【陈一发儿】：聊聊我对罗翔教授关于取消连坐言论的看法

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[@ChaBox998]

“就是因为讨论有用才不让你讨论，讨论没用就让你讨论了。” 一针见血🙂

[@fsmdxl]

那我来讨论下。 怎么就是罚了？这是刑法条例还是民法条例?政审又违反了那条法律条文?这就是一个组织内部的排它规定怎么就是罚了?又如何有违法制了?选个空姐还有身高要求呢，是不是罚?支持毒贩儿子考警察吗，支持曲婉婷、李铁子女考公吗？你认为他们子女将来能考公吗?那又是什么不能阻止有权力罪犯后代考公呢？不分裂吗？不矛盾吗？寻衅滋事罪不应存在，民主法制灯塔美国的“行为不检罪”又是怎么回事? 寻衅滋事罪规定条文：《刑法》第二百九十三条，有下列寻衅滋事行为之一，破坏社会秩序的，处五年以下有期徒刑、拘役或者管制： 　　(一)随意殴打他人，情节恶劣的; 　　(二)追逐、拦截、辱骂、恐吓他人，情节恶劣的; 　　(三)强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物，情节严重的; 　　(四)在公共场所起哄闹事，造成公共场所秩序严重混乱的。 美国行为不检罪条文The federal regulations about disorderly conduct: (a) A person commits disorderly conduct when, with intent to cause public alarm, nuisance, jeopardy or violence, or knowingly or recklessly creating a risk thereof, such person commits any of the following prohibited acts: (1) Engages in fighting or threatening, or in violent behavior. (2) Uses language, an utterance, or gesture, or engages in a display or act that is obscene, physically threatening or menacing, or done in a manner that is likely to inflict injury or incite an immediate breach of the peace. (3) Makes noise that is unreasonable, considering the nature and purpose of the actor's conduct, location, time of day or night, and other factors that would govern the conduct of a reasonably prudent person under the circumstances. (4) Creates or maintains a hazardous or physically offensive condition. (b) The regulations contained in this section apply, regardless of land ownership, on all lands and waters within a park area that are under the legislative jurisdiction of the United States. 在唐山打人事件后，罗翔在《没有愤怒就没有争议》署名文章中写到：虽然学界对于寻衅滋事大多持谨慎的限缩态度。但是必须承认对于随意殴打型的犯罪，寻衅滋事有其存在合理性，可以弥补故意伤害罪的打击不足。 为什么总想着和罪犯及其家属共情，却不多多为被害人及其家属共情?

[@NJ-xp3fl]

就是因为翻墙有用，所以才要建墙，翻墙没用就没有墙了。。。🙃

[@raining_macondo]

应该说，如果只是单纯的恶法就不会引起这么多讨论了。

[@michelehu2152]

@@fsmdxl 是不是要回到打土豪时代？祖上三代是富农就拉出来批斗？无罪不罚的原则呢？贩毒子女没有犯法的话为什么不能考警察？贩毒子女能决定自己出身吗？曲婉婷受到她母亲的赃款根本就不属于无罪范畴，你这是为杠而杠。整个社会都是充满着野蛮的思想才会想着无端连带，而不去讨论相关人员到底犯没犯法的事情。

[@weihauloh4065]

​@@fsmdxl 什么叫“支持”毒贩儿子考公？这不是支持，而是“允许”，你不能因为他爸爸犯了错，直接剥夺他儿子考公的权利吧？他儿子考不考是他的事，因为爸爸被剥夺权利又是另一回事了

[@chunzhaokan1240]

勇敢是最稀缺的善。 - 罗翔

[@alf0711]

讚嘆您的精準的邏輯、正確的價值觀、清晰的批判思考能力，在牆內說話應該很辛苦。但您依然努力的在傳達給更多的華人，牆內不允許傳達就在牆外傳達，承擔起社會責任的同時，還要壓住負面情緒，用盡情商，開滿大腦轉速來找到最溫和的表達方式。您得到了我最大的尊敬。謝謝您沒有停下腳步，持續努力到今天。

[@michaelzhang3154]

扯淡，真的勇士是罗翔老师这种哪怕说出来会有很多争议，也会用自己独立的思想和权威宣传什么是正确的，而不是讨论他正确不正确

[@yuzhuange]

自然人犯事儿肯定祸及子女及其家人，这事情天经地义，有什么好争论的？傻掰.

[@user-xd1ly6bd8r]

反对意见就不正确的价值观？

[@user-nm4fi1gu1n]

你的字为什么是红的？

[@xiaowang-999]

@@user-nm4fi1gu1n1500美金的特权

[@YouchenLi]

致敬罗翔老师，在墙内坚持讲自己认为对的观点本身已经足够勇敢了。

[@lfrankie1270]

赶紧润

[@fsmdxl]

支持罗圣！在唐山打人事件后，罗翔在《没有愤怒就没有争议》署名文章中写到：虽然学界对于寻衅滋事大多持谨慎的限缩态度。但是必须承认对于随意殴打型的犯罪，寻衅滋事有其存在合理性，可以弥补故意伤害罪的打击不足。

[@Lisir557]

他这是勇敢吗？“连坐”难道不是制度产物？一个制度产物却要假法律教授的嘴说出来为什么？因为他认为你们认为罗老师是“人间清醒”！要说法治先把制度层面的人治毁灭了再谈吧！法律是什么，只不过是当权者吓唬百姓的枪而已！罗老师这一弹是对法治的侮辱，是来之不易“信任”的又一次塌方！

[@txzyhm520]

不是大V抒发观点比较勇敢就一定对，可以respect他的勇敢，但不要盲从被带偏

[@user-ox3ql7uy6f]

@@Lisir557 你這則留言無法直接顯示出來

[@agboyhow5713]

十年前讨论死刑是否必要，十年后讨论连坐是否恢复…真是太进步了，以法家治国呗😅

[@usernobody]

大秦陰魂一直在啊~

[@user-ld7zm2vr9z]

？你学过一天法我都怎么着的

[@producttestreview2412]

帝道王道霸道

[@Victor62261]

陈工真是一个美貌与智慧并存的奇女子😂

[@发吹]

一个法学博士和一个塔学博士

[@momo_is_omom]

送你上去

[@Zeno-dn7he]

太喜欢发姐的三观了。集美丽和智慧余一身的女人～😊

[@txzyhm520]

