成功的背刺始終來自於人性，洞悉人性的「背刺專家」呂蒙｜【三國說書】

[@sekiat858]

咦？…… 不是士別三日當刮骨相看嗎？ 難道華陀先生掌握的眼科醫療技術XD

[@Herostory]

三天刮骨一次，這比洗腎還頻繁了阿！

[@elizalau3312]

陳壽：這三國志我寫不下去了...

[@x001no1]

裴松之:這三國志我還要補注嗎?

[@kmnhuij2009]

華佗：我還掌握了先進的腦外科技術，只是魏王不賞臉。

[@MiJamesYeh]

關羽聽令，你率領2000周倉在烏林之西宜都之北設下埋伏，聽見曹操笑到第十七個哈的時候，率軍殺出。

[@kuohsingchen9470]

關羽:我59歲的老同志了，年輕人現在都搞偷襲不講武德

[@B19871026]

直接把孫權轟回去，那句狗的兒子怎麼配得上老虎的女兒實在是夠嗆...

[@Herostory]

青龍偃月閃電五連劈

[@神兵馬鹿]

雲長：呂蒙小兒不講武德，耗子尾汁！

[@kuohsingchen9470]

@@神兵馬鹿 關羽:在荊州上我大意了啊,在麥城,我正面剛沒有閃!

[@roger9243]

@@B19871026 東吳耍離間計被轟走也是剛好而已，君臣關係不對等，孫權子女要聯姻請找劉備子女。

[@zhoushanyuehe4205]

小小地补充，孙权上台后“料诸小将兵少而用薄者，欲并合之”，是说准备把那些兵少而军费不足的将领的部曲进行合并（大概是合并给其他军费充足的将领）。孙吴将领的部曲所用军费是需要将领自己想办法的（对于比较重要的将领，会给奉邑来帮助解决部分军费）。所以吕蒙借钱“打扮”自己的部曲，一方面是看着好看，另一方面是展示自己军费充足。 很喜欢up的讲解，少有的三碗水端平，观点也有理有据。现在说什么吕蒙破坏孙刘联盟，什么背刺小人之类过于道德化的角度，说实话，并不适合严肃的历史研究（要道德化就得有立场，屁股决定脑袋）。说吕蒙破坏联盟，怎么不说刘备借地不还毫无契约精神？这件事说白了就是两边定了合同，一方拒绝履行，另一方武力讨回罢了。吕蒙的军事才能很高，颇有“不战而屈人之兵”的境界。

[@神犬月月]

吳國真是一堆SSR級的將領命不長

[@正道之光]

kzbin.info/www/bejne/naipfJSJnbFsbLs，吕蒙是被孙权毒死的

[@shaomikhail8042]

從目不識丁到有勇有謀的一代儒將, 呂蒙非常勵志. 戰術上把關羽耍得團團轉, 在史書上記載是個幾乎沒有缺點的將軍, 某些蜀漢粉絲濾鏡太重

[@Herostory]

當郝普的面大笑那邊是我少數覺得過分的場景，但不得不說啦，還有些人更過分……

[@hanskaleido533]

@@Herostory 不然要像秀吉那樣叫他切腹嗎？？

[@和氣-w1w]

戰術上也不到耍，關羽其實是有提防的 就是誰都不知道那兩個同袍居然連擋都不擋，直接開城投降...神奇的操作...

[@hanskaleido533]

@@和氣-w1w 其實是影片沒說到，他們兩人後勤延誤了，關羽氣得大罵說等他回來要給他們好看，所以關羽就回不來了……

[@和氣-w1w]

@@hanskaleido533 不只後勤延誤那麼簡單，連整個武器庫房都失火，犯的錯實在太大了 只能說當時關羽唯一的失誤，就是沒立即做處置，而是放話說回來再處理 然後他們也很不夠義氣的投降了...

[@key87]

16:39「皖城之戰就像日本製的壓縮機，是孫權任內相當稀少可以拿來說嘴的勝仗」，這句超棒！

[@Herostory]

突然想到很久沒請壓縮機出場了，怕XX空調不知道我們可以業配，再提醒一下！

[@x001no1]

簡單來講孫權只要不親自領兵上場攻擊都是打勝的 江夏屠城+赤壁之戰+南郡之戰+皖城之戰+荊州奇襲+夷陵之戰。 那親自領兵上場攻擊的幾乎沒有打勝的。

[@B19871026]

@@x001no1孫權親自帶10萬大軍被張遼8000名士兵打敗，但曹丕也有帶大軍在夷陵之戰後被東吳打敗，根本說不準 !!

