【穿梭島嶼20年】討山篇｜梨山歲月(我們的島 第986集 2018-12-24)

[@日本物語]

敬佩李女士與自然「共生」的夥伴關係。

[@吳信緯-r9y]

感謝李小姐對這片土地的愛護，看了很感動

[@jacaca274]

她做了 神所悅納的事！

[@Eugeneshen]

李小姐好有智慧，看了好感動。謝謝妳，謝謝公視。

[@姜毓洲]

真的, 最後那一段, 有個暖暖的感覺.

[@lin6499]

確實，不是嘴巴上講而且實際上有行動。

[@張清松-o1n]

李小姐這樣與樹林果樹共存眞的是很好的榜樣

[@jacaca274]

願 神祝福她，紀念她所做的！

[@BenjaminLee119]

李小姐~給妳百個讚!您是有智慧的人~佩服!!!

[@wei4238]

李小姐的行動多了對大自然的尊重.....10點年前就有這想法而且去執行.....感謝您對於台灣的用心

[@jamesonvincent3779]

i guess Im asking randomly but does any of you know a method to get back into an instagram account? I was dumb lost the password. I would love any assistance you can give me

[@guskhari6983]

@Jameson Vincent instablaster :)

[@jamesonvincent3779]

@Gus Khari i really appreciate your reply. I found the site through google and I'm in the hacking process atm. Takes quite some time so I will get back to you later with my results.

[@jamesonvincent3779]

@Gus Khari It worked and I actually got access to my account again. Im so happy! Thanks so much, you really help me out !

[@guskhari6983]

@Jameson Vincent no problem :D

[@進明柯-q1j]

如果沒有愛護山林的環保團體及學者的監督督促、相信中低高海拔的綠色山林更糟糕破壞更嚴重、謝謝你們辛苦由衷感謝

[@陳進忠-c4e]

堅持理想真的不容易 感謝李小姐對台灣這塊土地的付出

[@milkegg9996]

謝謝你 李小姐

[@李威廷-u9h]

最喜歡最後那一段，人要毀壞一座森林很快，但要讓它復原需要很長的一段時間，但只要人退出，自然力還是很可觀的~

[@m.l.chuo271]

誠懇的對待山林就是王道，人不可與天爭無法與地鬥，有智慧的心才能永續。

[@jerrylin7479]

這系列影片真的該多做及推廣，這些是很有深度的當地人，而不是像一堆環保團體搞汙名化，還有講風涼話!!

[@just5466]

如果高山上的農民都能像李寶蓮女士，懂得珍惜，保護山林，我想台灣的林務局們不用需要這麼辛苦的去做復育，人人都能做一點，把長期省下來的錢 補貼給農民都划算！ 值得分享的影片～謝謝公視！

[@no1smallfund]

敬佩李小姐 也很驚艷於糖炒栗子的板栗 好吃

[@paul5050ful]

李小姐當年還有寫過一本書，我看了也很感動！

[@She7896]

李小姐真是台灣最美的風景

[@jerryliuhaha]

很棒的專題，無論是受訪者還是訪問者

[@chainleigh3025]

【梨山的時代任務已經完成，就應該讓梨山還給大自然，讓大自然的歸還大自然】 9:54 你看那個水顏色，就是水質優養化，水質優養化的結果，「優養化」看起來是好的優秀的，是時尚它是一個貶義詞，也是一種水質污染的現，這是因為農地或果園過度施用肥料，經沖刷進水庫後，由於水體中氮、磷營養物質的富集，引起藻類和其他浮游生物迅速繁殖，使水體溶氧量下降，造成植物、水生物和魚類死亡甚至絕跡。

[@陳威男-w6l]

最後一段，終於有個，傻人做-對環境有保護的努力

[@sl123456s30]

謝謝公視的紀錄 也感謝李小姐對土地的付出 從這部片中不難得知為何市面已經沒有真正大禹嶺茶 有也是極少數

[@王衍傑-u2f]

