Цифра или Аналог? Борзенков и Кучеренко устроят холивар в прямом эфире

[@ИгорьГриськов-с1л]

Доброго всем дня.Мой меломанский стаж 54 года,прошел все стадии начиная с магнитной ленты на 9 скорости,далее перечислять не буду,последние лет семь остановился на цифре,такое решение принимал сознательно на основании своего жизненного опыта и ни разу не разочаровался в своем выборе,цифровой звук меня вполне устраивает,слушаю файлы только хорошего качества не ниже Flac,изредка вношу разнообразие многоканальными форматами,для меня цифра это качество,удобство,практичность,огромный выбор музыкального материала и практически бесплатность контента.Для качественного звучания цифрового формата огромное значение имеет качество звукового тракта,мне удалось собрать такую систему и сейчас просто кайфую сидя в месте прослушивания с пультами под рукой,без всяких танцев с бубнами,что имело бы место если бы я слушал CD или винил,тем более,что хорошая цифра ничуть не уступает,а зачастую и превосходит вышеуказанные форматы.Это мое личное мнение,возможно излишне категоричное,отнюдь не истина в последней инстанции,но основанное на личном многолетнем опыте.Всегда с интересом слушаю обоих Михаилов,преподносят доступным языком весьма содержательный и познавательный материал,хочу пожелать им удачи в их подвижнической деятельности.Извиняюсь за пространность речи,но еще добавлю,возможен какой то скепсис относительно моего восприятия звука ввиду возраста,здесь разочарую,поскольку имею два музыкальных образования,играл на пяти музыкальных инструментах,написал около 300 полностью аранжированных и мною же записанных авторских песен.Еще раз всем удачи в поисках хорошего звука!

[@sergiopavlonti125]

Смысла нет все это объяснять. Здесь все о деньгах. Никакого отношения к звуку не имеет. Смысл всей этой движухи с лентами и пластинками - заработать деньги ! Взрослые люди выросшие на пленке и пластинках прекрасно понимают ущербность этого формата.

[@andreymerzlyakov8581]

Полностью согласен, единственное добавлю, CD это тоже цифра и никаких плясок с бубнами, легко и просто)

[@vladimirblack4588]

тоже начал с ленты 9 скорости и тоже сижу на Цифре и кайфую, иногода слушаю пластинки на дорогих игрушках в дорогих аудиосалонах, но что то пока не тянет ... тут хороший ЦАП стоит от 12 до 100+ тыс. зеленых, а в РФ этоже будет еще на 50% дороже, т.ч. даже без пластинок и бубнов есть куда бабки девать), Кучеренко сразал что у Львовича Цифра звузит лучше ленты и Много лучше пластинки, но правильно у него ЦАП за $100,000 (т.е. $100K если его в США покупать а в РФ он не меншьше $150K) хотя сам Львович говотит я его слушаю фоном одним ухом когда работаю ... , а так для души конечно ленты за $500+ каждая)), но Кучеренко то врать не будет, что его ЦАП звучит лучше))

[@andreymerzlyakov8581]

@@vladimirblack4588 сто тысяч зелёных это от лукавого, а хороший стоит 4-5 тысяч уе..

[@voshche]

@@vladimirblack4588 ЦАП может стоит сколько угодно, а вот способность человеческого слуха слышать эту разницу в цене вряд ли, если конечно сам ЦАП не является УЛУЧШАТЕЛЕМ ...

[@fdlens]

Большое спасибо за интересную беседу и такие удивительно взвешенные и подробно раскрытые позиции каждого из участников! Было очень увлекательно и полезно послушать!

[@mishakucherenko1990]

Спасибо Вам!

[@gilyich]

Ребята, Спасибо

[@mishakucherenko1990]

Спасибо - Вам!

