Chapter 857：陶生鮑Sir正反大辯論！當年「袋住先」會否結局不一樣？傘運十年：民主香港暫時落幕，下半場仲未完！你又點睇？｜風雲谷｜陶傑鮑偉聰

Chapter 857：陶生鮑Sir正反大辯論！當年「袋住先」會否結局不一樣？傘運十年：民主香港暫時落幕，下半場仲未完！你又點睇？｜風雲谷｜陶傑鮑偉聰｜2024/09/30

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風雲谷 Whirling Clouds Valley

Күн бұрын

Пікірлер: 629

@shaun1626 Ай бұрын

咪傻啦，從來都係一個人嘅決定。今次我撐鮑Sir。

@victorisonshi5415 Ай бұрын

曹生；不雖要辦嘢。你是共後人。早知紅共做事方式。

@hmlee876 Ай бұрын

鮑偉聰雖認同follow the money，但價值觀和立場堅定，值得嘉許。What if張伯倫唔妥協，蔣介石接受日本，美國唔參二戰，法國唔爆大革命，美國唔脱英獨立，世界冇如果。

@brianchow5325 Ай бұрын

有七佰萬人無走，亦不能走，為何要比人攬炒？

@KKKLLI-k9g Ай бұрын

呢個話題，支持鮑生多啲，而且今次係好事因鮑生發言多咗，希望陶生唔好突然結尾叫停，不要令鮑生尷尷尬尬作結！

@kinglee7669 Ай бұрын

十年人事幾番新呢集鮑sir用烏克蘭同穿越去同陶生反駁辯論確實絕妙我亦佩服陶生嘅胸襟風雲谷繼續捍衛人類言論之由

@LAURA-oz8ls Ай бұрын

鮑Sir 個例好正，但唔到你唔佩服才子咁都兜到。

@如港楓情 Ай бұрын

共產黨本質冇得改，無論如何妥協，結果都一樣，睇澳門幾乖，特首都要由大陸人做，唔需要幻想

@dannyhau7784 Ай бұрын

特首由大陸人做都好過林鄭同比加超啩

@gardon_2810 Ай бұрын

@@dannyhau7784有分別咩？！

@yonnieyip3717 Ай бұрын

Exactly

@yesman4914 Ай бұрын

澳門比香港累

@wongkevin7040 20 күн бұрын

@@gardon_2810起码有点自主性，不会有莫名其妙的讨好行为

@kintaidannyyip8877 Ай бұрын

97 後香港命運已開始倒數，1 9 年送中法只不過起加速作用。

@tatfaichung4809 Ай бұрын

97起，香港就己經進入了垃圾時間。

@waikinglau-uk3hp Ай бұрын

香港必須獨立才價值長存不會變質

@gracefulwong2131 Ай бұрын

非常同意

@MichaelSLPang Ай бұрын

送中法只是試水温，若果當時被通過，結果也是一樣，因為中央就是這副德性，得一想二，送中法通過，二十三條及國安法都會照樣推出，因澳門一回歸巳想推國安法，基本中央從不相信當地人管理，最後也會一樣...我不認同陶生what if...論，這等同認同藍絲嗰套奀理，如果當日你班靚仔唔搞事，中央就唔會出手收緊香港一樣，咁不如話當年鎖起陳同佳父母唔比佢哋搞，咁就唔會生咗陳同佳出嚟差不多....😶

@hungso8893 Ай бұрын

現在環境唔關19年事係關3年閉關銷國，習總係想統一台灣，然後做世界一哥，又話一國兩制係歷史文件，成日講一套做一套，當日如果香港乜都順從只係遲的發生，或唔會發生係我地老鬼上，共產黨都獨裁想領導全世界，貪污腐敗下一代更慘。

@Brian_Chui Ай бұрын

以陶先生咁高瞻遠矚嘅視線得出呢個結論其實有少少驚訝，因為我以為與虎謀皮係大家嘅共識。不過當然大家都只係假設歷史，而歷史當然係冇如果。亦都很喜歡這樣的不同意見嘅討論，容納不同意見正正就係我哋喜歡嘅香港。繼續支持風雲谷！💪🏼💪🏼💪🏼