啥三观啊？她被封了，愤愤不平而已，故意说这种有争议的话题，给自己找热度。心机的一笔

[@sanzhang9215]

@@txzyhm520 以小人之心度君子之腹。你整天想法都这么阴暗，想必活得也很阴暗不如意吧，可怜你。

[@txzyhm520]

@@sanzhang9215 是啊，墙内活的滋润又为啥来墙外呢，与发发共勉，哈哈

[@txzyhm520]

信不信？发发要是没被封，比谁舔共舔的都厉害，也就是你们这些傻白甜被她带的团团转

[@bonnieward8223]

@@txzyhm520 君子论迹不论心，我可以有一百种不同的角度揣测一个人的不良动机，但只要他知行合一，说的做的都没问题，那他本身就没问题。你想证明你的观点也很简单，偷偷地塞给她一笔巨款，让她说出完全相反的话，人们自然就可以相信你了，不然就只能是单纯臆想别人说话的动机。就好像我也可以说你是因为某次吃泡面没有调料包，内心愤愤不平，直到今天你看到了这条视频，决定将压抑已久的情绪完全地发泄出来，于是有了你的这一番话。说呗，人嘴两张皮，最不缺的就是给别人做隔空的心理分析。 你看，她的心机都被你这么天真善良的人看穿了，那说明她城府不深啊，是吧。你再看，我们相逢在同一个视频。我看懂了你善良的内心，人以类聚，说明我也是个大好人呐，你我她都有了善良且质朴，且善良，且质朴，的内心，啊！

[@dekulaaegis]

陳工金句，“討論肯定有用啊，因為有用才不讓討論的呀”“如果討論沒用那就讓你討論了”受教。一棒打在興國人狗頭上

[@wangweiggsn]

‘多关注一些和百姓息息相关的事情，少管一些万里之外的事情’，赞

[@kentchan77]

這是我們最後一代，謝謝。每次看都覺得究竟要有多覺悟，或者對生活無趣，但思緒不斷，而又對現狀無法改變，從而願意接受，面對這些現實，繼續支持走下去就算，還是我想多，也許當事人也沒有想太多，更多是無奈。

[@2分3板4助攻5封盖]

外部环境如此之差，越来越报团敌对，对于未来十年不看好

[@zmpolu9707]

94

[@user-yb6km4kh1o]

犯罪家庭的子女比一般人有更大的可能会受到其父母的思想行为影响，也更大可能出现心理极端化。政治审查每个国家都有，只是有些别有用心的人故意夸大，把它往中国古代连坐酷刑上去带，给人一种不好的感觉。你想想现在控制社会的资本家和官员，如果他贪污腐败出卖国家被政府抓了，你就不怕他们的子女报复，还敢继续任用他们的子女？这其实主要针对的就是那些权力大的人，普通人反而影响不大。高官富商要对自己的财富地位和子孙后代负责，自然会约束他们不敢犯罪。而底层人，本来起点就低，政审不政审对他们来说也没差，反正都是普通人不是?至于她说的包庇，没这个政治审查更会包庇好吧，反正父母犯罪他们也不受影响不是？有这个审查机制，反而可能让不少子女为了自己将来的生活发展指认父母犯罪。台湾就是赤裸裸的例子，民进党那么多当年皇军汉奸的直系血脉后裔，就是由于台湾执政党国民党的放纵，你看现在民进党当权卖起台来多明目张胆理直气壮，多么极端挑衅，简直比他妈当年日军还嚣张。

[@zengmijie]

有这种想法的人不在少数，大陆的男女比例失衡导致有3000多万人注定无法结婚。

[@lx288]

佩服罗翔老师和台主这个争论还有一个潜在的前提是认为公务员是一种更优越的阶级，是一种特殊的，更“纯洁”更具有优待的群体（一种「岸」），很多人的观点类似于「这样的好处凭什么让罪犯亲属得到」、「公务员这么重要的岗位怎么能让有污点的人占据」、「是不是想给贪官坏人开后门」等等。2023年我们竟然还在讨论连坐，只能说大家保护好自己的软肋迎接无缘社会的到来吧

[@fsmdxl]

你不去犯罪又担心什么?

[@lx288]

@@fsmdxl 我担心罪犯及其家属的权利被侵犯，没想到吧，我竟然关心罪犯的权利😜

[@fsmdxl]

@@lx288 看出来了，只是好奇总想着和罪犯及其家属共情，却为何不为被害人及其家属共情?我是该夸你圣母还是白莲呢?

[@lx288]

@@fsmdxl 首先共情不是同情，共情是一种能力，如果真的有谁能跟罪犯共情，我会认为他对人的精神有很深的理解。其次这种担忧是一种理性考量，也不叫共情。“和犯罪分子共情”、“圣母”、“白莲花”都属于过于滥用的网络用语，少吃点快餐知识，多想想吧。比如最开始你的提问“你不去犯罪又担心什么”，这其实是跟台主一个意思啊，无罪不罚，这不就是反对连坐吗，你仔细想想😜

[@zhangheinz]

@@fsmdxl 如果你没法合理并准确的定义什么是犯罪，你怎么知道你会不会犯罪，突然有很多人关注你的发言你可能就会寻衅滋事了哦😃还是多让人担心一下，外一你进去了外面可能还有人呼吁一下

[@里矢之]

之前看一些街访嘲笑美国人没文化，完全不关心其他国家的事情。可是往往美国自己一有事，人家全上街了，中国人总爱关心其他国家大大小小的事情，可是自己一旦出事了，就只能缩起来，讨论也不可以

[@user-yg9qq8uy7f]

有犯罪记录的人多还是没有的多？明显是没有的多。所以支持这条规则，就等于是给自己争取利益，懂吗？

[@kai-gq4qb]

父亲年轻时是个小片警，工作十多年后来被改革分流到一个没任何业务的农业单位，也开不出工资。然后单位让全部职工自谋生路，承诺养老保险继续由单位缴纳。前些年父亲感觉年纪大了就和之前同事一起了解养老保险的事，结果发现单位早就不存在，也不给任何说法，就去当地信访了，都解决不了，因为都懂法，逐级上访到了北京。后来地方政府承诺解决就回来，半年没解决，就又去上访，结果就寻衅滋事了，入狱一年半，前段时间刚出来，自己的生意也黄了……现在抑郁了

[@mmcczz]

正常维权也能被定为“寻衅滋事？”槽多无口……

[@AR93838]

侩子手被反噬了，年轻时当打手，年老了自己被打，劝他想开点，所多玛无义人，不要做无所谓的共情

[@user-pw3lj2pu9c]

哦 铁饭碗被砸了 开始上访了.谁都会挑对自己有利的说的.