[@Кубанскийбизнесмен]

Казалось бы всё уже давно обсудили, но как же интересно вас слушать👍

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Только цифра...Спасибо Мишам

[@vladimirblack4588]

Отлично!!! Не ожидал, что этот разговор "неочем" будет мне интересен, но он был!!! Да ничего нового я не мог услышать и не услышал, но сам разговор прозвучал как музыкальное произведение с филосовскими вариациями на вечные темы в исполнеении виртуозов разговорного жанра и был произведением искуства сам по себе! Спасибо! PS Я родился в аналоге, созрел до цифры и винил у меня в крови ... , поэтому я его не слушаю уже лет 30 и еще не соскучился ..., но по мере развития старческого маразма и излишков денег скорее всего вернусь к этому изврашению и наверняка получу массу удовольсвия ... , но сейчас Цифра удовлетворяет меня на 101% и я еще не достиг дна цифровых извращений и наслаждений, хотя и потратил уже на музыкальные орудия пыток и акустику помещения многие делятки тыщ зеленых, не считая покупки огромного дома ... , что бы избавиться от главной проблемы Аудиофила, от соседей )))

[@mishakucherenko1990]

Искреннее Вам спасибо за поддержку, но и, конечно - за этот Ваш комментарий - тоже!

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Та ж фигня

[@antondedlovskii]

Михаил, огромное спасибо что ответили на мой вопрос, желаю удачно выступить на выставке в Екатеринбурге😃😎👍 Передавай привет Мише Мамонову, который заглянул на стрим!!

[@mishakucherenko1990]

Спасибо тебе, Антон! Мише Мамонову привет от тебя обязательно передам!

[@allbmusic-1853]

Доброго дня, Михаил! Если вы вспомните, то на прошедшей выставке MHES мы проводили сравнение "Аналог VS цифра", т.е. виниловой пластинки и компакт-диска. Как и в вашем стриме с тёзкой (и причём не первый раз, а это результат трёх дней этой выставки, а так же пяти предыдущих, начиная с хайфай шоу в Бородино в 2022-м) результат - 50/50:))) Всё вкусовщина:)))

[@mishakucherenko1990]

Моя здесь задача - это дать рекомендации потенциальным НОВЫМ потребителям. Я не зря повторяю, что наличие винила в системе (при её фиксированном бюджете) в-целом снижает её общее качество звука (за счёт необходимой тогда экономии на других (более важных) её компонентах - колонках, усилителях и прочем). При этом, я предполагаю, что без "цифры", с её мгновенным доступом к миллионам записей на "кончике пальцев", сейчас никуда деться. Хотя, с точки зрения качества звука в-целом, "она" совсем даже не проигрывает по отношению к в-целом "аналогу", а, может, даже, и наоборот. Тогда стоит вопрос: а стоит ли рекомендовать новому поколению аудиофилов "пускаться во все тяжкие" начиная "с нуля" и особенно в наше время с сумасшедшими нынешними ценами на винил?! Понятно, что с точки зрения продаж аппаратуры, винил, для многих сейчас дилеров - это путь наименьшего сопротивления. Но, с другой стороны, чрезвычайно раздутая тема приобретения винилового источника, на самом-то деле, влияет крайне негативно на общий интерес к нашей теме. Почему? Потому, что, как я отметил сверху, это ведёт (особенно, при фиксированном бюджете) как правило, в-целом, к ухудшению общего качества звука аудио систем.

[@allbmusic-1853]

@@mishakucherenko1990 если аудиофилов, то наверное не стоит:)) А вот меломанам самое то! Вообще, лично по моему мнению, в наше время прослушивание музыки превратилось в потребление контента. По сути фастфуд... Или как утверждают "пришельцы из будущего" - одна таблетка на весь день, и ты сыт:))) Даже самый некачественный формат записи в 70-80-е - кассета (да ещё в условиях нашей страны переписанная неизвестно какое количество раз) предполагала - взять из стопки/открыть/вставить в подкассетник/нажать(физически!) плэй/ слушать... Сейчас же...Алиса, включи "Мою волну". Всё. Ничего больше не надо. Валли сразу вспоминается:)) Даже чтобы послушать компакт нужно было хоть чуть, но "потрудиться", а со стримом можно не то что не шевелиться, скоро и говорить не нужно будет. Так что наверно всё же цифра, как её понимаете вы Михаил - это аудиофилам:)) А меломанам - аналог, ведь по сути даже на компакте не такая уж и цифра:)))

[@press227live]

Глубоко. Дальше и некуда. Спасибо за передачу - как всегда на уровне.

[@mishakucherenko1990]

Спасибо!