@irislam9027 Ай бұрын

今次真係高難度辯論，但非常有啟發性，人嘅選擇總係會造成後悔，但無探討番個邏輯就只會永遠重覆犯錯。睇下而家英國選民如何一次一次後悔就知。陶生非常open-minded, 正反討論正係呢個頻道最獨一無二。

@brainhuman7609 Ай бұрын

得你一個聰明人，歐洲好多國家民主都係袋住先到真民主。唔計歷史， CCp 就侵侵下食哂，香港人就有食唔食。所以今日結果係香港人自己造成

@leestella9719 Ай бұрын

我比較傾向鮑Sir睇法、習近平係唔俾香港人機會、跟本無機會妥協

@user-rh5ct3ft4j Ай бұрын

14年皇帝羽翼未豐。仲受多方制約。

@maylui9783 Ай бұрын

今次陶伯如果、假如,自己講就可以,正傻佬,而鮑Sir講如果黃小子,陶伯就講不如叫黃小子父母做什麼做什麼？哎陶伯你可以如果,點解鮑Sir不可以如果,啱核彈又比如得好好

@iqweryuj Ай бұрын

你们太贪了，不懂得妥协，还引入美国势力，作死

@catmama565 Ай бұрын

以習總的性格，最後都是一樣將漁村玩完。發生什麼事不重要，結果一樣。陶Sir太一廂情願啦！

@Sam642009 Ай бұрын

新中國香港已經掃蕩晒反對派、異見人士中共已經有效管治但依然無放風搞普選，由此可見袋唔袋結局都係一樣，習近平一定會收緊香港管治權

@on28no Ай бұрын

太天真了，香港依家個狀態從來都係維尼想見嘅，佢要打破晒香港已有勢力自己要晒。為咗安心，始終都會有國安法。反而依家香港人2019年嘅反抗，令香港人係文明社會中仲有啲地位。陶傑，可能只係你覺得香港今日好差啫，維尼覺得好好，大陸人見到香港扑街勁開心。

@waikinglau-uk3hp Ай бұрын

🎉大國吾夠香港先進和叻人多所以搶哂所有優勢自己袋，乜都揄，乜都學，渣

@clotholachesisatropos Ай бұрын

@@waikinglau-uk3hp公屋福利天籠人優先處理

@罠-g9q 25 күн бұрын

抵死啊 🎉 yeah

@manqueensg4mbit250 Ай бұрын

由佔中、魚蛋運動之後幾年, 社運沉寂咗幾年, 但港共一直在收緊市民自由, 民怨也一直上升, 19 年送中法只係爆發點, 唔係呢件事, 社運亦會因其他事再次暴發出來。

@mrjian9822 Ай бұрын

十年地獄，刻骨銘心。

@josephho7662 Ай бұрын

這一集←是一種「刻舟求劍」的回顧歷史發展的「可能改變」 ☝我剛剛在comment 上表達鮑偉聰比陶傑更思維高明歷史的過去和歷史的未來，都是每時每一刻「人類」當時的億萬人同時決定的蝴蝶效應的延續發展‼️

@不過不失 Ай бұрын

如果2014袋咗，香港冇咗2019運動，咁2020台灣韓國瑜贏埋總統，歐美到現在仲懵吓懵吓，華為全世界裝機，咁中國製造2025攪掂埋添，國安法於香港台灣一樣要實施……. 歷史真係冇如果！