[@nagasadawang983]

@@B19871026 要看是防守還是進攻。如果孫權親自帶兵防守的話沒問題，但進攻就不是他的強項了。

[@x001no1]

@@B19871026 三路伐吳之戰各地戰區負責人 曹休VS呂范 曹真VS朱然 曹仁VS朱桓 很準

[@sgw1777]

白衣过江可不是穿着白色衣服渡江，准确的注释是没有穿铠甲，便衣渡江

[@apple-on5pq]

滿滿的基情。 呂蒙和孫權就像阿睿和柳皇叔般 含情脈脈 互相用舌頭甩對方的臉。

[@Herostory]

這個畫面不太蘇胡

[@1號本尊一皇極驚天拳]

@@Herostory 哈哈哈

[@waifungwong8735]

世事也給師兄看透，拜服啊拜服

[@AlvinScorpio]

来... 骗 来... 偷袭 耗子尾汁 😆

[@cho6880]

年輕人 不講武德

[@Rccccc-lo3do]

我大E了阿 沒有閃

[@AlvinScorpio]

关羽对吕蒙说

[@hectorwu]

耶~!! 又等到東吳人的故事了!! 東吳人要挺東吳人啦!! 東吳的故事總是這麼熱血激昂，充滿男兒血性！ 話說...國士是個詛咒吧...都督也是個詛咒吧...周瑜魯肅呂蒙太史慈凌統，外加第１２任老板孫堅孫策全都英年早逝... 就像阿睿說的：他們追求的就是在短短的人生活出精彩的時刻。可惜如同煙火，燦爛炫麗但太過短暫。常常在想，東吳這幾個英杰如果多活５～１０年，三國歷史或許會整個改寫吧～

[@Herostory]

每秒都扣血的debuff……

[@傑森-d1w]

我說我們的甘寧將軍是閃電俠，這下你信了吧(X

[@22736419]

16:21甘寧很重視BGM，要有納格音樂情緒才會嗨ww(我笑歪

[@cheahgy3606]

陆逊:都督你没有病，你很健康 呂蒙:我有病，我要死了 陆逊:你一定可以撑过都督这个位置的！ 呂蒙:我一定死在都督这个位置上的！

[@Herostory]

[@126private8]

听说以前吕蒙老家给他建的雕像都给拆了，因为很多外地投资商不喜欢吕蒙。一个是关羽是武财神，吕蒙伪装成商人偷袭关羽，败坏了商人名声又杀了关羽。另外日本制的压缩机是什么哏。。。

[@meiha2830]

刮目相看...華陀已經掌握眼科醫療技術~~

[@Herostory]

最早的眼科雷射手術專家 XD

[@吳俊德-z2b]

那有專攻白內障跟白目嗎(。´⊙ω⊙`)b （欸…等等

[@kevinlaio9705]

光榮三國志11 呂蒙的特技「攻心」，頗符合呂蒙的特質及事蹟

[@seijiarima7948]

細節鐵粉出沒！

[@XuerLi]

11代真是经典，战法用语也很简洁有力。14代的战法啰里八嗦，很没水准，人物简介也写得很不顺畅，让我感觉是小学生或者什么中文很烂的老外在做文字工作? 也不知道他们中文文字团队到底哪请的

[@haoyangzhang6938]

用戟兵，疯狂补兵。。。。

[@kuohsingchen9470]

關羽不死，荊州難守！ 關羽善待士卒，有威望！善水軍，任其回到蜀中，再反攻，不易防守荊州。再者，從後來伐吳之戰，除諸葛外，荊襄派盡數東出，若關羽尚在，恐怕不樂觀。 所以，關羽必須死。

[@kuohsingchen9470]

@陳達 關羽死後立刻找到新工作了，伽藍菩薩，老闆從劉備變成佛祖

[@织席贩履之徒]

@@kuohsingchen9470 如来佛祖，一样是大耳的吗

[@WY-Luo]

讓我想起火鳳最新劇情，二爺兩把刀羞辱呂蒙，樑子結大。

[@XzSpitfirezX]

孙权的四大都督 周瑜：初恋 鲁肃：女友 吕蒙：真爱 陆逊：老婆

[@MrIficould]

不不不 周瑜是大嫂，還有個青梅竹馬朱然(X

[@kumo_321]

@@MrIficould 救命😂上次说到孙权女儿嫁给周瑜儿子，我的第一反应居然是，诶这不是堂兄妹结婚了吗！后来才觉得，等下，哪里不对。。。。 开玩笑哈，孙策周瑜关系太好了以至于大家都认为周瑜是因为他哥才尽心辅佐孙权的，其实我觉得应该没这么简单，周瑜也有自己的抱负和人生考量啦，义气是一方面，更多的还是出于理性考虑吧，大概。

[@蕭世裕-g6k]

收手吧，阿羽。外面都是呂蒙！ by 諸葛村夫

[@green.sun.23141]

你這個梗還要繞兩個彎才能懂啊 幸好我有這個表情包😏

[@elizalau3312]

這呂蒙的繁殖速度也真夠快了😌

[@seanchiu721]

不，我要和你賭組槍，就賭諸葛瑾的命！

[@胡育誠-p6u]

劉備:不可能，我2D天下無敵！ 諸葛亮:還說呢主公，都被抓五回啦～

[@pspxbox1025]

