Коко Кирью о браке и смерти в одиночестве [Hololive RU SUB]

Ночные размышления.
[Coco ch.] / @kiryucoco
[Source] • BAR COCO…開店…(まったり雑談です)
#Хололайв #HololiveRU #VtuberRU

[@TheGamesen]

Веселые разговорчики под бухлишко. Извечные темы, но у Коко интересные размышления, спасибо за перевод.

[@chotto_tl]

Друзья, сегодня видео не самое юморное, но мне показалось достаточно интересным. Всех благ!

[@Pustota..]

Да, интересное

[@АндрейСидоренко-в2з]

душевное

[@ripbozoamericankidmomenton5994]

Ochenb

[@NucleaRaptor]

Мемная дракоша озера, поделись своей мудростью.

[@morfall3577]

Я сюда прихожу не реальность осознавать. Но Kaichou дело говорит

[@psiterror999]

Если я не ошибаюсь, реальность это ведь те 2д картинки?

[@Хуки-тян]

Кокодзима гений!

[@dimasik8472]

мудрый дракон

[@НикитаПопов-у2ъ]

Не знал, что Коко такие глубокие мысли высказывает

[@iveleriks3854]

"Втубером становятся те кому игры важнее брака" Ну значит это моё

[@DmitryB-153]

А почему бы, собственно, и нет?) Разве они все стали витуберами, потому что были кем-то особенным? Это просто обычные люди, которые решили попытать счастья в этой деятельности и не побоялись начать

[@kyuubeyy]

Пересматриваю любимые видосы с Коко после ее ухода. Очень грустно 🥺

[@waillll]

Мне все больше и больше нравятся эти девочки)

[@Koba_103]

А вот и философия подъехала

[@Kosvo15]

Почему именно сейчас это в рекомендациях... Хоть я это и смотрел давно... Спасибо за перевод!

[@irey_delivan]

У меня та же ситуация. Видимо, это связано с еë "выпуском". Алгоритмы ютюба.

[@irey_delivan]

Но я рад, что посмотрел это видео.

[@Peter-ix3lr]

Живёшь так ищешь знания а они таятся на стриме девочки дракона

[@maasdam7724]

Каждый раз в самые неожиданные моменты моей жизни возвращаюсь к этому видео и каждый раз оно поднимает мне настроение за счет комфортной атмосферы. Спасибо, Коко

[@maxlie]

Как сказала мне бабушка: "В старости некому будет тебе стакан воды подать".

[@МОЩЬ32СТВОЛОВ]

...а пить-то и не хочется!

[@user-fo4fy9wf6i]

Это насколько же надо любить воду, что бы из-за неё создавать семью

[@Рис69]

Блин это сказано мудро и немного печально )0))(некотором смысле мой родители в таком положении..) Спасибо за перевод 💕

[@vladislavivanov2334]

Дракон хуйни не скажет ☝️

[@fox__gun6420]

в контексте того, что в России все давят на тебя, чтобы ты женился / вышла за муж до 35, потому что так надо, это видео становится ещё более глубоким!

[@HOTDOGGO-py5yt]

Ну и что, что давят? Можно же послать куда подальше, и не парится Всем угодить нельзя, и стремиться к этому не нужно, нужно угодить самому себе

[@fox__gun6420]

@@HOTDOGGO-py5yt золотые слова! Проблема в том, что много людей пытаются угодить всем, забыв про себя. Печально...

[@Tuckerslam]

А после 35 ты не имеешь биологической ценности просто, хехехе. Мужик еще имеет, а ты без детей - нет.

[@Zephirus13]

В России давят? Только если бабушки. А во многих странах если ты в возрасте, но не женат - это катастрофически влияет на твой социальный статус. Вплоть до того, что могут на работу нормальную не взять. В той же Японии, например. Что в свою очередь также повлияло на молчаливый социальный протест и спад рождаемости.

[@Tuckerslam]

@@Zephirus13 Сейчас бы изобретать протесты там, где их нет, лол.

[@CowlMash]

Она слишком буквально восприняла фразу умереть в одиночестве А так,да,в брак нужно вступать не только для того,чтобы было о чём вспоминать,но и,чтобы наслаждаться жизнью с любимой/любимым

[@andreysaron6960]

я в своем познании настолько преисполнился

[@tama488]

Спасибо за перевод.