@horatio3652 Ай бұрын

好明顯係啦，如果當年袋住先，而家已經全球倒退返去中世紀

@williamko4751 Ай бұрын

袋咗. 國民黨會勝出. 世界歷史會改寫. 你講得好對

@gracefulwong2131 Ай бұрын

完全同意

@dannyhau7784 Ай бұрын

那便沒有台海戰爭，兩岸三地可以聯手對付美日

@gardon_2810 Ай бұрын

仲有大國順利底調高速發展空軍海軍，就可以無聲無色咁實現超英趕美嘅「鴻圖大計」！

@inmanho2301 Ай бұрын

十年人事不勝唏噓．兩名咀各有分析，惜時光不会倒流😮

@kennymoney8708 Ай бұрын

時光不能倒流也不能重新選擇但仍可以借古思未來多謝陶生、多謝鮑生分析/分享

@silsillam Ай бұрын

同一個冇信用嘅人或政權講條件係空談。畫鬼腳嘅所有結果全都係「獨裁」。

@silviochan89 Ай бұрын

好少有咁高質素的討論，雙方有情有理，好正❤

@hungkeungcheung1951 Ай бұрын

關鍵始終不在於是否袋住先，問題是上面有隻手、香港就不能行自己的路。唉😔呢個世界邊有早知

@elaineyho818828 Ай бұрын

今次的話題非常特別，令大家可以反思或是回憶過去。多謝兩位主持人的直言！鮑生的hypothesis and logic 也很有趣，感謝鲍生堅持立場！

@hydralouis Ай бұрын

呢幾年已經現晒型仲講返轉頭諗當年係咪袋住先會唔會太天真呢？袋住先，唔通佢真係會俾你咩？！

@sio41420027 Ай бұрын

好似澳門咁，檯底下已經選完，最多比兩個中共地下黨員你哋揀😂

@jeanhenry-n1w Ай бұрын

但係你揸住一人一票喎，點都好過而家！

@petershen6924 Ай бұрын

最起碼2017年當選特首是曾俊華而非林鄭。

@sio41420027 Ай бұрын

@@jeanhenry-n1w當然歷史無如果，但我覺得如果有袋住先，2017都唔會有的你選曾俊華，一定會係林鄭+李超，因為中共個劇本係每過一屆，特首人選都要更向中共靠近，澳門下屆特首就係中共地下黨員，香港由689 開始都係越嚟越靠近中共，李超之後一定會係一個比李超狼英更中共既人

@08billyc Ай бұрын

今集內陶生所強調佢嘅「如果論」、完美表達出佢嘅思維、係跟佢本著作「有種天真叫香港人」一樣！

@MG-og6ql Ай бұрын

人到年紀老咗有時候有啲心態都變得因循，肥彭都係咁無得避所以要珍惜年輕的自己🥲

@bertgold3267 Ай бұрын

人在做天在看,做人脚踏實地, 做事問心無愧,心安理得又尊貴.

@aip-s2b Ай бұрын

金句王頭先你出嗰啲金句畀俾人質疑就delet 又再重新出過好想問你一句你為咗要顯示你啲乜嘢呀？你面皮真係厚過大氣層加地殼

@aip-s2b Ай бұрын

金句王你呢幾句話又係翻炒翻炒又番炒你厭唔厭架

@waikeungle867 Ай бұрын

..@@aip-s2b

@karithkung Ай бұрын

當時大部份人嘅聲音都係唔接受袋住先，所以，佢哋嘅決定係冇錯嘅，個人認為，錯嘅，只係戴教授太天真，法律學者係同你講法律，但係人家唔係同你講法律，完

@freethinkermike Ай бұрын

也不止講法律，係賭領導人肯為利益講法律；近日陶傑先生常講鄭大公子的宏圖，係建基於--亦是又係賭--領導人維護國家及香港利益而願意維持香港制度不變，都係同一件事

@laijove4832 Ай бұрын

陶傑嘅問題侮辱了香港人對民主的訴求

@jimmy_wong Ай бұрын

鮑Sir最尾都講到哽咽，終於無人有水晶，選擇過既決定無得後悔，但係經過2014、2019年之後我地吸收到咩經驗，如果香港再現轉局我地要諗自己要做D咩決擇

@leestella9719 Ай бұрын

袋住先只係假象！呃人技倆

@user-rh5ct3ft4j Ай бұрын

國安法都係假像。呃人。

@Handel-Lok Ай бұрын

@@leestella9719 傑仔話佢信咁先大鑊。

@jeanhenry-n1w Ай бұрын

佢呃你，你亦可以呃佢唧！點解死牛一邊頸！

@nong7615 Ай бұрын

同情、支持、行動這是所有極端事件樣板，也是所有獨立運動的過程，溫和必定和激進同流合汙，中共鎮壓不無道理，如果一個廣西人或廣東人在大街上狂叫廣東廣西獨立人們只當一個傻瓜看待，但換成香港肯定有所本因為有部分香港人就是如此想法，民主人士與本土派港獨不割蓆就證明了溫和絕對被激進騎刧，環顧全球大多是如此，斬草除根不留後患共產黨始終還是太仁慈了，大多數國人都贊成所有反中亂港分子一律打靶！