李小姐對這塊土地很有想法,我看外國有很多農人也用這種與自然共存的農法,沒想到台灣也有這樣的人在,保留森林的好處真的比想像中的多,菜應該種在平地就好,不該這樣糟蹋自然資源,政府應該拿出魄力積極介入這塊

[@隨性-k6d]

感謝願意為這份土地奉獻心力的你們 我們愛大自然 就該力行守護他們共生共存 願福爾摩沙島能恢復一些該有的容貌 人們能愛山敬山 愛海敬海

[@cwarren007]

第一次去梨山是民國69年。當時在梨山第一次進入眼簾的時候，心頭是一陣的劇痛，因為在沿途都是林郁葱葱的一片青翠山景後，出現的是看似滿目瘡痍的黃色禿山，極其醜陋。五六十年前政府無能無知的政策斷送了台灣水利資源最豐富的大甲溪和德基水庫，實在令人扼腕。種果樹、種茶已經夠慘了，種蔬菜令人髮指。呼籲大家不要買高山蔬菜。

[@g8manxdla]

從以前就知道林務局有在種經濟型人造林 是否可以估算經濟價值去推保單或國債 然後雇用高山農民去造林 一來可以修復山林 二來可以提供工作機會 三來可以驅使金流導向環境保護 之後在平地休耕甚至不在耕種的農地轉租給高山農民 可以增加農地使用率不是很棒嗎？

[@鄭德泉-t5m]

中橫台灣之最，最美麗，最迤邐，最壯觀，最高山，最艱鉅，最雄偉的道路。

[@e023340]

公視在2018年就開始分享10年挑戰了

[@vccvcv2427]

公視的製作總是好節目

[@林彥榮-t4u]

林农共生是长久之计，而农面积应逐年减少才对。

[@hakchoi100]

終於看到一齣不那麼傷心的影片！

[@柯進明-u4m]

李小姐我推薦你 當農委會主任 林務局局長 美麗的山林 山 脈 就不會像現在山崩地裂 傷痕累累 亂開墾 到處都道路 產業道路 整座山脈 光禿禿

[@林惠君-h2w]

根本不需要除草也不需要噴藥。水果套袋。蔬菜蓋網子。省藥費省肥料錢

[@白鴻圖-z8h]

這裏真懷念

[@alex730508]

去武嶺往山下看就知道，山都是禿的，全被拿去開墾種植

[@煬雨]

武嶺往下看到的是清境

[@a9510910]

現代的農民比都市人氣質有耐心多了

[@童信昌]

若沒有作好水土保持，若下豪大雨，小心會像仁愛鄉的翻版。

[@巫嘉偉]

實際上梨山蘋果 根本競爭不過進口蘋果

[@chainleigh3025]

23:17「就是還一部份土地給山林」

[@raymochang1568]

其實多數的台灣人對於自己腳下的土地根本漠不關心！ 只有少數人關心等於沒有選票！沒有選票...........政府基本上也不會太重視！ 等到災害發生了,再來做做樣子宣導國土復育決心！但還是沒有選票！所以決心非常的不堅強！ 反正山崩了、滅村了...............也不足以影響選舉！ 20幾年前當我還在唸國小的時候,老師就有說過檳榔樹會影響水土保持！但20幾年後的今天.............檳榔樹在山坡地依然屹立不搖！可是山體滑落＋土石流照樣沒少過！ 可悲的是...........這議題再過10年或20年,依舊沒有選票！所以還會持續爛下去！因為關心的人不多！ 很多人寧願花大錢去外國讚嘆人家的美景！讚美別人對環境保護的不遺餘力,卻對自己住的地方漠不關心、覺得事不關己！ 這正是我們的悲哀之所在！

[@9AN829]

高麗菜 南山那邊才恐怖

[@lezard228]