其實啊 呂蒙應該是有獻藍圖於孫權 才會將關羽給做掉 先後鞏固宛城濡須口與拿下荊州　←從這就可以得知呂蒙肯定有圖天下之策 而這個藍圖恐怕是借鑑周瑜的二分之略 短視近利嘛？恐怕是貶低吳國討厭呂蒙下三爛的詞彙罷了 但是呢 萬萬沒想到的是 竟然是蜀漢先行東進攻略 而不是曹魏先南下進攻 打破了東吳要先北上進攻的態勢 可是有坦王賭神的陸遜先後燒劉備破曹休的戰役 讓人產生吳國偏安一隅的態勢

[@bilelewis7935]

武将 综合能力 除了个人武勇 吕蒙输关羽以外 其他给吕蒙的评价 可都是在关羽之上 武将综合能力 个人认为 张辽第一 可贵的是 吕蒙本来是大老粗的武将 靠着后天努力自学 爬上东吴的大都督 (另外 三位周瑜 鲁肃 陆逊) 就可知道吕蒙多么不简单 根本超级励志 应该比关羽 更该让后世后进学习 可惜三国演义 政治立场 以及后来朝代方便统治需要 特意神话关羽 (希望底下官员 百姓 都跟关羽一样死忠) 做掉关羽 把吕蒙讲的好像是不忠不义的小人 三国演义还描写 吕蒙干掉关羽之后 庆功酒宴 关羽附身 吕蒙暴毙 (实在是胡搞瞎搞) 按照此理 关羽一生杀了多少人 毁了多少人家庭 怎么也不被鬼附身 暴毙一下 说穿了 大家都是各为其主而已 关羽尽忠 难道吕蒙就不是吗 大家正当性都是一样的 更别说关羽臭屁不可一世 目中无人的性格 要是在公司一同做事 或是敌对公司 应该也是不少人等着背刺 跟等着看他臭屁后凄惨下场

[@葉俊廷-b3g]

說的很中肯，也從另一個角度來分析

[@MrIficould]

能從平民苦讀到跟其他三位相提並論已經是奇蹟了，那三個不是世家大族、家財萬貫就是兩世三公的背景

[@织席贩履之徒]

士别三日，应当刮骨相待了。这关羽我救不了啦！城外都是吕蒙了，谁打得过呀！而且吕蒙砍关羽因属性相克，刀刀都会触发暴击属性，就像关羽斩颜良这样。就算是魔关羽+魔关平+魔周仓都挡不住呀。

[@718507]

亮子你真的是事後諸葛亮 盡說廢話

[@织席贩履之徒]

@@718507 那你就是罗志祥拍拖，表里不一。

[@干你鸟几百]

@@织席贩履之徒 那亮子你就是罗志祥打交道，见一个搞一个。

[@织席贩履之徒]

@@干你鸟几百 那你就是甘宁的班主任，。。。。。。。。

[@lightforest82]

我要來 反串一下 當呂蒙抓到關羽時 （其實 呂蒙和關羽 是好麻吉 病重的呂蒙：羽羽我抓到你了 這次我要拿下 你的頭 去交差 你不會 介意吧 關羽：不介意 但是你交完差 之後我會來 接你哦 你不要忘記哦 病重的呂蒙：好的 我不會忘記的 就這樣 呂蒙 把關羽的頭 拿下交差到 孫權哪裡了 大約過了一段日子 關羽來接 呂蒙了 關羽的靈魂：蒙蒙我來接你了 你有沒有忘記我和你 的約定啊 病重的呂蒙：沒有大哥的約定 我哪裡敢忘記 （說完這話 呂蒙就到關羽的 身旁了 關羽的靈魂：蒙蒙我們又在一起了 呂蒙的靈魂：討厭啦 羽羽 就這樣 呂蒙和關羽 就去了天堂了

[@程昱嘉]

如果東吳暫時不要討回荊州， 改北上攻打合肥甚至徐州，呼應關羽, 呂蒙對決張遼,或許有機會, 就算接班的陸遜對張遼也有機會打下合肥， 氣勢是在東吳方。 當然攻打荊州的原因考量是： 孫權一時對於劉備違約很在意， 進而變成引爆點， 另一方面也非常擔憂氣勢正旺的關羽不知會發展為何, 另外當時我猜另一個原因： 可能是為了實現當初二分天下的方針， 先打下長江一帶,在觀察局勢， 總覺得孫權一直想當盤踞長江一帶的國家， 而不是一統大業, 孫權可學當初孫策趁官渡之戰， 與袁紹夾擊曹操， 實現當初的遺憾 。

[@q8903]

當時曹操為了解救襄樊，也為了讓孫權無後顧之憂襲擊關羽還把張遼都調走了。結果孫權還是選擇進攻關羽

[@蘇王合體强·波坦]