[@user-kz9ez6ro1r]

跨级上访确实会这样的，两会信访局改革

[@user-pw3lj2pu9c]

@@user-kz9ez6ro1r 人家可不管这些，只要自己利益受损了 违法在他吗看来也是可以的.当然这些只限于他吗自己. 地方上访到北京本来就是违规的，你当然可以说这个规定不对需要修改，但是上访者本身就应该做好被处罚的准备.

[@hongyuanyv]

我来到这里不是看脸和听歌的，真正吸引我的事高级的思想

[@artist2498]

罗翔真的是一个内心特别清澈的人。 不过就算这样，也没有某些网民道德高尚

[@hellsingvan2471]

问题是该不该吗，其实本来是不应该存在的东西，现在变成了需要去讨论该不该存在，这才是最恐怖的事

[@snappypenguin7891]

这就是“落后”的最直观体现

[@samhuangsanjia]

墙内很多“特色”的“传统”，其实都是很奇葩的不该存在的东西。但是马克思贵族们有各种说辞，用更为“崇高伟大”的理想，骗取话语权，最后其实并没有保护公民权利。

[@user-ll5cr4zc3i]

討論還要偷偷摸摸冒著極大風險呢...

[@zhaodiao]

惠不及子女是我今年听过最好笑的笑话😄

[@samhuangsanjia]

就是马克思贵族和他们的狗腿子们拿出来骗人的说辞而已。

[@fsmdxl]

有些支持者说的是，我认为是祸不及子女的前提是惠不及子女。你搁这主次不分断章取义还自鸣得意，自己明明是笑话还笑话别人。

[@chyongli]

中文博大精深。上梁不正下梁歪。出淤泥而不染。

[@ing6261]

刑不上常委

[@zhaodiao]

@@weihauloh4065慧根这玩意儿真不稀罕😅

[@Sodragonz]

我不是法律系的，但還是想分享一些觀點。 我們台灣有個「無罪推定原則」，簡單說就是除非有明確的證據顯示這個人有犯罪，否則他就是無罪的。 以下擷取一下台灣刑事訴訟法第 154 條: 　1.被告未經審判證明有罪確定前，推定其為無罪。 　2.犯罪事實應依證據認定之，無證據不得認定犯罪事實。 也就是說跟台主論點相同，除非當事人犯罪，不然他就是無罪的。 而公務人員任用法第28條有十一項法條，內容是關於哪些人不可以被任用為公務人員，裡面也全部都是針對當事人而非親人連坐。 我個人也是偏向取消連坐的看法。 當事人如果沒有犯罪、參與犯罪，為甚麼要因為親人犯罪就不能考公? 帶入到當事人的角度： "我的某個親戚他犯罪是他的事，我自己奉公守法，平常該繳的稅都有繳，出門都也都會幫助群眾，憑什麼我必須要為了我親戚的過錯而受懲罰?" 當然，也不是不能理解大眾的觀感，因為台灣也有一些知名政治人物，他們家就是黑道世家，結果他們家其中一個人出來選市長居然還選上了。 作為一般民眾的我也覺得很傻眼啊，當然也會覺得: "欸不是，這個沒問題嗎？！會不會貪污甚麼的啊？！" 啊可是實際上人家就是查無不法，人家沒有犯罪就是沒有犯罪，理所當然就可以去選、去考公。 所以雖然在一般觀感上可能會有一些些質疑的聲浪"他們家有人犯罪，他會不會也有機會犯罪?" 等等的看法，這是很正常、也能理解的。 但是在法務上，他們就是沒有犯罪(至少表面上是沒有)，所以我覺得以公平性來說，確實該取消連坐。 以上分享一點海外觀眾的淺見0.0

[@lwqlking9153]

我们大陆也有无罪推定原则，我作为被告人不必主动去证明自己无罪，而需要检察官去证明我有罪，理论上一直都有，实际上是习执政后落实的 连坐限制考公我认为很合理，至少本意很合理，就是为了防止你们那种状况，黑社会组织干预政治，我们大陆的司法逻辑认为血亲之间互相包庇在一定程度上是可以理解的，包庇陌生罪犯比包庇亲爹要判的重，现在已经不再正面宣传大义灭亲了，以前就鼓励大义灭亲，后来发现弊大于利，连亲人之间都没有信任可言的社会是极不稳定的。 基本上是默认亲人之间会互相包庇的，如果你父亲罪大恶极，你把他举报了，舆论并不会说你大义灭亲，如果官媒夸你，网友连官媒都会骂，如果你是法官，你亲人犯罪，你就不能审这个案子，甚至，假如你是湖南人，你就不能在湖南省当省级干部，犯罪分子的直系后代不准考公也是这个逻辑，你不包庇你的父亲母亲会被认为人品有问题，如果包庇也会认为你人品有问题，那么社会就尽量不给你提供包庇你亲人的机会，也就是不让你考公。 并不是默认犯罪分子后代就一定会犯罪，而是犯罪分子后代成了公务员就会很尴尬，会里外不是人。

[@jerryliu1446]

任何一個法治國家都有無罪推定原則，因為這是聯合國保障的基本人權

[@licheec]

准确的说，大陆的刑事诉讼法确立的是“未经审判不得确定有罪”原则，意思就是说，在没有审判时推定为“不是有罪”，但是并不是推定为无罪。尽管在实质上和无罪推定没有太大差别，但还是体现出一些有罪推定的痕迹

[@licheec]

我想表达一下我的看法，公务员的选任和适用刑罚是两个问题。“任何人仅对自己的行为负责”，是一种法律思维。但是公务员的选任，并不完全是一个法律问题，也需要考虑社会影响等方方面面的问题，可以类比于公司招聘职员，这个时候你的政治背景、家族犯罪记录等都可能成为录用的影响因素。如果家人有犯罪记录，那么可能会存在潜在的利益输送（比如曲婉婷），或是一些相关经验、资源、人脉的积累，或者在晚辈心中可能产生“复仇”情绪，这些都是公务员录用所需要考虑的问题。所以我认为完全废除该制度或许不是妥当的做法

[@蕭某]

​@@lwqlking9153 謝謝分享不同觀點

[@yyoung3761]

难得的有思想的女主播👍

[@littleass9891]