@petershen6924 Ай бұрын

如果當年袋住先，最起碼2017年當選特首必然是曾俊華而非林鄭。如果是曾俊華，從他後面的作爲來看，他不會出賣港人。最後不爲北京所容忍。

@lungwong9756 Ай бұрын

今集我唔同意陶生的講法，歷史是沒有如果，世上亦沒有時光機，香港發展到現在，我絕對不會說如果當初袋着先就不會有今日，有這種說法，又怎對得起已付出沉重代價的人士？

@tohoyin2922 Ай бұрын

認同鮑生。

@manyinglee1981 Ай бұрын

雨傘運動...掀穿終國最少3次!...2012..2017..2021..三次政改方案都!

@samlam9218 Ай бұрын

袋左之後，就慢慢窒息直至2047，公民社會衰落瓦解，大部份人繼續搵錢，逆來順受，社會漸漸適應，如果真有政治大浪蓋過來，累積到財富的中產會走到，低下階層只能坐困愁城，2019運動後，讓國際社會給予港人包括高中低階層有逃生機會，去到外地reset生命、reset生活，有得揀，可惜是獄中及運動中付出沉重代價乃至生命。

@jeanhenry-n1w Ай бұрын

都係你一廂情願唧！

@tuenmunlo6588 Ай бұрын

@@jeanhenry-n1w留此短文者，係大眾心聲，並非你講：一厢情願。

@tonghiufai Ай бұрын

講真袋左既問題係咩? 因為你1997到2014都冇你份選特首架啦. 唔係2019.2014你覺得香港人好想表達民主咩. 投票得5成多小小.

@jeanhenry-n1w Ай бұрын

@@tonghiufai 咁嘅，投票得5成吾等如吾想表達民主，相反係信任民主。美國選總統喺沒有特朗普參選時都低於5成！

@tonghiufai Ай бұрын

@@jeanhenry-n1w 以你咁講,咁而家大家咪好相信民主. 18-30歲選民不足萬3.

@josephho7662 Ай бұрын

陶傑都是不斷的【估測性的武斷】估計過往的「可能折點」 ☝【因為←→所以】←←都是刻舟求劍的回顧歷史的可能億萬可能性改變歷史發展的「可能」 🥰聰👍👍的回應是更高層次的理解歷史的不能預測性‼️👍👍

@blam5585 Ай бұрын

兩個拍檔，有各自唔同嘅意見都值得尊重。❤ 會一路支持風雲谷❤

@cattabby Ай бұрын

本集的辯論很有趣，發人深思

@LCMHUNG Ай бұрын

多謝陶生說出很多香港人的心聲，是真的政治智慧，並非是司徒華那種欺騙性的拖延智慧。

@MG-og6ql Ай бұрын

司徒華只係為咗自己的黨利益出發，陰錯陽差地同佢對手冇乜分別 btw that's all gone after 2019

@saiyuenfong9836 Ай бұрын

與虎謀皮，你想對方都覺得你系攞佢命

@chanandxiaoxiao5013 Ай бұрын

😢hongkong is over 🎉感謝評論😊

@thomaswan4326 Ай бұрын

😊 最有意義的討論，並非一刀切，政治係妥協，並非完美，你背後無武力支持，只有妥協，不妥協只會變成災難

@amysusanwong416 Ай бұрын

多謝陶先生和鮑先生及風雲谷團隊！喜歡陶鮑二人和而不同的討論。你們是真的是最佳拍檔。

@manfredfung1167 Ай бұрын

陶生成日話應識共產黨本質但現在對中共又有期望😢

@fat100b Ай бұрын

謝謝兩位主持，你們的討就像是理性的維他命。❤ 聽到一半已想留言稱讚。

@fat100b Ай бұрын

再聽到最後，陶生的總結也是高級 👍

@onehkno7007 Ай бұрын

陶生今次有D強辭奪理

@leestella9719 Ай бұрын

完全唔同意陶生今次嘅意見

@victorleung5647 Ай бұрын

@@leestella9719 陶傑今次腦袋最清醒。人生冇可能樣樣都俾你贏到盡，有些選項係path dependent, 次佳先至最現實。你地班友話老野廢，幾十年爭取唔到什麼。好，俾你班友放下煙花，爭取左乜野，咪國安法囉。我真係多謝你地。