呂蒙堅持要將荊州搶到手其實根本跟東吳戰略無關，而是因為打盟友比打敵人容易的多，是最為符合江東本地世族的利益。注意看當時的地圖就會發現從南郡最西邊到建業不僅戰線極長而且只有長江作為天險，東吳在夷凌戰役後的防線只能抵擋蜀漢面對曹魏進攻就十足吃力，因為没有南陽盆地作为地形依仗，孫吴只能採取重點防御措施，武昌和江陵屯驻重兵，但江陵無險可守，只能依靠築城加固城牆来抵御北方，一旦北方入侵，江陵只能作为據點固守等待援兵，孫十萬晚年不得不把江陵以北挖渠淹掉来抵擋曹魏。 孫吴吞下大半个荆州，實際要为此付出的代價很多，除了集中兵力屯駐幾個據點外，還要對付五溪蠻，浪費大量人力和物力。没有南陽盆地和襄陽城作为地形防御依托，防守很費力，一旦曹魏進攻只能採取防御手法，其實孫劉以湘水瓜分荆州的局面是比较合理的，在奪取長江上游無望的情况下，做些妥協是有必要的，孫劉聯盟對兩家是必不可缺的。同理，揚州方面喪失淮南地，使得孫吴在曹魏進攻时只能采取消極防御手法應付，等汛期一到等曹魏退兵。

[@Herostory]

中瑄 專業～

[@B19871026]

@@Herostory 魯肅在三國演義裡面根本就是個老實好人，沒存在感，正統三國就很厲害了，能分析局勢，能聯合劉備牽制曹操，當大官時東吳沒有動盪不安，是個人才 !!

[@B19871026]

@@Herostory kzbin.info/www/bejne/rJi0mYaDo85nbrs

[@Albert-zx1ws]

從吳國背刺蜀國的結果 就注定 這兩國會滅亡

[@邓颖-t6t]

@@B19871026 养了一个大虎刘备 东吴最大祸害

[@taskdon769]

呂蒙嘛...是個命不長的生存專家.

[@chanchan9146]

考慮到當時通信條件限制，孫權應該是早在呂蒙進攻荊州時就表明要殺關羽，不然關羽少說也要在被呂蒙抓到後數天甚至數月才會被處決

[@暴走天使-b3e]

@MoronFeministJang 关羽自已作死

[@Mark-vr2nx]

@MoronFeministJang 考量現實，關羽這人不殺絕對後患無窮

[@clmikechan]

@MoronFeministJang 這是對敵人的一種尊重

[@宏-e9z]

其實有說法是孫權很後悔殺掉關羽而私毀盟約。因為荊州一地遠遠比不上聯盟的重要性⋯⋯因為這一仗蜀吳雙方戰死數十萬軍力...說起來算是內耗，之後也導致蜀吳數次北伐都無力收場，算是打破三國平衡的關鍵點了。

[@REVIVAL6117]

呂蒙受到張昭的推薦繼承了他的軍隊，更被拜為別部司馬，從此踏上軍將之路

[@阿修克里門森]

白衣是指商人的意思，並不是穿著白色的衣服過去(要是一群人穿著白色衣服大搖大擺的過去，不就等於告訴敵人這裡有可疑人物嗎)

[@黃昭和-h6u]

吳就算擁有荊州還是會被北邊曹魏或是晉給吞下。除非周瑜活到70歲。

[@B19871026]

東吳這種作戰方式本來就不可能統一天下了，都是靠守成~~

[@kenlee551]

@@B19871026 只想做地方之主,應該沒有想一統天下

[@和氣-w1w]

周瑜活到70歲也不可能啦，江東的扭曲體制夠他受苦了

[@和氣-w1w]

@Bill66351 劉備這位野戰高手打西川都難了，周瑜.....(望眼南郡的悲劇表現)

[@水瓶-l3n]

因為東吳的政治結構比較特別……世家大族掌握了國家 有東晉那群廢物集團的雛型，我不是說那個世家大族是廢物，而是全部都是廢物 這群世家大族保護自己地盤很拼命，但是你要他們去打其他地方是要他們命 孫權勵精圖治一輩子也沒打過合肥，除了自己軍事能力不行，底下這些世族打仗也沒多賣命 魯肅一開始就知道，但是開局有SSR的孫策周瑜所以可以碾壓，沒想到這兩個這麼早死。只好後面借荊州給劉備，因為魯肅早早看出問題，底下這群世族廢物要靠他們打下曹操是不可能的任務

[@eganhsieh5832]

陳某在火鳳裡面畫呂布和孫策的時候，我覺得詐死詭計用太多次，看到最後會覺得麻木，讓他們真正死掉的場景失去重量。孫策死的時候能夠畫出悲愴感，要歸功於其中安插了呂蒙讀書的橋段。「伯符放心，阿蒙現在很認真向學......」

[@Herostory]

[@kumo_321]

其实有一点我想请教一下阿睿和大家：吕蒙选择在这个时候夺取荆州和杀关羽，对东吴来说真的是明智的选择吗。。。 怎么总觉得在这之后吴蜀之间关系变得非常hmmm即便是夷陵之后再次联盟，那不和都是写在脸上的，进攻曹魏也是各自为政不成体统，最终再没能打出赤壁那样的漂亮仗。 这不是让曹魏捡了个最大的便宜嘛，毕竟最希望看到吴蜀不和的就是老曹家啊。。。

[@8BillionPeace]

吕蒙这条，起码要负洼地后来成那样的六成责任

[@bobor2022]

為什麼這麼優質的頻道，訂閱還不到20萬啊...！ 遠比cheap優質很多啊，阿睿有深度內容，有顯出的介紹，有淡淡的幽默，讓人如沐春風啊。

[@hofungchow7118]