好多人都有，只是不敢说

[@weihauloh4065]

​@@littleass9891 当你开始有人听你说话，你就产生影响力，上面的人就会关注你的一言一行，是这样的

[@user-yb6km4kh1o]

她还差得远，欧美扶持的那么多地区和国家出现女高官，就是因为女人感性好骗。犯罪家庭的子女比一般人有更大的可能会受到其父母的思想行为影响，也更大可能出现心理极端化。政治审查每个国家都有，只是有些别有用心的人故意夸大，把它往中国古代连坐酷刑上去带，给人一种不好的感觉。你想想现在控制社会的资本家和官员，如果他贪污腐败出卖国家被政府抓了，你就不怕他们的子女报复，还敢继续任用他们的子女？这其实主要针对的就是那些权力大的人，普通人反而影响不大。高官富商要对自己的财富地位和子孙后代负责，自然会约束他们不敢犯罪。而底层人，本来起点就低，政审不政审对他们来说也没差，反正都是普通人不是?至于她说的包庇，没这个政治审查更会包庇好吧，反正父母犯罪他们也不受影响不是？有这个审查机制，反而可能让不少子女为了自己将来的生活发展指认父母犯罪。台湾就是赤裸裸的例子，民进党那么多当年皇军汉奸的直系血脉后裔，就是由于台湾执政党国民党的放纵，你看现在民进党当权卖起台来多明目张胆理直气壮，多么极端挑衅，简直比他妈当年日军还嚣张。

[@bichen1221]

发姐 真的是人间清醒啊 现在说话点到即止！懂得都懂！ 牛

[@kevnishhh]

respect给到罗翔老师

[@David19681113]

可愛的靈魂。昨天第一次認識陳一發兒，沒想到對岸的體制能教育出這樣的人。

[@sealsss1624]

讲个我朋友的事，我朋友冲动下和某个追求者在一起了，领证2月就后悔了。离婚男方不同意，要她开的超市和她的房子，起诉离婚要分居1年半以上，她就回老家，但是在我们这个城市她还有很多事，有一次回来住在朋友家，被男方找上门闹事，把她朋友腿打断了。但是因为婚姻存续期间要是立案故意伤害罪，她就是犯罪分子家属了。而她在离婚 期间除了躲这个男的就是在看书准备考公。最后的结局就是，男方打了人什么事也没有连医药费也不出，她自己开的超市也被男方占了......

[@frankiewei220]

罗翔老师是勇敢正直的人

[@老师不要]

屁嘞，罗翔只是一个歪屁股罢了，专门洗脑没脑子的年轻人。罗翔出名前，在微博发过很多歪屁股言论，后来出名了全删了

[@user-lm3mz2hx4e]

把政审视为连坐，本身概念就错了：连坐是指罪犯血亲连同罪犯一起接受刑事处理；政审是一种被录用者的资格检查。二者有本质区别，不能混为一谈。 政审不能废理由非常简单：给公权力的资格为什么要覆盖到罪犯的血亲？ 人性经不起考验，国家从宏观角度没有冒这种风险的必要。

[@99estoc99]

就是怕繼承權力，門面上父輩倒了，暗地根深葉茂。。。

[@llli9623]

所以说公务员还是特权阶级

[@user-lm3mz2hx4e]

@@llli9623 加高级二字，比较有说服力，我从来不认为街道办主任是特权阶层。

[@user-lm3mz2hx4e]

@@99estoc99 外溢递减效应，没有你想象中那么牛逼。

[@paxingdongwu]

罗翔是一个有良心的人。

[@ivgotcha]

难怪是一个被封杀的网红 今天才了解 您这根本就不是广义的网红 今天算是打破了我 网红都是绣花枕头的观念 🤣👍👍

[@samhuangsanjia]

陈一发的三观比较正，没有被共党给腐蚀😊

[@jieun7690]

发姐被封杀实际上是几个平台之间斗争利益的牺牲品，当然陈工不是参与了利益，而且发姐作为之前斗鱼TV的一姐，其他平台设法把发姐坑下去，也是削弱斗鱼TV的实力

[@茶几杜]

她只是运气不好成了一个陪葬品罢了。

[@greis6926]

这年头考公务员的都是什么人我想大家也懂。说白了很多人的心理就是凭什么多出来那些竞争对手，什么档次跟我考一样的躺平位。

[@ouooya-miaoxiaomiao]

罗翔说取消连坐，有关舆论被引导到了考公这一个点上

[@icedf3638]

应该区分。很多犯罪是惠及家庭的。特别是公务员，孙小果就是有个妈妈当保护伞

[@user-bh8hl1bu2t]

支持发发，不要伤感，不想聊这些的粉丝也不是你的，随他们去

[@jingpingxu5011]

也有可能是担心主播再被消失 担心失去

[@user-vd5vl4bh2i]

单从法律方面讲不该连坐，但是高官也觉得取消很好，老爸贪污几十个亿被抓，给儿子安排妥妥的，儿子接着贪

[@user-wy6ue6lp3b]

我觉的老爸能贪几十个亿的，这个连坐的问题根本和人家无关

[@yuliu5703]

​@@user-wy6ue6lp3b 咋就无关了？

[@user-vd5vl4bh2i]

@@yuliu5703 他的意思是能贪那么多的人一般不会被调查。

[@jakeling916]

发发说得真不错，像你这样的人太稀有了

[@zhuzhong74]

前一段时间重温甲方乙方，里面葛优跟李琦聊天： 香港回归了，这知道吗？知道知道 黄河飞过去了，这知道吗？哦哦知道。 养路费要算在油钱里面了，这个你知道吗？啊这个咱老百姓不关心这个。

[@user-yp1bj4vm9e]

罗老师是一个幽默 又正义感满满的人

[@neolam7916]

默默地点了个👍

[@Rex-ue9tn]

这期说的太好了！

[@monle5702]

发发的独立思考能力还是很强的，值得我学习👍

[@user-sl6bj9mf3d]

能做的就是不让自己有软肋

[@yanshi1539]

沒想到陳一發是難得的明白人，還有良知和正義。可能也是因此才有一針見血的正確認知。

[@weihauloh4065]

