為何華人流行「打罵教育」 歐美流行「愛的教育」不體罰的國家 如何教育小孩? 【體罰的歷史】

[@yuxuanli8302]

還記得我小五的時候 當時國語習作作業有一個很難的照樣造句不會寫 甚至問媽媽，媽媽也不會 但媽媽陪我一起用電腦查詢，因此得到一個不錯的答案，也理解了那個答案的含意 於是我就在媽媽的陪伴下把那個答案寫到作業裡面 殊不知第二天，老師當著全班的面質問我是不是抄解答本 我回答不是之後，老師又追問「如果不是，為何答案跟解答本一樣？」 接著我就將媽媽陪我查詢電腦的事情說明了 沒想到老師繼續當著全班的面羞辱我，指責我抄解答本，更將我的習作整本用磁鐵黏到黑板上公開處刑... 受不了這等屈辱的我，直接大罵老師X你娘，然後衝上台將習作扯下並撕毀 雖然因此被移送輔導室，家長也被通知到校 但至今我依然對此事感到自豪，因為我沒有向威權及屈辱低頭，而是選擇與之對抗 最感謝的還是媽媽到校後沒有責備我，反而安慰我然後帶我回家休息 這次事件後，父母也意識到這位老師的教育非常不合格，下學期剛好藉著換新屋搬家幫我辦轉學了

[@kaihadoku]

公開老師姓名啊😁 就像我在前面寫中正大學教授鄭瑞隆

[@yuxuanli8302]

@@kaihadoku 老師女性，姓卓，高雄左營勝利國小，名字我還真的忘了哈哈

[@kaihadoku]

@@yuxuanli8302 好的 幫拍拍，覺得自己很幸運求學過程沒遇過壞老師 直到離開學校前遇到的鄭瑞隆才體會到壞老師是如何不講理，那是我唯一一個遇到的壞老師(他會對異議學生提告威脅閉嘴)

[@yuxuanli8302]

@@kaihadoku 謝謝 過去這麼多年，如今我也不在意這位老師是誰就是了 只是比較擔心，到了今日仍有許多威權教育施行者在學校任職，甚至父母也有可能是幫兇 並不是每個孩子都跟當時的我一樣勇於反抗 也不是每個家長都會在被通知到校後不對孩子生氣 我其實滿慶倖有發生過這件事情的，讓我意識到自己其實很幸福 對於cheap能製作這個議題的影片我也感到很開心及正向

[@garlic5558]

有這樣開明的家長才養得出您這樣懂得反抗的小孩 像比較倒楣一點的，在家被羞辱在學校也被羞辱，到最後什麼也不敢做不敢說

[@useridcn]

“台灣的家長只會生不會養”真是貼切。永遠把教育的責任丟給學校...

[@Youtubeoff381]

香港也是！

[@wang2724]

大陆也一样

[@lkkmrs]

一樣華人區有什麼好意外

[@罐子]

結果很多的生活習慣價值觀都來自爸媽

[@riker729]

有一些是只會生不會養; 另外有一些過度保護: 我的孩子不用學校管, 或是老師你這樣教不對. 至於學校, SOP在哪? 學生不聽話, 很多老師都只能息事寧人裝沒看到, 也處理不了

[@alpayu1796]

身為教育工作者很開心有這一集~ 最近剛好跟奧地利的老師聊天，他提到 : 「奧地利認為孩子是國家跟社會一起養的，如果孩子曠課或有狀況，社會局會介入調查家長，不會只讓老師負責」我覺得這是好重要的觀念，當我們把教育當成共同的問題，而不只是老師或學校的責任，國家才可能一起變好

[@喵的啦-x1v]

可是台灣動輒說 學校都沒在教...

[@seirinkan2018]

@@喵的啦-x1v 學校要是一教家長就來投訴

[@Anson-ti2gx]

我們這代人懂了怎教孩子了 用愛 慢慢解釋 隨時給予鼓勵 讓小孩建立自信 不過⋯很多人是最後一代

[@kenkoo8644]

最好的教法就是不生

[@冰麒麟-v4t]

怎麼想都沒有理由生小孩 自己就在火坑裡了，沒必要拉孩子下水 地獄就該留給喜歡地獄的人

[@deep_extremes4686]

刚好留给8+9怀孕的单亲妈妈来进火坑

[@cccccz986]

不生也是一種負責任 這代人很多童年遭遇糟糕的體驗 也體驗許多大人婚姻跟傳統的矛盾 不生就不生 願意生就鼓勵 但拜託要善用免費資源...

[@cccccz986]

@@deep_extremes4686 其實亞洲生育率低也是因為歧視單親媽媽 負責任地生下來卻要被社會歧視 不是應該歧視射後不理的爸爸嗎?

[@windr0]

我個人成長過程中對老一輩的印象真的就是，他們最留意要晚輩聽話服從，卻沒有多要傾聽小輩的想法和感受，常常是沒有想要和你溝通 並且拿輩分壓人。自己做錯的時候又拉不下臉。 補充一下，我講這些並不是要造成世代對立，而是告訴自己，現在已經處在當初那些長輩的立場，不要換了立場換了腦袋，輪到我的時候要不同於他們，去傾聽溝通，孩子不願接受也要學習尊重，即使必須看著他們走歪路交學費

[@黃凱軒-s9c]

真的..

[@nickwu5848]

儘管小孩說出自己的想法和感受，家長也會用扭曲、雙標的理由給你忽悠， 這樣以後小孩更不會說出自己的想法，因為家長只是想解決提出問題的人罷了。

[@百里-d5v]

打罵教育背後有很大一個問題是：「其實很多父母不會控管自己的情緒與分寸，所以常常失控的打罵、遷怒都會合理化說我是你的父母，給你打罵就是愛與管教」 但人是要用說的與溝通才能理解，不要用訓練動物的方式來教導孩子（何況很多動物都不會被打罵了），要是那些大人真的沒有那個耐心與教養的話，建議他們不要生小孩！

[@abcqwe-d5r]

儒家文化，是压制人的天性。在西方人眼中，也是“专制独裁”

[@凰獅子]

其實訓練動物的時候，也不會用打罵的方式訓練...。 更多是用動物能理解的，建立規則給予獎勵的機制，懲罰多是讓動物在一旁冷靜，或者不去關注動物。

[@fyl3980]

結果台北動物園訓練動物園也沒在用打的....真的是不會帶不要生欸

[@kinosin6685]

简单来说，美国的学校就是不处理任何问题学生。难怪美国这么校园霸凌，这么多校园枪击案。

[@kinosin6685]

😂真是胡乱编造，说的欧美好像没有8+9，没有0元购，没有暴力犯罪和毒品泛滥一样。 使用暴力解决小孩问题，小孩长大后也会用暴力解决问题？说的西方人不暴力一样。 不如说，在西方的小孩知道就算他们使用暴力霸凌，大人们也只会对他进行辅导教育，所以他们长大后只会更加肆无忌惮的犯罪。因为他知道法律只会保护加害者，从来不在乎受害者。

[@garlic5558]

華人不只體罰，還非常喜歡連坐法，班上一個8+9猴子作亂，全班卻要跟著一起罰站 還喜歡從你的成績直接汙衊你的人格、全家，從小開始挫敗小孩子的自信心 華人教育的弊病真的是三天三夜都講不完，而且每個人都有不同的版本 如果台灣哪天有校園槍擊案，第一案發現場一定會是教師辦公室

[@Flyerwithoutwings-lw8jl]

感觉连坐的惩罚方式像是从军队里学过来的，虽然我不知道为什么学校会用军队的惩罚方式就是了😂

[@karma7114]

這就是可悲的亞洲文化

[@KrisNielsen0807]

@@karma7114是東亜，亜洲那麼多国呢

[@williewang855]

現在台灣的國中還是有打小孩的體罰方式

[@poppychang4108]

連坐法實在離譜，老師有是有虐待狂吧！

[@李效賢-w6f]

最糟糕的問題根本核心在於，台灣社會的老師家長，都只想養出聽話又優秀的小孩，而忽略過程中應該有的思辨和自主性。 老師爸媽只想教出又聽話又會讀書的孩子，社會氛圍受到華人傳統的很多思維荼毒，造成現今遲遲無法進步，一直停留在過往封建威權體制打轉，在有人試圖改革這一切的同時，上位者卻因為他們的利益不肯鬆手，於是拉開了差距導致社會風氣遠遠落後於歐美，會有人說歐美那一套不見得適用於我們，但我覺得這根本叫放屁，因為華人社會的長輩都是情勒高手，教養過程也不懂得尊重小孩，把小孩當成獨立的個體來看，相較之下歐美那一套不見得完全是好，但至少把小孩當個"人"來看。個人經歷過太多太多，在此痛心疾首的呼籲某些師長把你們的髒手拿開，不要繼續毒害下一代了

[@hummylady]

👏

[@potato-chipss]

奴性從小培養👌 選擇用打罵的方式的人完全沒有要溝通或者解決問題，對小孩向來是動手比動口還快

[@chunggodwin5906]

所以不是美帝介入台灣只是繁體中共

[@G米-j6p]

混蛋家長

[@janhonglin5439]

要搞歐美那套，就是訓導處可以不用打學生，但可以整天把學生跟同學隔開寫功課，還有晚上可以把學生拘留2小時。 然後馬上被通報虐待學生😂 歐美是把小孩當成大人在對待，也要他們付出時間代價。 華人一直都認為小孩就是小孩，打一打就當事情處理好了

[@amanditawu]

影片做得真好。 就是因為整個社會跟家庭都是這種氛圍，我決定移民，不再回台灣居住。事實上這種教育方式真的會淺移默化，有時候遇到78人都會覺得要羞辱他們才行，但這不是一個有效的溝通方式。

[@Rriicc521]

很贊同你說的 我已經移民了 真的從教育就看的出來 不重溝通重暴力 不理性解決問題只想靠捷徑（情勒、關係、說謊、作假） 在台灣長大的過程中真的受不了這些”文化”

[@charlesleo936]

17歲時，因懂圍棋，而有機會做圍棋教學的工作。當時參考的就是西方的教育書籍以及成長路上風趣近人的老師們，很慶幸我選擇了這條路線。 感謝cheap的歴史分享，我也明白為何當時老師們對這一套‘‘不罵人，但讓人進步飛速’’的教學法感到訝異的原因了

[@k77aw]

興趣和成就感是最好的老師，我認為任何領域裡老師都是讓學生減少彎路與碰壁的存在，可以說類似於顧問但更積極的參與解決學生的問題，而不是要被老師塑造成他想要的形狀的存在，而台灣很多教育者是後者的思考方式