大家都好 為什麼要比？你是黑粉嗎？

[@Herostory]

真的不用比，我帥度輸數位張宇不只一籌阿～

[@陈威胜-p8i]

1.别给UP主招黑，两边都很优秀 2.可能他颜色偏绿骂中共更受到台湾年轻人的喜欢吧？

[@oscaryo3583]

英雄說書 真的有像張宇耶！我一開始還覺得是林宥嘉！

[@bobor2022]

@呂忠訓 我也沒有要比，我也是想說可能我跟台灣社會沒有共識😝

[@陳譽升-m1l]

要管有問題的部下甘寧,長期壓力山大應該會胃穿孔

[@steveho342]

呂蒙 凌統 太史慈 國士器量是咀咒嗎

[@Herostory]

超可怕的國士魔咒 QQ

[@musketeerli7569]

我一直认为，“白衣”指的是平民百姓的衣服。陶渊明讲：“谈笑有鸿儒，往来无白丁。”白指的是身无功名的平民。所以白衣不是白色的衣服，是平民的衣服。

[@musketeerli7569]

@@我愛老大哥 陋室铭的作者，手滑打错了。

[@tofu_nelson]

怎麼我最愛的東吳感覺常常基情四射？

[@Herostory]

東吳是個荷爾蒙爆表的國度啊！（動不動就被記載肢體接觸這樣>ww

[@lighthouse3731]

三国所有人物里面最喜欢就是吕蒙，是我的人生鸡汤励志故事。无论年纪多大，都不能放弃读书自我增值。

[@bilelewis7935]

夏侯渊之于跟曹操的关系 也不会不如 关羽与刘备的关系 刘备方都敢杀夏侯渊了 (不然真要怕报仇 难道刘备就不担心曹操举全国之力 帮夏侯渊报仇吗？) 所以孙权方当然也敢杀关羽 以绝后患 (关羽 夏侯渊之辈 都是能领兵一方的总司令级别的大将)

[@余仕崴]

阿睿，我确定要购买三国志14 with 威力加强版啦！ 😎

[@3KYuYun]

大愛呂蒙啊～ 孫策、周瑜、呂蒙三人是吳國開疆拓土最重要的人物

[@wlvfgmagr]

用遊戲來實現他們未竟的夢想！

[@Herostory]

三人合併是有他的道理的！

[@kalosc0216]

子明: 咳咳, 阿睿, 你的背上很快就要開孔...

[@李永興-d7r]

聽完可以發現呂蒙個性偏自私

[@nagasadawang983]

郝普：都已經投降了你居然讓我看這個？

[@Herostory]

[@Landius0228]

郝普後面的隱蕃案也表現了他太相信眼前狀況, 對人沒有戒心的個性了.

[@張佑平-g3z]

英雄說書是最佳上班好夥伴

[@Herostory]

陪大家下班回家也可以啦 XD

[@1號本尊一皇極驚天拳]

我只記得含情脈脈那段

[@宇平游]

講到最後好感人，或許孫權奪取荊州不是為了領地或出一口氣，他只是希望跟呂蒙有更多更多共同的回憶(一個君王跟自己將領這樣，好像有點噁)

[@Herostory]

劉備表示：誰說我噁！！！

[@limchunwei]

就是因為他，我中學時期要學的名句精華就多了他這一句：士別三日，便要刮目相看。

[@和氣-w1w]

一直覺得呂蒙被排進武廟是個不可思議的選擇 因為背刺打贏關羽就捧上天去了，那我大徐晃成功擋下「進擊的關羽」，不該入選嗎？

[@bilelewis7935]

首先同意 徐晃评价真的应该更高 但吕蒙可能优势在于 他是大都督 文武都行 数据有加成效果

[@bilelewis7935]

而且真正正面硬刚关羽荆州精锐的 是徐晃 而不是吕蒙 士仁 糜芳 都是半拐半骗的高明心理战

[@和氣-w1w]

徐晃真的很悲劇 能力優秀卻幾乎找不到任何一場代表戰役，隔壁的趙雲都還有個漢水之戰 曹操明明數次交給他困難的任務，徐晃也很爭氣地達成，但不知是怎樣，徐晃始終只能當別人的副將(這點令我對曹操很不滿) 實在替他不值

[@roger9243]

資源問題，關羽只有半個荊州，後面完全沒有補給線（武陵零陵窮鄉下還暴露在東吳水軍前線）是要怎麼對抗兩方後面補給線那麼近的？

[@bilelewis7935]

雖然曹操對降將張遼，徐晃已經算是比較重用了(三國時代很多人其實是不太敢重用降將，或只是當個政治意義上的門面，這也是可理解的事情)。但比起曹氏諸夏侯還是有差，異性將領很難有機會當一方的總司令，如果更早給更多機會重用，相信張遼徐晃功績更是驚人。不過于禁龐德真的倒楣，遇到十多年一次的水災。于禁一世英名全毀，加上三國演義的描寫，于禁我相信他不是怕死，而是為了幾萬將士的性命才投降。不然我個人認為于禁龐德正面扛關羽，或許是焦土膠著戰，頂多小輸，不至於全盤皆輸，成就關羽威震華夏的名號