我其实大概是去年才知道中国有连坐这种法条，我简直惊呆了，我来说说看我的看法 这种事往小了说：连坐，往大了说（引用古代的说法）：诛九族，虽然相差很大，但本质是一样的 你别说：这不一样，诛九族是杀光光的，这的那的，你说那就你对，我不反对 那你认同诛九族吗？那你又认同连坐吗？ 当事人犯错，祸及家人（无论高堂或子女），只因担心留有“祸根”的可能性，那你又和古代的君主制的君王有何区别？何其霸道，何其专制

[@user-wf5is4yt1z]

其實不算連坐，這個不能考公不是絕對的甚至說并沒有這條發條，應該說是這方面的法律並沒有完善好

[@百川0]

@@user-wf5is4yt1z 酒驾也算哦。另外罗翔说的很清楚了，怕是会出现滑坡效应。越演越烈。法律基础就是无罪不罚，所以这种法律是违背法律的。

[@travellerspace1047]

其实连坐现象很多呀，比如爱屋及乌，又或厌恶一个人，对和这个人好的人也会有莫名的不友好。 还有连坐合理的一个例子，比如贪官贪了农民工的血汗钱，给子女家人买了很多东西，这些已经属于子女家人的东西应该没收吗？如果没收，是否因为父母犯罪而受牵连、连坐？

[@user-rm4lm6un3f]

我觉得很合理，我也支持，犯罪子女也想考公，想什么屁吃呢

[@brucechen4444]

并不是法条，是属于政审或者背景调查的部分

[@ericwang3213]

是不是陈工理解错了，下面有网友说：其实公考并非一刀切，只有某些特殊的岗位才这样，列如警察系统，司法系统，这类岗位必须政治干净，其他普通的岗位并没有那么严肃

[@Julianjc]

又有何不同，五十步与一百步的问题。

[@Julianjc]

比如父母孽待孩子有了案底，然后孩子就失去了去司法系统解救像他一样遭遇的人的机会，不奇怪吗？ 孩子作为受害者本来就有创伤，社会还要另眼相看，二次伤害合理吗？ 整个过程受害者有错吗，为什么要承担代价？ 如果孩子未来要承担代价，那么一些“善良”的执法者会不会以“孩子前途”为由让施暴者免于法律制裁，这样法制精神何在？

[@user-mw7ox7qu2x]

防疫那件事并不是个人的小事，政府花了多少纳税人的钱，人力物力控制疫情，你不配合是影响了一个片区，不单单是个人问题。直接把你带走我觉得都不过分。连坐是威胁的手段，能不动用武力达到配合是最好不过的。你说的讨论，真的了解连坐的规则么。 为了整个社会和谐所以，普通人看问题只看到自身。并看不到全社会。为什么要推迟退休，因为退休金断层了，为了维持社会安定，需要你推迟退休。这是我个人理解。 政府目的是为了安定。 但执行人或许会以权谋私。 （规则不够完善，因为人制定的，会牺牲一部分人利益，但我们也在慢慢完善规则） 我突然有个想法，一个贪腐了，兄弟未受益，而且把他举报了，这样会连坐么？

[@zishuochen2999]

2023年有人能这么说话，说明封城还是封的太短了，你没有感受过没吃没喝缺医少药的日子。

[@peachmumu]

谁让zf浪费这么多纳税人的钱，人力物力来“控制疫情”的？ 控制成功了吗？ 纯属浪费资源。因为“防疫”死的人多过因为疫情死的人好吧。最后发现自己决策错误又直接开放，让三年关在家里免疫力下降国人直面所有新病毒措不及防。 明明可以阶段开放的。政策如此极端害死多少人？

[@eugenshenhaha8944]

@@zishuochen2999 不知道还以为上海人死光了。

[@brogunity1010]

實現社會公平正義的制度工具是“法治”。刑罰與罪責對等，無罪不罰。 實現統治階級管理人民的制度工具是“法制”。刑罰目的是爲了讓人民產生恐懼，被迫服從。設計原則是量刑越重，恐懼越深，服從性越強。違反人性。

[@Lucifer-fj7mg]

只有《刑法》才是疑罪从无。民法相反，只需要合理怀疑即可

[@蒋楠-l5e]

支持连坐，约束想犯罪的人 保护守法公民

[@mklce0]

說真話都成了勇敢的表現……

[@junglekiu6097]

所以说啊 可悲吧 这个民族

[@Lawliat1113]

中国人是这样的，敏感的要死

[@ysh9649]

说不符合主流价值观的真话一直是勇敢的表现，无论古今，中外。

[@oitamomo4858]

在哪可都是一样的哦

[@fsmdxl]

真话就是王立强是大陆最强特务，英明的台伪政权就该把向心夫妇关押至死

[@user-pt1pn4yw2t]

寻衅滋事罪应该取消，因为它的定义太宽泛。应该准确定义寻衅，或者允许对寻衅的进行有程度限制的反击。 在资产可以继承的现实存在下，考公连坐是应该的。考公连坐并不能杜绝惠及子女，但它仍然具有一定的限制。

[@NeVeR_said_NeVeR]

一发最后的看法人间清醒啊❤

[@user-pt1uu5ee8m]

那不叫刑罚，那只是政治审查，就像hr会背调，然后根据背调决定是不是允许你来一面二面，审查完全可以背地里规定犯罪者子女不许通过，但是依然公开宣传不允许通过的原因是什么？你考虑过么？ 你要讨论问题就不能双标，不能先认定一个不可能实现的现实“惠不及子女是永远做不到的”，然后回避一个不可能实现的现实“犯罪者子女和非犯罪者子女一定会受到公平的审查力度”。人不能既要又要。 结尾我申明一下我自己的观点：1，不可能实现的幻想不去过多强求，比如“惠不及子女”，比如“犯罪者子女会受到和非犯罪者子女同等的审查力度”。 2，公开宣传犯罪者子女不能考公是一种“宣传手段”，双引号里这四个字是个中立词。这个宣传手段的目的不仅是宣传公务员队伍应该更加“正向”，也为了引导人不犯罪，引导人们相信公信力。有没有作用是你主观的判断，他的目的本来就是这种正向作用。 3，寻衅滋事罪的发展历程恰恰说明了他的走向是被其他东西取代的过程。从流氓罪到寻衅滋事，就是一种新法出现，把旧法中不合理的东西剥离的一个过程，流氓罪中不合理的东西被剥离成其他东西，剩下的变成寻衅滋事。寻衅滋事也会被慢慢剥离出其他东西，然后变成新的东西。如果你直接一棒子打死口袋罪的发展历程中的正向进步，直接下结论：不需要口袋罪，目前一刀切（你也讨厌一刀切吧）消灭寻衅滋事利大于弊，那本身你就非蠢即坏。 4，寻衅滋事应该被更多的讨论，分析，优化，进步，这点是肯定的，没有哪个法律是完美的，不允许更新版本的。同样，类似于犯罪者的子女不允许考公这种规定，同样也应该被讨论，更新，更替版本，讨论问题时如果不是为了优化和更新，是为了一棒子打死，直接掀翻，那就背离了像罗翔这样的法律人的初衷。