[@kevin-fg9xp]

我也會圍棋，但才業餘2段😅，好奇老師怎麼教學的

[@cheapaoe]

我國中國小幾乎天天被打，以前體罰真的不手軟的，補習班還會以「會打人」當招牌，讓家長覺得打人才是勤管嚴教，木板打斷了，隔壁木材行補貨。但我從小就覺得奇怪，歐美國家不體罰到底怎麼教小孩的啊? 原來體罰的歷史也是淵遠流長，歐美也是經過了好幾百年的演進~體罰真的不是必須，打這麼兇，諾貝爾獎也沒多幾個啊~ 還是要謝謝乾媽elevo，這是第三支合作影片了，主題都蠻有趣的，第一支是德國為什麼這麼強，第二支是義大利也戰南北，怎麼都軸心國家~我自己蠻推薦線上課程的，elevo個人適性化學習工具，全年級課程都可無限看，還有獨家題庫刷到飽，遇到不懂的問題，每天都可以進入「問答教室」問老師 結帳輸入「CHEAP23Q3」月費只要$629，就可以一次獲得三種學習工具🔥 elo.tw/9YzqFU9

[@陳昭翰-q7w]

未看先猜，會不會是［只有華人家長會體罰小孩］其實是刻板印象，因為我看美國動畫［南方四賤客］，裡面的很多洋父母經常體罰小孩兼禁足，而且經常情緒勒索小孩，而且都不聽小孩解釋，相當的霸道獨裁，會不會歐美流行［愛的教育］只是種［國外月亮比較圓］的想法？

[@陳昭翰-q7w]

想請問cheap：在電影「辛德勒的名單」中，身為納粹軍官的男主因不願無辜的猶太人被送往集中營，所以會找機會將猶太人偷偷放走；我想知道八年抗戰時，有沒有日本軍官因不願無辜的中國人被殘殺，所以會找機會將中國人偷偷救走？ 因為中共堅持沒發生過這種事，但納粹集中營中都有發生過這種事了，所以理論上侵華日軍裡應該也會出現這種狀況，只是中共死不承認部分的侵華日軍有人性而已？

[@陳昭翰-q7w]

想請問cheap：之後能不能做一期關於大陸和泰國和印度的交通制度的議題，我想知道他們的交通制度哪個部分比台灣優秀？（因為我小時候常聽長輩說鄧麗君就是被泰國的塞車給間接害死的；而印度據說牛睡在馬路時車子都不能對牠按喇叭，所以印度經常因為牛而發生塞車；至於大陸，則是經常有一群死老猴會「占路為王」，直接在大馬路上跳廣場舞，警察來勸導也會被罵走，所以常發生［人體保齡球］的事情）；或是躺在馬路中央碰瓷訛人，直接阻礙交通

[@garlic5558]

@@陳昭翰-q7w 連會員都沒加的伸手黨還真懂得要求XDDD雖然CHEAP不見得會在意但我還是大開眼界

[@Tsuri-robot_No.317]

@@garlic5558講的好像你有加會員🤡

[@叔公布魯]

讓我想到國中數學課，老師都說比上次考試少一分打10下 回家跟爸媽訴苦，爸媽也只會說誰叫你要退步 還一堆家長支持這位老師的教法 老師還沾沾自喜說，你怕痛我可以給你分期付款，就這樣忍三年 畢業幾年之後聽到這位老師吃上官司，因為打到高層的孩子 高層把他搞到在學校不能做人，還被學生霸凌 這位老師到現在還不知道哪裡錯，只會說現在小孩很難帶，我看是他以前太囂張了吧

[@朱大哥-y9l]

在自行想像吧你

[@jcaesar6017]

如果第一次已得到滿分的話，那麼接下來每一次只有拿滿分才不用捱打？

[@蘇翔-d3m]

我經歷過很愛打的老師，真變態！到現在我還記得畜生老師叫什麼，還有國中的地理老師！亂取綽號侮辱人格的綽號，畢業後聽說汽車被人打，真爽！

[@adrianwong69]

@@朱大哥-y9l 在自行想像吧

[@inkuaxjieng]

大陆的，我小学初中老师都打的，那个时候感觉校园风气可以，小混混不多。高中开始（2002年）省里下令不准打了，然后就不打了。后来开始学生打老师了，小混混多了起来。我觉得打学生没啥不对，但被打的原因应该是品行不端，而不是成绩不高。

[@cyruswong205]

歐美父母：你怎麼了？我們一起想辦法去解決吧！ 亞洲父母：我數三聲！你還在給我看到這個臉看看！？

[@118NEC]

NND，本想反驳没想到破防了😭

[@crowlyu6676]

：「我數到三！」 （請自行轉換各種語言）

[@kokodayo1409]

然後他們永遠不會數到3

[@JIJapan]

然後老了就問你為什麼不那麼理他，不那麼愛他

[@剎那-nu]

​@@kokodayo1409三不用數（直接打下去就是3）

[@STW]

＂只會生不會養＂這句點出了整個台灣教育的問題

[@noyuki064]

這次參加學校的班親會，老師還不斷強調千萬不要打小孩，只要小孩身上有毆打痕跡，學校一定會進行通報，後面就會有一系列追蹤評估。小孩發生再頑劣的行為也請好好跟孩子溝通，如果家長無法處理，可以請老師協助，老師也會利用學校的其他資源(輔導室之類）協助孩子，千千萬萬不要打小孩 感覺一旦有疑似體罰情況是真的非常麻煩😂😂 但也很高興這樣的改變，希望這一代的孩子可以越來越被尊重，親子互動可以更為良好

[@aloy2468]

有一年去LA的迪士尼，那天週日，樂園人山人海，熱門的項目一排一兩個小時。我的前面排了一家四口，白人父母帶一兒一女。我們已經排了一個多小時了，下一梯次就是我們。忽然前面的小兄妹吵架，哥哥動手打了妹妹。前面的爸爸立刻牽起動手的哥哥離開隊伍，在旁邊低聲告訴哥哥，他動手打妹妹，所以不能玩這個遊戲。然後妹妹和媽媽進去玩，爸爸就真的陪哥哥在外罰站，等待大家出來。從頭到尾沒有大聲責罵和動手動腳，只有輕聲細語和令出必行，爸爸也跟著犧牲玩樂，陪在孩子身邊。反之如果是台灣父母呢?

[@hummylady]

台灣父母沒那麼理智、講理；都嘛自私又霸權！ 然後這種歐美父母教育真的常聽到或看到(文明的世界)

[@caprisemiya3963]

像一个父亲 像一个男人

[@MIMIKAHO-520]

阿肥我社安網工作人員 我也經歷過少一分打一下 或是打巴掌、髮禁、鞋禁、襪禁的時代 之所以很多基金會跟政府要求停止體罰甚至列為兒少保護 就是因為體罰的缺點太多了 大人之所以覺得體罰有用 是因為短時間看到小孩順服 但真正的成長是深度自省才對 體罰馬上有效果是因為孩子受到驚嚇才停止並不等於成長了 而這個驚嚇在孩子腦袋還沒成熟前 是會變成創傷甚至影響未來的發展 很多施暴者以前都有目睹家暴或是被施暴的經歷 他們無法理性表達情緒當問題無法解決時就選擇動手 因為這就是他們學到的 更多的是報復以前對他們施暴的說著為他們好的大人 甚至有的長輩體罰其實是為了宣洩自己的情緒 這真的讓關係非常不健康 從以前到現在很多家長都覺得 我把小孩送來學校我有付錢你老師要教好 這真的是非常不負責任的想法 人格養成是從出生就開始的 如果小孩已經被你玩壞了老師要怎麼拉回來呢？ 所以各位家長如果當你發現你用盡各種方式還是教不好 請你們要懂得向醫療、教育、社政單位求助

[@氵氵-p3h]

順服就好，不聽話打到趴也沒差

[@Doohua]

很多拿小孩洩憤的經驗

[@ship0167]

看到那些打完小孩，指不出犯錯點又只會在那邊灌「老子（娘）是為你好！」的家長真的不得不搖頭。

[@wqw858565]

小時候被老媽打的最多，反而在學校因為成績被打的比例還鮮少，但老媽的體罰已經不是正當理由的體罰，純粹是自己壓力很大用打小孩來宣洩。 記得最扯的兩次 一次是夏季入秋洗完澡拿了媽媽折收好放在一旁的衣服穿上，結果是短袖立刻被衣架暴打一頓。 一次是補習完回家覺得家裡氣氛不對，6點燈全關，問了姐姐是不是爸媽又吵架，然後老媽就突然出現在背後說小孩亂講甚麼話！又被拖鞋暴揍一頓。 但這兩個被暴打導火線確實是父母吵架，我就是老媽的出氣桶。 除了這兩個事情外還有很多是找碴然後就被暴打，老媽一定會在她心情不好時找到理由打人，所以我超害怕回父母家過夜，在外公家比較像個人，回家就是隨時變沙包。 長大後覺得自己在這樣的高壓環境長大應該抗壓性很高，但後來發現自己抗壓性低、易怒、負面、沒安全感。 要理解從小做任何事都被說爛、沒用、做這個幹嘛！？然後動不動就挨打，長大後出社會真的隨便被講一句就玻璃心，因為從小就被灌輸做什麼都是廢的不長進，所以外人說什麼就自動判定為事實，即便是酸民或是找麻煩的人。 長大後我沒有和老媽談過這些事，因為知道完全無法溝通，一定又是〈我這麼努力為了誰〉〈以前我們要還房貸你要體諒〉〈我很努力讓你有飯吃啊〉〈男生就是要打才會成長〉 但我老婆完全是在另一個世界長大，童年很開心，無法了解我小時候的經歷。 暴力終結於暴力，我自己是不想有下一代，這對想抱金孫想延續香火的父母是最大的報復。

[@fanchenl8560]

很多父母犯了严重的教育失误，不是因为第一次当父母缺乏经验，而是因为第一次品尝到权力的滋味，于是都不知道怎么当人了。

[@hummylady]

給你按讚 (p.s.同 我覺得成人後，比較辛苦的是，你(我)的另一半不懂你…！唉…

[@rp-mp2tq]

辛苦了❤

[@wqw858565]

@@hummylady 千萬不要要求另一半理解你，就算無法改變原生家庭，也不能把問題帶到新生家庭給另一半，婚前問題不該是另一半的責任。

[@melongx9961]