@傑亚 Ай бұрын

多謝，多謝陶生,鮑生🙏🙏🙏🙏🙏

@bnohkerruntouk Ай бұрын

謝謝🙏🏻2位主持人良心論述留言支持,like and share 謝謝你哋詳細資料📃分析及分享謝謝台前幕後所有團隊工作人員

@hmlee876 Ай бұрын

袋住先，中共答應港人治港只換旗，答應入世貿開放，答應南海不擴造礁，答應侵侵買美麥，答應人民有憲法自由，事實如何？

@clotholachesisatropos Ай бұрын

既然你都知道對方唔會遵守契約咁你仲同佢哋講咁多基本法條文唔應該換一種思維同佢哋打交道咩？

@kenlee224 Ай бұрын

可惜這個世界沒有如果。但只要有香港精神存在，而且沒有國安法，沒有二十三條，相信香港人依然會就一定的議題與意識形態上跟中央政府不斷鬥爭。只不過到時不是由陳同佳案所導致。蘋果日報的黎智英，戴耀庭與眾多民主鬥士依然是中央政府的眼中釘。一定有其他的原因促使中央透過所謂的人大釋法約束香港民主發展的路，選出他們心目中聽話的傀儡特首，把在香港他們認為的眼中釘剔除。基本法是基於中英聯合聲明有中英雙方的代表所共同制定，當中有不少是民主派人士，我們要問基本法的釋法權為什麼只放在中國的人大代表會議。從此推斷，只要一天中國由集權政府當權，香港市民的利益就被擺在一旁。共產黨政府的眼中，香港的價值與擁有的資產屬於中國，不屬於香港人。任何人❤改變不了共產黨的”共產”特性。

@oldmanuk7527 Ай бұрын

今集非常精彩，希望兩位主持喺唔傷和氣嘅情況下，多啲不同立場嘅辯論👍

@manqueensg4mbit250 Ай бұрын

由03, 12, 14, 16 ,19 社會運動, 全都是市民同政府的矛盾所產生, 唔會因為其中一件事無發生而可以避過以後的大衝突, 19才子唔好太天真

@charch5743 Ай бұрын

以陶𠍇的才識，點會有今日的評論，唔明

@kennethtam3996 Ай бұрын

see my posting

@marcusy6697 Ай бұрын

@@charch5743係辯論比賽,正反方各自論述啫。唔係評論。咪咁認真啦!😅

@Handel-Lok Ай бұрын

如果有極度差評，我會毫不猶豫地獻比陶生。六國論話，抱薪救火，薪不盡，火不熄。你話接受“袋住先”，佢地就會推出“拎翻啲”政策，見你無乜反應，佢地又會話“再抽(水)啲”。直至抽到乾塘。邊會好似你諗到咁順攤？閣下幾廿歲，仲咁天真無邪？

@LalaBBo Ай бұрын

從來沒有早知，對抗雙方不見得願意妥協🥲

@chiyin77 Ай бұрын

少有兩位持不同意見, 各有論點, 有火花好聴🤟

@louistung1702 Ай бұрын

呢集肯定多爭議但的確值得思考

@liming64514 Ай бұрын

大是大非，鮑生👍👍👍

@appledrusacchi1262 Ай бұрын

陶生係唔係有轉道的動機呀？哩集好離地哦！完全撐鮑生！加油啊👏

@LeeviHokka126 Ай бұрын

當年泛民不肯妥協的固執，社會的普遍政治偏藍，要發生的事終須會發生，香港的命運只可以向先死而後生的方向進發。

@wongwilson6908 Ай бұрын

吾好話有無如果。袋咗，只能更早成為韮菜，更早互相猜忌，整個城市只會比一個垃圾級嘅城市更垃圾。所謂吾會發生啲乜乜勿勿都只系個假想，政經環境未必會比現時好。貪心嘅人只會更貪心而不會見好收手。