[@tubeyou-xe3ov]

这里说的“连坐”，并不是法条，而是考公务员的政审制度。你可以认为这个制度很不合理。我也认为这不合理。但是这不是中国任何一部法律法规里的任何一条法条。 公务员考试还有普遍的年龄限制，很多具体的职位有更多具体的限制，比如性别，比如专业，比如身体条件，比如户籍所在地等等，你可以认为这些限制都有不合理的地方。但是这本质是一种选拔制度。就好比你申请美国的学校或者申请美国签证，你跟人理论说为啥我分数比白人高多了为毛不让我进，为啥我这个专业就得check了，为啥我是党员就不成了，为啥我爸是军人跟我有寄吧关系？ 我想说的是，制度不合理就说制度不合理的事，每个国家都有很多不合理的制度，很多朋友别动不动国籍一变就双标。愤世嫉俗年轻人很常见，但要是变成事事犬儒或者阴阳怪气就多少有点恶心人了。

[@txzyhm520]

思路非常清晰，不是大V抒发观点比较勇敢就一定对，可以respect他的勇敢，但不要盲从被带偏

[@sanzhang9215]

你这说的没错。确实没有法律规定，只是行业制度，而且除了警察其他公务员也没写明这点，相当于潜规则了。

[@jasons1254]

大V只要不踩红线就可以无所谓博眼球了…这个问题不算红线啊… 而且就算没有政审也会有潜规则的…所以这个事…也没什么可聊的

[@ghlhchen]

@@sanzhang9215 明规则吧

[@michaelcorleone6405]

问题是这不是选学校，用人单位也好，学校也好，有各种各样的选拔制度都非常正常，问题是，除了外宾以外，谁不知道公务员是中国的就业最优解。每年有多少人考公？没人双标，我不信说其他国家的公务员会有一刀切连坐这种狗屁制度。 如果有，欢迎你科普。

[@ing6261]

这段传到b站，小将们又该高潮了。

[@lostmouse808]

很多人觉得发生在其他人身上的事情是不对的，只不过是因为没发生在自己身上而已。想知道一件事自己的观点是不是正确的，设想一下这件事如果发生在自己或者亲人身上，你是否还能保持一样的想法就可以了。你如果觉得父母犯错子女也要承担责任的话，你可以去问一下你爸妈年轻的时候有没有做过一些很错的事；或者你能不能保证你自己或者你自己的子女以后不会犯一些很严重的错误。然后如果是发生了，你还会坚持自己的观点吗？

[@user-kz9ez6ro1r]

这就是保持敬畏心态了，连坐在很多欧美国家都是有的

[@user-dudutrain]

@@user-kz9ez6ro1r /???张嘴就来啊，举个例子？

[@zkf2023]

@@user-kz9ez6ro1r 敬畏啥啊，你爸妈犯错的时候，你可能还没出生，你可能是意外

[@feralmeow]

​@@user-dudutrain点下头像，看下他的播放列表收藏，哈哈

[@user-rm4lm6un3f]

会坚持，如果我父母犯罪导致我不能考公，我只会接受，同样我也会警醒自己不去犯罪让自己的子女少一条路

[@universe9903]

如果讨论没用，就让你讨论了😂，说的好😊

[@发吹]

封面是罗老师的标志性表情😁

[@user-jw1tv8on1w]

当然是惠及子女啊，曲婉婷不就是。

[@chunfengmugu]

啟蒙愚頑，功德無量🙏

[@user-yp1bj4vm9e]

你的思想很有深度，很支持。不过粉丝很多，有影响力，注意保护自己，除非人在他国。

[@user-gi6gk4rc6j]

发姐也跟罗翔老师一样勇敢啊， 站在人民群众的角度输出真知灼见，属于现在这个时代的一盏明灯了。

[@weihauloh4065]

所以翻墙出来了呀

[@user-bl3rd1bb5q]

😂就一个认知很一般的小资产阶级，被你吹的

[@user-gi6gk4rc6j]

@@user-bl3rd1bb5q 你认知多高? 来发表一下你的高见呗？ 😄

[@user-bl3rd1bb5q]

@@user-gi6gk4rc6j 反正我能分辨出这种言论的幼稚性，我的高见，我懒得打字

[@xiaochaoma8880]

​@@user-bl3rd1bb5q 有没有可能你其实也被人认为很幼稚，却不自知

[@35kps]

4:42 這邊好像有點誤會了，功利主義（預防主義）的意思是指刑罰的存在本身具有威懾力，使可能犯罪者在行為前考慮到後果而放棄，以此達到預防犯罪行為出現，並不是指要在實施犯罪之前預先施加刑罰。報應主義、預防主義和特別預防主義所討論的是刑罰應著重的功能。報應主義就是讓犯罪者受苦、以惡還惡；預防主義是著重預防功能，認為刑罰目的不在報復，而在減少犯罪；特別預防則是強調刑罰應具備矯治犯罪者的功能，預防其再次犯罪。三者與無罪不罰基本上沒有衝突，都是先有犯罪行為才實施刑罰，只是因為目的不同會選擇使用不同的刑罰手段。但在少數情形，例如連坐法，可能因過於強調預防功能而突破無罪不罰原則，正當性需要討論，個人是認為實際預防效果不明顯且容易傷及無辜，應該廢除。

[@newchaoz]

连坐是因他人之错被惩罚，没想到居然会在现代社会被讨论😂基本的“人人平等”还没有被广泛接受

[@Lucifer-fj7mg]

只有《刑法》才是疑罪从无。民法相反，只需要合理怀疑即可

[@user-my2nq5md6j]

@@Lucifer-fj7mg 你的法治觀念好差.不管什麼法都該無罪推論.如果一開始就有罪推論.那還要法幹嘛.直接動手就好.幹嘛上法庭

[@Lucifer-fj7mg]