@@wqw858565結婚是共同經營一間公司 如果對簽這份合同的另一方有無法溝通的不滿 那必定經營不善 早點解散這家公司最好

[@azx61950]

溝通真的很重要，多多聆聽小孩的想法，讓他們多表達自己的感受，是建立小孩自信的第一步。 如果一犯錯就扁，真的會對小孩造成很多童年陰影，也會讓小孩越來越不敢嘗試新的事物或是接受失敗， 在天馬行空最有創造力的時候，卻被父母或是老師抑制，真的很可惜。

[@endy6133]

小時候 我最怕我媽的衣架😅😅😅

[@吳宗翰-e3c]

有些師長是因為心情不好就會抓小朋友的一些缺點或是挑毛病為藉口來打，通常這種師長真的讓人很討厭

[@SuanYunFoo-jq2vd]

本人小時候被補習班老師打罵，什麼羞辱的字眼都有，她常說我長大沒出息等等的，帶著班上同學嘲笑我，我哭了她也要罵我愛哭鬼，同學在台下一起附和笑我笨，而這補習班老師也就是我的二阿姨，真的恨死她了，不過她遭到報應了，她人現在老了卻不能享福，反而她兒子沒出息，導致她要北上南下的去打工給兒子養家，並且她還生病了，而我呢現在大學了，很感謝爸在我小時候帶我去新加坡讀書一年，也感謝高中時的班上同學老師，跟以前相比我幾乎已經沒了學習障礙，並且身障徵式還考頂標上了國立大學，但我因為沒有喜歡國立科系的關係所以現在在讀私立大學，我還可以偶爾出國走走，漸漸發現自己其實很幸運，遇到了很多善良的人讓我進步變優秀，而那些只會打罵的老師們基本上他們都沒能力、是沒耐心的垃圾

[@黃宗承-e9z]

你好幸運喔，我都沒有

[@鄉下孩子騎起來]

小時候家裡太窮被體罰還恥笑我們家種田，西螺文昌國小 廖素鳳 老師 感謝妳，真想讓妳看看我現在的成就有沒有像妳當年說的那樣

[@950110k]

人家現在18%月退十萬領爽爽 你我都比她魯

[@ian9445]

@@950110k18%不是已經被取消了= =

[@磷-u1y]

不意外啦 較久之前的時候 很多學校教師 高層都這種噁心自以為是的觀點

[@a2011521]

以前我也信老師那套，有同學提醒我其實那邊的人有錢的不少，班上就有。那時傻傻的無法理解 長大後聽到我朋友做養殖業告訴我他的薪水後，讓我很認真思考要不要去幫忙...

[@xuan7263]

這老師真的有眼不識泰山，都不知道自己所吃的食物都是種田人家提供的，而且搞不好賺的收入也比當老師的她還多。

[@user-ih9it8em7l]

小時候被體罰經驗者路過，現在想起來多少還是有些怨恨，不把痛苦傳至下一代才是最好的

[@wang8383]

等打人的變老了之後再狠狠的打回去

[@陳哲儒-d1t]

我也被體罰過,但是我覺得看角度吧, 因為我當初真的說不聽 就也是用說的跟打得一起來(但是還是會關門給面子), 西方也是經過很長時間才轉型的 台灣要轉型也很難一次轉型位(但也不一定適合 每個家庭跟社會做法也有影響)

[@迂迂]

我也被體罰過。現在看回去會認為有時候真的白目到該打，但還是只是「有時候」。大多時候還是先罵，然後再聽，再來再說我找藉口打我，哭了還會說不准哭然後說你再哭就繼續打。 真的不想把這種痛帶個下一代🥹

[@maki-zk3lo]

@@kiki7503 你不要偷換概念，這兩者壓根沒關聯

[@115-21-洪宥珵]

在現在台灣 老師體罰學生就慘了台灣 老師體罰學生就慘了

[@HotCoffeeDog]

我印象深刻的不只體罰還有健康操，根本就是個運動會作秀給來賓看，給學校做面子的工具 把整個年級的學生帶到烈日下的操場， 一群沒資格稱作教師的社會敗類，在有風扇的司令台拿大聲公痛罵學生，沒跳好就罰站五分鐘再跳一次 那些比較菜鳥，還沒資格上司令台的，就跟蓋世太保一樣，在學生之間巡邏罵人 直到現在我奔三了還是忘不了那個說「到時候運動會縣長來看，你們讓學校丟臉你們就死定了哈！」的嘴臉 真的是被華人教育荼毒得太深，竟然不知道要反抗

[@cheapaoe]

權威體制~民智未開阿~還有紅十字會的假郵票

[@ckwillchen]

靠邀有夠中肯 我們校慶時主任還在烈日下叫我們唱校歌 不夠大聲不准走 不就是為了給那些狗官看 現在想想真是有夠可悲

[@71wolf]

完全同意 我國高中運動會的大會操也是 不讓家長進來看給長官看到底是啥操作有夠噁心

[@羊倉雨]

曾認識的有個鄰居4歲大小孩，一看到家裡附近的小型犬就會跑去追打牠，導致那狗遠遠一看到他就會開始發狂的怒吼吠叫作勢要攻擊的動作 某天我碰巧看到平時溫順傻憨又愛撒嬌的小型犬這樣的異常舉動，就去問了小孩，他才說：因為我不知道要怎麼跟狗狗相處，想跟牠玩又不知道怎麼辦！所以一看到牠就想打牠，覺得看牠被打後的反應動作很好笑！ 😊 我聽了直接現場示範如何和狗狗互動和反應行為，他才開始收斂學著怎麼正常跟小狗玩耍！ 😅

[@oceanocean7739]

以前很多父母或有一些心理變態的老師 用小孩體罰來發洩自己工作上的壓力或心理問題

[@吳宗翰-e3c]

他們這些人只會拿小孩成績不好為藉口，藉機會把我們當沙袋打而已，那時相信很多小孩會認為說是自己的關係，但是實際上最有問題的就是那些師長...

[@張瑞志-q3y]

我在國小6年級時，有位老師動不動就叫同學跪在教室後方，而且必定會對同學說一句話，回去問你父母，來學校是做什麼的，平常也不認真上課，只會叫我們自習，自己坐在教室旁數錢，當時我超叛逆的，也故意搗蛋，陪同學一起跪，直到有一天月考，我那個年代，月考是以班上名次分班考試，結果那位老師看到我分到前面名次的班級考試，很訝異的說，你怎會在這班考試，我冷冷回他一句，我一直是在這班考試的，你不知道嗎？陪考同學全部笑這位老師，從此之後，不管我怎麼故意搗蛋，都當沒看到。我當初只希望這老師好好教書可以嗎？不要整天要求我成績較差的同學在教室後方跪，成績差的同學，就是無法理解書本內容，要他們自習，豈不是要他們受罪，不解決問題，然後自己在那邊數錢而已，體罰真的對學生沒什麼幫助，是否有用心教書的老師，真的可遇不可求。

[@jibintotonejhungnational8408]

這個應該是30年前才有可能發生…

[@張瑞志-q3y]

@@jibintotonejhungnational8408 嗯啊，我並沒有說自己年輕😂，所幸現今台灣教育有改變，我一直屬於非必要，絕對不接受體罰式教育的人。

[@chocolate_toast]

明明是幾十年前的事情，講得好像現在老師都這樣。搞得大家仇師，完全是教學阻礙。

[@張瑞志-q3y]

@@chocolate_toast 同樣的事，不同時代的人，記憶完全不相同，而且跟我有共通記憶的人，幾乎都有小朋友，難道我們不知道現今台灣教育改變了嗎？別這麼敏感。

[@johnson7156]

@@jibintotonejhungnational840820年前也有同樣的遭遇

[@Excalibur0923]

以前我被我媽用「咻柴仔」打到全身一痕一痕的，結果被新來的輔導老師看到，認為我被虐待，我還很理直氣壯的說「媽媽打我是為我好」 現在回想，好像可以體會小粉紅的思維了

[@HotCoffeeDog]

親身體驗什麼叫做為鐮刀唱讚歌的韭菜wwww

[@abcqwe-d5r]

中国培养的，是“考试机器”。压制人性，一样是“历史周期”的必然原因

[@jefferylou3816]

这是因为 倘若在当初挨打时就抱着不臣服于暴政（家暴）的心态，必定会在精神上受更大的折磨 长期的棍棒教育必然会培养奴化心态，是必然也是对被打者心理的保护 这就是为什么长期的被奴役者都从心底愿意做奴隶--不愿意的话太痛苦了，渴望自由又没有希望

[@月容-i8y]

因為媽媽打完 還是會照顧你 但老師是打爽的 這是我兒子對我說的 媽媽打罵但還是媽媽 依舊照顧我 疼我 但老師打完 也不會給我零用錢😂

[@deananliu5589]

我老公曾經問過他的美國同事，你們美國人真的都不打小孩的嗎？ 他說：「不然你以為我們的獨棟房有地下室是拿來做什麼的？」😂 其實一般有常識的美國家長也不太隨便重體罰小孩，除了什麼人本教育、愛的思想之類的， 另一個重點是體罰小孩不管是用物理毆打或是心理的冷暴力，一旦被學校或鄰居察覺， 很高機率就是警察帶著社福局的人來敲門； 輕則小孩要被強制安置，重則父母再被抓去關。 另外題外話，美國也是有8+9的，吸毒持槍混幫派樣樣來，有的玩得比台灣8+9還要大。

[@MrLittleyellow]

就我自己待在美國及澳洲的經驗, 他們不是不體罰小孩, 而是不能在"公共場合"體罰小孩。一堆沒見識的台灣人還在那真的以為歐美國家都不體罰的, 阿如果真的是這樣, 他們的兒少相關保護法還需要訂得比台灣還要嚴格?

[@黃凱軒-s9c]

差多了吧，台灣是把小孩當作財產逼孩子去做自己曾經未完成的事或學業誒，我因為是長男要補習一到日，都不能放假，還要學才藝，根本沒有童年，你覺得這是恨鐵不成鋼，然後我整個壓力超大，資金都投注給我，動不動被打被罵

[@黃凱軒-s9c]

做一堆自己不喜歡的事..

