初任給30万円超え相次ぐ…就職氷河期世代「報われない」【知ってもっと】【グッド！モーニング】(2025年1月13日)

[@Kkkkkk-qh6jn]

去年新卒で就職したものです。両親がまさしく氷河期世代でした。氷河期世代の方々が苦しい時代を耐え忍んでこられたからこそ、今の日本経済があると思っています。心無い言葉を投げかけている同世代の人が多くいるようで残念ですが、今の若者の総意ではないということをどうか理解いただきたいです。世代や時勢に関わらず、直向きに頑張ってきた人が報われる社会になることを心から願っています。

[@to.ch8931]

氷河期世代です。色々な人々の支えがあり、現在世帯と子供を持つことができています。 氷河期世代だからか、これまで卑屈な気持ちになることもありましたが、何だか暖かい言葉をありがとう。これからも頑張ります。

[@h9p-t7s]

氷河期世代でも幸せな人いっぱいいるからね。 ネットで若者世代にグチグチ言ってる人が全てじゃない。

[@murasaki9295]

👆️の知らないだろうが、俺等の世代、若者が職を求め、８次また受け危険作業で何人も若い命を散らし、問題になり、派遣法と言うのが急きょ作られたことを認識すべきだよ。 もし、逆の立場で、君等は社会に踏みつけられ、その言葉言えるの? 一部の難を逃れた人を見て、ふるいに落とされた人間は自業自得と言えるのかよ。 私事で当時思い返すと、今は自衛官不足と騒がれてるが、当時、高卒で自衛官の倍率がとんでもない事になっていて、学校の新卒自衛官リクルート広報来なかった時代が如何に凄まじかったか分かるか?

[@peacekeeper2017]

自分は今19歳だけど同じ世代で氷河期世代の方に対して努力不足とか言ってるの見るとモヤッとします。

[@user-fk1yo3ky1b]

同じくらいの世代でほぼ同意見なんだけど「今の日本経済がある」って部分は皮肉に聞こえてしまう😅

[@natsumixgogo]

就職氷河期とは座りたい人が10人いるのに椅子が4脚しか無いみたいな状況。「当時の頑張りが足りなかったのでは」という声も散見するが、誰かが頑張ったら誰かが座れなくなるだけなので、社会全体としては問題が解決しないままなのです。だから当時の政治が対策せねばいけなかったと言う話。

[@kazuoka1143]

今の人には信じられないだろうけど、建設や介護、教職ですら席がなかった時代ですからね。

[@ykun311]

採用試験ですら実施が中止され、椅子すら無かったと思う。

[@素晴らしいi]

団塊世代が椅子を独占してました

[@minko24]

まさにこのコメント主が言う通り 介護ですら無資格の場合は採用なかったし、地方の工場でも大卒以上じゃないととらなかった（うちの近所の工場だったが、ようやく2016年から高卒採用開始した）

[@citrell]

早慶出てパチンコとか行ってたからな。それでも就職できて良かったみたいな

[@背猫]

国民民主党は誰もが見落としてる所にスポット当ててるのが良いわ。もう投票するの決めてる

[@retrievergolden9635]

目の付け所が違いますよね

[@chiojpn4409]

氷河期世代に対して具体的に何をしてくれるのかが見えないから自分はまだ慎重だな…

[@バールのようなもの]

壁に次ぐ新たな金蔓ならぬ票蔓見つけたって感じやろな まず壁ずらすところから実現させてみせろって話

[@HANAMARUchin]

@@chiojpn4409 具体的には確かに言及してないけど、取り上げてくれただけ有り難いでしょ。私は頑張って乗り越えたからいいけど、兄貴たち何とかして欲しい。 3人未婚で1人無職、2人派遣社員😰

[@説教泥棒]

⁠​⁠@@バールのようなもの票蔓見つけるのは大事だよなぁ。国民の悩みがそこにあるんだし。

[@citrell]

氷河期世代って就職できなかった人たちも悲劇だが、就職できた人も悲惨。採用少なかったせいでどこの会社も中間層の人手が足りずとんでもなく業務集中してて、管理職になってるから残業制限もなく未だに激務。若手世代は大事にされて給料あがり、ワーク・ライフバランス重視で残業も少ない。 ひたすらに低待遇で世の中から酷使されてる世代。

[@大絶画]

私も氷河期世代末期（新人入社した年にリーマン・ショック）です。 ここのコメント欄でも「『氷河期で正社員になれなかった』のは甘え」みたいなコメントがありますが、そういう人たちを見ていると説教するだけ（？）幸せな暮らしをしているとは思えない。おっしゃるようにバブル世代やポスト（次）氷河期世代に割食っていて、同世代の下層に当たり散らしているような印象を受ける･･･。 給料や待遇はいいでしょうがポスト氷河期世代がこういった氷河期世代の言動を見て憧れや幸せを感じられるのかと考えてしまう。

[@daijin098]

頑張っても　報われない凍結した人間に給付金非課税で600万出して

[@F--pv9hh]

先月退職した氷河期世代の上司が、まさにこの動画のように「代わりは幾らでもいる」と言われたらしいです。 なんかやりきれなくなりました。今の企業や経営者ってどこもこうなのかな？働くの嫌になってくる。 こんなんだからZ世代の若者達も会社を敵みたいに捉えるんだと思う。

[@Nori-Pote]

氷河期世代は、今給料上がってるような最高の就職先に行けたはずの学歴優秀・理系的実力もあった人たちが、あぶれて給料も上がらないで細々とした仕事してるって話。 それなのに、「甘え」と言ってるのは「読解力の無いZ世代」キッズというのがすぐ分かる。

[@おハゲさん-m1m]

氷河期世代への扱いは 社員→兵隊と呼ばれ 「兵隊の替えはいくらでもいる」 その言葉を発していた当時の管理職らは現在は悠々自適の年金暮らし 昇給なんて経験した事はない 稼ぐ為には月200時間超の残業に身を投じるしかなかったが、今度は残業規制で稼ぐ為のつばさを捥がれる その後ダブルワークやトリプルワークの梯子労働者で長時間労働は変わらず スキルアップしても、年齢的な座る椅子の数はお決まりのようで、都合良く使おうとする人間に振り回されるだけ ３０年間給料が上がってない中、税や社会保険料負担が横ばいであれば何とかやりようがあったが… 自分の人生を早く終りたいのが本音

[@ぼくのウーパールーパー]

現在48歳です。私が24歳の時、一ヶ月間、残業続きで朝7時から翌日、午前3時まで働いて急いで家に戻りシャワー浴びて、また出社というのがザラにありました。休日もありません。いざ給料をもらうと、いつもの手取り15万円と一ヵ月間、夜中まで働いた残業代は5000円だけついてました。それでも当時は働く所があるだけ幸せだと思いました。

[@田中翔太-f1s8e]

2003年卒ですけれども「代わりはいくらでもいる」って言われたのはガチで、当時の新卒であれば全員言われたといっても過言はないでしょう。すでに当時の人事は引退しておりますが、言われた側としては今も思い出す度に虫唾が走りますね。企業によるヒトをモノとして扱うようなふざけた文化は二度と繰り返さないことを願うばかりです。

[@ああ-c9s7h]

日本人に道徳心なんかあるわけない😂

[@ガンメン]

ほんと甘えすぎ 人は物っていうかコストだから

[@ky-mq4fh]

私も2005世代です。若いときは超ブラックでゲロ吐きながら仕事してましたね。

[@doujindance]

まぁ文系なら「代わりはいくらでもいる」だろうね

[@strikebird3944]

​@@ナッツ-h2f　​​​​履歴書100枚200枚書いても就職が決まらない時代だったのよ😂　ワザと浪人までして来年の経済回復に賭けた者までいた時代だったの😂　君達には分からないだろうけども😅

[@nm1219]

当時のヘラヘラ国会議員を見ると本当に腹が立つ。

[@大名人]

努力しないで文句ばかりの氷河期を見ると本当に腹が立つ

[@ほげ-s7g]

@@大名人人のせいにするやつ多すぎるよなぁ。当時も今も

[@strikebird3944]