[@Evgeny2oo]

Отличный разговор 👍

[@mishakucherenko1990]

Спасибо!

[@pregart001]

Я не имею ничего против адаптации помещения, но во всех неподготовленных помещениях где я слушал ламповые усилители, ламповые искажения звучали одинаково и очень отчётливо.

[@VINYLCSHOP]

это ваше личное впечатление. А по факту: считаю что акустические свойства помещения - это залог отличного звука. И наверное не даром в профессиональных студиях и репетиционных точках ( которая у меня была в своё время) начинают не с аппарата, а с профессиональной отделки помещения)))

[@pregart001]

@@VINYLCSHOP Акустическая подготовка промещения несомненно улучшает качество звука. Хотя квартира - это не студия звукозаписи и не зал для репетиций. Не всегда есть возможность что-то предпринять или приходится ограничиваться полумерами. Тем не менее искажения вносимые ламповым усилителем удалить в принципе невозможно и никакая акустическая отделка помещения не уменьшит коэффициент искажений. Это не моё личное впечатление, наличие искажений не зависит от впечатления. Другой вопрос это чувствительность слуха. Очень многие просто этих искажений не слышат или не воспринимают как искажения, а искажённый звук многим субъективно кажется лучшим по качеству. Видимо моё личное впечатиление состоит в том, что я слышу эти искажения и субъективно мне это не нравится.

[@VINYLCSHOP]

в этом именно моменте про искажения полностью согласен. Как там сказал один знаменитый персонаж из Голливуда. "Люди любят чудеса и героев" Так и тут все хотят "сказочного звука" и им не важно что он не справедлив. Впринципе прослушивание винила то же самое. А особенно погоня за какими-нибудь японскими прессами, на которых полностью перекручен звук в угоду восприятия их природного звукоряда...

[@pregart001]

@@VINYLCSHOPЭто была великолепная метафора на счёт японского "природного звукоряда"

[@VINYLCSHOP]

@@pregart001 у них свое восприятие музыки и свой строй инстрементов ортодаксальных, ну и логично что и всю западную музыку они немного по своему слышат и восприрнимают. Наверное по этой причине у них свой мастеринг и для винила, сильно отличающийся от всего остального мира чрезмерной окрашенностью опредленных частот.

[@Александр-ю8б5з]

Здорово 👍

[@mishakucherenko1990]

Спасибо!🙏

[@maschinensturmer98]

Для меня CD живее всех живых, а винил процентов на 50 хайп ))

[@DetroitStreetcobra]

наверное даже 84%

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Винил это развод. Хрен скопируешь. Вот и грузят всякой виниловой херней миломанов

[@Aizek_Grimnebulen777]

Спасибо!

[@mishakucherenko1990]

Спасибо Вам!

[@Вертикал-ъ8р]

Михаил Кучеренко мыслитель, а понимание сути явлений способствует более осмысленному подходу к формированию собственной системы, чем выбор по принципу "нравится-не нравится". Спасибо Михаилу Борзенкову, что перебивал исключительно вовремя и не занижал уровень дискуссии. Дуэт из Михаилов сложился отличный.

[@mishakucherenko1990]

Искреннее Вам спасибо!

[@AlexanderV1964]

Михаил, про проектор не очень корректное сравнение, при одинаковой яркости цифра будет лучше, при прослушивании в одном и том же помещении, цифра тоже будет лучше, и у цифры как раз при использовании DSP процессора, есть возможность компенсировать недостатки комнаты в отличии от аналога. Михаилу Борзенкову спасибо за честный ответ на этот вопрос 🤝

[@mishakucherenko1990]

Я имел ввиду качественно откалиброванные - при полной темноте - проекторы, которые пытаются смотреть в совсем других условиях - а именно, при включённом свете. Очевидно, что, например, динамический диапазон более качественного проектора, при правильно выставленной IRE-шкале разных уровней "серого", не говоря уж о разрешении у более качественного проектора может пострадать от засветки внешним включённым светом в-целом гораздо более существенно. На самом деле, речь здесь идёт о другом: а именно, что, при внешней засветке, менее качественный проектор, да, в том числе, и из-за режима (возможно, форсированной) большей контрастности, в таких условиях может теоретически показать лучший результат.

