【衝撃】ウボォーギンが凝を使えた理由判明！？

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このチャンネルでは、
ハンターハンターをこよなく愛するわたくし「せろり」が
ハンターハンターを解説・考察していくチャンネルです。
ハンターハンターファンの皆さん、一緒にハンターハンターを盛り上げていきましょう！
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【引用元のデータ】
原作/作画 冨樫義博 集英社 「HUNTER×HUNTER」
※動画内で使用している全ての画像は上記の作品からの引用させていただいてます。
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#クイズの答えは固定コメントにあります

[@hunter-daisuki]

あなたは ウボォーギンが 凝を使えた理由について どんな考えを持っていますか？😌 動画の感想をぜひコメント欄にて教えて下さい！^ ^ 今回のハンターハンタークイズの答えは・・・ . . . 「A. 1,200万ジェニー」でした！ （ヨークシンで最も権威があるオークションハウス「サザンピース」。入場券を兼ねているカタログを買うにはいくら必要でしょう？ 次の3つから選択してください！ A. 1,200万ジェニー B. 2,000万ジェニー C. 2,300万ジェニー） 入場するだけで1,000万超えとは、さすが世界一のオークションですね･･･！

[@g.m.o5976]

次あたりから船長かカッツォですか？

[@hunter-daisuki]

@@g.m.o5976 さん いつもコメントしていただき、本当にありがとうございます！😭 船長とカッツォの解説だと、2人合わせても1分持たなそうです･･･😂笑

[@user-fc1cp2fq5c]

捕まっていると自分が気づいた時に発動する…とか？制約で

[@TR40971]

よくウボーが戦闘プロなのに凝すら怠ってるとかホエール号でのクロロの凝を怠るなは今更ではという話があるけど そもそも隠と凝の関係は隠すれば何でも見えない、凝すれば何でも見える様な単純な構図ではないと思う。 仮説としては攻防力のように隠をしたものを凝で見つけるには相手の隠と同等か上回る凝をしないと見えないと思う。 何故ならまずオーラ自体は基本不可視のもので、目の精孔が開いて目にオーラを纏えるようになった人間にしか見えないから。 隠はそれを見え(知覚し)にくくする技術で、目への凝は通常の目のオーラ量じゃ見えないオーラを見えるようにするための技術。 つまり攻防力のように常に戦闘中目への(ある程度の)凝をしていても分量が低ければそれ以上の相手の隠は見破れないし 相手がどれだけ目への凝をしてるかは目への凝を隠してない限り基本的に通常のオーラ状態で丸解りなわけだから 同程度の実力の二人だと意識して常に目への凝の分量を変えないと相手のいつ来るか解らない隠を防ぐことは難しい。 実力(オーラ)差があれば通常時の目のオーラ量でも格下の隠を見抜けるけど。 キルアの様に円ほど広くなくても自分の纏ってるオーラにも触覚に類するものがあるはずで 外的刺激は皮膚に触れる前にオーラの触覚を必ず通過するわけだし、それすら気付かさせない隠は視覚だけでなく五感での知覚からの隠蔽技能と考えれると思う。 結局戦闘においては非念能力者と同じくどれだけ相手の意識外から想定外の事が出来るか、 もしくは解っていてもどうしようもないパワー差やルール(縛り)による強制力を押し付けるかという話になると思う。

[@user-dc3yq3qc3w]

チェーンジェイルは捕らえた旅団メンバーを強制的に絶の状態にする。 この［捕らえた］ってところが曖昧な気がする。 考えられるのは２つ、ひとつはクラピカ自身の意志で能力のオンオフが出来る。 もうひとつはおそらくこの捕らえたとは相手が鎖を認識してないと 発動しないのかもしれない。だから隠で隠した鎖を巻き付けている間は効果が 発動しなくて、経で見つけて鎖を 認識した時点で絶状態に なったんだと思う。

[@user-vy9uw6go1c]

休載は全く怖くない。一番恐れるのはこのワクワクがやがて風化してしまわないかということだ 。

[@kitanaki]

草

[@su-bekaraku]

休載が全く怖くないの強者すぎる笑

[@user-pm5nb4pf7z]

絶対俺は忘れない

[@user-ib5jq7uj1s]

休載後強まる念(わくわく感)だから 風化しないですよ！ (うまく無くてすみませんf^_^;

[@user-ee4ln4zn6j]

ハンター読者は常に２つのものを欲している！ １つは珍しく貴重な連載 もう一つはハンターハンターを、語り合える理解者

[@shigelook5167]

強制絶なのに凝が使えてる事にすら気付いてなかったわ。 主さん、さすがです！

[@kolon0324]

このチャンネルは、どんな考察であっても「冨樫先生のミスや後付け」とは言わないからマジ真摯。

[@kek7807]

それな！それ言われたらつまんないもんな！

[@user-wh8ki7lx7k]

全力のウボォーを試すために一応、ピンチの保険として陰で丁寧にチェーンジェイルを待機状態にして戦うとこがクラピカの用意周到さと冷静沈着な面を表現してて好き。

[@user-gw5pw4zy2g]