@harpton967 Ай бұрын

當初50年不變係呃住先，慢慢先吞腥港落肚，而家吞咗都唔會嘔返出嚟

@faustinalin Ай бұрын

Bravo 鮑 Sir, 完全同意你今集嘅意見。陶傑喺度講埋晒啲馬後炮，多鬼餘！你終於有吉屎、有立場、有腰骨去對抗霸道嘅陶傑，好嘢！仲有如果陶生你會睇到這個comment，唔該你每次完結之前問一問鮑sir仲有乜嘢補充，唔好自己突然間一口就cut晒成個program，俾返啲尊重阿鮑生，拜託有番啲風度同禮貌。

@maylui9783 Ай бұрын

鮑Sir今次有進步

@jennieshum4298 Ай бұрын

鮑生 has made several good points ! If 陶傑 can give his partner more room for expressing his analysis, the programme would be more inspiring !

@faustinalin Ай бұрын

@@jennieshum4298 That’s exactly what I’ve been thinking but Mr. Tao has been treating it like his solo show and pushing Mr. Pao to the sideline without providing him more time to talk, keeps cutting in when Pao is talking, making himself looks very mean and annoying host.

@leocheng1637 Ай бұрын

、

@noolawrence5052 Ай бұрын

支持鮑SIR 早在亞視『雙對論』時代，已經見識到雙方實力強弱懸殊全宇宙裡，相信只有『18+1』堅持將呢個no-topic 既topic 攞黎辯論

@wendyip4649 Ай бұрын

十年轉眼過記憶在目前

@kingbotang8059 Ай бұрын

回到汕尾村烏砍村式管治😅

@chrisww5723 Ай бұрын

我比較讚成陶生的見解，雲雲的留言提到歷史沒有 what if, 但陶生說得很请楚，如果還把持這個基本概念，那今天的討論是浪費時間。我看到陶生所指的 " 袋住先 "，亦讚同他認為的結果會沒今天那麼惨烈，大底因為一切的改變會來得慢和漸進，雖然結果都是一樣不再民主，因為這是共產的特色，但可能比較容易接受，香港人今天大多都要忍氣吞聲，接受不接受，結果無分別。唯一可以說的是陶生所謂今天的惨烈結果，想深一吓，其實未必是最可悲的結果，至少，是因為這一塲民運，才得到英國開一扇生門給港人BNO, 至少有選擇離留，回過頭看，未必是 total lost .... Just my humble opinion 🫠

@nobeccalau472 Ай бұрын

感覺陶生揀袋住先純粹為自己利益出發；爭取時間搵多幾年錢走人。

@SailoSiu Ай бұрын

實際上依家的結果，對自由世界是最好的！喚醒了全世界對共產政權本質錯誤判斷！

@manyinglee1981 Ай бұрын

雨傘...世紀厲害武器!

@叮叮噹噹親 Ай бұрын

點贊、支持～訂閱～睇廣告當支持。👍👍👍👍👍

@Little-Peanut Ай бұрын

春袋人講嘢都信😂😂簽咗都可以話歷史文件😅

@sputnik5866 Ай бұрын

歷史，沒有如果😝本聽但長👋👋

@ScamSafeShiba Ай бұрын

呢一集好精彩

@louiekoo3733 Ай бұрын

一定唔會袋住先如果袋住先就會冇今日嘅bno visa喇😂😂😂

@moonsurfing Ай бұрын

幾interesting嘅討論,陶傑講嘅嘢紫針對造成香港最大嘅傷害嘅人物就係林鄭,如果唔係林鄭咁又會點呢,佢都係時候孔明,但係佢指針對關鍵嘅人物而鮑偉聰就覺得所有嘢都係用事後孔明去分析

@badman119 Ай бұрын

我還好記得，當時有部分香港人，還講最重要返工，話一班人阻住地球轉，搞衰經濟？？😂😂😂但當時食市照人山人海，商業活動有增無減，好啦！今日無人阻人返工，工作給外人做埋，商業行為急速減少，生意執粒處處，誰真正阻你做生意？？？阻你返工？？？今日呢啲人屁都無得放😂😂😂😂