[@AlexanderS.7485]

Не знаю, как у других, но я испытаю неподдельное ликование, когда вижу эту коллаборацию M&M

[@mishakucherenko1990]

Искреннее Вам спасибо!

[@vladislavvladov5847]

Ликую вместе с Вами!!!!

[@serg097]

Следующей темой может стать неблагодарная тема- Почему звучат провода? Мало иметь прозрачную акустику но и важно питание. И разобрать как на чёткость и разборчивость звука влияют электромагнитные высокочастотные и импульсные шумы в питании. Конечно можно слушать и с шумом с улицы.

[@mishakucherenko1990]

Хорошая идея - спасибо!

[@pregart001]

Привлечение примера с наушниками при ставнении МР3 и WAVE непонятно. Ведь наушники дают не стереофонический звук, а бифонический. Наушники не следует сопоставлять с колонками. Это принципиально разный звук.

[@VINYLCSHOP]

он не сопаставлял, он лишь сказал как и для чего был вообще создан формат мр 3

[@TomJobim.]

У меня в детстве был опыт, что отец сделал 2 сетапа, один стерео, другой квадро, колонки, проигрыватели и усилители были сделаны вручную. 70-е годы. Квадро головки, конечно не было, использовали КОРВЕТ

[@Эдуард-ш6в]

Слово «сетап в 70-е годы было?

[@aciddan3466]

Большое спасибо за стрим! Но как буто бы, в ренессансе аналога среди молодежи лежит что то другое нежели звук. Некая тоска по ушедшей эпохе непрерывного сопротивления искусства и развития, открытий в музыке и искусстве 20-го века и попытке что то противопоставить предыдущим поколениям открывателей которые превратились в пыльные музейные экспонаты. Аналоговое ассоциируются с той самой "аутентичной" музыкой перво открывателей, когда хиппи верили в то что они могут изменить мир, это в целом было время оптимизма, потом пришли разочарованные панки как ответ неолиберализму и так далее до 2000х когда все что ты не сделаешь сразу встраивается и быстро переваривается системой и превращается в капитал. Сейчас мы живем в эпоху когда все превратилось в стиль и жонглирование стилями. Отсюда желание обратится к тем отцам которые создавали не стиль и саунд дизайн а реально были голосом молодежи на небольшой период времени но достаточно большой чтобы превратится в большое движение голос эпохи и на короткий период найти свежий воздух и искренность. Сейчас в сов. искусстве снова возвращаются традиционные медиумы, живопись которой весь 20 век предрекали смерть а она все еще жива и продолжает жить. В общем кажется сейчас происходит кризис в культуре от сюда взгляд назад и фетишизация и попытка интуитивно переосмылить и поставить на новые рельсы аналоговые медиумы. Поэтому завершая мою попытку обьяснить феномен винила в том что он сейчас интересен молодежи потому что он сохраняет более трушную ауру и не важно как он звучит.

[@mishakucherenko1990]

Полностью с Вами согласен! И огромное Вам спасибо за такой - воистину! - содержательный комментарий!

[@vladimirblack4588]

Thx again !!! Любой ваш стрим это историческое событие в Аудиофилли, т.е. не важно о чем он будет, но меня больше интесует Цифра (просто с аналом уже все понятно лет так 50-70) , а вот Цифра которую я исследую всего лет 30 до сих пор вызывает у меня много вопросов ... разчия между ЦАПами, Форматами, Источниками ... , мои экперементы с Цифрой приводят ко все новым результатам звучания, т.е. тема Аналог против Цифры истоптана вдоль и поперек (почетное 2е место полсе кабелей), каждый блогер из младшей группы детсада оттоптался на ней по поллной, а вот разница между Цифрой и Цифрой раскрыта довольно слабо с моей точки зрения ....

[@mishakucherenko1990]

Спасибо на добром слове - и будем дальше работать над собой!