団長「凝をおこたるな」これがウヴォーに刺さっててつらい…

[@user-bx6yo2hn4n]

何度か読み返してたけど、言われるまで気づかなかった………

[@user-oc5rd2ig8c]

強制的に絶にするチェーンジェイルが中指なの最高にイカしてて好き

[@user-ox1rr6rz8n]

なるほど、煽りまでが発動条件なのか

[@user-dv3fo5dm6c]

🖕これは気づかなかったw

[@sunshine-mk-2]

確かに、そういう意味だとすると親指のホーリーチェーンも理由が解りますね。👍️←これですし

[@user-tr5bi6je6t]

小指は指切りを意味してて、約束を守らせる能力だという説明も出来そうですね

[@LL-House]

ぜひ中指立てながら鎖を使ってほしいw

[@Michael-is5gl]

何事にも油断せずに全力で取り組めという 冨樫先生から読者への忠告ですな

[@user-yk6mi5bl5t]

絶を強制するタイミングは選べると思う。 ウヴォーギンは直接戦闘以外の時もチェーンジェイルの攻撃を受けてるし、その時にオーラの違和感に気付かないわけがない

[@LL-House]

もしタイミング選べないと陰で隠した鎖で捉えてる時にウボーが普通に戦えるはずないしね とはいえ凝は絶状態でも使えるのかもしれない クラピカが戦闘に関わらない念は絶の対象外としてるのかもしれない(少しでも威力を上げるためとか)

[@user-jx2sy7nu6e]

ウボォーギンが薬で動けないでチェーンジェイルに巻かれて誘拐された時に マチに追跡用の糸付けられていても自分の状態位は確認するはずなのに 「自分のオーラがおかしい？」とならないから絶の状態ON/OFFできるとは思ってた

[@ash-ny2ic]

陰を使ってる間は真の効力を発揮出来ないのなら一応はウヴォーギンが凝を使えたのも納得してます

[@yuusya_tarou]

毎回考察動画が上がるたびに、「あ、たしかに」って気付かされる((

[@user-fo9hz2ld9s]

拘束した相手を強制絶状態になるから 鎖が巻き付く(拘束してはいない) →動けなくなる(ここで拘束した判定が出る) →強制絶状態になる てことだから、そこのタイムラグで使えたんだと思う 凝を怠る事があっても、一瞬で凝をする事はできるだろうからそれで使えたんだと思う

[@amazon6980]

なるほど漫画を読む流れで理解する論理を改めて言語化すると結構複雑な組み立ての元に成り立ってる表現だったのか、万人に理解させるって難しいよね

[@tabi-]

漫画的に　読者にわかりやすく説明をする為 オーラを出す、「精孔」を" 閉じる "ことで絶にするが、 すでに出ているオーラがまだ残っていた。 　or 絶にするのは瞬時ではなく、効果にタイムラグがある。 　or クラピカがまだ絶にする効果を使ってなかった。

[@PerroJapan]

俺でなきゃ見逃しちゃう所だったわ。ありがとう

[@user-ut4cx6es2p]

一瞬で絶に出来るんじゃなく絶にするまでに時間がかかるとか、ジワジワ絶にしないと相手に気付かれるとか

[@user-yn7tg2se7r]

ウボォーの鎖がデカくなりやがったみたいなのがあったのである程度コントロールできるのは納得してます ただドラゴンボールみたいに制約(誓約)を超えたオーラに対してはそこを突破してくるみたいなのもおもしろいと思ってます

[@user-ch3do3mn9e]

考察勢の目の付け所が凄すぎて、冨樫実はそこまで考えてないんじゃないかと思うw

[@MrLoveinitiald]

仮にそこまで考えてなかったとしても辻褄が合ってるのが冨樫の凄いところですよねw

[@user-cl1rh8ud7c]

@@MrLoveinitiald それを考えているという

[@kyokyonsy]

@@user-cl1rh8ud7c 一見ミスでも考察の余地になるのが世界観が作れててすごいってことでしょ。 正直普通に考えて凝が使えてるのはミスだと思うけど、この可能性もあり得る！って話し合いができるのはこの漫画の設定が作り込まれているからだよね。

[@tokuyon2000]

ゴンがジャジャン拳・グーのヒントをつかんだ時のように絶は体の一部分だけ精孔を閉じれる これを他人に強いることができたとすれば、クラピカが種明かしを始めた時点で目以外の全身を絶の状態にし、急に鎖に囚われた状態でも鎖から抵抗できるか（＝不意打ちで一人をとらえた際に鎖をちぎることはできるか）・凝が使えるか（＝隠がどの程度有効か）を同時に探っていたとも考えられるかもね

[@user-gg7rd5mn7b]

実践でやる意味なし 無意味すぎで死ぬだけ トガッシーが忘れてただけで終わる話

[@pjmwdgwp]

なるほど！ スレでウヴォーギンは基本もできない脳筋とか言われてたけど、それなら納得だ！

[@knotsia5393]

腕の骨をバキバキに折った時は拳に強めに凝してたから目に回すオーラが無かったと解釈してたわ それにしても一撃必殺の念の存在知らない訳ないだろうし陰も知らない訳ないだろうからウボォーが迂闊だったとは思う

