川普團隊為技術移民問題爆內訌 馬斯克罕見為台灣科技人才按讚 川普當年若留住與他當鄰居的張忠謀 美國半導體製造業或許不會陷入困境｜鏡轉全球｜

[@JanHou-s5h]

美國留住張忠謀 沒有台灣優秀工程師(夜鶯部隊)沒用 仍無法孵出ASMC

[@millyc5038]

👍

[@Joshua-zh6tl]

完全正確，張忠謀早就跟他的美國同事抱怨美國工人造不出半顆有用的晶片。

[@tsaineel]

美國鷹有工會😂

[@suertelucky1758]

美國沒辦法複製台灣的半導體業，因為造就這個成就的不只是台積電和他的工程師，而是整個上下游供應鏈和他們的工程師，每個都是夜鷹部隊，我不相信美國人做得到，這就是為什麼馬斯克要網羅全世界的技術人才，他深深知道東亞的人才有多麼優秀和好用

[@danh6313]

@@suertelucky1758反觀也是難找好用，靠人力運轉的世界終究會被更優秀的ai/機械取代，全球少子化的趨勢推動，高風險/高成本的人力資源可能不會再是好「投資」

[@joeychen9124]

現在講張忠謀沒留在美國都是馬後炮、就是在考驗民眾的思考能力、如果沒有台灣人的刻苦耐勞台積電會成功嗎？這才是重點！

[@sophiakuo2516]

台積電也曾經在美國設廠失敗呀

[@Bryan-bp7ub]

完全沒考慮台灣工程師的奴性，真是不了解GG的核心競爭力在哪裡😂

[@Wish-Hope]

專業晶圓代工模式其實是曹興誠首先對張忠謀提出，卻未獲認同。 隔年老張成立台積電開始晶圓代工與聯電競爭。

[@joeychen9124]

@ 現在講這個有什麼意義嗎？現今的社會看的結果論、成者為王不是嗎？

[@Jojo-oj1uz]

台灣工程師需要有和美國相匹配的薪水和紅利才會留下來。忍耐和毅力是可以用買的。錢使鬼推磨，萬世不變的真理。

[@A12345-b]

一個成功事件的因素，不是只有人，還有時、地！

[@cchen2090]

既然知道台灣人才非常重要， 就該好好保護台灣

[@林先生-s9v]

張忠謀已經說過了，只有在台灣台積電才會成功

[@jiaofuli]

在等10年试试看，大陆人才比台湾人才更刻苦，抛开意识形态，北京清华大学的大陆顶尖人才都是万里挑一的，你们顶尖人才来北大清华读书都会感到落后有压力

[@TobeBetter66]

未必盡然，其實，是台灣的各方面條件都正好具備、成熟

[@marklin3229]

張忠謀如果仍留在美國九成在某幾輪lay off中丟掉工作，變成No body中的一員。😅😂😊

[@ukyo_h]

Morris就是鬥敗被冷凍才回台拚一把呀

[@arthurtu9741]

40年前在美國混不下去，李國鼎找回台灣工研院，張才有今天。但是張一直是美國人

[@davidlin9099]

其實 張忠謀留在美國 也無法創建出 現今的張忠謀台積電。台積電是 張忠謀與台灣社會文化獨特專有的工廠、公司。

[@XiaominguoGuo]

良率，良率，还是良率才是今天有关技术移民之争的实质。美国人长期生活在安逸的环境里缺乏中国人印度人台湾人吃苦耐劳强烈的改变命运的愿望。科技工程师实在太辛苦了，美国人不肯承受的压力。

[@LINTIEN-f5s]

你真好笑，川爺當年是房地產商，沒留住張的是TI

[@xlin1101]

應為它是鏡新聞啊!! 😁

[@LINTIEN-f5s]

@xlin1101 少時不讀書，長大當記者

[@MasonMWang]

當年川普又不是什麼政治大人物，怎麼干涉到張忠謀去台灣？什麼羅輯？

[@云卷舒]

台湾也喜欢tm造神😂❤

[@canyoucatchme138]