[@vladimirblack4588]

@@mishakucherenko1990 стрим был шедевральный, особенно Ваше вступление в начале! Я даже пересмотрел его 2 раз)), Цицерон нервно курит самокрутку в сторонке ... Раскрытая настеж тема, была раскрыта еще щирше) , я с Вами во всем согласен, но в отличии от Вас у меня вместо многолетнего опыта только интуиция и немного здравого смысла ... поэтому мне архе важно мнение таких прожжоныых аудиофилов как Вы, что бы хоть как то не утонуть в этом аудиофильском болоте

[@dmitrynovichkov4522]

Хотел купить усилитель класса А. В. Пока ждал обещанного)) Пришло в голову взять рулетку и прикинуть размеры. Понял, что нужный мне усилок имеет размер чемодана. Нафига? И, главное - зачем? Купил ЦАП и усилитеть класса D. Звук великолепный. А я, ведь, старпер)) Т начинал в далеком детстве с винила, кассет и широкой ленты. И слышал всякое. ))

[@AVREPORTrussia]

D-класс за последние 10 лет ушел очень далеко вперед

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Я тоже, так же поступил. Мне 60

[@pregart001]

Феноменально то, что лента, винил, лампа и динамик создают искажения очень похожие по составу и по величине. У всех обычно преобладает вторая гармоника и уровень составляет примерно от 0,5 до 5% в зависимости от частоты, амплитуды и других фактрорв. Сумма искажений при записи на ленту и воспроизведении с винила ламповым усилителем ужасает. Но люди это слушают и им это нравится. Парадокс.

[@AVREPORTrussia]

Либо это дело привычки, либо это психоакустика

[@pregart001]

@@AVREPORTrussia Это не привычка и не психоакустика. Просто подавляющее большинство людей попросту не слышит искажений.

[@miralin100]

у ленты превалирует третья

[@genapolikan9611]

Спасибо Кучеренко, что он не обижается, когда Борзенков его немного "окорачивает".. Это компенсирует занудство...

[@VINYLCSHOP]

Борзенков немного соответствовал смыслу своей фамилии)) а Михаил очень элегантно и тактично его уравнивал... Можно позавидовать такой выдержке, я конечно не знаю детали их личных отношений вне публичного поля, но лично я бы за "барыгу" немного угостил бы моральными или физическими "угощениями" - это был выпад ниже пояса ...

[@TV-ew3gt]

Недавно сравнил звучание мр3 160kbt и А-DVD The Alan Parsons project, на комнатной системе. Мp3 звучал более эмоционально. Мне стыдно! Плохо дело.

[@voshche]

160 МП3 -- это конечно жесть

[@АлександрПетров-с6о]

@@voshcheну хоть не в 128 и то ладно

[@flyinfish7]

@@АлександрПетров-с6о хоть не на портативной колонке ...надеюсь ))

[@ottozwischen6783]

1-это заработок на запись на пленку))))

[@samadhi-channel]

на выставках ничего особо выдающегося на аналоговых трактах не слышал. цифра с лучших трактов шла абсолютно равно хорошо

[@pregart001]

Мозг не опрашивает каждыек 20 мс ухо как некий компьютер. Это миф. Волосковые клетки самостоятельно генерируют импульсы,с частотой до нескольких сотен в секунду в зависимомти от степени возбуждения.

[@mishakucherenko1990]

Откуда у Вас такая информация?

[@pregart001]

@@mishakucherenko1990 К сожалению Ютуб удаляет мои ответы с вклеенными ссылками. В поисковике вылегко найдёте по названию Fiziologiya_vysshey_nervnoy_deyatelynosti_i_sensornyx_sistem.pdf страница 158, и ещё 47235561.pdf страница 117. Я нигде не нашёл информации ни о генераторе с частотой 500 гц для управления опросом каждые 20 мс, ни о нервной сети опроса рецепторов. Может быть я не всё правильно понимаю в нейрофизиологии. Буду вам признателен за ссылку на информацию о такой системе опроса рецепторов. Спасибо за интересный, содержательный и высокопрофессиональный ролик.

[@pregart001]

@@mishakucherenko1990 Почему-то мои ответы удаляются.

[@MsSymantec]

👍👍👍👍👍

[@mishakucherenko1990]

Спасибо, Андрей!

[@Aleksiy_kokushkow]

цифрового звука как такового и не существует. это лишь способ саписи и хранения. На выходе DACа уже аналог.

[@Aleksiy_kokushkow]

И насчет усилитей. Режим D класса это импульсный, ключевой режим.