唯有種植深根類型經濟樹木可考量，但或許這代用不到也好，因面積比例種植及輸水道量側考量其耐水性木種，並保持其完整性，其他的材料結構性質很難有這種彈性韌性。 馬丘比丘可以參考，梯田明顯不適合，所以改良其結構性，雖然沒要做到地下神殿的程度，主要還是防止土層流失。 但是房子考量彈性比較好的建築結構，又能靈活多變，又要有緩沖性能有效搭建才行。 古代人建渠道無非是為了移山填海改道，疏通與聚合，下至船運或灌溉，所以要能輸水又要能防止土質流失才行。

[@ho.168]

利之所趨，心之為閉

[@savetime0506]

簡單啊 這麼會叫的人繼續開墾啊 然後天災絕對不救不補助

[@KeepMoving_VES]

梨山真的過度開發了 到處垃圾 慘不忍睹

[@temupayas]

我是在地人，祖父、父執輩都是果農，根據他們的說法，部落下陷絕不是只有高山農業造成的，多年前我們到農委會抗議，我們用電腦，坍塌嚴重的反而不是我們，最大的反而是林班地，這個要怎麼說呢?還有我們德基水庫從來不缺水，就只有今年因為嚴重的水荒，連豪雨都沒有，颱風也都是過門而不入，這也要怪到高山農業嗎?

[@brainlin3386]

坍方最嚴重的就是大甲溪對面的山那個是沒人開墾過的林班地 對比這邊果樹坡哪來的大坍方？ 以前看另一個節目 主持人還以為高山那個防火線說居民砍的 笑死

[@temupayas]

@@brainlin3386 講到這些所謂的「專家」，我不得不提出很多反對，他們都是被訓練出來的，完全沒有我們在地人了解在地的生態環境，就在那裏亂發表一些自以為精闢的說法，對我們在地人來說，這些所謂的專家學者都是一群訓練有素的狗，不斷地以錯誤的學說來佐證自己的錯誤想法，那為何松茂的地層下陷?是因為後來才發現的地下水含量超標，之前都說是我們種植溫帶水果造成的，還有的甚至引用錯誤的觀點，去支持國家將我們的土地回收造林!?那我們過去種植溫帶水果，也是你們鼓勵的耶!如今卻說我們過度開墾!?那你們且去看看種菜園、茶園的那些，特別是福壽山農場，每次帶泥的水都是從那裏滾滾而來的，你們都視而不見，反而還要找我們果農的麻煩，你們且去看看現在的福壽山農場，當年都是退休將領的土地，如今在耕種的又是誰?

[@進明柯-q1j]

政府收回高山濫墾的土地也有分族群太扯了吧、我也要來變更做原住民、到高山砍伐森林濫墾土地也不會犯法好讚喔、現在要行動了

[@柯進明-e9x]

請問政府官員 躲 到哪裡去了 好像沒有政府了

[@阿松-n2n]

沒提到的陡坡果樹砍掉之後 原本的水土保持 呢?

[@youchending7821]

五分鐘的地方有說明！

[@yjhuang4877]

收回來的土地造林成果還不錯，改給政府肯定的還是要給啦!

[@brainlin3386]

樓上幾位要不要實際去環山部落看看 每次颱風坍方最大的就是大甲溪對面那座「原始林」

[@fisher2177]

難啦!套句某位老人說的,這種種法,1/3給老天爺吃,1/3給自然动物吃,剩下1/3才輪到人吃,不缺錢的人,才會這樣務農,難~

[@林子弘-q3v]

當年開中橫，政府將開中橫的人安置在這，而原來活在這的原住民也一直在這開墾屬於他們的祖地，現在他們要的只是在這裡有一個營生能生活下去，實在沒必要一刀切將所有的梨山農民全部趕走。

[@jaymay6163]

假如有獼猴存在應該會少了一些過度開發的問題，人真得太過自私，只顧自己私利卻不過環境危害

[@溫聖]

拍拍手

[@robinwang127]

這些高檔樹長大了又培養出一堆山老鼠

[@hsuehwen]

都在心存僥倖,絕對沒有一個兩全其美的方法,只能2選一

[@tangblake]

50年前蘋果1個就要50元了，2個20元沒那麼便宜。

[@狩獵莊園]

自給自足最美 可是 不是每個人 生計都可以這樣浪漫的 太不切實際

[@rtyuatuo7040]

超限利用就是竊占!