若者が中年になる頃には社会的負担が今以上に増えて、時間差があるだけで、働いても報われない社会になってると思うよ

[@kmkm1974]

@@大名人 当時は努力でどうにかなるレベルじゃなかったのも知らんのね 自分はITバブルの時に時勢に乗れたから、今でこそ大手金融勤めで年収１０００万超えてるけど特に努力はしていない

[@大名人]

@@kmkm1974 あなたは努力と思ってないかもしれないがITの勉強という努力をした、他の氷河期はそれすらしない

[@aaa-cp5tb]

小泉と竹中に全責任をとってもらいたい。

[@COIL-j9e]

じゃあ何で自民党に投票し続けたんだよ。どんなダメな政治家だって有権者に投票してもらわなきゃその席には就けないよ。投票した国民の責任だろ。嫌なら落選させるという選択肢は常に用意されとる。

[@さはらさき-q4v]

産休も育休もなく、安い賃金で働いている氷河期世代です。 我々が頑張ってきたから、今があるのに、忘れ去られている。

[@57classic-rc2qx]

仕事覚える前から30万か いい時代だな これで中堅も30万なら草しか生えん

[@モクソです]

東京海上や明治安田の中堅が30万しか貰ってないわけないだろ😂

[@ジモン寺門]

仕事覚える前からインフレ始まってるんだから当然だわな

[@ノーネーム-o2t]

中堅もっともらえてるよ😅

[@chic877]

親も金ない家庭が多いだろうしパートと奨学金でせっせと大学行っただろうから許したげて。氷河期の親は教育費に糸目つけなかったはず。

[@COIL-j9e]

労働力も一つの商品ですからね。需要と供給で相対的に供給不足の現状、その商品をゲットするにはより高い値段を提示しないと。同じ商品でも時期によって値段がちがうのは何でもそう。

[@Phorusrhacus]

前の会社の社長が「てめえなんか辞めちまえ」、「どこも雇ってくれないぞ」、「転職活動して現実を見ろ」って言うんで、転職したら年収が100万以上増えました。

[@takehitin6458]

いいな。 今の技術じゃどこにも行けないと言われ、資格とか頑張ってるけど、希望が見えるね。ありがとう。

[@The-wr4zj]

前職での管理職業務がダルすぎて辞めようとした時に「ウチ辞めてどこ行くつもりだ」とか「ウチよりいい会社はないぞ」と社長から言われたけど、転職したら年収が160万増えました。

[@tinnshokutuu]

ようやっとる

[@Dabi-d6r]

おめでとう！最高じゃん！

[@宇宙ノヒト]

何人なんだろうね。その社長。中国工作員がめちゃくちゃ多い今、潰れないとそういうのは。

[@kil8434]

本当に就職氷河期だった年代は、今年、50歳、４９歳　４８歳になる年の人達だよ。 バブル弾けてた直後から２、３年後の人達だよ　　それ知らないんだよな

[@tim-porio2141]

今の現役世代の中間層がほんと報われんな

[@レンスラ]

報われなくて良いよ、所詮上司世代 50代以上とアラサー以下の若者が救われれば良い

[@またね-x5s]

@@レンスラ 残念ながら10年も経てばわかるが今の20代のＺ世代は今だけだわw 人手不足と騒いでるから高待遇で呼び込みかかってるが明らかに積極性や忍耐能力の無さが目立つ。 切り替えが早いと言えば聞こえが良いが、ある程度続けられる能力が無ければ新しいものも生み出せないし、企業からも引き取り手は減るだろうな。

[@edps05]

​ @またね-x5s そりゃ、現状に満足して変化に対応せず墜ちてく奴も居るだろうが、 先達の教訓もネットで知られてるし、これだけチャンスや可能性がある以上、 そうじゃない奴も一定数残るでしょう。 そもそも、どんなことでも一つ続けていれば、自ずと結果が付いてくる。 というのも幻想と化しつつある現代において、積極性や忍耐能力以前に 合理性と論理的思考に基づく判断能力成長の方が大切です。

[@クソザコナメクジ-m8i]

​@@レンスラ君たちの今があるのは誰のおかげか理解してる？

[@犬田猫太郎-m5d]

⁠​⁠@@またね-x5s おっしゃる通りで、いまの人材不足はコロナ禍で数年間採用抑制していた分がいま景気が上がって来て採用増やしているだけだから😢 いま採用の世代って１０年後、２０年後にスキルもない高コストの使えない世代って扱い受けるんじゃないか😢 だからそうならないためにも採用されたらしっかり地に足つけて頑張って欲しいな😊

[@ちゃちゃ丸-f4l]

ちょうどその氷河期世代に当たるけど、私は医療系の道に進み就職する事には困らなかった。当時、テレビで「100社面接受けてもダメでした」とリクルートスーツを着てインタビューを受けている女の子のニュースが忘れられないです。あの子は無事に就職できたのかな、、、。

[@coara510]

俺も、43歳だけど、初任給は14万、20代で倒産は2回。そんな中で今は新卒とそこまで変わらない給料。 年金を払えなかった時期もあった。新卒が入るたびに羨ましいと感じるよ。 インフルエンザでも休めなかったし、有休なんて使えなかった時代だった そこを耐えて会社を存続してきたのに、働き方が大きく変わりそこに入社してくる最近の若い子は恵まれてるなって本当に思います。 有休消化率が80パーセントなんて俺が20代の頃は夢のまた夢。

[@HANAMARUchin]

@@coara510 人生初めての有給が30代になってからでした。本当に辛かったよね。

[@COIL-j9e]

同世代で総合商社や銀行に入った人もそうなんですか？

[@かずや-j7f]

ただのブラック企業だろ 普通にインフルなら休まされてたし有給も使えた ゴミみたいな企業に就職するのが悪い

[@HANAMARUchin]

@@COIL-j9e 君がいくつか分からないが、どういう意図でその質問してるの？そら商社や金融機関なら入れたら、こんな酷くはなかっただろう。 大手でも新卒採用なしとか、あるくらい酷い時代だったのよ。

[@反町和也]

​@@HANAMARUchin ならホワイトカラー企業への就職なんか諦めれば良かったのに 魚のいない池に大勢で釣り糸垂らして何が釣れると思ってたの？ こんな連中が就職しても会社じゃ使い物にならなかっただろうね そもそも「氷河期ガー」の人達って30年間も何やってたのよ？

[@djron8087]

若手だけ賃上げ→政府は景気がいいと判断→増税→40代以上はさらに貧困化→子供産む世代じゃないので政府は放置。こんな感じかな。

[@oscarjp-e2p]

そりゃコスト掛けてリターンない世代に金と労力掛けてもコスパ悪いし無駄じゃん 独身高齢世代より若者や既婚育児世代を支援した方がまだコスパよさそう

[@とんとん-k1n]

@oscarjp-e2p なにをさも当たり前のように言ってんだよ。 お前がその立場になってみろ。

[@maxmotsu]

そして増える無敵の人・・・

[@餅鮭]

@@oscarjp-e2p リターンはないけどそいつらが束になってストライキや爆破予告や政府転覆して日本は終わりだよ

[@こう-c4b]

@@とんとん-k1nいや、ならなくても分かることやろ まあその割り切りが出来ないのがこの国だけどね。

[@gold_silver_copper]

給料上がるけど、みなし残業込み、社宅制度廃止、ボーナスは実力評価のみに変更し、実質の手取りは変わらないことがあるから、新卒生はよく内容を把握して応募しようね。

[@maxy4992]

半分は１０年以内にやめるんだから、会社側も若手社員のことなんか考えんでもいい。

[@evosantinbk8681]

ユニクロは日本を代表する超大手企業なのできっと大丈夫でしょう

[@user-ic9gx8yo4u]

@@maxy4992こういう昭和脳がいるからな、やる気がある奴なんて増えるわけない

[@zhuwaveunivmath7fd9]

​@@evosantinbk8681 それ皮肉で言ってる?😂

[@sunrise-l9u]

税金も上がってるからね 負担率考えたら400稼いでも200ちょっとしか残らないから

[@tyuui-t7s]