[@odoronpa7417]

鎖が体に纏わり付いてるのに気づかずに戦い続けるウヴォーギンさんw

[@user-zo4nk7fd9b]

隠をすれば捕らえるまではチェーンはそこにあるって認識出来ないのは強すぎる。 対クラピカは常時凝を行うべし

[@user-hp8mh3wc1b]

ていうか凝は戦闘における基本的な行動なんだよな 凝自体はできても戦闘中に凝をする癖を付けなきゃいけないんだけど、流星街出身の旅団にそれを指導する師匠は持ち合わせていなかったと

[@uniuni7804]

ウボォーギンが凝を使っている時間は、なんかノブナガが絶状態になってた説。

[@Michael-is5gl]

2人は友達 (ザ・タッチ)

[@user-jy7hq9th6k]

素晴らしい説明ニャ👏🐱政治家や学者も見習って欲しいニャン😸

[@umito189]

これに関しては、ほんとに話上矛盾作るしか無かったってのがありえそうで面白いなwww

[@tek3298]

鎖が隠の状態では強制的な絶などの能力が使えないという制約もありそう。ウヴォ―が気が付いた直後に隠を解いて絶にしたということ。

[@user-ur8tf7sd1w]

これって挑発して、全力で肉体を強化させる事で、凝を使わせない様にしてるんかな？ そう考えるとクラピカやっぱり頭いいんだな。

[@user-gc3ru9eh5h]

単純に力バカにクラピカの能力が通用するか調べてるのかと思った。

[@user-pz8sq3ug7q]

そもそもクラピカは煽り大好き

[@Ggg53507]

最初は隠使ってるからって書いたけど違う可能性も思い付きました 。エンペラータイム使うとスチールチェーンが強化されるようにチェーンジェイルも強化されて強制絶の能力も追加されるのかもしれません。最初に車に乗りながらウボォーを捕まえたときもおそらく強制絶になっていないと思います。そのときは旅団を捕らえ自由を奪うとしか言ってません。 エンペラータイムを発動させたあとの説明で強制絶にすると言いました。このことからエンペラータイム無しのときは強制絶は使えないのかもしれません。 戦闘になって捕まえたときはまだエンペラータイムを発動させてないからウボォーは凝を使えエンペラータイムを発動させたことにより強制絶が発動してそこからオーラを使えなくなった可能性もあると思います

[@user-jm6sl9co7h]

強制絶って言ってるけど、実は誓約と制約が足りなかったんじゃね だってこれなんでも切れる刀と変わらんから ナックルにならえばチェーンジェイルは オーラを強制に0にする→オーラを－50000する という効果で、並みのオーラ量では強制絶に等しい能力だったのと、蜘蛛以外に使えないので能力を試せなかったため、不安を覚えてウヴォーという恰好の実験モルモットで試験した

[@awausagi]

絶は体内の精孔を閉じている状態だから、何でも切れる刀みたいにどこかで矛盾がうまれるようなことにはならないんじゃないかな 強制的に絶状態にする→強制的に対象の精孔を閉じる というだけだから

[@user-jm6sl9co7h]

強制がやばワードなんよ 精孔が閉じられない生き物や、状態でも絶にするってそれはもう矛盾してるでしょ 刀と何ら変わらん ある程度の精孔のコントロールって話ならわかる

[@kyokyonsy]

@@user-jm6sl9co7h それだと、凝は出来るけど全身にオーラを纏う程度のオーラは出せないっていう めちゃくちゃ絶妙なラインの絶に偶然なったってこと？ あり得なくはないんだろうけど、現実的ではないというかこじつけ感が強くなっちゃってる気がする。

[@nedinrcuncrbyrcbyxeniqzvo]

エンペラータイム中しか使えないし旅団にしか使えないもエグい制約だから普通に強制絶くらいできるだろ 鎖でぐるぐる巻にしないといけないし

[@Ggg53507]

隠使ってる間は鎖の能力も消えるのが妥当 クラピカが隠解いたタイミングで強制絶発動したってのが一番矛盾ないですね

[@leon-mi8kb]

でも隠使ってる時にウボォーの動き止まってるからおかしくないか 隠使用中に鎖の能力が消えるんだったら動きも止まらない方が自然だと思うが

[@Ggg53507]

@@leon-mi8kb 強制絶や動きを封じる効果抜きでも捕らえる可能性もあります。一応ウボォーギンと同等のオーラを込めてるかのような描写もあります。 一番矛盾のない説明をするとしたらチェーンジェイルの能力抜きで通用するか検証してて捕まる前は能力で引きちぎられたり壊されたりする可能性もある。これなら強制絶などが発動してない説明もつく。チェーンジェイルは手元から離さないことも条件にあります。離すとどうなるかは明らかになっていませんがそれ相応のリスクがあると思います。チェーンジェイルで捕らえる前に破壊されると何か不都合あるということです。能力を説明するまで強制絶などが発動しなかったのはチェーンジェイル自体の強度や拘束できるか検証してて通用する事が分かったのでチェーンジェイルの能力を完全に決定したで説明できます。 または強制絶、動きを封じる(完全に封じるわけではない)ということは新たにオーラを出せないだけ。強制絶したときに纏ってるオーラは使えるので凝は使えるで説明できます。