[@siegwang8181]

其實這個教育問題還牽扯很多的面向，比如說漢人社會並沒有什麼”尊重專業”的習慣，只有”尊重上級”跟”尊重拳頭”的習慣，也就是要有權力跟拳頭大才有資格教訓別人，對於專業與理論的尊重其實只做表面工夫，所以西方可以發展出科學，而漢人發展不起來。 而現在台灣教育的問題，”尊師重道”這個表面工夫都沒了，取代體罰對於學生的管教也沒有，家長跟非教育專業者主導教育政策與教育議題，家長與老師並不是平等遵重的雙向溝通，跟古代比起來只是角色互換，古代學生是被壓迫者，現在換老師而已，依然不是在專業上的對話。 而台灣在教育管教方面沒有明確的法規與責任、以及辦法，反正出事就是老師扛責，美國那套ISS並不適用在台灣，用ISS下去家長不來學校鬧事那就不是台灣了，人X基金會還會帶頭抨擊，老師還可能跑不完的法院。所以別想美國那套可以當成台灣的範本做為借鑒。

[@user-amabane_young]

不只是權威跟體罰等等問題 台灣教育還是有十分濃厚的科舉味 除了近期的交通改革 勞動改革 教育改革也是台灣所需要的 從取消早自習之後似乎沒有再聽到其他後續改變 希望台灣可以更進步

[@outcast-87master]

長大以後發現只要是跟人沾邊的事情最好都折衷一點，不要因為做了A就不能做B，再講白一點就是別把人的問題想的太簡單

[@UNA2046]

超認同！身為在體罰教育體制下長大的孩子，極度不贊成台灣的教育方式。西方的教育確實明顯感覺到普遍人的自信多太多了，整體來說我也覺得西方教育體制比起陳舊的亞洲教育出來的孩子好太多了。但多待了幾年後發現，西方也發展到過於不及的越界程度，讓某些小孩仗著學校體制不能打不能罰，拒絕去ISS，持續搗亂。但校方也不能真的肢體接觸拖學生出教室，後續也衍生了不少社會問題，一推”寵壞“的小孩。

[@reyrrr648]

@@UNA2046在美國，老師今天打學生，明天老師被子彈打成蜂窩😂

[@XiJingPing_Bryant]

​@@UNA2046不用講那麼多，就結果論吧，現代科技，醫學，教育，制度，99%都是西方的產物。反觀華人？除了馭民之術，沒一個拿得出手的

[@nanaleung0810]

@@XiJingPing_Bryant你看看維基再來說啦

[@80719good]

​@@XiJingPing_Bryant臺灣已經走向零體罰社會，即使是軍隊也一樣。目前除了民眾黨外所有的政黨都支持零體罰、以溝通代替辱罵，這是臺灣的社會共識。 但是臺灣放棄的是暴力而不是紀律，很多到美國發展的臺灣人都有不錯的成就（老黃、蘇媽就不用說了吧），而臺灣有競爭力的企業也不是靠暴力去管理員工。 總之，禁止體罰是因為反暴力是現代文明的共識，但是對紀律的要求還是要有。

[@餅餅-t1l]

數學考不及格或是60分 華人父母：你是沒在上課？考這什麼分數 歐美父母：加油 孩子 畢竟 數學 不是每個人都是天生會的 😅😅😅😅😅

[@HotCoffeeDog]

在歐美做土水工程，薪水不只高，偏鄉郊區的民眾簡直要跪著求你來，反觀~呵呵

[@anoedai3547]

外國成年就把你趕出門了~不學習代價自己承受

[@Flyerwithoutwings-lw8jl]

@@anoedai3547数学真的不是认真学就能会的😂

[@Kevin-qr8qu]

外國人能獨立生活只是因為外國薪水能承擔房租還能存不少

[@anoedai3547]

@@Kevin-qr8qu 笑死人沒在國外生活過，多的只是收支平衡，還存錢勒？

[@axelli7815]

想到Russel Peters的段子： 亞洲小孩A：我昨天被我爸媽痛打 亞洲小孩B：我也被打到屁股開花 白人小孩：我爸媽叫我回自己的房間… 亞洲小孩們：你有自己的房間！？

[@海棠未雨]

亞洲小孩：什麼！？房間可以關門！？！？😱

[@ifileave98]

我爸還會趁我換衣服的時候突然打開門，看我的胸部。

[@wampastompastomp]

個人是在美國長大 現在美國已經變成學生打架，辱駡老師，吸毒，霸凌都不會被開除的情況 每天都有如此的新聞 除非帶槍到學校，學校可管不了 美國的一般公立學校成績都墊底，造成很大的社會問題 學校不管，到了入社會政府也不管，隨便搜尋一下“搶劫”，每天新聞一大堆 本人是覺得應該要結合華人社會的向學和歐美的自由主義 一邊倒都是很不好的

[@azbol-q8x]

盲目从容，确实不好但是打骂更不好

[@kusalsophia]

在亞洲有一個很大的問題，就是管理成本，少數的管理者要面對一大群人，所以如何精算管理成本就變成處理很多事的本質了，我相信不管在印度、日本、韓國、中亞等都是相似的，一個老師面對五十個學生，他的重點就只能著重在管理而非教學，另一個重點是亞洲人直到上世紀中葉都不太吃得飽飯，能把精力放在教育上，實在有很大的難度，只能實行粗放的教育，也就回歸到前面講的管理問題

[@eikidesigning4183]

所以我們主動不要下一代，最後一代以便減少管理成本

[@vernar.4450]

説到底還不是濫生無辜的後果，有在乎過後代的前途還會隨便下崽嗎，活人獻祭禽獸不如。

[@posiu410]

看看北朝鮮，把儒家思想發揮到極緻，犯一次直接處決你，個個都乖乖聽話⋯⋯😂

[@陈家旸]

作為在馬來西亞的觀眾，小時候也是在體罰的環境中長大，物理體罰或魔法（？）體罰都有。馬來西亞教育部有給校方的體罰指南，有規定可執行體罰的標準、體罰的手段等內容去約束體罰現象。但即便如此，去年仍有學生在長跑體罰下被送院。 時至今日，馬來西亞也不算盛行愛的教育，當然這部分有有跡可尋的，畢竟cheap的科普可以得知西方國家的教育體系是歷經很多代人的文化養成，所以即便近幾年開始有人倡導愛的教育，在體罰文化下成長的人，仍不會覺得這個方法可行。畢竟有時候，有的孩子的喧鬧或搗蛋，在溝通下仍然難以解決，而多數人講究的只是當下解決眼前所見的麻煩，而非問題本身。 體罰或溝通都只是教育的手段，不是目的本身，但體罰很多時候卻作為了教育的目的，彷彿有了體罰就能看見一個成果。而負面的鎖鏈就因此而衍生。長路漫漫啊。

[@raoyin1851]

魔法體罰是什麼

[@lionkitty3323]

我也想知道魔法体罚是什么...

[@siewshizhe1487]

影片有提到啊

[@陈家旸]

@@raoyin1851 按照我對cheap的影片的影片，魔法體罰指的是師長不直接動手（如用藤條或捏肚子），而是懲罰你進行一些很折磨身心的行為，比方說經典的長時間罰站、半蹲、跑操場。

[@陈家旸]

@@lionkitty3323 按照我對cheap的影片的影片，魔法體罰指的是師長不直接動手（如用藤條或捏肚子），而是懲罰你進行一些很折磨身心的行為，比方說經典的長時間罰站、半蹲、跑操場。

[@michae1119]

國小有一次我忘了帶鉛筆盒回家，用家裡的紅色鉛筆寫功課，但我是色弱沒發現顏色不對，交作業後就被老師罰站在走廊，之後我就覺得寫作業也會被罰，之後就擺爛不寫😂 我幾乎不補習，但現在當工程師倒是很常上線上課程，真的方便

[@chrislu1363]

答案就是；真正要教的是大人自己，小孩是看著大人學習的，華人教育（與其說教育不如說是統治和社會控制學）的盲點就是只會要求晚輩，其實是整個社會要一起學習。 小孩教完看到大人自己都沒做到就不想理你了，然後支華民國教育還是繼續在那邊天下無不是的父母（不知道哪個白癡發明的句子，天下是到你家樓下嗎？）

[@kusalsophia]

痛苦與恐懼是教育的本質，走到世界上哪裏都一樣，只有台灣有嗎，要不要看看歐洲人怎麼羞辱小孩的，很多改革都是近幾十年才發生的，整個人類社會的皇權 封建體制持續到近代的兩百多年前，之後慢慢才開始社會改革，亞洲人更是在上世紀中葉之後才慢慢能填飽肚子，教育.......我只能呵呵了

[@chrislu1363]

@@kusalsophia 對啊，歐洲很多改革近幾十年才發生啊，人家勇敢拋棄用不到的東西，進步才快，日本也是明治維新後全面放棄跟中國學習才進步飛速，中國就是懷舊崇古崇到變白癡啊。

[@kaihadoku]

@@chrislu1363 日本戰後體罰還是很普遍啊 老師超常叫大雄到走廊罰站😅

[@Amber-1998]

@@kusalsophia 那你沒被打死是不是教育不夠？

[@yunhuang6110]

踢貓/狗效應 家長其實沒有準備好要養小孩，但跟隨社會的價值小孩已經生出來了 家長又沒有辦法面對自己的情緒，所以教訓小孩就是出口 我姐被從房間拖出來打給大家看理由是腿上有參考書，打開門直接認定小孩做錯事，而且處罰需要展示，需要利用恐懼殺雞儆猴😢

[@Ü早安美之城Ü]

獲取知識不是為了知識本身而是為了功與名 感謝Cheap點出了現代教育的問題

[@austinlin4520]

我上大學後有上過講述孔子思想的課，才知道原來很多長輩口中的孔子被省略甚至扭曲了多少內容，不知道cheap大有沒有計畫做這方面的影片？

[@cheapaoe]

嗯啊~大主題

[@張瑞志-q3y]

這部分太多了，儒家說的是孝道，並非順，曾參被父親毆打時，完全不做抵抗方式，還被孔子斥責一頓。

[@austinlin4520]

@@cheapaoe 觀眾如我就只能負責拍腦袋開口給題材，cheap大除了要想題材外還要到處找資料，甚至還要找跟業配的關聯點，辛苦了xd

[@chunmanwong4468]

很多人都誤解了儒家😢

[@abcqwe-d5r]

儒家思想，脱离现实。变成“吃人的礼教”有必然

[@Jessica-j3n2h]

我小時候補習，老師說考試少一分打一下，還說著打你是為了你好，你以後會感謝我，而且被打手回去座位寫作業手還會抖，然而長大了，我還是不懂為什麼要感謝老師...