沒錯。我們在國外的，外國人都在笑川普是那個國王新衣裡的脫光衣服的國王。只要他自己覺得不尷尬，說什麼做什麼，大家覺得他是瘋子小丑，他都不管。只有台灣，花一大堆時間討論他的政策言論。外國人根本不鳥川普，把他當作三歲小鬼一樣。煩死了。

[@losuk8]

這標題只是一個引子，看你的中文就是有限公司

[@mayferalhindi7787]

@@canyoucatchme138 左派還是這想法的話，就要輸到自己脫褲子了。

[@李庭藍]

​@@canyoucatchme138 川普對台灣影響很大，第一任制裁中國讓台灣經濟大回血，台灣沒理由把他當三歲小孩。 川普幾週就解決is也不是三歲智商。 歐美人太習慣菁英政治，欣賞那種金玉其外的政客當然不屑川普這種接地氣愛鬧話題的政客。

[@KytKyt-tp8cd]

我很懷疑美國年青人願意爆肝成就美積電~台灣可是有十萬青年十萬肝呀!!🤣

[@徐精明]

美國人習慣了那種輕鬆自由又彈性的企業管理

[@topgre]

美國人適合做創新，東亞適合製造

[@mgw2745]

美國矽谷也是很拼的，尤其初創公司員工更是拼命😂

[@topgre]

@@mgw2745 能拼幾年？東亞員工是一直拼

[@angelgrant7062]

如果當年馬斯克沒有跑去中國投資，教中國製造電動車，還幫中國建立了一整套電動車的產業鏈。中國電動車就不會傾銷全世界了。

[@YuanJustinzhang]

马斯克不去中国，他早破产了。中国的电动车仍然会起来，不会受到太多影响。

[@王建智-k3f]

馬斯克這個人要小心, 他對台灣沒好事

[@一條龍-k2k]

當初還是台灣廠商幫他完成特斯拉的

[@topgre]

@@angelgrant7062 馬斯克去中國賺錢以外，還想了解中國發展的實際狀況

[@AJIA-g9r]

電動車算是在美國發想.台灣實現.中國量產​@@一條龍-k2k

[@瞎貓-g3d]

一看到開頭就知道這段報導完全不懂科技業

[@riverliu9909]

我只能說，這個標題下的很奇怪…

[@violali5293]

鏡新聞的頻道很用心欸，看了幾集，覺得質量很好

[@rujiajingshenchangcun8556]

德國、韓國跟中國經濟糾纏不清導致他們的經濟停滯不前。台灣正在走自己的路，多功能機器人（10年內數兆美元的最終產值）與無人機產業（10年內上兆美元的產值）都會是下一個明日之星，以台灣的科技實力與彈性必然可以分到1/3的製造規模。

[@gaocori7413]

癞蛤蟆，醒醒

[@tamoc2354]

最糾纏不清的是台灣，人家與大陸的貿易占比是5%，10%，台灣是30%

[@Wish-Hope]

還好有2014的太陽花加上蔡英文當選並展開遠離中國政策！ 賴清德必須徹底執行「沒有中國」政策，完全切割中國才能贏得全世界！台灣才能真正獨立自由運作不再受中國牽制。

[@Charlesyauu]

與終共有糾纏的國家都是沒好結果的，他們還不能認識到終共的邪惡，把技術.科技轉給終共，或終共偷到西方的科技就把方排除掉。

[@林㸚]

大規模製造又品質兼顧這是台灣的強項

[@Wish-Hope]

張忠謀留在美國，就沒有台積電的「專業晶圓代工模式」了！ 據說當年其實是聯電總經理曹興誠向聯電董事長提出這個全新競爭模式的，張當時不認同，所以後來張離開聯電，而後來主導聯電的曹興誠開始認真執行這個模式，才有聯發科、聯詠、聯傑⋯⋯這些內部創業的新IC Design子公司。 張忠謀若堅持留在美國發展，恐怕就是曹興誠推動聯電的晶圓代工變成獨大！而老張就只是很厲害的半導體大老而已吧？