氷河期世代です。当時はブラック企業か派遣しか就職先はなく自分もそうだがブラック労働で心と体を病んだ人は多い。そうゆう人が報われる社会になってほしい。

[@user-BENKYOUSHIRO]

ときには踏み台になる世代も必要。

[@雅-x8y]

​@@user-BENKYOUSHIROさん、確かにそれも一理ありますが、自分が踏み台にされたら声をあげたくもなりませんか？

[@遊生]

東大卒業して就職出来ずにコンビニバイトしてる奴とかいっぱいいたな

[@クソザコナメクジ-m8i]

@@user-BENKYOUSHIRO 誰に物言ってんだ？

[@クソザコナメクジ-m8i]

@@tyuui-t7s 今のブラック企業と言われる企業がやってることを大企業様も普通にやってたからね。

[@無-s5f]

母が氷河期世代で証券会社？に新卒で勤めてたけど、御局様からは｢男には残業代出すけど、女には残業代出さない｣って言われてたみたい。 縁故採用も多かったって聞いたし苦労人の多い世代だよね〜

[@麦-w3z]

なんかこれ違和感あるのは、40代後半で30万超えたことないのに新卒がこんな高い給料もらうなんて！とか言ってる人の会社は絶対新卒の給料も大して高くないし、動画に出てるような超一流企業の40代は新卒以下の給料ではないはずなんよな。 中小の40代が30万超えてないことの是非はさておき、同じ会社で新卒と40代社員の給料が逆転、またはそれに近い額になる会社なんて実際にはほとんどないと思う。

[@pikopi6412]

そーですね。 大手保険会社なんか、４０代後半なら1000万でも、別におかしくない。 問題は、その他大多数を占める中小企業ですね。

[@BUNGU_NUMA]

違和感を言語化してくださりありがとうございます。なんだかメディアが意図的に対立を生むような報道をしてるような気もします…

[@totomin39]

今の時代は「入社してくださりありがとう」と言う気持ちで新人を教育します。 氷河期時代新人だった自分は、間違えたら叩かれる、怒鳴られる、目の前で書類を破られるは当たり前でした。陰で何度も泣いたものです。それをやった上司は人としては真っ当だったのですが、コミュニケーション能力への努力がなかったと今では思います。これが時代。 憂いず、目の前の仕事や自分のやれる中での幸せの価値観を大切にするのみです。心は腐らせたくない。

[@deb-ns3ej]

普通に教えてあげるだけで後輩からめちゃくちゃ感謝されたからな まじで腐ってたわ２０１０年から２０２０年

[@user-bukkrs]

そうそう死ぬまでその気持ち大事にしなよ

[@クソザコナメクジ-m8i]

自民党、霞が関の失策を隠す為に「氷河期世代は努力しなかった無能」とレッテルを貼られている

[@Gabriel-x1y]

その上司は人としてまっとうじゃないぞ

[@totomin39]

@@user-bukkrs 奴隷と紙一重？とも思いますが😂働き方と場所を変えて快適です。

[@kujyou-negi]

必死に仕事してきて昇給も微々たるもので必死に働いてきた世代が、 初任給でいきなり入ってきた新人に給料抜かれるのえぐい。

[@レンスラ]

別に良いでしょ、30〜40代の壮年世代と25歳以上のアラサーゆとり世代は何も生み出さないんだから

[@kanagawasuido]

需要の差。若さ込みの期待値でしょ。

[@レンスラ]

@ あと壮年世代〜アラサーが国の害

[@バラライカ-b5b]

​@@レンスラあほか　新卒が何を生み出すんだ　笑わせんな

[@クソザコナメクジ-m8i]

自民党と霞が関の失策を隠す為に「氷河期世代は努力しなかった無能」とレッテルを貼られている

[@文月-j7o]

深夜の3時まで残業しても残業手当がでなかった世代

[@Harrier97]

それは世代ではなく企業の違いだから

[@user-yo4ne5gn]

@@Harrier97その悪い企業が存在した割合が違うから 頭悪ね〜

[@HANAMARUchin]

@@Harrier97 中小はみんなそうだったよ。18歳から働いてるけど残業代初めてもらったの30歳だった。営業だと「みなし残業」という雀の涙みたいな固定給に付与された残業代しか出なかった。含めて25万円の総支給だったところが多かったな。

[@kengi2323]

@@Harrier97 企業全がサービス残業要求。タイムカードを勝手に押されて証拠隠滅が当たり前の時代。

[@ハコス-n6d]

個人経営の飲食・・・ 総支給１６万社会保険無し厚生年金無し 諸々払って実質手取り12万くらい 週休１日9:00-15:00・休憩・16:45-23:00(遅い時で3:00まであれやこれや) 残業手当もなければ休日出勤手当も無い（2日しか休みない月もあったな・・・） 店主と客の麻雀に付き合わされ8時に家に帰りシャワー浴びて一睡もせず次の日とか それだけやってバイトさんより社員の私のほうが給料もらえないってどういう店だと思いましたが そんなところしか地元の求人なかった。 ストレスで味覚障害になって辞めましたがしんどかったな・・・ 長文見てくれた人ありがとう遠い昔の愚痴でした。

[@しるびあ-u4k]

就職氷河期世代です。凄まじい就職争いを勝ち残りって激務をこなし、何とか自分でも一緒になってくれる嫁さんと一緒に、お金が無くても自分達や国の将来の為だと思って子供を作り、 体を壊しても働いて会社を大きくした。そんな世代をこれまで(就職)も、今現在(子育て)も、将来(老後)も使い捨てる国の政策にホトホト愛想が尽きました。

[@chic877]

会社のため？国のため？あなたの為の人生ですよ 見返りを求めて行動する人に神は微笑みません。 あなたの理論ならギャンブルで突っ込んだだけ勝てることになってしまいます。 私も氷河期ですので苦労はわかりますが。

[@COIL-j9e]

でも今から氷河期世代を優遇しても、国としてはあまり旨味がないよね。20代ならこれから子作りして消費も旺盛な人たちだから投資先として見返りもあるけど、50代だと国にとってはこれから年金払ってあげないといけないし医療費も増えてくるから社会保障費を圧迫する人達って認識なのでは。

[@tokutoku-e8p]

就職氷河期世代の支援早く頼む！

[@pikopi6412]

今まで通り、スキルアップの為の職業訓練ですよ。 あと、転職相談の窓口開設とか。

[@enashimana]

「頑張れば」って条件つけてるのが就職氷河期として堪らないんですよ。死ぬほど頑張って低賃金で上からも下からも突き上げられて生きてきた就職氷河期本当に報われない。

[@kanagawasuido]

致し方無し

[@megamyaki]

学生時代頑張ればよかったのに

[@user-xv1uw2xv5n]

玉木さん自身、氷河期世代は頑張っても報われない社会だったと認識してるから、そこは安心して欲しい あくまでれいわとかとのばら撒きではない差別化として言ってるだけだから

[@花山薫-e4j]

もうねしょうがないのよ。 いくら嘆いたってしょうがない。 かわいそうだから氷河期世代だけ支援しますなんてこと今更するわけないしそんな無駄なことする政党は当選できない。

[@enashimana]

@@megamyaki あのねぇ…あなたのお年がいくつか存じませんがあの時代の実情知らないなら黙っていてもらえませんか？あの時代の勝者ならもれなく自己責任論者になって話通じないので同じく黙ってくれませんかね。

[@villhaze312v]

すでに報われるために 働いてない気が 今の生活維持するので 精一杯だよ

[@tosimi-d3r]

もう日本を作り直しするしかない。 頑張っても報われず、それでも働いてきたが、さらに新入社員にまで稼いだ給与を吸い取られる現役中間層の悲壮感は半端ない。

[@大名人]

作り直すなら氷河期世代抜きで作り直したい。若者は文句はいうが働く、高齢者は文句言わず働く、氷河期は文句だけで働かない。 若者と高齢者だけなら素晴らしい国ができるんじゃないかな。

[@joukouhougyowarota]

​@@大名人上皇崩御ワロタ

[@反町和也]