[@counterrage]

24:37 хватит нести хрень на счет кача, динамики и фактуры)) почему это бред - объясняю на пальцах. берете вавник(исходник), берете мп3(320 кб/с) от этого вавника, засовываете в любой daw, раскидываете оба трека на разные дорожки, переворачиваете фазу у одного из них и слушаете дельту))) то что вы услышите: максимум - еле уловимое цыканье которое осталось от вавника(исходника), во всем остальном спектре частот - идентично. кач, фактура, динамика. ну-ну))))

[@mishakucherenko1990]

В данном конкретном случае у меня речь идёт о режиме прослушивании с помощью ушных мониторов - для чего и был разработан и оптимизирован алгоритм сжатия mp3. В отсутствии непредсказуемых условий всевозможных комнат для прослушивания, среда среднего ушного канала (размеры, форма, материал "стен" и прочее) - гораздо более предсказуема, и именно под неё этот алгоритм и был "заточен". Я совсем не спорю о том, что "фактура" mp-3-звука намного проще чем в случае waw.-файлов, что в случае комнатного прослушивания, где влияние её акустических условий на общий звук системы совсем другой, смысла в прослушивании mp-3-файлов никакого нет - так как он был разработан для совершенно других условий эксплуатации. Но что выбрать - плотно скроенный и подогнанный по фигуре костюм, пусть даже и из намного более простой ткани, или сидящий мешком с разной длины рукавами и штанинами, и, вдобавок, с висящей мешком задницей, при этом, пусть даже сделанный из "супер-пупер" кашемира - по этой аналогии, и именно в случае портативного аудио (с только заявленными, но, как правило, не относящимися к реальности характеристиками используемого "железа"), и при прослушивании на ушных мониторах - вот именно это я и имел ввиду. Сейчас, кстати, ведутся работы по приспособлению файлов высокого разрешения для той же цели (портативного прослушивания), например, теми же людьми, что в Chesky Records, и, понятно, что когда эти адаптивные алгоритмы получат широкое распространение, о mp3 все забудут. Спасибо за Ваш комментарий!

[@ildarmullagaleev2651]

Аналог цифра должно быть всё дома и даже слуховой аппарат надоел винил включил и Сиди и стример всё приедается.

[@dmitry4334]

Сейчас музыки столько, что возникает вопрос, а надо или её на жесткий диск сохранять? А кто-то в виде приобщения к своим музыкальным кумирам хочет покупать дополнительную атрибутику в виде винила. Если человек хочет купить и затем это складировать, кто ему запретит? Кто-то предпочитает покупать множество наушников и портативных цапов для получения разного аудио-эксперимента. Лучшее качество в цифровом DSD, все аналоговые технологии приносят искажения.

[@tveasy5172]

Обязательно добавим падение стоимости купленной техники в течении нескольких лет и её моральное устаревание. Аналоговое оборудование не так быстро устаревает, как цифровое, более того, его можно апдейтить за счёт новой базы компонентов.

[@mishakucherenko1990]

Единственный невосстанавливаемый ресурс - это время (подчас потраченное на бесконечную серийную замену "шила на мыло"), а совсем не деньги.

[@tveasy5172]

@@mishakucherenko1990 это правда, но есть ньюанс: это же время тратится на зарабатывание денег для покупки техники. Кто зарабатывает быстрее, чем восполняет ремонтом, тот не будет тратить время на старую технику, разве что из ностальгии.

[@voshche]

да мы и сами не вечные, способность слуха тоже с возрастом деградирует то что слышит человек в 20, уже после 50-ти скорее всего и не услышит

[@tveasy5172]

@@voshche да, конечно, зависит от многих факторов жизни, но у всех по разному.

[@voshche]

у " цифрового" звука ОТСУТСТВУЮТ практически гармоники, а у " аналогового- лампового " четных полно ---- в этом скорее всего и есть секрет Людям НРАВИТСЯ слушать звук с гармониками

[@serg097]

Тембр голоса тоже из гармоник состоит. Только для электроников это шумы не важно электромагнитные или тембральные.

[@АлексейКузнецов-с5з7й]

Борзенков,за спиной со стрелками усилитель,какой?