[@A12345-b]

@@Wish-Hope 也不是，有幸參與那年代，那時代就是台積、聯電做代工，曹興誠追著張忠謀跑（台積第一聯電第二）。華邦記憶體、旺宏Flash。沒記錯的話，聯發科還是蔡力行先生時代出來的吧⋯⋯而魏哲家先生好像是從新加坡Charter來台積擔任二廠廠長開始的⋯早期的聯發科HR也有不少台積過去的⋯

[@LAGirls-lv5gh]

1985年，川普大楼相遇， 房产大亨VS 科技专家。 40年后， 美国总统 VS 半導体大佬， 两个人各自精采🎉🎊

[@ying-shouchen6120]

不見得留在美國好，tsmc之所以會成功，除高階主管決策外，還是落在台灣人的刻苦耐勞及服從！

[@anaw602]

馬斯克罕見為台灣科技人才按讚,所以要考慮開放星鏈給台灣科技人用嗎? 還是只打算把他們挖走? 或是可以考慮來台設廠?

[@roktzzt3866]

台灣已經放棄馬斯克星鏈找其他廠商了

[@anaw602]

@@roktzzt3866 謝謝提醒,我忘了這事. 但如果可以多一家選擇,緊急時好像也不壞.

[@yuchengchen2235]

這種頻道隨便說說而己,能信嗎?那馬斯克可是明著要把台灣賣給中共的人,你這麼健忘?

[@张某-g2m]

马斯克要求所有供应商撤离台湾，你怎么看？

[@林㸚]

有兩家了一家亞馬遜另外一家我忘記叫什麼 而且也已經進度達到一定規模的衛星了

[@gamelife0857]

千金難買早知道 如果命運是有軌跡的 當時光機出現想去改變，張忠謀的軌跡依然是會根在臺灣

[@wawawa8964]

張忠謀不在美國，美國也不會有美雞店，因為美國人不會重用張忠謀。馬思克如果不在美國發展，就變成牛斯克。任何企業的發展，都是天時地利人和，不是誰搬到哪就一定能成功…

[@SH-uq7rw]

對呀，如果真的只是如果～ 美國的人工太貴、半導體產業耗能高、污染高，當初美國才釋出技術

[@lockechad]

美國工程師時間到就下班了！產品有問題明天在處理

[@AZ-zk6fr]

如果美國反移民，但又想要先進晶片技術，不妨考慮讓台灣成為美國第五十一州 這樣台灣人不用移民，就自動成為美國人，也不會給美國造成麻煩

[@someday_will_be]

製造業散枝展葉，去世界各地發展是二戰後美國的工業戰略。記得RCA在台灣賺飽飽而留下污染土地嗎？ 它在美國生產，沒有利潤還不打緊，光是污染就抵觸嚴格的環保法令。 台積電也一樣，屬於高污染工業，只是台灣政府加以容忍罷了。窮國並非有選擇餘地。再說當年積體電路方興未艾，個人電腦還沒發明呢。 此一時，彼一時也。 不要拿今天的菜刀去割古代的韭菜。

[@yalinglin5707]

記得似乎是德州儀器沒有接受張先生的半導體代工提議，才會最終沒有在美國發生。很多大公司因為投資金額太大或影響ROE而放棄投資議案。加上美國勞工昂貴，加班費更高，或許德儀早在計算式中察覺成本關係該議案不可行，更別說三班制，那會使薪資及成本暴漲，使半導體代工設在美國很難為德儀帶來高ROE.