コメ主よ、金にならない事に対して頑張っても意味ないんだわ 国を作り直すしかないだとか新入社員に給与を吸い取るだとか あなた経済の仕組みなんてまるで理解してないでしょ？

[@zeto4867]

​​@@大名人作り直すなら、氷河期世代とその下の若い世代のみで十分だ。氷河期世代の中にも有能な人間は沢山いる。 大不況と氷河期とそれによる少子化の原因を作ったのは、その上のバブル世代だ。この世代がバブル期に稼いだ多額の金を使わず貯め込んだままにした事で、国内の金の循環が悪くなってバブル崩壊と大不況になった。その後も多くの企業のバブル世代が会社にしがみついて自分等の保身のために若い世代のリストラ・賃下げや中国に日本の技術を明け渡しまくって金に換えていた。新幹線技術の全てを中国に売った川崎重工や日本の多くの家電技術を中国に売った三洋等、他にも日本の膨大な技術を外国に流出させたのもバブル世代。氷河期世代へのパワハラ・モラハラ・セクハラが多かったのもバブル＋ITバブル世代。 50代後半や60代以上になっても若い男女に付きまとっている迷惑なジジババも多過ぎ。 大不況の原因を作り、日本の貴重な技術を他国に流出させまくって、高齢になっても次の世代に迷惑をかけている者が多数いる。バブル世代とITバブル世代の中にはまともな人もいるのは知ってるが、国やその下の世代に有害な人も多過ぎだから、基本要らない。 大不況や氷河期問題の責任をとってももらいたいくらいだが、少なくとも次の世代に迷惑をかける事無く経済面の負担になる事も無く余生を過ごしてくれ。特にバブル世代の生活保護は少子化になった若い世代の経済負担が大き過ぎるから人生クローズした方がいい。氷河期世代でも有能な人は多数いる。新しい日本は氷河期世代とその下の若い世代で作ればいい。バブル世代とITバブル世代は功労が顕著に認められていて迷惑者でない極一部の優良な人材のみ関わってもいいが、問題が多過ぎる世代だから基本不要。

[@zeto4867]

@@大名人 はっきり言って、バブル崩壊→大不況→氷河期→少子化の原因を作り且つ職場でも使えない奴多過ぎなバブル世代高齢者は要らん。大不況の原因だけで無く、その後自分等の生き残りのために中国に日本の重要技術を売りまくった戦後最悪のバブル世代とかマジで要らない。しかもバブルから現代までで最も働いたのは長時間残業・終電帰り・休日出勤とか当たり前だった氷河期世代だ。

[@ランドクルーザープラド]

私自身40代後半、いわゆる氷河期世代、ロスジェネ世代と言われる層なんだと思います。 不遇だとか言われる動画をよく見ますが、確かにそうだとは思っている。 ただ、それ以上に腹立たしいのは、我々の世代より上の団塊世代、バブル世代と呼ばれる層の人間から あたかも自分の目で見たかの様に「戦時中よりはまだマシだろう！」という言葉が放たれる事。 確かに我々世代より年上の世代なら、戦時中の話しを聞く機会も多くあれば、その爪痕をより強く感じる事もあったろう。 だが日本の黄金時代、未曾有の好景気に生きて来た団塊＆バブル世代にそう言われるのは無性に腹が立つ。

[@3dsjin]

バブルｋｓ連中の何が腹立つかって、自分たちが氷河期世代から嫌われているのに気付いていないこと。 会社でもプライベートでも嫌われてるんだよお前ら。 気付けよ。 絡んでくるなよ。 お前らと付き合っても時間の無駄でしか無いんだから。

[@大名人]

団塊の世代が中卒で集団就職したの知らないのか？氷河期より苦労してる。

[@大名人]

団塊の世代やバブル世代は努力をしてきた、それに比べ氷河期世代は努力もせず今の若者や老人を叩く、氷河期に若者や老人を叩く資格はない、恥を知れ

[@大名人]

俺は20代若者だが努力してきた団塊バブル世代に批判されても気にならないだが努力しない氷河期にだけは批判されたくない

[@大名人]

氷河期は恥を知れ

[@ぺぺ-c8c]

氷河期世代です。 25歳ぐらいの時に勤めた零細企業の給料は手取り17万でした。 その時の社長に言われた言葉は「君は時給900円でもいいだろ」と。 今はフリーで稼いでますが、労働時間は月に80時間ぐらいでサラリーマンで例えると年収900万になりました。 資産運用もしつつ、自由に時間が使えてストレスないし、零細社長の奴隷から解放されて清々しい気分です。

[@犬田猫太郎-m5d]

3:49 氷河期世代対策に自民党は専門的な知識やスキルを学ぶ体制を強化したい おい、また不要な天下り先団体作ったり、補助金ばら撒いたりするんじゃないだろな💢 自民党はもう余計なことするな💢

[@HI-cc6jf]

リスキリング会社に補助金はすでにやってるよ。なかぬきは効率良く稼げるからね。はぁ残念。

[@suikasuika]

@@HI-cc6jf 同意。リスキリング関係は公金チューチューの温床。教育訓練給付金のちょうど上限額が支給されるように調整された講座の多いこと。

[@太陽寿司の節句]

ほな、どうするんだ？ 30年子供部屋おじさんを続けて来た人間を、リスキリング無しにどうやって社会生活させる？ 減税だけじゃ無理だぞ

[@ギーギー]

結局、自分が主体的に動かないと、何もしてくれない。

[@田中良太郎-m5r]

確かに不況は政治の責任でもあるんだから、氷河期世代のスキルアップやらリスキリングにどれだけ金突っ込んでもバチは当たらないし、したほうがいい しかし何もなしに金配るとかは論外よ 何かを成し遂げて、結果報酬を得られるってのが大原則 そのための土台作りにはいくらでも支援すべき 当時ぐちゃぐちゃだった土台については支援する、その上に何を建てるかは個人の資質と努力でしょ、どの世代も平等にね

[@すーちゃん-j9p]

平成13年に就職した現在42歳の氷河期世代です。今年20代のコ達は50万近く差額が支給されました。僕はというと８万…。この差は何って感じです。氷河期世代の努力してきた人達にも恩恵がある社会にしてください。

[@苺jam]

差が大きすぎます。 頑張ってストライキしてください

[@ju4mf]

20代より42万円給料が少なかったんですか？

[@MT-jp6oh]

そんなことある？？ ひでぇ

[@kk-jn7jq]

そこの会社潰れそう

[@SuperVotoms]

@@kk-jn7jq ２０代新卒が正規採用で４０代は非正規かバイトでしょ４０万の給与差なんで

[@hanatare1113]

氷河期時代で卒業し、新卒で入った会社が中小企業で手取り14万～16万 退職した後、中途採用で手取り15万～17万・・・ どないして生活しろって言うの？子どもなんて作るどころか、自分の飯すら食わすのがやっとの給料。 40歳で会社が倒産し、未だ正社員での仕事見つからず・・・ リセマラしていいですか？ｗｗｗ

[@うにうに-k2e]

3:51 コイツら何言ってんの？氷河期世代が賃金低いのはスキルがないからって言いたいわけ？それ言い出したら新卒も同じですが。賃上げやる気ないでしょ。

[@ああ-w2e2g]

新卒はポテンシャル（未来）があるのに対して今の氷河期世代は働けても後20年くらいしかないでしょ。氷河期世代で本当に賃金低くて困ってる世帯は食える専門的な知識ない人多いし指摘自体は間違ってない

[@とりとり-w2h]

論点ずらそうとしてるのが見え見えですよね...