[@vovan8544]

Михаил,в последней рекламе у вас прибор на левой руке,никак не пойму,Fossil nate? И когда уже бонус для доживших до конца стрима в виде сигары и бутылки вина?Ну еще катушечку можно от Миши Мамонова)))

[@mishakucherenko1990]

На самом деле, это - водолазные часы ВМФ СССР 1976-го года выпуска. А, вообще-то, у нас программа не для слабонервных!😉

[@vovan8544]

@@mishakucherenko1990 ,вот вы как донырнули до основ аудио))) А диаметр сколько у них?Они на Востоке или на Мийоте?Механизмы Восток говорят ломаются часто...

[@mishakucherenko1990]

@@vovan8544 К сожалению, какой там используется механизм я не знаю. Эти часы сделаны на Златоустовском часовом заводе.

[@rigorsmedia]

Позволю себе выразить свое скромное мнение. Ну во-первых наверное это один из важных и интересных стримов. Люди которые эту тему обсуждают имеют огромный опыт и правильно анализируют ситуацию. Цифра и ее тень усилители класса д будут развиваться подобно кассетным магнитофонам в свое время. Хотя это не удачное сравнение. Там нет границ. И усилители класса д которые стали заметно лучше это доказали Возможно в скором времени будут одинаковые платформы которые будут улучшаться программно. Но и аналог и цифра думаю останутся бок о бок друг с другом. Михаил Борзенков конечно молодой талантливый энергичный человек идущий в ногу со временем с Трансротором в квартире. Он у него есть. Ну а о Маэстро Кучеренко я вообще молчу что у него в голове один Бог знает. Этот человек имеет огромный опыт и не ординарный подход к любимому делу. Думаю он не привязан к чему-то. Только к своему слуху и своим ощущениям. Он профессионал.

[@mishakucherenko1990]

В очередной раз, большое Вам спасибо на добром слове!

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Михми -глыба

[@24idom]

Полтора часа годноты!!!

[@serg097]

Солидарен полностью про формулировку цифры к аналогу. Дополню что живой звук записанный на микрофон лучше для аналога а цифровой точный для элекронщины с линейного выхода . На чём лучше слушать зависит от природы записи. Плохо что есть аудиофилы которые ни чего не могут сказать и лишь говорят что этот звук цепляет а этот нет. Неумение охарактеризовать звук приносит только вред. Потом все начинают говорить что аудиофилы слышат то чего нет и всё звучит одинаково. Тоже много спекуляций и ненужных разговоров про аббревиатуру Hi-End. Это не характеристика звука а дизайн изделия за что и ценник. А выше высокой верности ни чего и нет. Цифра может быть точной но не верной.

[@sergiopavlonti125]

Мамонов это бизнес проект. Все о деньгах. У меня есть пластинки и пленка. Для меня все это фитишизм и ностальгия прослушивания раз в год. Продать жалко. Слушаю только цифру в хорошем качестве на хорошей аппаратуре. Открылся целый мир музыки.

[@AVREPORTrussia]

Если честно, я в этом очень сильно сомневаюсь. Как вы думаете, в какую сумму обходится строительство и оснащение такой студии, как SmartAudio Recording, и сколько записей нужно продать, чтобы отбить эти вложения. Это просто сподвижнические усилия увлеченного человека.

[@dimond-zb2ut]

Михаил как то сравнивал aurender у себя дома со своим трансротором и как мы слышали, и Михаил это подтверждал, разницы при прямом переключении не было

[@romant.6954]

😂😂😂

[@rigorsmedia]

​@@romant.6954Не знаю не знаю аурендер хороший аппарат но трансротор это другой мир другое устройство совершенно другой ценовой категории не может быть чтобы человек имеющий это устройство утверждал такое. Нет разницы.

[@24idom]

Ребята, да вам гастролировать можно!😂

[@mishakucherenko1990]

А что - неплохая идея, спасибо!

[@mr.victor7886]

Думал , что опять пустое перемалывание из пустого в порожнее , хотел выключить на середине, но осилил досмотреть до конца. Михаил Борзенков все же произнес ключевое слово : " это другое " . А вот его коллега по стриму Кучеренко, не фига не уловил сути разговора про винил , начал наваливать про манную кашу . Очень странно, что такой " матерый лис" , а прышает только по " верхушкам "

[@mishakucherenko1990]

Искреннее спасибо за Ваш просмотр и за этот комментарий!