[@麗心婦產科-w3r]

平地蔬果自然環保，絕不吃高山蔬果

[@董炎山-r8w]

好野人，做有機哉培，養老可以，要養家一定餓死，在滑動地上一樣是破壞，為何不放棄這土地讓它回歸自然？

[@q85111781]

笑死 你為何不放棄你家讓它回歸自然

[@energy556675]

你種高麗菜賣不出去又再叫

[@柯進明-u4m]

有關單位看起來真的 無能無腦 真的很不負責任 辦法解決就退休吧讓有能力的人來解決 不然後果會很嚴重

[@Koomp88]

就自己知道了 還種？？ 是在哈囉？ 然後再來怪政府 你賺錢怎麼沒怪政府？ 要嘛搬走 要嘛做別的工作 就這樣

[@TPE_PDX]

貪婪的人類 早晚大地會全面大反撲 土石流

[@hosong1792]

整個山區 被這些人民 搞得殘破不堪 到處都是破爛 鐵皮工寮還有住宅 整個山區相當個醜陋 還嚴重傷害水土保持 政府應該要有所規劃 還有行動力 規勸這些居民 呼籲大家不要買高山蔬菜。

[@沙雕控股]

看到了蔡英文的妹妹，而且长得比她漂亮

[@jerrylin7479]

差那麼多!!蔡女生怎麼跟李小姐比!!

[@BenjaminLee119]

別提那個老逼央!豬頭蔡>

[@進明柯-q1j]

整個山脈傷痕累累慘不忍睹、可見官商勾結的嚴重無能

[@進明柯-q1j]

以前林務局造林都是單一種.沒有生態蟲鳴鳥叫聲.安靜得很誇張.為何沒有栽種台灣的原生種太誇張的政府

[@cwarren007]

第一次去梨山是民國69年。當時在梨山第一次進入眼簾的時候，心頭是一陣的劇痛，因為在沿途都是林郁葱葱的一片青翠山景後，出現的是看似滿目瘡痍的黃色禿山，，極其醜陋。五六十年前政府無能無知的政策斷送了台灣水利資源最豐富的大甲溪和德基水庫，實在令人扼腕。種果樹、種茶已經夠慘了，種蔬菜令人髮指。呼籲大家不要買高山蔬菜。一

[@喬伊波伊]

關你啥事？

[@cwarren007]

第一次去梨山是民國69年。當時在梨山第一次進入眼簾的時候，心頭是一陣的劇痛，因為在沿途都是林郁葱葱的一片青翠山景後，出現的是看似滿目瘡痍的黃色禿山，，極其醜陋。五六十年前政府無能無知的政策斷送了台灣水利資源最豐富的大甲溪和德基水庫，實在令人扼腕。種果樹、種茶已經夠慘了，種蔬菜令人髮指。呼籲大家不要買高山蔬菜。

[@喬伊波伊]

關你啥事？

[@cwarren007]

第一次去梨山是民國69年。當時在梨山第一次進入眼簾的時候，心頭是一陣的劇痛，因為在沿途都是林郁葱葱的一片青翠山景後，出現的是看似滿目瘡痍的黃色禿山，，極其醜陋。五六十年前政府無能無知的政策斷送了台灣水利資源最豐富的大甲溪和德基水庫，實在令人扼腕。種果樹、種茶已經夠慘了，種蔬菜是是令人髮指。呼籲大家不要買高山蔬菜。一

[@喬伊波伊]

關你啥事？