[@こめぬかおみそ]

むしろスキル習得に一番努力している世代では？？

[@大名人]

事実じゃん、氷河期なんて文句ばかりで仕事しないし

[@nu_abo]

同じスキルなしなら新卒とアラフィフどっち採るか一目瞭然じゃん、玉木も「頑張ったら報われる社会」って言ってるし、頑張る気がない奴はどこであれお呼ばれじゃないよ 氷河期特別枠とか作ってほしいの？

[@くし-d7e]

もう氷河期世代は報われないのかな。年齢的に責任は重く脂の乗った年代で重要な世代のはず。 若い人優先は分かるけど氷河期世代は個人的に世の中で一番報われて欲しい。

[@SakuraCrowd]

最後まで氷河期は利用されそうだけど、玉木さんの話を信じて投票したいね １個上の先輩も昇給５００円とかだった 働けるだけありがたいと思えって言われて、病気でも無理したせいで体壊してもポイ捨て これからの高齢者には良い先輩や上司もいたけど、ひどいパワハラや時代錯誤、自己中が多くて恨みの方がおおいね

[@大名人]

氷河期は働かないのに文句ばかり、文句言うけど働く若者や文句言わず働いてる老人の方が有能。

[@大名人]

氷河期は救うな

[@kazuoka1143]

国民民主党の提言の中では「求職者ベーシックインカム」と「最低保障年金制度」に期待する。

[@pikopi6412]

その先輩達も、パワハラ受けてきたし、週休1日で、サビ残も当たり前、会社に寝泊まりして働いてきたと思うけど…。 24時間戦えますか？の時代じゃなくて良かった！と40代の私は思いますよ。

[@Himawari-g4u]

いまさら頑張れ！は鬼畜 歳をとったら性能が落ちてきて、もはや頑張っても20〜30代のパフォーマンスが出せん。

[@oscarjp-e2p]

なら時代が悪かったで諦めてくれ 戦中世代より恵まれてるよ

[@大名人]

それは甘えだな。 70代とか80代でノーベル賞を受賞する人もいる。 スポーツ選手以外は年齢は言い訳にならない。

[@KS-wi4sb]

目的を持った目標設定しましょう。

[@ch-ep9sy]

​@@大名人それ本気で言ってるならかなりやばいぞ、多分分からないだろうが

[@Himawari-g4u]

@@大名人 なかなか面白いことを言いますね。 ギャグですよね。

[@chacha-d3q]

氷河期世代は根性あるし優秀な人が多いと思うから、甘々なZ世代の初任給あげるより先に貢献してきた世代の給料あげたほうがいいよ。

[@oscarjp-e2p]

優秀で根性あるはずなのに給料が低い？妙だな

[@user-cy2fp5tf4z]

@@oscarjp-e2p本当に不思議な話ですね。

[@大名人]

根性ないし有能じゃないからだよ。 氷河期は働かないのに文句ばかり、文句言うけど働く若者や文句言わず働く再雇用の老人の方が有能。

[@gaaoijgosgaswks]

そもそも氷河期世代でも能力のある人は結果出して高給貰ってるよ

[@nikoayou8392]

@@gaaoijgosgaswks 有効求人倍率とは？

[@MedSc]

就職氷河期の方が新卒より給料が安い

[@大名人]

それその人が無能なだけでは？ 有能なら普通は新卒より稼ぐ。

[@ImHU-v9s]

@@大名人 全体的に見たらという事ではないのでしょうか

[@takashike]

職歴ゼロのまま年をとったとか？

[@太郎山田-b1d]

まぁまぁ落ち着けお前ら このニュースは大企業の話だ ９割の新卒には関係のない話 それに氷河期世代だって老後は迎える その時は裕福なZ世代にたっぷりと税金納めてもらって社会保障を一杯もらおう

[@takashike]

普通は初任給を大幅に引き上げる場合は、在職している社員の給料も同様に引き上げて給料が逆転しないように補正するはず。

[@んてぃくい]

頑張れば頑張るほど搾取されますよ！！ みなさん気をつけてくださいね！！

[@Takeo0828]

氷河期世代じゃねぇけどそう言う扱いされてたからその人たちの気持ちはすげーわかる！

[@yj5666]

バブル最後に就職したけど、サービス残業すごかった。真面目過ぎて、うつ病になる人もいたし。それぞれに不公平はある。

[@3dsjin]

@@yj5666 入社出来ただけマシだろ？ 入社すら出来なかった世代に向かってそれ言えるのか？ その程度が不公平だなんて甘えるなよ。 そんなズレたことしか言わないからバブルｋｓは嫌われるんだよ。

[@ビーバー3]

俺も氷河期世代だけど、今更、泣き言メソメソ言ってる同世代には呆れてるよ。 ３０年間、何してた？しか思わんね。言っとくが、ネット、金融、エコロジーと最も時代が変化し、チャンスに恵まれてた時期だったぞ。 口開いてエサ待ってただけの奴にチャンスが来るわけねーだろとしか思わんわ。

[@natooo-k6x]

今年の春から新社会人になる現大学４年のものです。 初任給30万超えの人は実際はかなり一部の学生だと思います。私含め周りの友人見てても、初任給は20万前半〜良くて20万後半、知名度のある大企業に入ったら30万超えてる印象です。 若い人みんながみんな初任給高いってわけでもなく、就職先が大手の一部の人のみだと感じたためコメントさせていただきました。

[@yk1414]

スキル付けるのも大事だけどさ、40超えた資格持ち未経験雇うくらいなら、資格なし未経験新卒や第二新卒を企業は採用するのよ 中途に求めるのは即戦力なんだから、未経験で教えていくくらいなら、若手取るのが大前提になるのを自民は分かって無さすぎる

[@naoyoshi-h6f]

アラフォーのエンジニアです。 周りの主戦力も30代から40代が中心です。 立派に管理職や主戦力になっている人達が多いと思います。 氷河期世代で就職先が決まらない（中小企業は受けない）からと院に行き、バイト生活をし資格も取らず節制もせず30代になって苦しんだ人がいました。 もう連絡を取ってないので今どうなっているか分かりませんが、そんな人は対象外にして欲しいと思います。

[@まさ-n9f]

私、氷河期世代50になりました。おかげそまで、ブラック企業で、働き、手取り22位です。これから益々インフレで、物価も上がり、我々の世代はまず給料のアップは望めない年になりました明るい未来はあるのかね？

[@chrome3021]

余りに遅きに失した。氷河期世代の血の上にキープされた豊かさだった。

[@taamiya818]

氷河期世代を救うのは年金額高くすること 自民党と立憲民主党の資格取得とか派遣法改正とか氷河期世代の40代以上にはほとんど意味ない

[@トラック太郎]

氷河期世代です。まともに年金すら払えない時期もありました。現在年金の追納は10年までしか遡ってできないので無制限に遡って追納できるようにして欲しいです。今更教育スキルアップはほぼ意味ないです。

[@太陽寿司の節句]

この世には、ゲーム実況を始めたおばあさんもいれば、大学に通い始めた元漁師のおじいさんもいます。 何事も遅すぎることはありません。何もしないままスキルアップを拒否するのは、ただの逃げです。

[@こまぎれにく]

スキルアップを拒否してるんじゃなく、それだと間に合わないし取り返せないから、本人にも社会にも効果が薄いって言いたいんじゃない？ 自分で頑張れるようにしてあげるね！も大切なんだけど、それ以外の発想による何かしらの救済は必要だと思うわ、もう極端な話バラマキでもいい この世代が低年金だと下の世代も連鎖的に詰むから、今何かしないと間に合わないもん

[@黒河内夢路]

今からスキルアップして金稼いで結婚・出産はなんとか間に合う？

[@トラック太郎]

@こまぎれにく バラマキや給付は求めてないです。せめて失ったものを取り戻したいだけ。年金は無期限追納で控除額も優遇すれば国にとってメリットにもなる。

[@トラック太郎]

@@太陽寿司の節句 スキルアップした結果年収も上がり、今の会社に至ります。スキルアップなんて誰にも言われるまでもなく自分でやっています。それでも報われない方もいるので。 しかも国や自治体がやってるスキルアップ研修などは使えない時代遅れのものが多い。もしくは仕事しながらうけれるものが少ないのが現状です。私は完全に自費で全てやりました。

[@haku358]

こういって度々氷河期世代を面白おかしく扱うのはやめてもらいたいです。本当に苦しんでますので。

[@user-faw4ifasa17d]

年齢差別が酷いからね　40代50代が今から頑張ったところで企業は年齢で全部切って終わり　脳は60歳まで成長するというのに

[@zazenboys316]

政策によって生み出された悲劇は政策によって救済されるべき

[@大名人]