[@jameslin1620]

聯電模式在當時絕對是對的。 剛開始的晶圓代工誰會下單給你技術良率行不行！ 所以聯電成立了聯發科，聯詠等等IC設計公司自己下單給聯電就可以生存繼續研發，如今看到聯電IC設計公司也是台灣之光。 若聯電研發團隊比台積電強那今天台灣之光就是聯電了！ 初步的台積電當時若沒有英特爾訂單那台積電可能陣亡了！ 因為剛開始誰相信你的良率行不行！沒有獲利就沒有研發經費！ 所以當時的台積電風險是非常大的！ 當時的電子科技日本與韓國都比台灣強！ 台灣能有今日的電子科技地位真的不容易呀！

[@皇龍-k6d]

歷史與過去是沒有（如果）的， 將來与夢想是有如果的。

[@cheihjenko8216]

大家都在討論張董，其實最重要的是台灣應該學習這種高水平人員的移民政策，在少子化的情況下，移民是不得不走的策略，何不先走？採取和美國一樣的策略。

[@raywong7081]

👍👍

[@黄執宇]

乾脆講如果蔣中正沒戰敗好了

[@staskithing356]

美國想要再次偉大，除了美國自身的正確方向及努力，抵制消減對治中共的手段，對中共各方位的圍堵及對付外;最重要的就是要扶持台灣，全力全面支持台灣，因為美國失去了台灣，台灣落入中共手中，不但造成整個東北亞韓國日本無法想像的經濟政治軍事及領土國家安全恐怖的景象，整個東南亞亦是中共的囊中物，美國不要說再次偉大，世界霸權亦是拱手讓人，只有消退只有沒落，再次偉大已成口號，歷史名詞

[@hsuliuchiu1]

張忠謀自己就說過了，他觀察後發現台灣很適合發展晶圓代工，因為台灣人刻苦耐勞且有紀律，因此才有台積電的輝煌，張忠謀成就了台積電，但台灣成就了張忠謀

[@Male-gun]

良率，良率，還是是良率，美國工人素質堪憂，帶不動的

[@yinbing]

太陽能片 主要是。功率因數太差 台灣只要 提高此效率高 就能 搶回市場 我 研究太陽能已經 30年歷史受害最深 喬翎公司 莊

[@李達方]

人算不如天算 民主與獨裁的戰爭！

[@taiwanallen3544]

我也支持台灣吸納各國科技人才進來台灣

[@taiwanallen3544]

中國除外

[@funny_pet]

台灣薪水那麼低

[@williamhozo]

無稽之談,沒有當時孫運璿及李國鼎等人大力推動大膽決策其半導體製程發展走向,也成就不了誰.

[@rubyluu2494]

一切都是上帝的作為，人無法預知

[@北國-v4r]

張忠謀已經給出答案了，他承認來台灣台積電才能成功！他在美國沒辦法！

[@j1987761129]

連孔雀魚都知道要控制魚口，只有人類一直要人家生

[@武赫楊]

講白了台灣人的鐵漢精神，不是其他國家能複製的

[@lorianac946]

我不覺得 還好當來到台灣 天時地利人和 你忘了張忠謀說過 是因為台灣人的 勤奮

[@SRXOrangeLJZ]

美國最好改變勞動法 不然工作效率很難追上 三不五時就有人不見～

[@andylu6431]

台灣人的特質才能讓張宗謀發揮領袖魅力 當然美國當時的種族意識放走了張宗謀，哈哈

[@heyjojo1998]

It's a loss and our gain!😊😊😊

[@bwang5176]

魏国的国债有的是争着买的国家和个人，不拍中国抛售一部分。

[@陳阿役]

這世界只有台灣跟日本可以二十四小時待命手機不關機..隨傳隨到...這才是台積電成功的基礎

[@美編部第三組吳忠豪]

應該讀一讀兩千多年前李斯寫的＂諫逐客書＂

[@EdenCFour]

這是工資高低的問題。另外，你一定不知道台積電存在年齡歧視。還有，美國的懲罰性賠償太巨大恐怖了，如果經營者違法。

[@shalala3482]

抬舉中共壓低美國報導不公平不看了

[@mgw2745]

中國製造的電動車不僅便宜而且質量好，車內系統和相關應用更是歐洲車所比不了的。中國車佔據全球市場勢不可擋，唯一可以抗衡的的是特斯拉這樣的美國車，美國車因為技術領先還是會繼續引領電動車和自動駕駛👍

[@真求-v8q]