[@user-fb8xl5tf3c]

@@leon-mi8kb それまではウボーが余裕で動ける程度の細くて緩い鎖を具現化してたけど、データも集まったしぼちぼちヤルか…ってタイミングで太く丈夫な鎖に変化させてみちみちに締めつけってだけじゃね？

[@user-ur8tf7sd1w]

隠て絶（体から出るオーラを止める）の応用だから、隠の使用は消費オーラ低下と念の効果が落ちるとかありそうですね。

[@potami0512]

個人差があるからクラピカはそうでは無いかもしれないって言われたらそうなんだけどヒソカ対カストロ戦でヒソカが隠を使いながら戦ってたから隠を使えば効力が無くなるっていうのは一概には言えないと思う

[@esutebature]

休載という絶が、考察動画にここまで凝を使わせるとは……えげつねぇな

[@user-nr9eq9je6r]

漫画での描写は、 陰で鎖を巻きつける→ウヴォーが体が締め付けられてるのに気づき凝を使う→鎖が見える→クラピカが具現化系であることを話したあと能力が発動したようなエフェクトが入り捕縛完了する →話数をまたぎウヴォーが力で鎖を引き千切ろうとするがびくともしない→クラピカが強制絶の説明をする→ウヴォーがさっきからオーラが出せない理由を知る でした。ですので、鎖をウヴォーに巻き付けた段階ではただの強化系で硬さ等を強化しただけの具現化した鎖であり、ウヴォーが凝で鎖の存在に気づいたあとチェーンジェイルの能力を発動したのではないでしょうか？ 中指の能力は旅団にしか使えず、誓約を破ると命を落とす。しかし、中指の鎖を振り回してる時に地面などを鎖で攻撃しています。ウヴォーが「この鎖がやばい」というくらいのオーラを込めた破壊力でした。もし、旅団以外という条件が人間だけでなく他の生き物や無機物まで含まれていたら、地面を中指の能力で攻撃した瞬間にクラピカは死んでしまう。そうでない保証はない。であれば、通常は強化系のオーラを込めただけの鎖で攻撃し、旅団員に巻き付けた後に中指の能力を発動すると思います。 親指や小指の能力も触れた瞬間に発動するわけではなく、腕に巻き付けたり心臓に刺してからクラピカの意思で発動させてましたので中指もそうだと思います。

[@CHINTAMAseisakujo]

この考察みるまで全く気づかなかったわ

[@user-gw9zx2di7e]

パワー系？のやつ好きだから ウボォーギンの戦闘シーンもっと見たかったなぁ～

[@qra5417]

相手が鎖を認識するのも制約だったりして…(適当)、鎖を見た時点で強制絶が発動とか(クラピカが言ってないからないと思うけど)

[@user-gk9pc5ym5u]

ほとんど把握漏れだと思うけど、強いて理由をあげるなら、動けなくする能力と絶にする能力が分かれていて、鎖を視認される事がチェーンジェイルの強制絶の発動条件だったり？王位継承戦編で「誰にも見えない能力は見えなくなることに大きなエネルギーを使う」って誰かが言ってたから、視認されることで能力のメモリに余裕ができて強制絶が発動できるのかも。逆に初めから見える状態で出せば避けられるリスクは増えるけど一発で縛って絶にできるのかもしれない。

[@user-fx8se4gp6u]

多分だけど鎖に隠使ってるはずだからそれを解いた瞬間に発動したと思ってる。凝使って鎖をウヴォーがみた→隠す必要がなくなったため隠解除→チェーンジェイル発動かな。

[@user-gk9pc5ym5u]

@@user-fx8se4gp6u そっちの方が自然な考察ですね... 「隠を使って隠していたのさ」みたいな描写もありましたし

[@kyokyonsy]

@@user-fx8se4gp6u 隠使ってたのってバレずに鎖を巻くことが目的だと思うから、巻いた時点で強制絶発動できるなら絶対した方がいいと思うんだけどなんで見られてバレるまで発動しなかったんだろ。 クラピカが煽りたくて仕方なかったから待ってたのかな。

[@user-fx8se4gp6u]

@@kyokyonsy それに関しては旅団の力量測るためじゃね？クラピカがわざとウボォーの超破壊拳食らってたし

[@kyokyonsy]

@@user-fx8se4gp6u 力量測るって凝が使えるかどうかってこと？ 逃げられる危険性を考えたらそこまでして知りたい情報じゃない気がするけど。

[@user-vv9hh2yl2l]

てか主の着眼点がすごい

[@user-ly2ft4bc4d]

旅団マジで強いのに凝怠りがちなのが玉に瑕

[@TR40971]