[@rundizar]

А ведь если задуматься. То по сути отношения - та же самая дружба с кем-то, только вы можете ещё сексом заняться. И если этот аспект не особо интересен, то зачем вообще нужны отношения? Если можно найти хорошего друга на всю жизнь, с которым ты можешь разделить все проблемы и несчастья?

[@francislouis5999]

Я влюблен в ее голос.

[@Pustota..]

Я уже смерился со смертью в одиночестве. Купил ружье на всякий случай, если тяжело заболею и не смогу о себе заботится. Это нормально, это ход вещей над, которыми мы не властны

[@differentone_p]

Потом убирать за тобой... Может таблетки все-таки?

[@Pustota..]

@@differentone_p то есть ты думаешь под себя не какают после смерти, да?

[@differentone_p]

@@Pustota.., не уверен, что прямо во всех случаях. Даже если так, то жидкостей гораздо меньше вытечет, чем при выстреле.

[@azill1137]

Властны, если всё время следить за здоровьем, и вести здоровый образ жизни, то и болезней таких не возникает, а тяночку это как получится найти (если у тебя возникнет в этом необходимость на подсознательном уровне, и ты найдёшь способ запикапить тян, например у вас общие интересы, есть о чём поговорить, вы часто друг другу помогаете во всём, много времени проводите вместе, и другие способы, и т.д. то найдёшь ту с которой будешь жить, и ещё вы будете плюс привыкать к друг другу постепенно, и сами не заметите как фактически стали парой).

[@Pustota..]

@@azill1137 если ты думаешь, что для здоровья достаточно здорового образа жизни, то ты еще мал и глуп.

[@ПётрВеликий-ж1т]

Походу в моих венах течёт кровь драконов, ведь я тоже поставил игры выше любых человеческих отношений. Правда, наличие постоянного партнёра с аналогичным сдвигом, даёт доступ к кооперативным играм. И тут мы понимаем, для чего задротам пара!

[@slipomon6537]

Да что страшного в одиночестве, если вы его не пробовали, то и бояться не должны, а если пробовали, то и бояться не должны.

[@thedonatello1621]

Я считаю что каждый человек устроен по разному в этом смысле. Кто-то может просто бросить мысль о нахождении пары и тусить с друзьями, а кто-то нет. К примеру я ну никак не могу это принять для себя. Все эти "тян не нужны хахаха", "друзья лучше всяких отношений" это лишь прикрытие для меня. На самом деле я все же хочу найти того самого человека, с которым можно построить семью. Я же человек в конце концов.

[@feloner]

Согласен, у меня также.

[@artemiy103z]

По некоторым обстоятельствам я навряд ли найду себе пару, но некоторые люди (обычно с низкой самооценкой) просто смиряются с тем, что якобы "отвратительны" и перестают пытаться завести отношения.

[@VasterLordUlquiorra]

тнн уже 15 лет. это дело времени

[@artemiy103z]

@@VasterLordUlquiorra Хорошо, что остаются люди, которые продолжат размножаться (в любом случае вот это сообщество скорее исключение чем правило, пускай оно постепенно разрастается...но против инстинкта размножения не попрёшь, мы ж всё-таки животные)

[@VasterLordUlquiorra]

@@artemiy103z попрёшь. просто ты слабый.

[@куртпиздусик-л4я]

Кайфую от нее, мега приятный человек...чем-то давгоса напоминает

[@digitalpirate2183]

Смерть в одиночестве не сводится лишь к сиюминутному физическому одиночеству, которое может наступить просто потому, что ушёл в ванну, поскользнулся и убился там случайно. Смерть в одиночестве подразумевает общее психическое состояние, когда одиночество - это состояние души (быть окруженным людьми и всё еще быть одиноким, например). В случае с примером отца, от которого разъезжались дети, имеет место физическое одиночество и неминуемая ностальгическая грусть по покинувшим его людям, но она присутствует как раз потому, что он не одинок экзистенциально и может себе погоревать о том, что у него хотя бы было, к тому же он знает, что где-то там его дети, а у них может быть даже уже свои дети. Как бы банально это ни звучало, но такая чисто биологическая генная форма "бессмертия" действует успокаивающе. Ничего из этого нельзя сказать о людях, которые не имеет столь сильных родственных или семейных уз, они бесконечно одиноки, им даже не на что будет сослаться в случае очередного приступа депрессии. Друзья покинут еще быстрее и даже грустить не станут о разлуке, будучи заняты своими семьями и бытом. Тот кто вспоминает, именно, о коллегах и друзьях в вопросе об одиночества - самые одинокие и уязвимые люди, они ставят на самую изменчивую категорию отношений.