當年台灣人在軍公教、媒體、司法，受國民黨嚴重迫害，致大批才子留美，學到高科技，可說：沒國民黨就沒台積電嗎？其實林本堅才是關鍵。

[@阿Z-d8v]

馬英九卸任前是真的快沒了，為何張忠謀跟小英那麼好。

[@hpcheng6991]

胡說八道

[@林㸚]

馬英九論人麻煩請加個渣謝謝

[@真求-v8q]

@ 謝謝你的恭維， 我更喜歡智者的恭維！

[@dontknowi467]

廉價便宜 高工時也無怨言 誰不愛呢

[@kainamyuan1120]

張留在美國就不會有今天的台積電

[@ukyo_h]

不太可能，美國人頂不住張忠謀跟蔡力行的威力😂

[@user-nl3jm4qt6k]

如果我說 成功沒有如果 錯過就過 你是不是會難過

[@Panhsu_lizard]

當年張忠謀若留在美國，很大機率不會有這樣如國民英雄般的成就。

[@kotomasto]

華爾街賺錢快，製造業不吃香。

[@cshcsh1975]

不會 以當時美國的氛圍張忠謀如果留在美國就是平平 不會有如此成就 不然他早在德儀就可以發揮了

[@flymug1512]

又想到那句話':小時不讀書… 半導體成功是因有高質又賣肝的工程師，張董是催化劑，讓我們少走寃旺路。

[@jameslin9845]

張冠李戴了。😂

[@jonathanbanks5963]

都是房子太貴了～

[@joycep5879]

房價天高, 美國一樣, 小城市找不到工作, 到矽谷工作, 普通公寓接近台幣3千萬, 薪資1/3繳税, 吃或買東西要20%小費, 聯邦税, 州税, 東西是台灣2-3倍價格, 一堆老美白人連工作都沒有, 住在破舊沒水沒電的RV上, 到處停車廠被趕來趕去,

[@AllenYangZzz]

在美國設廠還不是要靠台灣人假日加班輪班? 然後川普又說台灣人搶美國人工作機會 都給你講

[@kidkidegg]

除了經濟環境影響出生率外 有國外的研究人員 指出新冠疫苗副作用 包含影響生殖系統 建議貴台趕快針對這個議題進行探討 不然時間拖越久 問題越嚴重

[@Gary6656]

所以張忠謀在美國你會給他一家半導體公司嗎? 不可能嗎 那個時候的你們還在認為 intel 很厲害。 加上美國人你要他賣肝可能嗎???

[@李德昌-z4j]

限制不了

[@saltsugar1641]

開場白簡直到了可笑的程度！ 假如當年執政者只有當今政府的腦袋水平，假如當年教育體系只有當今的教育水平，假如當年媒體只有當今媒體的水平，台灣哪來的護國神山？！哪來的台灣錢淹腳目？！張忠謀留在美國不可能成為台積電的張忠謀，只是另一個在種族歧視、平權運動下，在職場上被無盡打壓的亞裔男性。

[@zun5932]

如果當年馬歇爾沒有調停，如果張學良沒發動事變⋯⋯

[@SH-uq7rw]

台灣少子化、老齡化，能留住外國人才也很重要， 不是說台灣非得變成移民國家， 至少對已在台灣工作的&台灣缺乏的人才可以方便他們簽證， 不過 中國人士現在已經太過優待～

[@NOTHING-hz4lb]

民主陣營不乏不敵誘惑的人,明與暗難打喔

[@katetan3194]

個人淺見，與其以關稅防堵，不如設立品質門檻，若達不到則罰金，這樣比較利民。例如一件貨物一個生產履歷。無法做到商品透明，就不發進口許可。

[@lockechad]

各位，馬斯克早期是在台灣研發電動車，他不可能不了解台灣

[@则知礼仪]

这节目跟我活在一个平行世界？中国有什么能力跟美国斗？

[@stevenk8811]

那美国为什么这么怕输

[@rujiajingshenchangcun8556]

將邪惡扼殺於搖籃中。美國封殺朝鮮、伊朗並不是美國「怕」朝鮮、伊朗。

[@Male-gun]