単純に実力差がそこまでない相手の隠がそれだけ厄介って話だと思う。 隠自体が相当高等技術だと思うけど、目へのオーラ攻防力の様な関係で見える見えないが変わるはずだから、普段全く隠してない目へのオーラ量を常に変動させてないと不意の隠はほぼ避けれない。 隠仕掛けようとしてる相手には通常時どれだけ目にオーラ割り振ってるか丸分かりだから。

[@user-rd6de4qi8t]

後はクラピカが煽り上手だったってのもあると思う

[@user-kv7fp3vh9w]

まぁ団長はマチとシズクに凝を怠るなって言ってたから団長とかは常にしてそう

[@user-ly2ft4bc4d]

@@user-kv7fp3vh9w だとしたら、ヒソカの占いがドッキリテクスチャーで細工されてるって気がつくはずなんだよな

[@user-kv7fp3vh9w]

@@user-ly2ft4bc4d ん〜分からないけど戦闘時は心がけてるとか？

[@Dep9s]

考察動画が投稿されるたびに冨樫のネタが枯れていく...

[@user-ms1nx4dj1k]

マジタニが旅団四天王+さん付けなのほんとおもろい

[@user-ui4nf4qz1x]

自動的に絶にしてしまうのは2次被害へのリスクがあるからじゃ無いかな。　仮に敵の念が敵の手元から離れてても何らかの能力が発動してる場合に解除するには鎖を解かないといけないけど任意で絶を掛けないように出来るなら拘束しつつ駆引や能力解除してくれたりとかメリットがある。

[@user-ey6iz2vn6q]

推測→絶にする箇所を選べるので→その時だけは頭だけ絶にされてなかった→という風に解釈しており申した。

[@user-jx1zm2ol2p]

出来ると本気で思いこむと「燃」が「念」を超える説

[@user-pk8gk6up9w]

隠の状態では強制絶に出来ないってのが自然かな？ 個人的にはクラピカ自身に刺さってるジャッジメントチェーンの旅団以外に使ったら死の発動条件が気になるわ。 捕らえた状態で仮に団長辺りが旅団員をクビにするなりしたら発動するのかとか、クラピカが旅団員だと思ってた場合の時にヒソカに使ってたらどうなってたとか。

[@user-ll3se5ls7p]

新年一発目の動画が何故かコレ

[@user-gs1fc9sm3t]

適当に冨樫が漫画描いても、勝手に考察勢が理由をつけていくというお互いwin-winの関係になりそう。

[@user-bw4fd4js6f]

能力の開示が絶にまでする制約なんじゃないのかなと思ったけど

[@takuchannmacchann9250]

隠で隠している間はただの具現化した鎖で、見えるくらいにしたことにより、ようやく付加した力が使えるという事では？

[@Z__0x7z]

鍛錬を怠らずおこなっていたからなんじゃないんですかねww(適当)

[@user-iw3gl2br8c]

強制絶にするには、チェーンで捕まってることを捕まってる本人が認知すると言う制約と誓約なら見えた後に絶になったと言う説明になると思います。

[@user-xd5hx2rj7e]

それ天才だ！！！絶対それ！！！！

[@kyokyonsy]

矛盾はないけどクラピカの能力だけ制約と誓約多すぎて違和感。 制約と恨みという鎖に雁字搦めになって身動きが取れないのはクラピカ自身という落語みたいなオチになりそう

[@user-uz5wu3fx3y]

鎖が巻かれたけどキュってさらる前に素早く凝したのではw

[@HI-xl7it]

ウヴォーが車で捕らえられているときにクラピカが鎖を大きく強力にしたときに具現化だとバレると思ったのですが

[@user-nb4bv3og6s]

まさにそれ❗️

[@user-ch5xz9le1x]

確かに！！！なんでウヴォー気づかなかったんだろ、、

[@mottin4034]

物質の質量が変わるのは強化系の部類だから操作系が実物の鎖を大きくした可能性もあるからじゃないですか？

[@user-ir2uw2iu1x]

そのシーンもミスかと思ってたけど クラピカが(旅団の事となると)我を忘れて鎖を大きくしちゃう→でもウボォーはバカなので具現化系だと気づかない っていうシーンと考えると合点がいくなと勝手に解釈してたけど、 アニメでは鎖は大きくならない様に修正されてたっていう・・・ｗ

[@bentuku7439]

強化系を極めた本気のビッグバンインパクトが、対旅団特効を除けば念習得からの期間も短いクラピカの腕の骨を粉々にする程度ってのが腑に落ちない。硬だか凝だかで腕を覆ってるとしてもゲンスルーのリトルフラワーとは桁違いの威力のはずで原形が残らないくらいでもおかしくないはず。動画の解説通りすでに鎖は巻き付いていて強制絶はいつでも起こせる状態で「すさまじいオーラ」なのを目の当たりにして「自分の硬など容易に突き抜けてくるだろう」と判断して被弾直前に強制絶発動→半減したビッグバンを受ける という流れなのではと思っております。

[@bentuku7439]

威力がイマイチなのは、①強制絶が完了するまでに１秒くらいかかるから、オーラゼロ化は間に合わず半減ていどを食らった。②絶は一瞬で完了するがオーラの残滓を纏ってるような状態でそこそこの威力だった。③ビッグバンインパクトのときには破壊のイメージを大きくするべく本気の本気のパンチを同時にはなつため、オーラゼロでもクラピカの硬の腕をくだける。どれかは判別できませんが完全な発が骨を砕くだけというのはないと思います。