[@加爾-Carl]

應該是老師才要感謝你吧，如果沒有你們這些學生去補習的話，他們老師會有薪水領嗎？？我每次聽到老師講這種話就覺得好笑🤣

[@zeeee3718]

拿未來說事，讓我在現在受苦的最看不慣了 萬一我活不到會感謝你的年紀我不就白被打了XD (只是活到了也覺得沒啥好感謝...

[@a58602064]

你要去當8+9來讓老師看到你的方式是沒用的

[@potato-chipss]

最討厭這種說法，以後會怎樣還很難說咧！八字都還沒一撇就急著邀功啊？

[@蒨-b5h]

我自己是無感，不過還真的有同學和我說很感謝那個老師，不過討厭她的更多

[@皮皮挫嘿嘿]

我自己的童年就是在打罵體罰心理上的羞辱走過來的 看到如此多人與我有類似的經歷 覺得非常的傷心

[@e223334]

前半段美國教育沒講到的部分，我印象中： 小孩被學校要求留在家寫作業也不是在家裡爽，而是家長必須將工作請假陪伴小孩， 小孩無法返回學校多久，家長工作也受影響多久，讓家長必須認真正視小孩的問題，而不是丟給老師， 如果家長還是不理，丟小孩在家或請保母敷衍，小孩會被政府機構介入帶走，到時候就真的是你的孩子不是你的孩子了。 台灣政府現階段沒辦法介入這部分，因為光重度問題家庭(性侵、家暴、家長吸毒..)孩子的安置，就有很多人有意見....

[@吳凱傑-m9c]

看到這篇想到湯姆歷險記、童工與刑罰，以美國家庭教育來說，一般小孩子都是需要被訓練參與家庭工作與事務，他們不會因為成績作體罰處理，但是其他行為糾正還是存在體罰。 記得老家還留有一棟老房子作倉庫用，以前打小孩是綁起來吊在粱上打，反應是上一代面對當時管教觀念導致，這種畫面現在是很難存在。

[@scyuann]

同樣是考了80分 華人的父母會質問你剩下的20分為什麼拿不到 但永遠不會看到你已經拿到了的80分

[@歐提]

對啊 以前就碰過考99分還被打 因為老師說他粗心大意才會錯 以前真的一堆爛人在當老師 👎👎👎👎👎👎👎

[@林永承-d9z]

考第二名不會被肯定 只會問你怎麼沒有第一名 你怎麼那麼爛：）

[@夫拉伏]

但我覺得80分如果放在國中小來看是真的蠻爛的

[@歐提]

@@夫拉伏 妳應該就是會體罰小孩的那種人 80分不管在哪個階段都算高分 又不是人人都會唸書

[@夫拉伏]

@@歐提 你又知道我會體罰？ 爛就是爛不要為自己狡辯 指考科科都有80分再來說嘴

[@Sean-ic3ke]

曾經因為被打罵最後逃家變成8+9，然後出事後又到處碰壁最後又回到了學校，最終還是變成了乖學生，但學習的目的並不是為了知識，而是為了用成績把看不起自己的人用踩在腳底(真實)

[@FireLoueX]

希望你有變好。但不是成績和所謂的裝乖。因為多活幾年就會發現成績再好也並沒有把誰踩在腳下。追逐自我心靈想要的成功再會一切變好。

[@Sean-ic3ke]

@@FireLoueX 對呀，後來還是一樣前途一片茫然，最後新竹某國立大學研究所畢業成了一個竹科肥宅直到現在，當初的目的是什麼早就無所謂了

[@goathorn1912]

8+9轉到竹科肥宅滿屌的

[@KahoMorii]

說了對呀卻馬上補上學歷.很可惜你大概沒聽懂FireLouex的意思...

[@samuelchen4853]

@@goathorn1912 以前很多國中的8+9不一定長大會真的變黑道分子，現在的話就難說了

[@forgivenguilty]

大學時 認識過來自美國聖地牙哥的白人交換生 他坦承 歐美在公立學校，確實如我們想像的那樣，沒體罰、嚴厲教導 但缺點就是，真的是一團混亂、老師崩潰無奈、電影常演的校園霸凌也很常見 KZbin 上街頭採訪影片，一堆路人沒基本常識，例如，不知道日本在亞洲的哪裡，也是這樣生態造成的之一 即使台灣人，自認不讀書的8+9很多，他說他們不讀書、沒常識到長大成人的比例更多~ 所以 實際的學習環境，應該、也許沒我們想像的那麼理想化？🤔 但我也是很討厭打罵，如果是不明事理的無腦長輩，真的很悲劇，直接是反效果~

[@JrueLao]

個人覺得到校學習何種知識是個人選擇的問題，尤其很多美國人可能一輩子都不出國，甚至很少離開自己的州或城市，因此不知道日本在哪其實很正常，因爲知道好像對某些人來講沒特別意義

[@garlic5558]

你下意識地把「日本在亞洲的哪裡」當成常識的心態就代表你被華人教育荼毒了 如果被訪問的人地理不好，但很會修水電、做木工，或是常常做慈善是鄰里間的大好人呢？那知道日本在亞洲哪裡還那麼重要嗎？

[@Lin-vu8vz]

真的，大家看太多歐美電視劇把外國小朋友想得太無害了

[@leeeeeeeee8933]

實際上大多數人都還是靠救濟過活，不擅長學校教育，但有一技之長的人是少數。美國教育希望人人都很特別，但事實就是多數人都是普通人罷了

[@shenghaofan8352]

@@garlic5558 有專長跟有常識不衝突吧

[@ireneliu520]

以前國中時，我們國文老師從不打人，講話很很輕柔，但大家上她的課最安靜，她的功課沒人敢缺交。因為她的處罰最累人，敢吵鬧、不寫功課，女生就是罰站講台旁彎腰一節課，男生是罰腳跨窗台手撐地一節課。 但國文課也是我最喜歡上的一節課，因為當時我們學校校風不太好，有很多小混混那種猴子，上課常常吵吵鬧鬧，不然就是欺負同學，有些老師稍微溫和點，他們就很放肆了，上課嘰嘰喳喳講個沒完。 所以在國文老師這種不怒而威的鎮壓下，才終於有安靜的課。而且老師帶出來的班國文成績都是領先其他班級，她幫我們墊下來的基礎，依循她所教的如何準備考試的方法，也幫助我在基測時國文考到滿分，學測國文考滿級分。

[@wrethree]

還不是體罰

[@ireneliu520]

@@wrethree 是呀，這是體罰沒錯，放在今天，那個國文老師恐怕都要被告了，或是被炎上。只是不得不說，也是這老師讓我們有安靜有秩序的課堂，來好好上課，而且老師教學認真，內容豐富，是個很好的老師。 當時的我真的很討厭那些溫和派的老師，讓那些猴子們吵死了，其他想好好聽課的人都被他們干擾。

[@aoo5231]

我是一半支持體罰，但我覺得體罰只能用在小孩子犯大錯上面，例如：偷東西、欺負別人.....而不是用在要求小孩成績上面。

[@kaihadoku]

我國中的時候老師其實有在轉型愛的教育 當時一位國文老師會看成績體罰，不過有考量每個人的資質不同所以用名次分組，該組別最差的才會執行體罰 可是我國中時國文最爛啊😂老師對不起辜負你的期待了😭

[@氵氵-p3h]

打到哭出來就對了

[@azbol-q8x]

@@氵氵-p3h反对体罚

[@azbol-q8x]

那也不能打

[@氵氵-p3h]

打爆讓他們哭到沒聲音就對了

[@ltes96604]

從一開始的永遠猜不到業配什麼，到後來的看一小段就猜得到，進化到現在看標題就猜到答案 謝謝cheap的洞察力訓練班 - 很喜歡這樣的長知識節目

[@TheJackDK]

我曾看過有人分析過部分中西的家庭文化的差別在於愛，讓小孩學會愛與感受被愛有利時建立自我與健康的心靈 而單純打罵懶得去的教育的家庭，比較難成功建立的健康家庭關係，更難塑造健康的心靈成長

[@hc7030]

看過台灣的教育後，真覺得香港的教育在華人社會中還算是不錯😂起碼現在香港的老師是完全不容許體罰的，一但體罰就會被告上法庭和吊銷牌照。教育壞學生的手段也偏向西式，例如留堂、見訓導主任、見家長和記缺點，更甚者則被退學。相比起台灣的打罵教育，香港老師教育學生的方式普遍較為溫和，但後果卻更嚴重。打架、偷竊等罪行通常會直接交給警方。而逃學、行為不檢等除了會與家長面談外，則會在成績單上記上缺點，累積到一定數量的缺點就會被留級或是退學。而在學校紀錄中留有大量缺點有機會導致不受政府紀律部隊的聘請，所以對於未來就業也會有一定影響。 所以不同於台灣教育中充滿“人情味”的體罰，香港教育偏向公事公辦，以後果阻嚇學生。

[@henrysfootballworld5253]

香港的法治觀念真的讓人很羨慕。

[@950110k]

香港就是英國留下來的制度 跟影片裡的美國相似很正常

[@e0001030]

畢竟有150年是英治

[@charlotte312lyl]

小學中學既缺點完會唔會影響到就業，紀律部隊亦唔使操行拎A

[@陳湘蓉-t4d]

現在有規定教師不可以體罰了，不過不知道父母會不會用合理化的方式打罵孩子

[@oppressive12]

以前常被老師打，父母打因為太常被打反而不怕痛，老師藤條打斷好幾隻我叫老師多準備幾隻🤣 在唸私立學校時被老師因為上課不守秩序被叫去前面罵，老師氣不過在全班面前很大力的打臉巴掌，我默默的站起來在全班面前揍老師揍到地板上，轉頭跟全班說:大家都有看到誰先動手的 這件事父母也有到訓導處，學校也知道老師先動手，最後不了了之 可能這件事的潛移默化，直到現在都喜歡挑戰權威，尤其是老一輩的，就算現在不能處理 有天你會老我會長大😊

[@bohsingbohsing1]

打罵的家長很難溝通, 溺愛的家長也很難溝通. 教育孩子的SOP裡很重要的一環就是家長的參與, 而進步的國家以完善的制度提醒了家長不可置身事外, 台灣在這個部分極度缺乏. 雖然他山之石可以攻錯, 也要考慮社會結構, 文化習慣等等不同之處. 台灣的教育改革, 常常讓我覺得沒有達到效果, 學得四不像. 沒有改善缺點, 還製造更多混亂. 教育部的官員彷彿住在雲端, 何不食肉糜. 另外一點想提出來的是, 現代身為家長的這一群人們, 維繫家庭的方式也和十年前, 二十年前大大不同. 生活高壓, 經濟困難, 夫妻離異, 分居兩地, 小孩沒辦法在健全的家庭環境下成長, 更別說希望父母的教養力量能幫助孩子多少. 當然身為成熟的大人, 生了孩子就有責任義務, 就是責無旁貸. 只是生活中的艱難, 或許也讓這些爸媽們不知該怎麼做得更好. 於是對於自己無法勝任育兒工作的人, 便瀟灑地走向不婚不生的路途. 至於太過驕縱寵溺, 以為全世界都繞著他的小孩轉的那種父母, 更讓人不敢恭維(偏偏這種都很愛投訴, 音量很大).