[@dbvt927]

能用騙的得到城池，不算是壞事，以最少傷亡完成事情，我倒覺得偉大，要說卑鄙，難到諸葛村夫就跟你光明正大，還不一樣都機關算盡🤣

[@jeffau7467]

如軍令狀有根據我的奇計 率一人大軍攻打樊城 荊州就不會失守了

[@HakurouHayuki]

其實阿睿經常說「四大都督」或者「東吳四都督」其實不太對 因為四都督裡面只有陸遜當過大都督 就算只算(左右)都督 也只是周瑜和陸遜兩人當過 所以不應該稱為四大都督或四都督 比較準確的叫法應該叫「東吳四英傑」

[@harrisonwang6269]

呂蒙：Blue who say and whose!

[@simonl7988]

不入虎穴 焉得虎子是班超的话，吕蒙复述罢了

[@maxjim570]

關羽活該罵人東吳鼠輩 江東子弟多才俊不是叫假的

[@XuerLi]

地域歧视哪个时代都存在的啦，而且也不一定是地域歧视，东吴是指一个国家而江东才是地名，关羽毕竟自视为汉臣，跟东吴那些带有做割据小领主心态的官员思想理念是不一样的。

[@edmond411hair]

今集有笑有淚,屬前3最喜歡的影片!呂蒙文武雙修還點滿奇襲,洞察,兵心,民心~ 笑:東吳SSR人年輕,真有可能私下這般演繹XD 9:55凌統:矣撐是我在撐啦!XD, 還有呂蒙騙人開城18:35滑"手機"整人計劃成功XD 淚:最後孫權與呂蒙的情義總結,真有意思,人生,除了功績,還有回憶...謝謝說書人 雖偷襲不光明,但兵者詭道也,關羽真神威,唯獨蒙會破之!就個人而言,如不把握今次機會,吳國力受限,下場極可能被蜀魏二虎吞食

[@sap9377]

打关羽情非得已，打荆州机不可失。 以吕蒙来说，荆益稳定对孙家往后不利。放过这次机会等于以后没机会了。

[@孫泰鑫-x5j]

帥睿午安 很感人的故事但到「鑿壁借光」那段，就算聽第二遍還是不小心笑了。 原來鑿壁借光可以用來讀書、關心人跟.........。 帥睿做節目資料都準備充分，上次直播講江戶跟台灣藝妓我聽的好過癮。 多謝帥睿啦😁👍

[@Herostory]

有空來艋舺走走啦！到最尾段有家阿猜嬤甜湯，牆上有舊的花街地圖，現在二代目店老闆柯得隆老師是行家，他從金融業退休之後就接手媽媽的攤子，可以跟老闆多聊聊

[@陳彥龍-w6u]

因為蜀漢本位的觀點，呂蒙真的被黑的慘，明明是整個中國歷史上難得的智勇雙全大將，被小說跟戲劇傳一傳，搞得好像反派腳色一樣，跟孫權君臣情深，偏偏要被小說寫個呂蒙可能是被孫權毒死的

[@蔡中文-x1y]

秦桧的战略眼光如何?吕蒙和秦桧战略有什么区别

[@和氣-w1w]

太過頭了，呂蒙放眼全中國能不能排進三流都是問題 他只是走在老當家孫權的心坎裡，只要荊州不要天下，智勇雙全甚麼根本過譽

[@Herostory]

@和氣 說得中肯啦～呂蒙未必很差勁，但我也無意幫他的戰略觀翻盤 ，個人認為是個未知數。雖然最後的荊州奇襲牴觸吳國長遠利益，但那時候他天命將盡，為何要這麼做？有很多種動機可能……（基情純屬戲劇效果

[@XuerLi]

@@和氣-w1w 吕蒙可是进武庙的，历代史学家公认的名将才能配享武庙

[@和氣-w1w]

@@XuerLi 我在其他留言就提到了，呂蒙進武廟其實很怪 憑什麼他有資格進，與關羽硬碰硬取勝、緩解樊城之危的徐晃卻不能進 只能說這部分大概與名氣高低有關吧(猜)

[@rajkoxu2828]

发表评论晚了，也不知阿睿是不是能看到，期待什么时候能听到一期关于傅佥的视频。

[@余仕崴]

想和阿睿当朋友。话说我最近追剧大秦赋和大明风华。🤓 这集将近30分钟耶，辛苦阿睿了！ 以后要先灌水。😬

[@GTOGGY]

看了留言區 ，大家最近受冷淡熊的影響不少唷 呵呵呵

[@quadejalielamarco3352]

背景的二胡曲子真好听～听起来就是有股忧伤的过往的感觉～～选的真好～

[@Herostory]

感謝支持

[@mkz8675]

不戴上蜀國牌眼鏡的話，關羽的死完全是自找的。

[@品羲]

想知道當初孫劉到底怎麼談的，孫吳一直說荊州是他們的，但荊州南方四郡不是劉備打下來的嗎?