[@user-kc8yq5uv5b]

この動画見るまで違和感に気づきませんでした…… 考えられる説は、 鎖で捕らえてから一定時間経たないといけない または 一定の念を使わないと「絶」状態にならないっていうもうひとつの制約があるとか？ あとは、鎖から逃れようとすることで「絶」状態にする効果が発動するとか？ ですかね

[@ry5690]

発動タイミングを選べるが自然だと思いますが ウヴォーギンを1回目に捉えた際にはすぐに絶になったと思いますし

[@user-pv9bk4su9l]

劇中の台詞と辻褄が合っている以上ウヴォーギンの凝については考察の通りではないでしょうか。 エンペラータイムまわりについては緋の目になった時点で全系統100％だと思っています。緋の目＝エンペラータイムで全系統100％になるのではなく全系統100％状態での念の行使をエンペラータイムと呼称している、のではないでしょうか。オーラは体から溢れ出す生命エネルギーである以上、念の中でも特にオーラを大量に生み出す錬を使っているかどうかが緋の目中に寿命が減るかどうかを左右し得ると思います。

[@TR40971]

クラピカが自分で「特質系(いま)の私の能力　『どの系統の能力も100%引き出せる(絶対時間)』」って言ってるから 特質系としての能力として絶対時間があって、絶対時間を発動したら全系統100%使えるようになる以外無いと思うよ。

[@user-sakutapo]

そしたらクラピカが操作系か具現化系かを見破る時、自分自身で絶状態になれば見破れるってことなのかな？

[@unggoyunggoy7107]

そういえばそうやん！凝使ってるやん！その発想はなかった！

[@user-tu5sf2yz2o]

このシーンなんで？ってずっと思ってたんだよね、、、

[@big.m]

これの理由を2つばかり思いついたんだけど、クラピカは「チェーンジェイルの強制絶の発動タイミングをコントロール出来る」んじゃ無くて、①「命を賭ける」のとは別のゴン、キルア程度の『軽めの制約と誓約で「隠」の時は強制絶の能力が発動しない。』って事じゃ無いかな。って思った。ウボォーが凝で視てから、「隠」を解除したので強制絶が発動した。ってパターン。 強制絶のタイミングのコントロールだと使用メモリが増える気がするので、メモリを割いて、コントロール機能を付与したのでは無く、相手に気付かれずに攻撃が成功しやすい「隠」の状態では能力が発動しないと言うデメリットとして使用メモリを節約する方向で作ったルールかと。 ②こっちが本命だけど、クラピカの薬指 以外の鎖の能力は、各鎖の先端の部分が相手に触れる事で能力を発現する。だから、隠の時のチェーンジェイルはウボォーの身体を軽く纏わり付かせていただけで先端部分はウボォーには触れておらず、鎖だけが纏わり付いてるだけなのでウボォーが身体を大きく開けば、それに伴って鎖も広がる状態だった。 だから、ウボォーは鎖が巻き付いていても拘束もされないので気付かなかった。で、ウボォーが凝で気付いたタイミングで先端をウボォーに接触させたので、鎖が即座に締め付け、一瞬で絶状態にした。ってカラクリ。 親指のホーリーチェーンは患部に先端の十字架を当て治癒しているし、人差し指のスチールチェーンは先端の注射を刺して能力をオーラごと吸い取ってるし、小指のジャッジメントチェーンも先端の剣を相手の胸に突き刺しているので、中指のチェーンジェイルも先端を相手に触れた時が ようやく攻撃成功の条件なのでは無いかな。

[@user-ru4bt1ml7b]

マジタニさんがちゃんと旅団四天王と紹介されてて笑った

[@user-qe6vb8zh4c]

新アニメではより自然な流れになっていましたね

[@snakano1647]

いつのまに隠の鎖で身体を覆っていたかは気になりますよね。エンペラータイムだから鎖の操作もスムーズにできるのでしょうか

[@user-rd5ng9lx5o]

強制絶がフルパワーでオーラ放出している相手にも効くか試したかったとか

[@user-hj1vk8ps4x]

申し訳ないが、これは単純に富樫先生のミス説を推す

[@Mr.Sakusaku]

具現化された中指の鎖を「隠」で隠し、ウボォーを縛った。 ウボォーが鎖から脱出しようとした際のオーラを中指の鎖伝いで「凝」で感知し、チェーンジェイルの能力を発動して強制的に「絶」にした。 エンペラータイムに入ったタイミングはウボォーさんと戦いうよーってなった時には既になっていたって考えてもいいような気がします。 そもそもクラピカが1つの能力しか同時に使えないとしたら、チェーンジェイル発動した瞬間に具現化されたてる鎖も消えちゃうのでは？

[@user-mv8om3zd4p]

富樫先生の「若気の至り」と思って割りきった。

[@shoging8161]