氷河期世代は救わなくていい

[@hiroshi-itou]

まあ年金ぐらいは色つけてもいいんじゃないの

[@kk-fr1vq]

政策じゃなくて労働慣行でしょ。 法律や制度を変えても慣行が変わるまでにはさらに時間が掛かる。

[@ma.raimaru]

​@@大名人ねえ、なんでぇ？

[@大名人]

文句ばかりで努力しないオッサンたちだから

[@umchk9498]

就職氷河期世代ですが当時まだスマホもない時代にITの時代が来ると読んでIT業界に入り20年ほど必死に努力し続け今は平均より収入が高いので報われました。

[@大名人]

君はITの勉強という努力と挑戦をして成功した、他の氷河期は努力も挑戦しないで文句ばかりだから成功しない

[@反町和也]

私も1976年生まれだけどブルーカラー企業へ就職して貯金して 頃合いを見計らって起業して自分で自分に給料支払ってますよ

[@chic877]

私も15万の会社で働きながらキャバクラブームに乗り学校入り直してITバブルに乗れたのでよかったです

[@toro55555]

専門的な知識やスキルを学ぶ？充実した教育体制？ 氷河期世代はもう年齢的にそういうタイミングは過ぎてるんだよ。自民も立憲もまったく状況を理解してないことがハッキリとわかる。

[@ああ-c7s1j]

初任給30万でも仕事や上司が気に入らなければパワハラだなんだと騒ぎ、あげく退職代行で退職するまで見える

[@鶴亀堂-b8g]

こうやって声あげてくれるだけでもありがたい

[@music-ro6hk]

氷河期世代の人たちって、すごい優秀で高学歴でもそんな良い所いけなかったり、それ以下の人たちはより酷いブラック企業ばかりだったってよく聞いてました。。涙

[@大名人]

そんなことはない うちの父は氷河期Fラン卒だが一流企業の正社員

[@3rdgia]

​@@大名人コメ主は当時の社会全体のこと言ってるのにいきなり個人の例を出してもしょうがないでしょ

[@dendenmansaku]

昔の王将が普通の会社だと思ってくれればいいよ

[@3dsjin]

@@3rdgia こいつバ力丸出しのお子ちゃまだから笑笑

[@ジャック範馬-z6j]

@@3rdgia 相手にしたらアカン この手の話題には必ず湧いて出るんよ 多分同じようなコメントばっかしてるよ

[@kurarowa1910]

30万はいいけどその分氷河期世代にも当てろよ

[@user-cs2cu6ur3c]

初任給30万貰ってる企業は上司もそれぐらい上がってるから、その分氷河期世代も貰ってるぞ。悪いのはその企業に入れなかった自分でしょ。氷河期はみんな他責だね

[@反町和也]

俺は1976年生まれだけど「氷河期世代」と一括りにすんなよ… コメ主みたいな連中と同類だと思われるのが非常に迷惑なんだわ

[@chic877]

@@user-cs2cu6ur3c入れた人数が桁違いに少ない、だからこそ簡単に辞められない。 中途でスキルあっても転職回数がー空白がーとなかなか採用されない場合が多い

[@citrell]

大卒就職率55%ってやばいでしょう。55%の人は就職できたからOKではなく、今ならホワイト大手行ってる層が外食とかパチンコとかに滑り込んで「就職できて良かった」とか言ってたヤバい時代。人生変わりすぎ

[@andyn2249]

ちなみに、1937年の文系大卒就職率は38%だそうですよ

[@nikoayou8392]

@@andyn2249 そうですか。 過去の就職難を理由に、就職氷河期世代の問題に対する対策を否定しているのですか？

[@大名人]

氷河期なんてどうでもいいよ 大事なのは未来を作る若者

[@nikoayou8392]

@@大名人 どちらも大事でしょう。

[@反町和也]

この「氷河期ガー」の人達って自分のこと優秀だと思ってるの？

[@イニDファン]

当時の就活で地銀を受けたが、当時の合説で、別にここ受けなくていいしみたいな事言われてハラワタ煮えくり返った思い出がある。 結局、銀行より良いところに就職できたが、絶対にその銀行とは取引しないと心に決めてきた。 対応良かった地銀に金を預けている。

[@hyperion0710]

さすがこの人は頭が良い。 氷河期世代はおおよそ団塊ジュニアでもあるから人数は多い。人数が多いからこそ、この世代を斬り捨てることで得た当時の企業の経済効果も大きかった。今そのツケが社会問題として回ってきているだけのこと。 人数が多いから票田としても申し分ないはず。

[@めりコンドル-v6b]

手取り15万、サービス残業が月に70時間で労基に相談しても、何もしてくれなかったなあ。

[@user-bg4rz4lu2b]

価値が価格を決める。それが貴方の労働価値ということです。

[@まるなか-p7x]

そりゃ70時間じゃ相手にされないでしょ。

[@kizaorunaway]

相談先は弁護士なんよなぁ

[@ばlnolv]

こういう奴がいるおかげでブラックは成り立ってるんだろうな 弁護士に相談することが思いつかないの？

[@そらふわ-k8e]

​@@ばlnolv当時の話でしょ。

[@マルチーズ-b8e]

氷河期世代を見捨てた。 ここで少子化対策をしていたらまだましだった。 もう手遅れとかんじるけど生活保護を受けさせ老後は後見人をつけさせてあげてほしい。

[@4864427]

は？現役世代からすればそんな義理ないけど笑　勝手に世の中恨んでてくれよ。

[@yukii802]

@4864427 でも君は社会から真っ先に見捨てられる側だよw

[@yukii802]

@4864427 君こそが社会から真っ先に見捨てられるんだよなw

[@反町和也]

この「氷河期ガー」の人達って30年間もどこで何やってたの？

[@kenneth218]

無理やろ、スマホの普及によって少子化対策してようがしてまいがいずれこうなる運命だった。

[@-ishijima1884]

氷河期世代はもっと声を出すべき！我慢しすぎの世代や

[@Aka-1-1-y]

声を上げた結果、若い世代の昇給を妨げてみんな不幸になる未来が見えるので、控えておきます。

[@fjufhi555]

声を上げても正直変わらんよ

[@COIL-j9e]

声を出すって具体的になに？　SNSで愚痴は腐るほど見かけるけどそれが良くも悪くもガス抜きになってしまってるもんな。それ以上何も起きない。

[@doujindance]

日本人のような他責思考の臆病者はSNSでしか声を出さないよ 脳死民主主義だから

[@大名人]

氷河期世代は救わなくていいから

[@ようたん-u6l]

就職氷河期世代１人に3000万ずつ支給しても足りないぐらい人生終わった人多数。 納税してない生活保護や非課税に税金支給するよりよっぽど筋が通ってる。

[@ギーギー]

幼少期から母子家庭で女で1つ子供2人、育ててくれて、高校大学と奨学金で行き、30歳迄に自分で全額完済し、大学在学中ドイツに短期留学し、大原簿記に通い日商簿記2級まで習得し、合説やなくて、ハローワークで仕事探し、大学卒業して初めて貰った給料総額14万円、大学中バイト時給640円、これでどうやって、結婚して子供作れと？今現在43歳非正規雇用、独身、もう、結婚も諦めましたし、たぶん、孤独死なんでしょうね、年金もまともにないし、足りない分は生活保護でって感じ、ではないんですか？今の新卒が、羨ましいですよ。会社側も、若い人が欲しいそうですけど、中卒雇っとけば良いんやないん。

[@1798mn]

​​​​@@ギーギー 数年前に売り手市場で就職しました。 社会人になってから自分達の世代が就職先に恵まれていることや就職氷河期世代の存在を知りました。 私は高齢者の医療費や年金なんかよりもあなた方の世代が幸せになれるように税金を使ってほしいです。 少子化対策も必要と言われてますが、もう日本は修復できない沈む船なのであなた方の世代だけは余生を楽しんで旅立ってほしいです。

[@kapura2008]

​@@ギーギー（´-`）.｡oOそんなにいじけんなよ。 自分の得意を売り買いできるスキルマーケットココナラで副業しようぜ。

[@mandamnippon1]