波士頓都被韓國收購了，當年還看不起中國汽車、機器狗

[@Mettmettmettmett]

六代机一天飞二台，遥遥领先 遥遥领先 遥遥领先😊

[@rujiajingshenchangcun8556]

美國制裁朝鮮、伊朗不是因為美國怕朝鮮。扼殺邪惡於搖籃之中。

[@luckysmile3859]

這種事歷史不斷發生沒什麼意外 不會只有美國

[@Williamwiliam]

這標題是新聞還是科幻小說？

[@lilinlin450]

一切都是因果循環

[@cchang3399]

張忠謀是用軍事化的管理，這在美國是行不通的，所以缺乏天時地利人和，是造就不了美積電的。

[@tigerlin9893]

張忠謀早就是美國人了。

[@翻墙来看台独出洋相]

中芯国际集成电路制造美国打不死，但台积电美国一打马上死掉，台积电哪有这个节目说的那么完美😂😂😂😂

[@sickpeopleofchina1480]

川普當時只是地產商，不懂關他什麼事? 美國公司是不會願意給張當CEO董事長的，那個年代的美國種族歧視還蠻嚴重的

[@mplogktr]

台積電，帶來了，些許的好處，但，也帶來了，環境，生態，的隱憂！

[@阿Z-d8v]

只有些許好處嗎？你大概連台灣的科技產業差點都被中國收購都不知道吧！

[@LongLIN-ol6es]

美國人至今仍不懂何謂晶圓製造，真以為靠一己之力，就能造就台積電？

[@王建智-k3f]

看好台積電, 未來到2030年股價奔1800~2000

[@米漿-f6d]

3200～3600

[@Philipliu2005]

別忘了張忠謀是外省人！

[@huang7489]

他的自傳裡，說他自己是中國人 說中國是大陸⋯⋯ 這恰恰背離民進黨的主旋律

[@土撥鼠-r4g]

張忠謀獨好嗎 不懂裝懂 可悲 雖然也沒有所謂的獨不獨 畢竟一直都在🇹🇼 不過低能粉紅就很喜歡 ‘獨’ 可能共產黨保母照顧太好巨嬰

[@趙雲塵]

管制先進設備，提高關稅，對中國通通不管用。台灣包刮世界有多少優秀人才替中國企業研發？管理？製造，不管制沒🐦用。

[@MousesAndPuppy]

張忠謀留在美國也無法幫助美國建立起芯片制造業，製造產業環境沒有，人才終究也會無助

[@陳彥宗-j6i]

人材不是完全的原因，張忠謀第一次退休時台積電都在風雨飄搖中

[@1969wu]

張忠謀成功立業，也是台灣有給環境；當時美利堅芯片先進誰會知道他與台灣的結合會成就台積電的不可一世？千金難買早知道吧！

[@myw2ezy]

哈哈 生不如死是這樣用的喔.... (新生兒少於死亡人數)

[@chuang7832]

美國的工會及勞工文化還是洗洗早點睡吧！就算沒有了中國製造還有東南亞製造，印度、墨西哥…製造😂😂😂

[@qwerty6778x]

☺☺

[@samoffice799]

想知道為什麼，大陸半導體的進步，查台灣就知。

[@changtimwu]

張忠謀續留美國也不可能成就出美積電, FABLESS 這個商模在那個時空有幾個人聽得進去？ 美國到處都是賺快錢的機會. 汽車軟體網路電商, 晶圓廠再怎麼高端也是歸屬製造, 也是遲早要丟到海外

[@tsaijinf932]

臺灣有很優秀(大學前4志願)很耐操(要輪4班制)的員工,光是know how移去美國 也沒用！

[@naet4121]

張忠謀留美國的話 台灣現在還在20奈米

[@saliver5909]

留住華裔科學家，然後懷疑都是間諜進牢房了，有分別嗎？

[@忠信-o4i]

中國製造不在做不做得出來，而是在良率太低。😂

[@chihhsieh6583]

最弱的晶片的分析

[@RachelChao-kx3km]

It's God's plan and blessings.