そんなこと気にしなかったけど、改めて聞くと確かになと思いました。 それに付随して新たな疑問が生まれたのですが、初めから鎖で拘束していたなら、なぜクラピカはウボォーギンに一撃受けたのでしょうか?土煙を利用したとしても、鎖でつながっているなら位置が簡単にわかると思うのですが... 的外れな指摘だったら申し訳ありません。。

[@kuin7256]

ビッグバンインパクトを腕バキバキだけで耐えられてるのが何度見ても納得いかねえ 蚯蚓は地面ごと半身吹き飛んでるのに

[@nekono_mimikon]

レイザーがゴンのグーパンボールを身体ごと引いて難なく捌いていますが、ウボォーが解説しているようにクラピカも身体ごと飛んで威力を消しているんですよ。 蚯蚓は地面とサンドイッチになったので半分潰れましたが。

[@Buraian---inu]

4:03本編

[@user-hu5vd3dz8g]

鎖は視覚化(相手に開示)してなければ能力を発揮しないって誓約とかしてんじゃねえかな？って勝手に思ってる。 隠したまま使えても良い筈の能力(普通は隠使っても能力効果は消えないと思われる。ソースはヒソカ)を、隠せない状態でしか使えなくするのは結構なリスクだと思う。

[@user-nw2zp2ht5z]

自分がリアルで見てた時は、ウボの土煙を逆利用して殴られる瞬間に鎖を巻きつけたと思ってました。強がりというのは「ＢＩを生身で止められる奴はいねえ」というセリフだとも。 それがアニメで２割くらいの時にだとわかって、鎖に覆われたまま違和感無しに戦ってたの？　と感じました。

[@Egmizawa]

ガチで気づかなかった

[@user-xi4mv4jh6n]

この謎に気づけなかった

[@user-td1vf9tv8n]

それよりもウボォーの1発目のパンチガードした時、クラピカは一瞬だけ緋の眼になって絶対時間発動させて強化系の力を100%引き出して無傷だったのかが気になる。口では2割程度とは言ってたけどそれなりの強さで殴っただろうし、絶対時間発動してなかったら無傷とはいかない気がするんだけど、、

[@user-ph1jf7jn5y]

この戦闘シーンは大好きで何度も何度も繰り返して見てました＠ｐ＠ ウボーギンの凝とか強制絶のタイミングとか全然意識しなくてただかっこいいって 思って眺めてた自分が恥ずかしいくらい濃厚な意味合いが詰め込まれてたんですね(; ･`д･´) タイマンのシーンであと好きなのはナックルvsゴンですけど、せろり姉さんならそれも ちゃんと拾ってるんだろうなｗと思いつつ　楽しく閲覧してまいりますぅー＾＾ノ 毎回おもしろい♪　ありがとー(*´▽｀*)

[@user-nq3hi6ig5k]

エンペラータイムは制約と誓約をつけた時から緋の目になるたび発動してると思うな、マニュアル運転過ぎるような気がする

[@user-nq3hi6ig5k]

戦闘のたび　通常→緋の目にする→エンペラータイムを発動するっていう工程を踏むのは致命的だと思う

[@TR40971]

@@user-nq3hi6ig5k 別に致命的でもなんでもないでしょ。 発自体がもっと複数の工程を瞬時に行ってるものだし。

[@Michael-is5gl]

@@TR40971 恐らくだが、 上の人は 絶対時間の制約による寿命減少に ついて言ってるのかもな

[@TR40971]

@@Michael-is5gl 戦闘のたびの話してるから単純に工程多くて隙がって話じゃないかの

[@Michael-is5gl]

@@TR40971 ほんとだわ。 何言ってんだか、、

[@user-bq7rq1ze3u]

クラピカは自分の手で旅団メンバーを殺すと言ってるけど、クルタ族暗殺に関わったメンバー以外も手にかけるのかな？

[@g.m.o5976]

クラピカ「ヒソカに任せる」 ヒソカ「BW号？暗黒大陸渡航？そんな大イベントあったんだ」

[@user-bv2oy1kr8c]

全然、気が付かなかった！ たしかにそうだな！

[@monster-life777]

念の奥が深すぎて怖いわ。 富樫さんどこまで考えてたんだ？？

[@ryoryo9770]

ファンが冨樫のために必死に言い訳考えてあげてる

[@MO-kg4uo]

鎖を巻いた周辺だけが絶になるとかもあるかも 足首だけ巻いて全身が絶になったら強すぎるしなー

[@user-xe8jz4ns8j]

「捕らえたものを強制的に絶にする」ならクラピカが捕らえた認識ないし捕らえられた当人が捕らえられた認識が必要とか？ 認識に反応するのはジャッシメントだってそうだし。 後、絶は精孔を閉じる事で出せなくなるから出した分を纏で維持して凝に回せたとか？ まぁそれだと凝だけで消費しきれない残ったオーラはどこに行ったかって事になるんだけども・・・

[@ngttv644]

たしかに！www サムネで笑った！

[@No-zt3qe]

もう一つ候補があるとすればゲンスルーの「命の音」みたいな説明して初めて効力を発揮する念能力かな、ないとは思うけど

[@user-tv9ml1ov9z]