​@@ギーギー　当方母子家庭、高校卒、1995年にトラックドライバーで就職。初年度年収270万円。5年後に500万円、7〜8年後に650万円。その後は増えなかったですが、結局20年間勤め家も購入しました。ハローワークの職業訓練で木工と介護と電気工事の資格を取ってハローワークで紹介してもらった時給3000円のパート生活してます。どうして人と同じで楽ではあるけど低収入の職に甘んじるのか理解できないです。人生、普通に切り拓けますよ。2年前に行政書士合格、現在はパートの傍ら司法予備試験の受験生です。

[@3dsjin]

@@1798mn あなたは物凄くまともな人だけど、 ここ数年の新卒者で 「新卒で入ったんだけど、仕事が緩すぎて２カ月で辞めました。」 とか言う動画配信者やインタビューを見ると蹴り〇したくなる。 もちろん再生なんてしてやらないが。

[@メイミカンメイリンゴ]

就職氷河期世代　真面目な人が多いです。報われてほしい！

[@大名人]

氷河期は文句ばかりで働かない。文句いいながらも働く若者の方がマシ。

[@yj5666]

バブル最後に就職したけど、サービス残業すごかった。真面目過ぎて、うつ病になる人もいたし。それぞれに不公平はある。

[@gaaoijgosgaswks]

いや氷河期世代って事件起こしまくってるやんｗｗ

[@nikoayou8392]

@@gaaoijgosgaswks 何を？

[@ドリーム-m7z]

産んだ親を恨め

[@海苔猫-k5d]

玉木代表が就職氷河期世代に焦点を当ててくれたが、どうせまた介護・物流・建築等の他世代が忌避する仕事や待遇を押し付けられるだけだろうという懸念しか無い

[@レンスラ]

だから国民民主党はダメなんだよな 公明党が1番良い

[@大名人]

氷河期世代は救わなくていい

[@大名人]

仕事あるだけ感謝しろよ。仕事はしたいけどキツイのはいやとかいうな。

[@りお-n2p]

​@@レンスラ　カルト宗教の党指示するとか正気かよ って思ったけど、色んなとこで荒らしまくってるお前なら納得

[@V-NoNNo2018]

国民民主党支持者は許さんでしょ あれは勝ち組の政党だから

[@じり-e2p]

この給料は額面だからね アホみたいな重税になってるから実際手取りはとんでもなく減るよ

[@仮面浪人-i5c]

手取り22〜3万でしょうね。

[@survileerin8912]

なるほど。新卒より給料が低く設定してある中堅はそれから更に減ると言う事ですねわかります。

[@M1Non-q3l]

だとしても、氷河期世代の初任給より上ですよ。私の母も、氷河期世代を生き抜いてきたけど手取り年収ボーナス込みで200行かなかったそうです。

[@反町和也]

俺は1976年生まれだけど肉体労働の職場で転職を繰り返してて 毎年400万円以上は稼いでたよ。27才で品川区内に戸建買えたし

[@6666オーメン]

派遣解禁した時点でおしまい

[@user-bg4rz4lu2b]

自分で就職先すら探せない人間は派遣会社に斡旋してもらう他ない。

[@レンスラ]

@@user-bg4rz4lu2b派遣会社経験したことのない奴は黙ってろ 中抜きがひどい会社に行きたくないわ、学校は無理やり派遣会社に生徒を雇わせるし

[@レンスラ]

@@user-bg4rz4lu2b コメント消せ

[@レンスラ]

@@user-bg4rz4lu2b 派遣会社経験したことのない奴は黙ってろ 派遣会社はこの世から消えてなくなるべきものだ、中抜きひどいし

[@kanagawasuido]

@@レンスラ 弟が派遣会社の所長だからそれは困るね

[@櫻井ヒロト]

氷河期世代も声をあげたいけど実際は生きるのに精一杯の賃金と時間だからね

[@kaoriflauta]

初任給が上がるのは喜ばしい。これはみんなで喜びたいところ。一方、氷河期世代は引退や老後が見えてくる年齢に差し掛かっている。その年齢からの教育や就職もいいけど今更感がある。老後のこともしっかり考えてほしい。

[@gaku-i6q]

氷河期世代は就職先調べる時に口コミサイトも無いし 転職エージェントも今みたいに活発じゃないだっただろうから ほんと厳しいよな。

[@chic877]

2ちゃんねると四季報でなんとか手掛かり探す感じでしたね

[@perfume8643]

その方たちが頑張ってくれたから、今の若い人たちの待遇があるんだなと感じました。今年から社会人1年目ですが、感謝して慢心せず、次の世代のためにまた社会に還元できるよう頑張ります。

[@大名人]

氷河期世代はなんもしてない もっと上の世代が頑張った

[@The.Smiths]

頑張ったからじゃない。時の流れと運だけ。全員たまたまその椅子に座れた、座らされただけ。

[@nikoayou8392]

就職氷河期世代は頑張っています。

[@HK-sd7jh]

@@nikoayou8392 さん リアル体験者だけど 氷河期で困ってた奴らって、その前は 「お前ら遊ぶ時間なくてかわいそう。キャンパスライフを楽しめない学部選ぶなんてバカだよな」 とわめいてた奴らだからまったく同情できん

[@nikoayou8392]

@@HK-sd7jh あれ？もう有効求人倍率の事忘れました？忘れるの早いですね。 それと遊んでいたのはバブル世代では？

[@明日の天気何]

これ初任給30万って超大手企業だよね？ 何かズレてる　国民同士年齢で対立させないようにしてほしい

[@ヤマヒロ-p9j]

当然の事を当然のように行う政治を見てみたい。

[@kk-jn7jq]

抜本的改革といつも言っているが結局は一時的な政策ばかりなので、このままだと就職氷河期世代から生活保護者が増えるでしょうね

[@voodoo4333]

まもなく氷河期世代は 生活保護世代に進化する。

[@momo-fr4uq]

昔ブラジルとかに植民して行った人達みたいにアフリカかどこかに行ってほしい

[@ma.raimaru]

​@@momo-fr4uqお前が行けよ

[@ramu1818]

それでいいよ。十分酷い目にあってきたから胸張って養われよう。

[@ma.raimaru]

​@@momo-fr4uqお前が行けよ

[@YagiDemon]

​@@momo-fr4uq 逃げんなよ。お前らが払えよ

[@たかとら-y5g]

「専門的な知識やスキルを学ぶ体制を強化」とかじゃないんだよなぁ～ 現役を退いてからの生活が心配なんだわ

[@ryoh.1785]

年金額も現役世代の稼ぎと一定の連動してるから、結局は高齢者の収入を増やすことにもなるんですよね。 氷河期がこのまま高齢者になれば生活保護の仕組みも破綻しそうだし、今やるか後で地獄になってから対処するかの違い

[@fuwafuwabread]

誠意は言葉ではなく金額

[@うさぎ-j1v]

すてちる？

[@user-MellowR2]

@@うさぎ-j1v福留ね

[@銀太郎雨]

氷河期世代に求められているのは管理能力なんだよね ここでもミスマッチがあるので就職が難しい状況

[@kentsuchi4174]

どちらかと言うと経営者の問題の方が大きいと思うよ。当時は新卒採用削減で人件費を抑えることを多くの大企業がほぼ横並びで実施したのだから。もちろん、不景気にもかかわらずバブルの再燃を恐れて利下げが遅くなった金融政策の失敗があるのも事実。採用も賃上げも一義的には企業経営の問題。

[@kanaemon6730]

「氷河期世代」の「初任給１７万」は大卒の人でしょうか？ 私は２０００年に高卒直で地方公務員になりましたが初任給は１４万３千円でした。 地方なので車が必須でローンを組んだり保険を入れたりした結果、手取りは８万円くらいでした。 高校は進学校だったので大学を目指して、部活もできず猛勉強していましたが氷河期のあおりで父親 がリストラになり、いろいろ考えましたが、妹もいたので大学は諦めました。 氷河期世代の問題は初任給だけではありません。

[@excellentnotes1163]