[@Tuckerslam]

Подписываюсь.

[@artembusov321]

У меня есть друг геймер, который нашел себе девушку геймера и они уже два года в браке, при этом играют в игры и не парятся по всяким взрослым делам. офигенно счастливый брак у них.

[@mintedan6673]

вот это я понимаю взрослые мысли

[@S0me0ne327]

Ну, драконы долго живут. Значит, мудрее.

[@Efirion]

Конечно ведь я дракон как она

[@dr.horror138]

Мудрый дракон

[@differentone_p]

Истину глаголит.

[@ShiloXyZ]

А дракон-то шарит! Ну а вообще, все логично, те, кого не интересуют игры и вообще отаку-культура не пойдут работать в хололайв, да их и не возьмут.

[@paradoxwhite6916]

Вот на то это и китайская мудрость!👆

[@vasiliyvershinin7354]

Достаточно интересная мысль

[@bestofthebest5186]

Бухая девушка филосовствует на тему смерти в одиночестве, моему социологу это бы понравилось.

[@Tuckerslam]

99,9(9)% социологов нахер не нужны. Все нужные по закрытым ящикам давно пристроены и ты с ними никогда не встретишься.

[@bestofthebest5186]

@@Tuckerslam это ты к чему вообще?

[@itadakimasu6035]

У неё всегда такой голос будто она на грани слёз?

[@farry8548]

Таки да

[@wibuslayer1857]

Алкогольная мудрость

[@igromanch9230]

У нее на каждом стриме бухло, хдд

[@igromanch9230]

Но это даже к лучшему

[@Roswald3288]

С одной стороны она возможно и права, но с другой стороны я не соглашусь. Во-первых всё зависит от самой пары, если она будет поддерживать друг друга, не ссориться и будут просто любить друг друга, то одиночество и одинокая смерть не грозит. С детьми почти похожий случай, нужно договориться с любимым человеком, правильно воспитывать ребенка, показать пример для подражания. А если кто-то умирает из родителей, то ребёнок становится основой поддержки. Простой звонок помогает, поверьте, им точно будет приятно. Согласен лишь с тем что рано или поздно все умрут, это естественно. Всё сказано выше лишь моё мнение. И я это мнение ни за что не поменяю.

[@Sweet_Octopus]

Ну да, и "Умрут они в один" прям таки. В любом случае один из пары останется в одиночестве после смерти другого.

[@Roswald3288]

@@Sweet_Octopus Да, тут ты прав, по сути так и есть, но всё же это как на это посмотреть. Если тот человек, который остался один(после смерти своей половины), то у него будет 3 пути(это чисто моё мнение). 1 он начнёт вспоминать как же было хорошо и прекрасно со своей половиной и продолжит жить дальше ради своих детей и близких (да даже для друзей). 2 вариант это нытьё. Т.е говорить как же всё плохо, задавать вопросы: что же мне делать дальше? Как мне быть? И т.д. 3ий вариант - самый худший - это суицид в один день со своей половиной, чтобы было "в один день" так сказать. Повторяю это лишь моё мнение. Если со мной произойдёт такая же ситуация, то я лично выберу 1ый вариант, по-моему, он самый логичный и правильный.

[@dimondokol]

Может Довакина позвать?

[@dimondokol]

А дальше...