[@kaihadoku]

小時候也經歷過體罰，雖然自知理虧確實是欠揍 但是現在我也是支持愛的教育 如同cheap大所說，要去理解小孩子為什麼會犯錯，如何用教育去糾正小孩子 講難聽點體罰有時候只是懶惰的大人們想便宜行事教小孩的手段罷了🙄 甚至還有的老師聲稱不打不成器 那些老師知道，愛的教育教不動的，打罵教育的結果可能會是血光之災嗎？ 學生殺老師的事件幾乎都是集中在有體罰的時代喔

[@Jimmy-jv7gf]

老實說我覺得棒子和糖果教育比較好。某些時後真的得要被教訓才能成長(就叫你別弄別人的。結果不聽然後被打趴才理解界線為何。不懂審麼叫做界線會越來越得吋近尺。當然也要用愛教育。關心以及勸導

[@Kazuma-n4v]

@@Jimmy-jv7gf用打的會聽話的學生 老師好好的跟他說他也是會聽啦 講不聽的學生用打的沒有用啊 所以體罰還是弊大於利

[@beargy9114]

講是這樣講拉， 但有一些很刁的， 你看到只會扁下去而已XD 也不是沒看過那種國中三年，每年都挨打的， 打到後面甚至練成鐵布衫， 被鋼管抽了100下屁股還可以悠閒坐回位子聊天的

[@Sakuya_Izayoi99]

我讀基中時 就聽過幾十年前老師被學生砍頭的事件… 而且那個事件後還延伸出那位老師依舊在找自己頭的鬼故事

[@kaihadoku]

@@Sakuya_Izayoi99 幫補充 這位不服管教殺老師的惡學生名字叫楊振隆，後來當上二二八國家紀念館館長🤬

[@涼風真世-k4n]

我從小被打到大 都以為天下父母都是這德行 直到學生時代才知道只有我家長輩才這麼機歪 我已經40好幾了 因為家庭教育跟小時候陰影 所以不想結婚 ~ 我老早意識到這行為會傳承 因為父母也是這樣被教育長大 我不想下一代跟我一樣怨恨父母 所以對我來說不婚是最好的選擇!!

[@cipher3010]

我認為是，我們的觀念，沒有獨立看待一個人的觀念。所以，一個人很難學會完全對自己負責。 我一個表妹夫，是白人。他教小孩吃飯是，幾點吃飯就是幾點，比如1800-1830吃飯，這段時間你要怎麼吃，吃多少，吃快慢，要不要玩，他都不管你，是你自己的自由。時間到就收攤，你沒吃肚子餓，不會有東西吃，他已經告訴過你吃飯時間的規矩，你自己決定不要吃，那就要承擔肚子餓。而我們的教育，總是沒教自己要為自己負責。 美國18歲就踢出家門，你敢不好好學習，不在18歲以前，不用自己花錢的日子，多充實自己，多拚一些，18歲後，請自己一邊賺錢，一邊努力。

[@6130161309]

我們現在的教育: 規定好時間，小孩照樣邊吵邊吃，時間到了，小孩沒吃爽能收? 呵呵，準備吃投訴。

[@useridcn]

台灣小孩不吃大人還餵、拜託他吃咧...養出一堆巨嬰

[@宗-h1f]

+1 我從小被打大的，現在工作後搬出去和我爸完全不親，以前是恐懼 現在則是不想理他...以前國小曾經把我打到小腿流血 去醫院擦藥 然後到了醫院 因為擦藥很痛哭了出來又當所有人的面繼續打 感謝當時勸我爸停手的護士姐姐.....我也怕我深受我爸影響 所以不婚

[@m0r1_koutetsu]

超級討厭體罰，還記得國中時剛上完表藝課要回班級教室（當時要從先下3層樓，走個100公尺，再爬上三樓回到教室），有時表藝課會晚下課，大家也要穿鞋子，10分鐘的下課時間其實並不是那麼足夠。 當時不知道是誰遲到，或是其他原因，全班莫名被生教叫到中廊做俯臥撐。老實說，我完全不知道誰犯了什麼錯，只知道這樣子很累，腦子裡想的跟反省完全無關，即使手很酸也只能撐著，等著某位能與生教溝通的人出現。我不知道當時有沒有學生或老師在看，也許其他人覺得這樣很羞恥，但我完全沒感覺（畢竟我不覺得自己有錯），也不懂幹嘛連坐，找不出犯人就可以牽連其他無辜的人嗎？ 好像最後任課老師來了，也忘記生教是怎麼跟他溝通的，總之最後我們很累地回到了班級教室，路途上還有人彼此稱讚能撐得住長達5分鐘（實際上是多久我也忘了）的俯臥撐，很明顯地，根本沒人在反省。 另外，我也記得有一次忘記簽聯絡簿因而被罰波比跳10下，我鮮少犯下這種錯，所以當時很不情願，但還是不得不屈服（畢竟班規是要全班遵守的）。我不知道有沒有同學在看我，但是光是想像自己懲罰的模樣被看見就讓人相當不快，雖然大概當天就忘了那種羞恥感。仔細想想，當初訂製班規班導也沒有真正在意我們的想法，一切不過是用最消極的方式去治理班級而已。 就算有人經常觸犯規則，班導也不會去試著理解原因，只會說「再不遵守就加罰」之類的，而大家也只是當作混過的方法，既然跳個幾下波比跳就不用簽聯絡簿、千考卷（可能還要面臨父母的責罵），何樂而不為呢？所以每天跳波比跳的人都絡繹不絕。 所以說體罰有用嗎？往前覺得或許有用，但身為邊緣人的我為了改善人際而知曉了「人際溝通」、「心理學」、「該怎麼說話」之類的知識後，覺得體罰完全是多餘的東西。我甚至不懂為什麼教師不願意多出一點耐心去理解學生、從根本問題上解決。當然，我不是教師，也許他們有苦衷，但我還是認為那不足已構成對學生施以暴力的理由。 我也不懂，為什麼有人會喜歡看到短暫性的服從，既然問題沒被真正解決，那同樣的事情只會再次發生，並延續到整個未來、整個人生。 還有，除了體罰，台灣教師與家長在言語及心理暴力上恐怕也跟體罰不惶多讓，我記得高三升大一的暑假在某間英文補習班打工，那間補習班的教法就是「你給我背」、「不會那就是你不夠努力」，簡而言之，就是填鴨式教育，以及一些貶低，老師從不在意『學生不會的原因』，總是聚焦在『學生沒做哪些事』。雖然我溝通能力在當時並沒有特別好，但我當時心裡希望能用類似「因材施教」的方式去輔導學生，所以我會花時間去釐清學生不會的原因，並思索著是否有適合他的教法，但老師總會嫌我動作太慢，後來還說「你在這裡就是要用我的方法」，為了生存下去也只能聽話（老實說，心裡還是很不適應）。 我認為美國的「自行承擔後果」方式很好，這可以讓學生學會自行承擔責任，也可以刺激學生行動前思考，同時由於老師會願意理解學生，學生不會無助，也能一同找到方法克服障礙。 坦白說，我蠻希望那些既不會教書，也無法給予學生情感支持的教師趕快下任，讓新一代教師改善台灣的學習環境。 甚至是，自行創立一個以學生為本位的教育組織，讓學生能每天睡飽再上課、取消第8節課、以理解和包容和耐心去帶領學生。當然，這只是一種願景，要如何與家長跟教育部，以及深植已久的文化抗衡，困難程度相當高。但我覺得，這總比放著讓教育一直爛下去好。

[@gty3363]

打小孩到最後很容易變成（情緒化）打小孩，心情不好就找事打，父母吵架小孩連帶被打，我記憶中有次在房間寫作業突然被我媽拖出來打，後來才知道我哥沒寫作業跑出去玩，打我哥時順變連我一起打😂，我就是打罵敎育下的受害者，現在我還怨恨著。

[@jcgroup78]

以為是我自己發文😂

[@ShangShangChien]

我覺得最吊詭的是背九九乘法表要被打 如果去抽考9×7沒有在1秒內說出來，就會被打 我就龜了一學期，假裝在背 最後逃過了XD 當時我渡過那段考試跟作業的日子是，212、224、236、這樣用超快的默念方式找出我要的答案2×7 當時也沒一個老師發現我這樣做 長大後就覺得幹以前的補習班真的有病 其實，不管是不要看課外書，又或是這種死背硬記的體罰方式 只會把學生跟學習越推越遠而已 我是到了大學，才自助規劃時間自主學習 我是個很叛逆的小孩，所以都是表面上聽話，實際上做自己想做的事情 不然如果我錯過那些課外書、錯過我想學的興趣 我現在應該會不知道自己想做什麼，而活在自我厭惡之中吧 現在活得快樂，真的是多虧我自己的叛逆 台灣的教育跟家長的觀念真的要再加油

[@yuhang7678]

西方國家以人為核心，強調人權價值與個人主義，東方國家以社會為主體，強調社會規範與集體主義。兩種截然不同的思想可以體現在各個層面上，好比西方的教育重視個人能力的展現，較能允許個別差異，但也造成後半段學生的學力奇差無比，東方教育要求每個人都要完成國家規定的學業，參加統一且競爭的升學測驗，造成天才往往被埋沒、學習熱情低落，但基礎能力普遍較優，又好比西方國家的人民在面對疫情時，即使每天死傷眾多，依然堅持口罩政策是違反人權，相反的東方國家則較能推行限制權力的防疫政策。兩種文化各有其優缺點和其發展脈絡，不單純只是打罵教育和愛的教育之間的差別。

[@tr3vsxn]