[@xdriver4705]

呂蒙對於人性跟戰略的思想真的不下於魯肅，如果呂蒙能夠再活久一點，對於三國後期的政治版圖變化會有什麼影響？

[@蘇王合體强·波坦]

不會有影響，荊州戰線拉太長，呂蒙若活得久一點，他就不是病死而是被自己氣死

[@hong914]

@@蘇王合體强·波坦 不同意 而呂蒙大膽進取的性格，夷陵殲滅劉備主力後必然會乘勢全力攻打益州 能不能打贏我不知道，但這一下打下去諸葛亮肯定沒餘力北伐 整個後續完全不同了

[@蘇王合體强·波坦]

@@hong914 原來如此，後續呢?😄

[@KwongBaby]

說服孫權呂蒙背刺 是司馬懿跟蔣濟勸諫曹操的功勞

[@slbm41]

ㄜ，阿睿最後也講得太夢幻了吧． 考量到呂蒙的行動力，有可能孫權不准它也會單幹嗎？

[@gwen-jigoh4779]

亮子搞不定的十萬支加特林 ? 呂蒙的紅衫軍不知道搞定了沒

[@黃宇聖-s4s]

呂蒙這一幹 蜀吳互相傷害 導致最後優勢更偏向曹魏的北方 呂蒙戰略觀點還是不如 魯子敬的 蜀國領土資源不如戰國時期的秦國,吳國不如戰國時期的楚國,而曹魏是大於五國的領土

[@passpassgogogo]

本質上孫劉即便合作，對掌控中原的曹氏政權仍然很難逆轉，經濟、人口、士族都在他們手中了。 而且對孫家來說，荊州本來就是他們覺得被竊走的領土，關羽又那麼惹人厭XD

[@宏-e9z]

所以有一說法是...偷襲關羽是呂蒙與陸遜私下協議的，其實孫權一開始並不知情也不支持。而後因為此事記恨呂蒙，所以呂蒙不是病死，而是被孫權毒死的⋯⋯

[@宏-e9z]

passpassgogogo 的確關羽十分自大，而蜀吳聯軍也只是勉強抗衡曹魏⋯⋯但是偷襲關羽這件事也算是打破三國平衡的關鍵點。因為這一仗蜀吳雙方戰死數十萬軍隊且反目成仇，也導致後來諸葛亮北伐十分無力。

[@vanchicheng6902]

魯子敬,三國無敵戰神,上馬能戰,下馬安民,所在期間,無人敢侵. 關羽,色胚,文盲,殺人犯,送二嫂夜點燈,怕劉備猜疑,春秋三千翻不了頁,看不起讀書人.入洛陽第一件事搶秦宜祿的老婆,醫聖張機作證其每夜夜御數女.

[@x001no1]

@@vanchicheng6902 入洛陽???? 請繼續你的展演~

[@chocolatecookie4502]

孙权劝吕蒙学习会不会因为他看出了吕蒙聪明细心有潜质？

[@Herostory]

肯定心有靈犀～知道這孩子欠栽培！

[@chocolatecookie4502]

@陳達 盲生你找到了华点

[@王維中-m6k]

一直以為呂蒙是四大嘟嘟表現最少的 除了荊州沒啥值得提的 沒想到居然這麼有戲!

[@Herostory]

他也是少年從軍的典型～和我接下來要說的丁奉有得比 XD

[@joesetzer159]

7:51 應該是「橫野中郎將」，順帶一提曹魏也有個橫野將軍徐晃。

[@Herostory]

謝謝提醒～這邊是我口誤了 :)

[@八神庵-k8i]

孙策: 吕蒙 以后你就跟着我吧 虽然从小你有杀过人 但是我不会骂你的 放心

[@hsw1976]

呂蒙 曾經說過：Blue who says, and whos!

[@zeronight3032]

看來他是擅長玩spy的專家XD

[@stavchev]

總覺得呂蒙的言行比關羽更有主角格 難怪是呂打敗關

[@blacet4312]

記得呂蒙對甘寧老師殺僕人的事很憤怒 想不到呂蒙以前也亂殺人😮

[@yasashidonn]

重要的回憶包含陸遜嗎

[@aps7985]

想聽評價狄仁傑

[@四維道人]

我怎么记得“不入虎穴，不得虎子”是班固先说的？

[@leubohaw]

原來呂蒙的故事這麼精彩 感謝英雄說書的分享

[@shengfujuan4505]

說真的不管看幾次都覺得關羽失荊州是自作自受…

[@Herostory]

我們以為他們因為抉擇受苦，但這兩人可能是在追求自己的現世幸福（誤

[@青雉-s5y]

同意

[@a27629698]

太過心急了嗎？

[@千里一醉-d3w]

可惜关公不听马良的话用赵累王甫守公安江陵

[@八神庵-k8i]

吕蒙: 士别三日当刮目相看

[@henryjo6071]

整體來看，東吳防守很強，但進攻很差。進攻勝率高幾乎在孫策時期，後期不管是周瑜陸遜等，在擁有比劉備大上一倍資源情況下勝率好低，唯一的大勝就是精密算計偷襲關羽了。但是少了關羽和間接死亡的張飛，擅長大規模騎兵陸軍兩棲猛將在南方就嚴重不足了，讓曹魏的勝算更高，確實算是自毀長城。東吳的國策就是一統長江，然後就沒有更明確的下一步了。

[@沈匡正]

東吳能將皆短命，太史慈、孫策、周瑜、呂蒙、魯肅......😢

[@astralcalvin]

很棒，這一集很棒!! 每一次想到英雄說書會不會遇到瓶頸時，你們都可以再往上推高一波! 讚哦!!

