直面していると言ってもいいでしょう。このまま営業面において利用者や第三者企業の意見を無視し、上層部の暴走を放っておけば、ますます利用者がいなくなり、会社の体力がさらに削がれ、10数年前に起きた数々の不祥事をまた繰り返すことになるでしょう。この負の連鎖を食い止めるのは今しかないと感じています。 今のJR北海道には「どうせ赤字体質は変わらない」「新幹線が札幌に来てくれればこの状況は直る」「最悪国が助けてくれる」という、諦め、国ありき、怠慢なムードしか見えません。変わるなら今しかないのではないでしょうか。そして、この声はいつ、JR北海道の上層部へ届くのでしょうか。 長文失礼致しました。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
そのような意味でJR北海道の反応に注目しています。 産経に対してどのように反論するのか・・・
@RUNAURESC
@RUNAURESC 4 ай бұрын
マスコミで成功すれば、個人に波及するかもしれません。 モスクワは、結構自由に撮影していますね。 運行・安全・プライバシーに抵触しなければ、問題ないと思います。 JRは、「トラブルの恐れがある」と言ってるそうですが、「都合の悪い物が撮影される」 「肖像権がある」と暗に言ってるのかな?
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
JR北海道の意図がわからないから怖いのです・・・
@mask1405
@mask1405 4 ай бұрын
もしかして有料なのか?
@特急みちのく
@特急みちのく 4 ай бұрын
JR北海道は写真の削除だけで記事の削除を求めていないので大人でしょう。 報道機関には取材ルールを守る事を求めているだけでは? 産経新聞には奢りを感じます。
@ピロピロ-g1x
@ピロピロ-g1x 4 ай бұрын
映像最後の富良野駅にも利用客に対する言動が北朝鮮並みの助役級駅員が居ますが、会社全体が巨額の税を投入してもらってると言う謙虚さが全くありませんね。一社員、会社、余りにも横着過ぎると思います。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
税金を投入したことはJRも忘れてはいけませんね。
@takotako-f3g
@takotako-f3g 4 ай бұрын
単純におかしい
@yukikko3038
@yukikko3038 4 ай бұрын
さすがにこの件に関してJR北海道への批判は逆恨みだと思います。 旅客営業規則の中にも、営利目的での敷地内の活動は有料だと明記されているはずです(私が知る他社の場合。JR北は確かではありません)。 youtuberや個人が営利目的に動画・写真撮影するのも同様で、事実上黙認状態であるにすぎません。 乗り物大好きチャンネルさんもそうですが、他人が映らないようにしたり、モザイクをかけたからOKというわけではないのです。 では報道はどうなのかという話になりますが、輸送障害時の報道等は基本的に改札外で行われています。 鉄道旅などのテレビ番組でJR各社の車内映像が少ないのも、本来のルールが厳しいためです。 例え批判的な記事を書くためであったとしても、JR北海道が明記しているルールを守っていれば取材は許可されるのではないでしょうか?youtuberの方たちも、動画撮影が当たり前の感覚をお持ちかと思いますが、あくまで営利企業の土俵の中で活動されています。原則に立ち返って、規則がどうなっているのかをまず確認すべきではないでしょうか。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
私のチャンネルに関してはスタンスははっきりしています。 JRから指摘があれば閉鎖します。 これでアウトなら趣味も含め撮影を全面禁止にするべきだと主張しますね。
@midgetdwarfno1439
@midgetdwarfno1439 4 ай бұрын
産経新聞は西日本のみどりの窓口閉鎖とオペ付MVの待機時間の流さを批判する記事を書いていたな。 だがその後の改善は見られないどころか、西日本は更に窓口閉鎖or時間削減を加速一方なんだがw
@鈴木真貴子-s3k
@鈴木真貴子-s3k 4 ай бұрын
ますます迷走してますね
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
JR北海道も反論すべき時は反論しないと、 本当にまずいと思われます。
@神澤良和
@神澤良和 4 ай бұрын
まあ、「産経新聞だから」ではないだろうかと思っています。実際北のたぬきさんの動画に対して削除要請があったのかと言えば現状そのようにおっしゃっていませんし、他のKZbinrでもそのようなことが発生していません。 となれば、原因は二つ。「産経新聞」という新聞社のバックボーンを問題にしたかが一つ。もう一つは取材の最中に駅員などから「この手法は危険だ」と思われるようなことをやったか、です。いずれにしても産経新聞は維新とも関係が深い新聞社ですから(大阪版)、そのあたりをJR北海道が問題視した可能性も否定できませんね。維新の会を支持している人たちって石北本線も含め地方ローカル線全廃論者ですからね。黄色線区を維持したいと思っているJR北海道にとっては迷惑な存在だろうなあと思います。
@se.v4809
@se.v4809 4 ай бұрын
JR北は黄色線を廃止もしくは手放したいのでは? 維持したいと思っているなら良い事ですが、そうじゃないから批判されてるのでは。
@神澤良和
@神澤良和 4 ай бұрын
@@se.v4809 それだと、整合性がとれないんですよね、話し合いの。そして大事なのは、黄色線区のほとんどは特急もしくは貨物が走っている路線であり、国交省はその廃止を念頭においておらずむしろJRが維持が前提です。 なのでそもそも、なぜ国交省を批判しないのかが、産経新聞はおかしいのです。
@bbabba5555
@bbabba5555 4 ай бұрын
こんにちは。 JR北海道、すごい小役人的発想。 こんなことをやっていると現場どころか管理部門からも人材流出が加速するのでは? すでにそうなのかもしれませんが。
@hokkaido-railway
@hokkaido-railway 4 ай бұрын
なんだか世知辛い雰囲気になってきましたね。 本当にいろいろとよくないですわ。
@bbabba5555
@bbabba5555 4 ай бұрын
@@hokkaido-railway さま こんなことでバトルをやるほどヒマなのかと思いますね。 これじゃあ、国交省の天下り経営陣で固めた方がマシなくらい。
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