其實體罰在特定的一些情況確實會產生一定的效果，例如短時間內部分科目的成績有所提升、或是對於被給予指令的完成度提高。然而體罰制度最核心的問題是此事隱含的價值觀：打你就會怕、怕你就會想。 這一價值觀背後的邏輯是藉由恐懼建立的負回饋激發被處罰者的自主反省能力，但在思考能力和經驗有限的學童身上施行體罰大部分時候雖然確實會產生反思，可是比起大人期待的「知道自己錯在哪」小孩會更把重點放在「被揍好痛好可怕」，這時你覺得你建立的邏輯有沒有可能不是「不要做壞事」（畢竟小孩在被揍的過程中並不一定能準確連結自己行為的哪個環節出錯自己才被揍）而是「不要被揍」？而把重心放在「不要被處罰」時人不一定會學會不做壞事，但一定會學會在做壞事之後想辦法逃避處罰，而此時如果他認為自己不會被處罰，他就完全不會想去思考行為的正當性與否了。 不信？自己回想一下螢幕上跳出「未滿十八歲禁止閱覽」你哪次有鳥了😅 被揍了你確實會想，會知道錯，但很可能你覺得你錯的地方跟打你的人希望你覺得錯的地方根本南轅北轍，阿你能怪被打的人嗎？打人的人就沒有要好好說明的意思啊 體罰是一種不負責任的價值觀，我們期待學童變成符合我們所處社會需求的樣子，卻在需要跟他們解釋我們社會需求是什麼的時候拒絕溝通把搞清楚的責任丟給缺乏經驗跟能力的學童，等他們長歪再來抱怨教育怎麼了。還能怎麼了，你根本沒在教育啊😂

[@路過的-h9u]

對啊每次看著同學被體罰就在想：老師你也沒說錯在哪就要人反省，通靈嗎？ ……至少這個老師有要人反省？

[@mapou5405]

有不少家長在管教小孩方面是明顯有問題的，無論是控制不了自己的情緒，抑或是心理不平衡而強加自己的不滿在小孩身上，都會使家長在面對小孩時展現出不講道理的一面，有時這些父母的言行舉止甚至比小孩子還要更無理取鬧。這些言行放在客觀的角度看大多是邏輯紊亂或情緒失控，是會被人們譴責的。 但偏偏有一個陋習叫做「家醜不得外揚」，使這些誇張的言行無法被譴責和制裁，造就了父母在家裡面無法無天，沒有人能夠監督和矯正他們，進而使得家庭關係更加惡化，小孩會有多痛苦更不必多說。 這就類似一些封閉且獨裁的極權國家，沒有人能監督和制裁政府，那麼高層做出一堆誇張的言行，苦的還是底下無法反抗的人民。

[@chennick5917]

這集深有感觸 家裡小時候是大家庭 我就時常因為各種原因被我的堂哥欺負 重點是家裡人還覺得他把我的問題處理的很好 我未來不會像是他們一樣 小孩子遇到問題只會打罵

[@johnchen6783]

很多人以為不打罵就是等於溺愛寵壞小孩，標準的以偏概全。 不打罵，但父母要立下規矩，只要違反一定言出必行，處罰不准吃喝玩樂類的，建立你的信用後，小孩反而好管。

[@Jimmy-jv7gf]

真的

[@Ssss-zm1gs]

不准玩乐就是体罚

[@love-neko]

不准吃喝已是體罰，多少父母就是用這方法活活餓死小孩

[@carmenpooh3867]

不准吃喝應該指零食和可樂之類吧？某程度跟訓狗很像……（無意冒犯

[@johnchen6783]

有些人是怎麼了嗎？ 處罰不准吃糖果、喝養樂多、打電動，會餓死小孩？ 法治社會本來就是違規了，就要接受處罰，但不是體罰，警察抓到違規，照法律開罰單天經地義，但警察不能體罰你。 從小就讓小孩知道規矩，犯了錯誤就是要承擔，這是每個父母的責任。 懂的就懂，不懂也隨你了

[@JackyJIN-p6t]

真的是心聲，希望教育可以越來越人性化

[@yld461]

歐美零體罰是有配套的，台灣有嗎？直接丟給老師，直接要求學校負責，這不是人性，這是政府與家長選票供需之間產生出來的惰性。

[@李逸倫-i1e]

上面講到美國的做法，「物理傷害」是零，但是心理打擊卻好像強一百倍

[@aimo7442]

夢裡什麼都有

[@johnson7156]

@@yld461但教育本來就是老師與家長的職責不是嗎。不交給你交給誰呢？ 零體罰本來就是老師應該奉行的制度。這是最基本的人權。你如果認為毆打學生可以有成果那你不配當老師

[@yld461]

@@johnson7156 請再把影片看一次吧！我的重點在後半段的配套，台灣只學一半。

[@ROSAsjdhdwj]

人住在國外，思想都變成國外的形狀。有一次看到台灣媽媽在國外觀光景點怒吼小孩不准哭，為什麼要哭！小孩子嚇到越哭越大聲，就算是大人面對地位比自己高的階層怒吼大多不敢大小聲，何況是小孩，那個畫面說多難看就有多難看，我身為同樣台灣人都覺得丟臉。貼到討論區以後結果意外一面倒都是在同情媽媽，風向一面倒說「現在肯生小孩就很辛苦了，小孩在國外大街上哭那麼大聲一定很丟臉，有些小孩就是欠罵欠打」真是讓我傻眼。在當地九成九大概都會覺得丟臉的絕對是大人，怎麼樣都不會是小孩子。

[@iediebijj1822]

「人教人教不會，事教人一次就夠了」 不知道有多少人真正領悟到了這句話

[@kingsley_keung]

我小時候也會經常被打，其實被打不會引起我對家長的恨，可他們常常無緣無故的一頓毒打，當小孩是出氣筒。 這種的情況眞的很難原諒，還有他們會經常性地把我趕出家門，在外流浪。 導致至今都無法把父母家當成自己家，對他們客氣又疏離，發自內心的與之親近是不可能了

[@henryl4373]

在我看來，體罰或者打駡這種事情，就是為人父母的在懶得思考如何教育孩子的時候，最快的一個捷徑，通過簡單粗暴的方式讓孩子服從，而不是把正確的觀念帶給他。 雖然短期內看似有效果，孩子可能真的只能屈服於父母的權威，但是長遠來看，小孩除了明白到“誰的拳頭大就要聽誰的”這種簡單粗暴的道理之外，並不太會有別的思考。然而總有一天，這個小孩的“拳頭”開始比家長大的時候，關係破裂就是自然而然的事。 教育本來就是一件需要耐心，慢慢引導的事情，而不是不負責任的單方面建立所謂的“權威”， 有時候父母做錯了也必須要跟孩子道歉，以表現人和人之間的公平和正義。 培養人的品格比教會他什麼技能更為重要，因為人的一生中，總能在學校和社會上學到不同的技能，但是人的品格和內心一旦長歪了或受到損害，就是一生人都很難補救的東西，而父母對此絕對難辭其咎。

[@potato-chipss]

戳中心聲！ 完全是便宜行事，為處罰而處罰，不但沒讓小孩理解自己錯在哪，只是訴諸暴力讓小孩恐懼、服從！ 最後別說是教育了，小孩腦中只記得你手上的棍子

[@Sherry_Yang]

我覺得讓人有持續有耐心的對這些學生付出的前提是學生本身要努力且態度要正確，而不是連做得到的事都不做，會用而不用，再來說大人要對小孩有耐心，因為並不是每個小孩的態度都是好的

[@Jenny-xp5ko]

是啊，小孩要是遇到好的老師，還會覺得老師比自己的爸媽還要辛苦，父母真的得反省一下

[@Amiliasll]

政府跟教育體制沒有像西方國家一樣有相對應的SOP，卻也是要求愛的教育，導致一堆家長跟老師都管不動的8+9長大了危害社會，甚至讓許多無辜的人受害，這才是我們自己國家遇到的現狀...

[@韋小寶-d8p]

說的好像美國學生多守秩序

[@lucaspudding6924]

@@韋小寶-d8p我讚同笑死

[@韋小寶-d8p]

美國槍擊案槍手表示🤔

[@kaihadoku]

認真說，8+9被老師揍有可能演變成殺老師 教不動的，體罰只會增加8+9的仇恨值

[@user-cornsoup]

說的好像89是推行愛的教育才出現的

[@dumlinglee]

突然回想起國中時 被數學老師馮群一個板子一下 現場直接痛到跪下去... 台灣真的很棒

[@focus7911]

在外國學生行為太差有一些行為改善措施，例如影片中提到的留校察看、在家管束、吊扣執照，再不改進就退學，但是台灣完全沒有這些，學生出問題，你只能勸導輔導，告知家長協助指導而已，但有的根本不甩你，家長有的放任沒在管，再不然就是也管不了，問題還是沒改善，學校也沒轍，再怎麼表現不好，都不會退學，也都能畢業。現在學校老師都不能體罰學生了，卻沒有額外的管制學生行為的配套措施，只能說現在整個教育體制很畸形，不要說什麼要學外國愛的教育，到最後學也沒學成，結果還把自己台灣的教育整個搞垮

[@老鄧的頻道]

感覺CHEAP有聽到我心裡想的 我昨天才跟我母親吵架，因為我又想起20年前補習班體罰的陰影，真的就是用大棍子或水管打到大腿都腫起來 至今我就只要我母親一句體諒的話就好，我也沒有打算去找那個私人補習班復仇(因為那個主任的女兒疏遠了他，這也是他的報應)，但是我得到的就只是自己母親對我的一句"誰叫你當年成績不好" 我從此就走上了人格扭曲的道路，我更堅信暴力可以解決問題

[@shitanaga8003]

國外不體罰不代表不“處罰”，台灣“愛的教育”沒有任何處罰的配套措施，衍生為放縱

[@kaihadoku]

其實臺灣有配套，記過留校查看退學等 只是執行力嘛......去看旭光高中就知道了

[@julia80315]

13:49 解決體罰問題 哈哈 這個神銜接太可愛了🤣

[@ciaosoulciao]

「如果小朋友考試成績不理想」 我認為可以先了解自己為什麼會覺得「不理想」，是不是我們都已經被傳統社會影響，認為考試要考好。變得理所當然認為成績理想就是好，成績不理想就是不好。 拿掉唯有讀書高的觀念後，其實人生很大很大，世界很大很大，成績跟學歷不代表未來的成就跟心靈富足。❤

[@atlaswang1959]

台灣跟以前比已經進步很多了,時常在公共場所遇到小孩哭鬧或在地上打滾,媽媽也會好聲好氣的問他怎麼了?或要他先冷靜一下.這些媽媽真偉大,耐著性子花很長的時間跟孩子溝通,在以前通解就是巴落去,三秒解決這回合

[@吳宗翰-e3c]

以前的打罵教育真的有很多不講理的地方，而這些師長會讓我們非常想要食肉寢皮，特別是在學校被打已經夠倒楣了，回家還要被打還要認錯，而這個愚蠢的打罵教育的思想現在已經漸漸落伍了，而其實個人認為大部分的人其實不是不喜歡讀書，而是喜歡用打罵來解決的師長...