[@オウ-l3g]

呂蒙這一背刺，他以為背刺的是關羽，誰想到他背刺是千年後的武財神。 現在他老家依舊是貧困縣，就因為開發商覺得他偷襲財神不吉利，沒有人留下來的。這個背刺威力真的大。

[@Herostory]

原來是關羽魔咒啊！

[@paulsparks2708]

阿蒙，這樣叫君主背盟，最後就是魏將鄧 攻蜀時，吳未何不幫呢？ 蜀的君主想到之前吳的背叛，不等吳軍，蜀臣勸不如早降，蜀亡。 提早吳王被亡與被滅之慘劇。 吳佔有荊州，有北上嗎？ 還是安逸？ 「

[@八神庵-k8i]

孙策: 邓当 你不要责怪他了 那个小吕蒙 跟着我就好

[@和平不戰爭]

我想問專家當時活捉關羽時，怎沒人站出來勸孫權放了蜀國大將，或將關羽收為人質呢?以孫權才智也應該知道蜀吳戰略聯盟重要性吧?斬了關羽也知道劉備會報仇吧?因為關羽被斬跟著死了一堆將領與士兵，三國志那段歷史蜀國戰力大失的很無言........

[@宏-e9z]

其實有一說法是當時孫權不同意偷襲關羽，而呂蒙卻做了，還成功了。關羽被俘虜之後對孫權破口大罵其背信忘義、私毀盟約，孫權一氣之下將其砍頭⋯⋯，之後想反悔已經來不及了。孫權因此而恨上呂蒙，卻又因為他有大功而不得不賞，只好背地裡下毒將其毒死，一方面好收回大都督的權力，又怕人懷疑所以想盡辦法掩蓋。而陸遜就是因為知道此事怕連累受害才好辭退大都督職位。

[@johnfu2337]

呂蒙太躁進了，一個武將關羽加三萬兵馬，就讓曹操頭疼想遷都，四川漢中穩定下來，主力回防荊州，就算兩邊各50/50同時發兵，也夠曹操頭疼的。只怪東吳短視，背後捅刀的結果，也沒得到太多好處，反而引來劉備的報復差點大失血翻船，我要是呂蒙，把關羽送去許昌，名義上就說讓漢獻帝發落違抗朝廷意旨，實際上讓曹操和劉備，為了關羽的去留存活自己去喬，就算關羽最後回四川，萬人敵不可打敗的印象也破滅了。有兵馬和五虎將具在的北伐，一定比國勢頹廢後的丞相獨力北伐，更能鬥個你死我活，東吳才有撿便宜的大好機會。孫權用了一個眼光不深遠的都督。

[@let_me_think.]

最後有洋蔥 .. 😭

[@hanskaleido533]

三國當中我最喜歡的英雄就是呂蒙。 主要是從小兵到大將很勵志， 以及刮目相看的進步， 最後就是他那CP值超高的用兵風格。 話說我小時候也是比較欣賞關羽覺得呂蒙偷襲太陰了， 但後來我看了凱薩戰記， 看到凱薩老是犯錯卻屢屢化險為夷有如開掛般的表現之後， 讓我覺得關羽好像沒傳說的那麼神， 被偷襲一次之後就眾叛親離也能叫猛將？？ 要是換凱薩被呂蒙偷襲荊州得手， 我相信凱薩肯定還能帶著他親信的13軍團殺回來， 鹿死誰手還未可知呢！！～～ 摘下有色眼鏡之後才覺得呂蒙好強。 也有可能是因為年紀大了看多了覺得兵不厭詐……？ 看到呂蒙從8+9進化成有勇有謀的都督整個過程， 就算把他放到世界名將的擂台上也毫不遜色啊～～！！

[@歐蒙]

關大🐮恨不出來了，一路上冤怨地喊著還頭來，不知敗將顏良文醜是否如此撒嬌過。如果大🐮有後人傳世，最多也是愛恨參半，阿蒙成就了武聖的最後躍不是麽？

[@卜至正]

感謝英雄說書的分享。

[@MightAngel]

身为羽迷，自然而然的讨厌吕蒙。不过，在最少的厮杀，靠说服来夺城，毕竟还是不错的(人命上来看)。孙权如果照阿蒙心理学，应该是被刘备拒绝之后有心里不平衡(借你你不还)，与其他因素(鲁肃过世没得劝，十万猛被张辽刷-少有成功)说服。没人想在输的感觉一直过，吕蒙说服孙权是有机会的。

[@---loktarogar]

士别三日 刮骨相待