@charliechan900 Ай бұрын

講得啱！當年政治拗撬多，又遊行又鬧交，但經濟蓬勃，生機機處處。如今呢；社會穩定如止水，冇不同聲音，經濟如何呢？！人心如何呢？！香港精英各散東西，無能者治港。

@LEECHUNSHING Ай бұрын

多謝！

@kwokwillton5206 Ай бұрын

好彩有bno

@johnnyng9410 Ай бұрын

多謝分享

@inar2115 Ай бұрын

i like when these two debates

@mabybcca1610 Ай бұрын

Thanks!

@mankuencheung5744 Ай бұрын

聽淘先生要慎之小心帶入歧途。支持飽先生觀點。😅

@tonyyck103009 Ай бұрын

冇理由唔知偉大的黨如何運作，平時陶生唔會咁天真

@yhm2741 Ай бұрын

就算當年假普選方案通過左, 最後都可以用「完善選舉制度」將安全系數調高到100%

@waiyeekam7898 Ай бұрын

支持鮑Sir

@vuke500 Ай бұрын

思辯活動腦運動，從前的誰為抉擇最容易，牽一髮而動全身，世事往往就是如此，也帶出不同的境遇！

@szehui9841 Ай бұрын

絕對不應該「袋住先」，那是愚蠢而受侮辱的選擇。一隻追求自由的小鳥會願意做「籠中鳥」？無論香港人當初如何選擇，結果都差不多，可能沒國安法，但一定有廿三條。

@kuaihuosen-cv8lo Ай бұрын

陶生有見地且務實

@ktkkt1017 Ай бұрын

鮑sir個樣好嚴肅😅

@badman119 Ай бұрын

我覺得唔值得討論，點解？？你會否討論詐騙犯？？？作為受害者，反正都給詐騙犯呃了，不如配合詐騙犯，或加入參與成為其中一部分，會否有可能將自己損失減少？？？現實中，也真的有受害者覺得自己比人呃左，就一不做二不休，倒不如齊齊呃人，所以係無討論價值，討論只會淪為為失敗者自己尋找借口

@mandylai1814 Ай бұрын

認同鮑生，鮑生講出重點。

@peterlee1779 Ай бұрын

陶傑說當年英美的總領事都勸香港人袋住先，我印象中他們沒有講過這些話。他們是中立的，不會當中共和特府的說客。我印象中兩位主持人都對傘運抱持同情甚至是支持的態度。兩位主持人當年在電台節目中的𡯁奮我尚記億猶新。陶傑提出的假設很有趣，他說如果港人袋住先，梁振英很可能岀任第一位民選特首，他出任民選特首應該不會推出送中法，但他可能會提出其他惡法。要知道一個民選特首將會是一個強勢特首。－個強勢特首可以挾民意推行很多惡法實現中共全面管控香港。由於立法會並非全面民選，－個非全面民選的立法會無力制𧗽－個民選的特首。在勝利沖昏頭腦下，梁振英也可能推出送中惡法。老實說，即使港人袋住先，香港今天的情況不會好多少。習近平可以將一副好牌玩爛，將中美陷入萬刦不復的境地，我們沒有理由相信，他不會將香港玩殘。這是香港的宿舍。

@ericso9843 Ай бұрын

任何人做特首，不是主要重點，主要是中共領導人的政策。分析香港問題，不能本未倒置。

@Harry5646786 Ай бұрын

中共政策已到港已經無問題

@Pie-31416 Ай бұрын

長痛不如短痛袋住先就等同長痛

@MichaelSLPang Ай бұрын

若果當年民主派接受「袋住先」就會很尷尬，因為分分鐘死既就係整個民主派...威力比當日民主黨秘密會見中聯辦導致民主派分裂更强...所以如果當年民意對「袋住先」不太抗拒，民主派會否接受可能有商榷的地方，可能會附加條件之類...不過純講what if...之論如片中所講是無意義，如果當年烏克蘭沒有聽美國意見交回核彈，今日普京也不會隨時想打烏克蘭就打一樣...