団長を捕縛した時は説明してないから説明不要で確定だと思う。

[@user-rj8gk5fr3p]

捕獲完了辺りから能力発揮とか

[@user-wk5yx4sk1r]

ウボォーの全開状態のオーラを完全に絶に出来るかを確認するためにタイミングを計っていたり？

[@user-yo6nm3uq1v]

ハンターハンターとかワートリとかのめちゃくちゃ緻密な設定練ってる漫画の矛盾点見つけるの楽しい

[@rikuhii]

単純に頭を鎖で覆ってないからってのもありそう

[@user-uo2kj4ho5e]

僕の絶下手だった？てセリフがあるし修行不足で絶が完璧ではない人も多い 念において絶対はないから相手を強制的に絶にする× 相手をオーラが出しにくい状態にする○だと思う 微弱に漏れるオーラを目に集めたから凝が出来たんじゃないかな

[@user-yk3go9eo3x]

陰獣に首から上は麻痺させない毒使いがいたように首から上は絶にしない、凝なら許可とか範囲の操作だと思ってた

[@user-dt7yw2ps8l]

言われてみれば確かにってなった

[@user-uw6qc4eq7e]

ウボーvsクラピカといえば、決闘のときウボーはクラピカが操作系と勘違いして鎖に捕まるけど、vs陰獣の後ウボーがクラピカに捕まって「鎖がデカく強力になった！？」的なこと言ってたときに鎖がデカくなるのは具現化系じゃないとあり得ないことに気づいておくべきだったと思うんです

[@TR40971]

強化系も併用すればデカくなるもあり得るから逆にそこで具現化系しかありえないと思う方が浅慮じゃね。

[@user-rn1fq2lw2r]

ただの鎖を操作するんだからもし強化したとしても大きくはならんと思う

[@TR40971]

@@user-rn1fq2lw2r 水見式で水の体積増やせるくらいだから鎖の体積増やせても不思議なくね。

[@kyokyonsy]

@@TR40971 具現化系じゃないとあり得ないわけではないが、物質を肥大化できるのは具現化系が1番可能性として高い。 元々鎖使ってるから具現化系か操作系の可能性が高い中で物質大きくしてるんだから具現化系と仮定するのが自然 それが出来てないからどっちにしろウヴォーギンのミス

[@TR40971]

@@kyokyonsy ウボォーの中では具現化系の可能性もあったけど当然他の系統の可能性もある中で、その鎖に強化系全振りの自分がパワー負けした時点で強化系より最も遠い具現化系の可能性が下がるのは自然じゃないか？

[@majifox6140]

シンプルに冨樫のミスだと思ってたわｗ

[@big.m]

好きなシーンだったけど、気付かなかった。確かに【凝】が使えるのは、おかしいね。動画での考察 通り「能力発動の タイミングを選べる」って線は十分あるね。私も考えてみて、別の可能性として、「【隠】中は付加能力が発動しない」 って条件なのかもと思った。たまたまウボォーが【凝】を使ったから読者にも見えるように描画されたけど、 クラピカが【隠】を解除したタイミングは強制絶が発動したタイミングだったなら成立はするね。

[@user-ee4ln4zn6j]

強制絶になる効果がオンオフ可能なのはすぐにわかる事だと思う そこそこの能力者なら近く人が急に絶になれば気がつくし仲間が急に絶になったら隠で鎖を隠して縛っても、縛られた相手は絶になった事で縛られたの分かるし仲間もわかる気がする だからそこを考えてクラピカは能力決めてると思う除念も考えてたクラピカだし

[@LL-House]

急に絶になったら周りの仲間が気づくのはそうだけど ウボーに関しては最初に鎖で捕まった時に素で気付いてないだけかもな 体が動かないから力出しても意味ないって理由で

[@user-oz2yq2eh3r]

この考察が概ね正しいと思うな。 あと考えれるのは絶状態にするための発動条件が相手に鎖を凝なり目視で確認させる必要があるって可能性 クロロ捕まえた時も鎖は見せてある状態だったから論破はできないと思うんよねこの説も ただ一つ疑問なのは旅団ほどのメンバーが凝を怠るのは設定ミスだなってこと ビスケが達人にもなれば常に凝をするのは必然っていうくらい大事なはずでいくら強者で自分の力に自信あるウボーでも油断しすぎな気がするんだよね クロロが捕まってるのもそれに入る 油断したとしてもあっさり捕まるのが解せない。もっと深い能力だと思っている。

[@ry5690]

まあ漫画だから辻褄合わなくなることもあるさ 全部が完璧に進むわけじゃない 話の進行上設定を甘くするときも時にはあるんじゃないかな

[@user-od6vs6zt2i]

凝を怠るな。は多分、ネテロ会長の教えと思う。あれ？！ だとしたら、団長クロロがウボーに教えなかった理由は？ 1。知ってると思った。2。団長の独学。 天才故の間違いかな？

[@user-gd2ot3sp4n]

純粋に見えるように強制的に絶にするをクラピカがやってなかったんじゃない？ 見えた瞬間にスイッチオンてきな