[@加爾-Carl]

我左臉多道指甲疤痕 , 就是當時的小4老師跟一個主任給我捏傷的 , 都過2X年了 , 到現在疤痕都還在！ 每次照鏡子看到就很氣 ～ 就很常叫我上台後，出個數學題目給我算， 然後不到10秒算不出來 ，就馬上給我狂呼巴掌，用力掐臉頰咧，我還是從一開始被打到會哭出來後， 到最後兩眼無神，被打到麻痺也不會哭那種的表情咧? 我那時候就是個小孩而已 ，有必要這麼狠嗎??如果有一天半路遇到這2個垃圾老師 ，不給個交代的話 ，我一定馬上一拳就給他們催下去咧！

[@kaihadoku]

幸好我求學階段沒遇過這樣的老師😄 除了中正大學的鄭瑞隆一個之外🤬

[@katcat1108]

有些家長(牧場主?)不會想提供額外的資源 因為補習要錢 要額外的時間 "作為經濟牲畜 小孩憑什麼可以在聽完學校課之後還考不好"

[@katcat1108]

打罵用在學習上最糟糕的就是會導致「畏懼學習」不是厭惡 是畏懼 比如學了外文 卻不敢說 因為害怕說得不好被攻擊傷害 乾脆不說

[@barricadebbb]

唉…之前才在路上看到一個學生被父母爆罵，周圍所有人都只是看一眼就繼續做自己的事，直到一個人上去關懷才終於停下來

[@布丁好好味]

我最討厭那種只要成績不好就說你不努力讀書，開始打罵的大人。讀書不是努力就一定成績好，也要靠天賦和運氣。我成績差了就一定是我不努力嗎？ 還有那些你成績不好就看你不順眼的老師，各種針對，更讓人找不到讀書的樂趣。後面到外國讀書了，我才找到讀書的樂趣。首先不管你成績如何，老師都不會一上來就問你為什麼沒好好複習。他們會先問你自己覺得遇到甚麼問題再給意見，至少我會看到努力的方向

[@monkeyboyvoid9606]

小時候我也常被體罰，老師也是常嗆說你這沒路用的東西，長大後她教的東西我完全賺不到半毛錢，反倒是自己人生中亂玩出來的興趣讓我有分還算不錯的工作。

[@950110k]

這些亂打人的月退十萬+18%氣死其他韭菜國民

[@JrueLao]

其實台灣感覺目前在教育比較偏兩極化，美式教法的很多，傳統台式教法的也還不少，影片中說的比較像是1945-2000這段期間出生的各位所經歷的

[@950110k]

台灣只有完全沒法管跟完全沒有底線的管 不像歐美還是有處理搗蛋的人的

[@APEXALEX168]

小學時被級任老師連搧好幾個巴掌，氣得要死，很想反擊，但自己太弱小只能忍氣。 我還有同學打躲避球不小心丟到女體育老師，結果她抓狂叫他跪下，一直用球狠狠往他頭上砸，真可惡。

[@hummylady]

這不就是霸凌嗎😂，不過是惡霸有師長身份。

[@APEXALEX168]

@@hummylady 40年前的小學生的親身經歷😥

[@hummylady]

@@APEXALEX168 原來你快中年了… 相信那時候的落後年代比七年級生還要慘

[@APEXALEX168]

@@hummylady 年近50了....

[@pyazx340]

我以前讀高職夜間部，學生大概8、90%以上都8+9，據我觀察8+9父母大部份不是太寵溺就是超嚴格打罵教育（其他可能家裡沒人管、經濟不好、家長吸毒酗酒，反正就是很常在什麼福利機構看到的那種弱勢家庭） 打罵體罰的做錯事就是一頓打，很多也是到達家暴標準（開車廠的板手砸過去見血，其他水管藤條什麼反正就傳統那些）反而把孩子推向外面，反正在家被打真的不如跟朋友出去浪 通常這類家長也只會打，孩子哪裡不對那就是打不夠，有一位同學標準8+9講話停不下來、不會看場合，就是很明顯的需要醫療協助的泛自閉特質（我不是專業，但我小時候參加過身心科醫院團療，真的有些孩子就是那種表現）家長就以為孩子只是皮該打，雖然我不太喜歡那些猴子但我真心覺得蠻可憐的... 我父母也是傳統打罵那種，可惜因為我這個逆子一直搞事（搞進身心科）於是不打了（感謝醫生...），還好我只是內向死宅不然真的也8+9化😂

[@李政峰-x2h]

我77年次的 經歷過 國中的體罰時代 我覺得很好啊 想想以前就是講不聽又翹課 國中 中午午休 我都在禮堂前面座拱橋...身體還不能下去 只要膝蓋身體下去 訓導主任 一個木椅子的一片木板 直接下來打屁股而且超大力超響那種 很痛 但是後來我被打醒了 一路讀到 碩士光電系畢業 現在任職百大企業主管職 年薪320~350 我很感謝 國中訓導主任 跟老師打我

[@pyazx340]

@@李政峰-x2h 當然體罰對某些人是有用的 以前大家都體罰還是成功人士一堆 都看個人 我認為看個人這點最重要 每個孩子的個性不一樣 如果孩子能夠從體罰中學習並不帶來負面效果我認為沒什麼不好 不讓孩子身心受傷都可以 容我大膽猜測 我相信您的師長除了打應該還搭配了什麼情感上的行為才讓您體悟到錯誤 不是像發洩情緒打一頓完事 可惜大部份人都這樣只是為打而打 我自己因為我個性和成長經歷的關係 體罰對我沒有正面效果 只記得當下很可怕完全忘記為什麼被打😂

[@Goodmorning-c3l]

我真的告訴父母一句，基本上小孩不會因為你害怕被打而努力上進，更多是報復性不做，然後害怕你😅也不要道德綁架說什麼我是你爸你媽，你如果覺得累他媽的你們就不要生😅

[@MuffinTheShibe]

打罵教育不可怕，真正可怕的是華人社會普遍凡事出事就各打五十大板觀念

[@realsong-fake]

资源匮乏或者分配严重不均的国家或者地区会偏向于使用相对更多的体罚，因为从功利角度来看是成本低短期收益高的选择。

[@Lresaereasey]

我認識的經驗是,歐美不是不打,在家裡扁的也是很凶狠的 只是公開場上(如學校)是不會用打罵教育

[@long-u5k]

我國小在補習班就常被打，理由也是千奇百怪，國中的時候我突然發育長到180幾公分，老師也打不動我了我開始使用暴力解決問題，甚至連老師都打，還好高中之後越來越往好得方向走沒有最後變正常，有一天我看到一篇文章說小時候被大人打罵的小孩長大後使用暴力解決問題的頻率會大增，深有感觸

[@berak9999]

我們的社會意識存在這樣一種現象，孩子越沉穩越像大人就是優秀、聰明、懂事，而孩子本身該有的表現，純真、弱小、愛哭愛鬧就被人說是不懂事，幼稚。一個幼稚的孩子為了得到大人的稱讚，只能通過不斷壓印自我童真把想像力和創造力全部閹割，然後表現出大人想看到的成熟樣子，從而失去自我，成為沒有內心的傀儡。最終的根源是大人壓抑孩子的自我成長，這並不怪大人，因為大人們的父母就是這麼教育他們的屬於一種惡性循環。所以現在很多年輕人是假成熟真幼稚的狀態，活得並不快樂。

[@HolySpirit9139]

其實現在的儒家已經遭到扭曲很久了，主要是因為封建制度的問題： 在最一開始，漢武帝將法家與儒家的思維結合，形成適宜統治的思維，但也因此扭曲了儒家的思維！也因此扭曲了儒家原本的說法，所以儒家其實並不鼓勵體罰，只要讓孩子們知道自己的問題就好，是後來封建制度的問題，並不主要是孔子的過失！ 所以…我們要怎麼樣避開這種遺毒，才是我們應該思考的事情！

[@bkrtw]

不體罰是對的，不過除了不體罰之外，家長還要學習如何和孩子設定規矩，教導他們因該要遵守的規範。以不體罰的方式教小朋友守規矩，初期會比較辛苦和需要更多時間和精力，有些家長沒有這方面的知識或精神，很容易變成過度溺愛或失去管教，讓小朋友變得自我中心，沒學習到社會規範。教導家長如何以不體罰的方式教導孩子規範是非常重要的。 像是小朋友可能會因為玩具被弟弟弄壞想要出手打弟弟，就要先同理小朋友玩具被弄壞的心情，讓小朋友知道他生氣的心情爸媽懂他，然後跟他說為什麼不能打弟弟的原因，最後提出可行的替代方式，這個過程比打罵和放任難很多，但能持續一段時間，後續教小朋友規矩就不需要打罵，小朋友也能學會如何處理自己心情。

[@sony1256]

華人和西方還有個最大分別，華人視小孩為私人財產，要怎麼做都可以。西方則早認為小孩是國家的財產，不能過度管教，否則政府會介入。

[@jimmy9136]

台灣人成年做一些決定有的還要看父母臉色，父母過度介入小孩私生活領域，不像西方家庭重視親子隱私

[@kusalsophia]

也沒有很早，二戰之前打罵小孩也是很平常的

[@宗-h1f]

@@jimmy9136 所以華人和西方的父母和小孩成年後的關係 普遍都是西方父母和成年子女像朋友一樣"較多" 而華人....

[@Elizabeth-beth-bet]

才怪 我的爸爸會打我的屁股 如果我打了別人或說謊😢

[@宗-h1f]

@@Elizabeth-beth-bet 因為不住在西方歐美而是住在亞洲

[@j.andy11]

現在回想起以前的體罰，就覺得為何當時沒思考到法律有無體罰之類的規定。不過若當時提出反對體罰，可能會被貼上異類、不乖、壞學生的標籤。想了想真覺得只剩：悲哀。

[@chenark169]

教育主管機關訂立法律零體罰，卻沒有訂立像歐美國家適合管教學生的方式(例如影片中提到留校察看，帶離班級，退學等，前面這幾項在我國的公學校都是名義上的，很少有實質的處理方式)，我贊成零體罰，但是要規範出該有的管教方式，才能讓學生變得更好~