@@user-my2nq5md6j 在民事案件中，一般来说，无罪推论（presumption of innocence）通常不适用。无罪推论是刑事法律原则，用于规定在刑事诉讼中，被告在未被证明有罪之前应被视为无罪。这意味着在刑事案件中，被告不需要证明自己的无罪，而是由控方承担证明被告有罪的举证责任。 而在民事案件中，通常不存在无罪推论的原则。在民事诉讼中，当事人需要自行举证和证明自己的主张，无论是原告还是被告。在民事案件中，法院通常会根据证据和事实来裁定案件，而不是基于类似于无罪推论的原则。 然而，需要注意的是，民事案件中也有一些相关的法律原则，例如合同法中的"谁主张，谁举证"原则，即主张权利的当事人需要提供足够的证据来支持其主张。此外，民事案件中的证明标准通常较低，常常是"合理可能性"或"以更有说服力的证据"，而不像刑事案件中的"无合理怀疑"标准。 因此，在民事案件中，当事人需要根据具体的法律规定和证据规则，自行提供足够的证据来支持其主张，并不能依赖无罪推论的原则。

[@Lucifer-fj7mg]

@@user-my2nq5md6j 以上是我问ChatGPT的答案，因为我觉得它讲的比我更清楚。你看完后就能了解为什么我说 “民法，只需要合理怀疑即可”。

[@Lucifer-fj7mg]

@@user-my2nq5md6j 其实说的再清楚点，民事纠纷；民法 根本不存在判罪这一说。如果构成罪状，那就是刑事案件。

[@ooxx956]

發媽太有智慧 現實中不怎麼好。 我贊成發媽若犯罪不應禍及小德。

[@user-lx4rp9kv9n]

惡法非法是有道理的

[@user-np2kw2cm7c]

我记得有次山西5年不得入伍

[@user-od7zj9qj9x]

从罗老师互联网带网友读《理想国》就知道他是一个理想主义者，想要为社会带来的是法制。很可惜

[@XZWS-Lucas]

法律就是给老百姓设计的，粉饰一下框架而已。

[@williamkg]

這期真的一針見血啊

[@海杨-w8b]

看过一个评论，曲婉婷开着法拉利到沈阳市纪委上班这事，你受得了吗？受得了就当我没说

[@vnk4143]

担心滑坡效应其实本质是还是法律监管执行中的失控，是人性的问题，因为担心监管和执行的滑坡就去掉法规，是最典型的懒政一刀切的行为。

[@lwqlking9153]

基本上是默认亲人之间会互相包庇的，如果你父亲罪大恶极，你把他举报了，舆论并不会说你大义灭亲，如果官媒夸你，网友连官媒都会骂，如果你是法官，你亲人犯罪，你就不能审这个案子，甚至，假如你是湖南人，你就不能在湖南省当省级干部，犯罪分子的直系后代不准考公也是这个逻辑，你不包庇你的父亲母亲会被认为人品有问题，如果包庇也会认为你人品有问题，那么社会就尽量不给你提供包庇你亲人的机会，也就是不让你考公。 并不是默认犯罪分子后代就一定会犯罪，而是犯罪分子后代成了公务员就会很尴尬，会里外不是人。

[@china46989]

你说的倒是清高崇高，现实遇见不公不义，敢不敢仗义执言，挺身而出？

[@homerc3513]

樓主是文明人。怕不見容於這個世界

[@andrehu9672]

本集重點：可以多講一些和屁民息息相關的事情，而少說一些什麼千里之外的問題~

[@coreychen7598]

不是一刀切，是软肋，就是胁迫，政治性质的，管控手段而已

[@user-ls4vv7rq4v]

罗翔老师法家这里的论述，回避了一个基本逻辑。秦制本身不是一种律法而是治国策，本质上是驭民之术。秦制沿袭至今，连坐就是围绕着核心衍生的重要一条。而且军训很多人应该都经历过，一人错，罚一排。连坐是一种简单粗暴提升你犯罪成本的手段，也让潜在的连坐关系人互相监视攻伐避免犯罪发生😅。寻衅滋事异曲同工。罗马帝国虽然存在奴隶，但还是愿意放权给合法公民。参与选举和辩论。秦制则是中央集团的高度集权。

[@Moonlight-iz3fl]

间接反应了中国社会现状

[@kevinbaker7524]

出新政策：奖励 没有犯罪记录的家庭 考公优先录取。

[@TomTom-qf2uz]

😂说无罪不罚，发姐深有体会。搞得直播还得翻墙。

[@Grayata]

选择性好点，连坐不让考公职人员，就往上倒，父母若是公职人员知法犯法可连坐子女。

[@user-cx2ij6wy4d]

看看b站上骂罗老师的。就知道中国法制的道路还任重道远。

[@huaihaiziyt]

子女犯罪，对父母也有影响，我知道的一个就是孩子犯事儿了，他爸的gwy职位就没了，当然大部分都是父母的职位都会去先解决孩子的那些问题。

[@ghlhchen]

陈工这么聪明，找老公不容易啊

[@lf7838]

在女主播里真的是相当难得的清醒了，三观好正

[@zhaodiao]

“依法治国”哈哈哈哈哈

[@Lucifer-fj7mg]

只有《刑法》才是疑罪从无。民法相反，只需要合理怀疑即可

[@马黎刚]

考公这事我是支持的，我反对的是剥夺罪犯孩子的入学资格。前段时间有一个诈骗犯的孩子被拒绝入学，就为这事在网上吵了一架。

[@galebking960]

父母犯罪只限制子女考公检法，因为以权谋私太方便了。你考工商，市政，环保之类的都没问题。所以这是一个伪命题

[@qinbo069]

以权谋私和那个人是什么人无关，另外以权谋私是违法的，直接公检法处理就行，不能因为他的父母有过犯罪行为就据此断定他当了司法官员就会“以权谋私”，如果这样说，那第一个应该做就是解散某党啊，毕竟全中国99.9%的贪官都是某党的党员，是不是可以这样理解？？？

[@klamathirving9097]

能够以权谋私的根本原因和父母是否有前科没有一毛钱关系，父母没有前科的并不能保证其不会以权谋私，有前科的也不能保证其一定会以权谋私，让人能够以权谋私说明法制监督不完善，也可以说监督机制形同虚设，所以你的话才是真正的伪命题，逻辑不通。

[@galebking960]

@@klamathirving9097 不让考公检法就是很简单的预防措施而已，中国古代都有流官制度，官员不能在自己的家乡当官，你考上狱警你爸在你手下坐牢，你会不会给予优待？为啥你偏偏要去考验人性你呢，没事找事