[@umniareport7385]

К сожалению, v-тюберы из хололайва - не лучший вариант для обсуждения личной жизни. Японскому айдолу просто непозволительно хоть как-то связываться с противоположным полом, чтобы не вызывать ревность фанатов, тема старения и завершения карьеры - не табу, но тоже нежелательна. Ниже упомянутая ситуация с Товой - яркое тому подтверждение. Не удивлюсь, если Коко сама уже год как замужем, лол. В этом плане я отдаю предпочтение "индивидуальным предпринимателям" среди v-тюберов - там и персонажи фактически живые, т.к. рождены в одном конкретном человеческом мозгу и могут сойти за его контролируемую биполярку, и Ягу не пытает своим плантаторским законодательством, и чат медленнее летит, и вообще контент делается в меньшей степени для денег и в большей степени дЛя дУшИ. Надеюсь, со временем таких станет больше и наберутся целые профсоюзы. Вариант с переходом в витьюбинг уже более-менее опытных стримеров и ютуберов, желательно ещё не паливших лицо - беспроигрышный. Понимание, что 2д-образ - это отражение внутреннего мира человека, которое не должно вступать в кофликт с его физическим лицом (что досталось то досталось, уж простите) - бесценно.

[@lernlord1]

На самом деле все спекуляции о том, что японские фанаты сумасшедшие, сталкеры, не дают айдолам спокойствия и личной жизни - это на 90% чисто западный, кайнда даже расистский стереотип, уровня того, что корейцы жрут собак или что те же японцы покупают ношенные трусы в автоматах. На самом деле и история с Товой и большинство других историй с травлей Айдолов (в том числе, например, травля Аи Хирано) - это результат вполне себе планомерной деятельности хейтров и антисов, а не сумасшедших японских фанатов. Современные японские идолы (и мы даже не говорим про втуберов) давно уже не скрывают свою личную жизнь, многие женятся друг на друге и т.п. Другое дело, что это не всегда коммерчески выгодно освящать, потому что популярность - таки да, может упасть, особенно у тех, у кого был образ няши-стесняши. Но это не значит, что идолам в Японии запрещено иметь личную жизнь и кто-то там боится об этом говорить. Это устаревшие стереотипы.

[@umniareport7385]

@@lernlord1 Не-не, про самих фанатов я ничего и не писал. Я, конечно, признаю различия в менталитете и образе мысли разных цивилизаций, но не такие хардкорные. А что до до устава компании - не держал свечку, просто сложилось такое впечатление - надеюсь, ошибочное и вызванное моими заблуждениями об айдол-культуре. Всё таки давить на людей творческих профессий и загонять их в рамки это никчёмная стратегия и владельцы медиа-компаний должны как никто другой это понимать.

[@angryspearmen3614]

@@umniareport7385 И тут врываюсь я, чтобы высказатб утверждение о том, что менталитета не существует и это антинаучное понятие.

[@umniareport7385]

@@angryspearmen3614 зАвИсИт оТ оПрЕдЕлЕнИя "Исторически сложившаяся в рамках социальной группы совокупность логических и поведенческих паттернов и ассоциаций, нравственных установок, ценностей" подойдёт? Могу сокращать до ИСВРСГСЛППАНУЦ, но проще написать "менталитет".

[@angryspearmen3614]

@@umniareport7385 "совокупность логических и поведенческих паттернов..." складываются не какой-то там общей историей, а под влиянием объективной реальности. Тип если в России гибнет 17000 людей ежегодно в ДТП то можно сказать что "менталитет такой, что за народ", а можно посмотреть, в чём проблема и изменить правила дорожного движения и планировку дорог. Извиняюсь, у меня просто триггер на это слово с недавнего времени, я не с целью наехать :(

[@dirtysnowball5880]

Странные мысли, однако. В любом случае, вся эта их карьера ютуберов рано или поздно подойдет к концу и большая часть из них обзаведется собственными семьями. То что ты можешь остаться/умереть одиноким даже не смотря на то, что у тебя есть семья - правда. Однако, это работает и в обратную сторону. Если есть семья, то это дает хоть какие-то гарантии того, что ты одиноким точно не помрешь. Другое дело, когда полностью отказываешься от создания своей семьи и тупо надеешься на то, что до старости лет будешь продолжать тусить точно также как в молодости. В последнем случае намного больше шансов остаться и умереть одиноким, никому не нужным стариком. Уж не знаю что это за посредственная философия у Коко, но (скорее всего) она мнение свое рано или поздно поменяет на этот счет. можете скринить.