1999年に就職しましたが、当時の地方上級の初任給が173,000円でした。なので大卒だと思いますよ。

[@kanaemon6730]

@@excellentnotes1163 ご教示ありがとうございます。 やはり大卒が基準なんですね。 自分たちの子供の初任給と捉えて賃上げは幸せと思うようにしたいと思います。

[@excellentnotes1163]

@@kanaemon6730 「教示」と正しく言葉を使われるところが同業者ですねw 「教授」下さいと使う方が結構多くて、うーんとなっちゃうw

[@angrybloodironfist]

モノの価値とは 買ってください（雇ってください）だと値が半分下がり 売ってください（働いてください）だと値が倍上がる 人余りで仕事無しだったのが氷河期世代、人不足で仕事が回せないのが令和世代

[@上建-o6p]

氷河期は橋龍が総理の時に消費税を5%に上げて景気がものすごい悪くなり 多くの企業で団塊ジュニアが社会で出始めるタイミングで相次いで新卒採用が凍結になったんだよ もしかして団塊ジュニアのジュニアが沢山生まれないように、意図的に消費税を上げて不景気にしたとしか思えない

[@たこちゃん-q6m]

「お前の代わりはいくらでもいる」氷河期あるあるトークだけど、こんな言葉発したら今じゃ一発コンプラでアウトだよな。ホワイトすぎる生温い時代に生まれたZ世代が純粋に羨ましい。

[@ジョージ様素敵-t2b]

すまん、氷河期世代とかいうノイジーマイノリティに配慮するメリットある？笑 上の世代にも下の世代にも文句しか言わずに他人の足を引っ張ることしかできない社会のお荷物とかポリコレかよ爆笑

[@naokichi5296]

今の若手は氷河期世代の年金を支えるメイン世代になるわけだし、なんであれ因果は巡る。

[@gum-ch]

東京海上の初任給41万円だけど、東京海上は現在でも30歳手前で1,000万円に到達して、30代後半に課長で1,500万円の高給だから中間層も心配ないと思う。

[@user-adgjmptwq]

【従業員】連44,626名 子16,509名(42.8歳)[年]855万円

[@gum-ch]

それは地域限定職も含めた給与額かと

[@s67n65]

自民も立憲も教育どうこう言ってるけど、 氷河期世代が教育で間に合うとは思えないんだけど・・・

[@peanutspikipiki1001]

またどうせ「〇〇年〜〇〇年生まれで所得が〇〇万円以下の人間には〇〇します」って余計な「壁」を作って「不公平感満載の頑張ったものが報われない社会」にするのがオチ。マジでやめてくれ。

[@shi-ro123]

何か違うだろ 40.50代の氷河期組に、今更リスキリングやらで”やり直せ”というのか？ もう良いだろ。政策として見捨てた世代だ。救えよ。ずっと搾取され続けるだけの世代にはするなよ。 そろそろ報われたって良いだろう？

[@チャンス-n8t]

大手にいたけど、就職氷河期世代の上司は頭もキレて体力お化け。さらにすごいと部下の教育までスゴイ。

[@chic877]

狭き門をくぐり生き残ってる人は超人レベルだと思います

[@ミカドロイド]

政治家は 綺麗事ばかりだな 秋葉テロの 加藤も 氷河期世代だったな 氷河期世代 舐めてると 絶対に反乱が起きると言う メッセージだ

[@大名人]

加藤に関しては自分のなりすましがいて本物の加藤は自分と証明するのが目的、世代関係ない

[@Yasco-de-Jp]

こないだ北九州の中学生を襲った輩もだし、自民と統一の闇を暴いた山上様も

[@velelimaka9040]

無関係な下級狙って何が反乱だか

[@大名人]

氷河期のやってることは反乱じゃなくて弱いものいじめ

[@厳選高級お湯]

これが氷河期世代さ。 見たまま終わってる。 救済の必要なんて無いだろ。

[@user-zl1mc9ml9d]

氷河期世代をまともにフォローしてこなかったつけがどんどん表面化してるな。

[@survileerin8912]

おかげさまで特に建築業界なんかは若手が全くおらず技術継承さえできていません。やったねたえちゃん！インフラ壊れるよ！

[@大名人]

氷河期なんか文句ばかりで努力しないし救わなくていい

[@大名人]

@@survileerin8912 建設なんてそのうちロボットがやる

[@大名人]

建設なんてそのうちロボットがやるから問題ない

[@ma.raimaru]

​@@大名人何だその偏見

[@sakura_debubu]

初任給引き上げ含めた賃上げ全体も大事だと思うが、 特に氷河期世代、過去はどうしようもないけれど今からでも老後に向けて余裕を持って暮らせるようにしてほしい。 特にその世代の方々は家族や家庭を持つことを諦めないでほしいし、そういう社会にしていくことが今後の少子高齢化の対策としても繋がってくると思う。

[@ハムハム-w5i]

注目してくれるだけで嬉しくなった。ロスジェネ世代はあまりにも恵まれない。新入社員の給与が上がって中堅変わらずで給与の差がほとんどない。世代的にもハラスメント当たり前の世代で今の世代はそういうことがなくなって苦労もなく、あまりにも理不尽だと思う。ただもう仕方がないので自分でなんとかするしかない。ロスジェネ1700万人のみんな、適当に力抜いて生き抜きましょう

[@けん3-r1t]

氷河期世代は高卒よりも、学歴が高い人の方が悲惨だったと思う。 高卒はあきらめてライン工の派遣から正規になって、今はソコソコの収入がある人が多いんじゃないかな。

[@fshinichiro9289]

玉木さんは、政治家として賢く動いていますね 氷河期世代の代弁者になれば、政治家として立ち位置を確立できるし 他政治家との特異性を持って、更に一目置かれる存在になるでしょうね

[@purionaganoji4786]

頑張れば報われる社会なんて、政府に期待するのが間違ってる。自分自身で考えて行動するのが一番大事。

[@花山薫-e4j]

そういうこと。いくら頑張ったて頑張る方向、頑張る分野を間違えてたら報われるわけがない。 今で言うならデザイナーなんていくら頑張っても超一流以外はAiに淘汰されることが確定してる。 好きでやってるならいいけどそれを世間や政治のせいにするのはお門違い。

[@ゆずコショー-z9g]

自分は30代で少し下の世代だけど、考えて行動してても全く報われなかったのが氷河期世代なのよ 今の国民民主党なら彼らの社会保障含め少しでも改善してもらえると期待している

[@ririo1]

NISAの制度を整えてくれたのはデカい。自分はそれで許せる。

[@Yasco-de-Jp]

その通りです。私は99年代卒ですが、26歳で日本政府に期待しても無駄だから止めようと自分で考えて、渡米して転職して、今も在米で、日本人やめてアメリカ人になりました。日本政府に頑張って納税して見返りを期待しても無駄です。 結局は、期待して信じられるのは己のみ。

[@ハクレイのミコ]

給料は努力の対価ではなく市場価値の対価（競りと同じ）なので、人口が少ない若い世代の給料が上がるのは市場原理として当然。 氷河期世代が子供を産めなかった結果が初任給の上昇として表れている。 自分が働けなくなる中で、子供（＝物価に見合った稼ぎ頭）がいないと本当にきつくなると思う。

[@nikoayou8392]

氷河期を経験していない人が自己責任論を持ち出して、自分勝手な理論をだすのはやめてほしい。

[@村人Z-k4s]

じゃあ、一生駄々こねてたら

[@3dsjin]

@@村人Z-k4s じゃあ一生無知のバ力でいたら？笑笑

[@andyn2249]

では、自己責任ではなく、周りが悪かったという君の意見を尊重して、その結論に同意しようじゃないか。で、何か君の人生変わったかい？

[@sayasaya4729]

@@andyn2249　今は政治っていうもっとマクロの話をしてるわけでそのなかで個人の努力っていうミクロな話をするのはずれている。 個人の努力が必要なのはもちろんだけど同時に政治で解決することもしなきゃいけない。両立させるものであって「個人のせい」で終わらせるのはただの思考停止の極論。

[@反町和也]

じゃあコメ主が自ら出馬立候補して国を変えれば良かったじゃん