[@ddtseal]

发姐越来越深刻了

[@user-pp8de9jj9e]

中国人大多抱有最朴素的正义感，也因为这种正义感太朴素了，加之受教育程度确实太低了，才会出现这种惊天认知。

[@momo_is_omom]

蠢和坏很多时候分不清

[@Mong-Yun_Chen_54088]

樸素的正義感，有趣，我覺得台灣多數人也好像都這樣

[@agboyhow5713]

有道理，但是还是讨厌蠢货带来的多数暴政

[@sarielwang2236]

他们的正义感建立在执法者绝对正义之上

[@sarielwang2236]

这只能说明他们根本不懂什么是正义，他们的正义是别人给他们的

[@jianyangjiu8040]

美女加智慧，厉害！

[@莫寒-b4o]

划重点：法律并未规定罪犯家属不能考公。 只是你家属犯法，你可以去考，但是你的录取得分就会比较低，这在美国也是一样的……你家庭环境太糟糕，你的录取得分也会比较低，录取几率就低了。

[@TRI-xe3xw]

你快tm歇着吧你，强词夺理的嘴脸可太jb恶心了。 就你们这种只敢大声爱国的sp最好tm都断子绝孙，一个个儒的都恶心，sp

[@howl8375]

不是说政审过不了吗

[@莫寒-b4o]

@@howl8375 政审是提干和特殊种类比如警察，不是你干个基层扶贫职位也政审……

[@vincentcoo7743]

@@莫寒-b4o 只要是体制内都政审，又不是一辈子都在基层

[@craiggo7465]

​@@莫寒-b4o 入党、参军、公务员、事业编入职都必须经过政审，国企稍复杂，不展开说了，总结来说就是体制外进入体制内，都需要政审。而且实际操作中，政审也是有空间的，抛开法理和公平层面，只看实际效果，暂且算是利大于弊

[@user-kx1ov8bf8n]

参考防疫就明白了，都是为了你好😂

[@user-kangzai]

最后一代的视频抖音这种平台已经屏蔽了关键词，也看不到相关任何视频，有时候不是大众忘记，是有人想让你忘记

[@wcsun5050]

可以，当初没白封杀陈一发。一边说着水友“太简单了”，一边却觉得自己比简单的水友高一两层就OK了，不接触一线工作，不知道实际的种种困难的人，看不到在上面两层就大谈特谈。

[@Lucifer-fj7mg]

只有《刑法》才是疑罪从无。民法相反，只需要合理怀疑即可。

[@gw1075]

这个所谓的“连坐”，其实就是有些职位会有政审，家里有犯罪记录会影响政审的结果。这东西又不止中国有，别的国家不知道，法国就有这玩意，有些国家实验室就有政审，过不过都不会告诉你原因的。还听到过有个学弟的同学，法国人，因为买过大麻被警察抓到，终身不能当老师之类的职业的。

[@yuzhuange]

我支持连坐。如果那些坏人子女能考公，就是对普通人最大的不公平。大部分人为了孩子小心翼翼不犯事，凭什么你就能为所欲为？你算那条犬？

[@yuzhuange]

这一条不支持罗翔老师，决不能取消政审

[@china46989]

你说的倒是清高崇高，现实遇见不公不义，敢不敢仗义执言，挺身而出？

[@yuzhuange]

@@china46989 支持连坐这个有啥关系？和清高有啥关系？自然人犯事儿肯定祸及子女及其家人，这事情天经地义，有什么好争论的？

[@kele673]

深入浅出的讲解，罗翔老师都得抄台主作业😂

[@huangyi520]

你想想连坐的反面,父母是英雄,女儿就能享受官二代,这才是连坐的支持动力

[@haianyueying]

犯罪人员家属如果不能考公，。 那犯罪人员家属更加不应该做公务员。。。。 如果犯罪人员家属做公务员，那不笑话吗。 不能考公，能做公。。。

[@haianyueying]

能生孩子（做公务员），不能做爱（考公务员）。。。 国人脑子真牛比。。。 全民试管婴儿吗 -_-

[@chichi-]

Thanks！

[@princezealot]

反正我是不想一个刑事罪犯的后代掌握公权力，况且现在身家清白的人都要挤破头，别的不说，他们的后代心理出问题的概率就比别人高，放开限制去赌一个概率我觉得并不划算，难道说刑事罪犯的后代出人才的概率更高？而且现在的人网上口嗨谈什么个体独立义正言辞，现实生活中，如果人群中知道某某家里出现刑事犯罪，往往是背后议论、自觉远离不说，还会还让孩子远离那家的孩子。不但人与人之间，其他还有什么“凶宅”之类的，这时候把个体独立出来讨论并不现实。

[@michelehu2152]

你这种思想让我想起了斗地主，以前一个村没有地主都要拉一个祖上三代富过的来斗，还有文革，父母是教授资产阶级子女都要受牵连，被批斗被下放。可见国人是多么的野蛮，只想着如何去批判无罪的人，而根本没有文明的观念。

[@Lucifer-fj7mg]

只有《刑法》才是疑罪从无。民法相反，只需要合理怀疑即可

[@princezealot]

@@michelehu2152 得了吧，反驳不了就扯东扯西，喷官二代富二代的时候希望你能用力点，现在是基于风险和收益而做出的选择，文明？你懂个鸡毛的文明。

[@jacobfang4029]

傻逼。你还是先不想红三代官二代掌握权力吧。一个刑事犯后代考公最多混口饭吃。

[@kegu-fw2nv]

我觉得还好毕竟公务员是社会特殊职业要对社会老百姓负责，不过可以看罪行那种可以不影响考公，不过寻衅滋事罪这东西主要是处理那些漏洞，有些事情坏事但又没违法。

[@lfrankie1270]

如果，你感到在中国生活憋屈，你该润，那里是一片森林。 如果，你讨厌中国的卷文化，你该润，那里可以平静地离去。 如果，你厌倦了中国的人声鼎沸，你该润，那里可是寂静岭。 这个时代，别拿没钱当借口，润的成本并不高。 当今中国，别拿体制来说事，国门始终对你敞开。 此时此刻，一场说走就走的选择有何难？一脸苦相，即委屈了自己，也恶心了别人。 现在，在中国，你没有润不走的借口，唯一的问题就是你自己。润，首先要跑起来，否则就只能弄湿了自己，尿了。