[@n1kk055]

Никому не нужным хех. Люди живут чтобы кому то угодить ? Да в старости конечно вряд ли vtuber-ом будет но к тому времени уверен она найдет хобби которые они будет заниматся в старости. Может просто ей родители на мозги не давили с детства фразами вроде "ты обязанна найти парня,вступить в брак,завести семью и т.д" в отличии он наших старых пердунов которые будут тебя осуждать за свое мнение которое отличается от большинства. Попробуй что то сделать "не так как все" и увидишь результат потому что общество ой как это не любит и находит этому всячески оправдания дабы осудить . Ты кстати тому хороший пример.

[@differentone_p]

Хочешь сказать "все кто не хочет завести семью - глупые"? Что "если ты думаешь, что семья в жизни не главное, то до тебя дойдет это потом"? Очевидно, что это довольно однобокая позиция, а люди довольно разные. Представь себе, есть такие, которым не нужна семья и они действительно могут так жить. Им это нравится, ведь их ничего не связывает, не обязывает. Они живут в своё удовольствие и не ставят себе высшей целью записать себе в жены одну самку и провести с ней всю жизнь. Скорее уж, тот, кто переосмыслит своё отношение к этому это *ты.* Когда юношеский максимализм выветрится.)

[@Haagenti666]

@@differentone_p как ты и говорил, всн люди разные, да и мнение может поменяться. Но насчёт дракона, честно, не знала про такие глубокие мысли, мне она всегда казалась юморной, а она оказывается может быть и серьёзной

[@dirtysnowball5880]

​@@n1kk055 задел на живое?) Я всего лишь озвучил свои мысли опираясь на логику и здравый смысл, при этом ни к чему не призывал. Логика проста до безобразия: 1) ты можешь умереть в одиночестве несмотря на то, что у тебя будет семья 2) ты 100% умрешь в одиночестве если о создании собственной семьи даже думать не будешь 3) шансы умереть в одиночестве, при условии, что ты заведешь собственную семью, намного ниже, чем если у тебя этой семьи вообще не будет. Вот собсна и всё. Ну еще добавлю, что "старые пердуны", как ты выразился, никого не осуждают и не стремятся обосрать/изменить чье-либо мнение, т.к., во-первых, им по большому счету насрать, во-вторых, даже если они начинают заниматься нравоучением, то сделают это опираясь на свой жизненный опыт и на это они имеют полное право, т.к. скорее всего сталкивались с этим на практике (зависит от контекста). В-третьих, "старые пердуны" по разному передают свой жизненный опыт будущему поколению: кто-то спокойно и размерено, кто-то с нотками агрессии и какими-то непонятными призывами к действиям, кому-то вообще насрать и никаких поучительных баек от них особо можно не ждать, просто прямо скажут, что ты делаешь хрень, и больше никаких объяснений и комментариев не оставят. Обычно молодежь все три (если позволите так выразиться) архетипа старперов будут воспринимать в штыки, т.к. максимализм и нигилизм в юном возрасте еще преобладает над здравым смыслом и логикой, поэтому все их действия и выводы довольно часто вызывают шок и непонимание у старшего поколения. Вместо вывода: Конфликт поколений был раньше, есть сейчас и будет в будущем. Молодые будут думать, что они лучше всех и во всем - амбиций выше крыши. Старые пердуны будут думать, что с такой молодежью человечество ждет печальный конец и чтобы это предотвратить начинают муштровать, выбивая все лишнее из молодых засранцев. В любом случае, ко всему этому не нужно относится как к какой-то глобальной проблеме, всего лишь часть жизни, которую стоит принять. Всем мир.

[@dirtysnowball5880]

@@differentone_p Нет, я не хочу сказать (и не говорю), что люди, которые сознательно не заводят собственную семью глупые. Ты сам это сказал и сам эту тему разогнал дальше. Я всего лишь послушал мнение Коко по этому поводу. Если тезисно, то она сообщила, что нет смысла заводить семью если ты все равно умрешь в одиночестве. Я с её мнением не согласился и описал свои мысли в комментарии, вот и всё. По поводу максимализма немного не понял, в каком месте он у меня проявился?)

[@dinier]

Скажу честно я задумался над этой философии.

[@grihsagrihsa3294]

Большое спасибо за переводы