[@advokat2116]

Винил - есть подобие цифры. Кто не согласен? Обоснуйте. Но цифры не существует. Есть кванты чего-то нибыло. А называйте вы это хоть цыфрой, хоть аналогом, не важно. Звук, как мы знаем квантуется. Что винил, что мр3. Важна частота дискредитации. Ну и понятно реализация.

[@rusrus555]

Приветствую! я купил Усь TEAC на вторичке, за 200$ и если рассуждать так, как рассуждает Михаил, то Усь за 20.000$ будет звучать в 100 раз лучше? то же, как я понял, касается и АС, которые обошлись мне в 140$?

[@AVREPORTrussia]

Не передергивайте. Не говорил такого Михаил. Главное, что техника вам нравится.

[@advokat2116]

Цифра или Аналог? Просто аналог это цифра, и наоборот. Физика элементарных частиц, счас модно это называть квантовой физикой. Но не важно. Разницы то нет. Как вы назовёте?

[@АлександрБармотин-н8л]

Если аналоговый звук проще для мозга то почему оцифровка(альбома) без компрессий и потерь заняла бы примерно 20гб так во всяком случае заявлял Ишивата.

[@arthurgrab926]

Рекомендую послушать DSD запись на хорошей системе, а потом попробуйте создать виниловый тракт такого же уровня.

[@Spartak331]

То и то хорошее.

[@siberian6270]

Миша (Борзенков) по поводу "не играет". 1:17:50 Вам -ли не знать,что Трансротор это своебразный "Макинтош" в семье винила.Что-бы вы с ним не делали,,как бы не не камлали..При всем уважении.

[@vladimirblack4588]

M. Кучеренко прав, погонишься за 2 зайцами не одного не поймаешь(. Только, олигархи могут позволить себе все удовольсвия сразу! Нам "аудиофилам обычным" приходится что то выбирать и чем то жертвовать, такова селяви (( или 2 посредсвенных тракта или один но более менее приличный, «Компромисс хуже любой из альтернатив»

[@konstantinftoroy9118]

Кучеренко тёмный. Выворачивает наизнанку всё, что знает. Лучше бы он ничего не знал. Умнее бы был.

[@mishakucherenko1990]

Ломать - не строить, Константин. Так как людей судят не по словам а по делам, то вот когда Вы сами что-нибудь для других тут уместное "слепите", тогда здесь и блещите - уже своим собственным - умом.

[@konstantinftoroy9118]

@@mishakucherenko1990 На колени перед тёмным Богом! И не сметь критиковать. А если серьёзно, вот Борзенков порадовать последовательной рациональностью, грамотно отбивал все вбросы тёмного. Уж Борзенков то "слепил" что-то "уместное для других".

[@костяновак-ю3к]

У меня топ hifi цифра и приличная среднебюджетнач вертушка. Цифра обьективно круче но аналог звучит очень даже приятно. Мне по настроению нравится всё

[@Эдуард-ш6в]

Минус твоей системы: Разрешения не хватает,как на цифре, так и на аналоге

[@_Dmitryi]

Борзенков🤝, удивлен лайк

[@romant.6954]

Могу согласится с теми, кто небезосновательно утверждает, что дело в финансовых возможностях. Помню свой первый вертак и это были слезы. Если не вдаваться в лирику, то есть определенный уровень, ниже которого для винила нет никакого смысла им заниматься. На моем опыте, вертак ниже 10 000$ винил не играет. А еще не забывает про фонокоректор, голову и тонарм. Так что цифра за 150$ имеет место быть.

[@ДмитрийГетц]

Не знаю у меня техникс прекрасно играет! cd тоже еть но больше люблю винил и никакого неудобства не испытываю а наоборот!!! так что каждому своё

[@СергейСорокин-ь6з]

Что-то вы по-моему заблудились в трех соснах. 😂

[@mishakucherenko1990]

Серёжа, можно помедленнее - (я ещё и) записываю...☺

[@JuliusJekyll]

Михаилу Кучеренко респект! За то что не чахнет над пластинками как тот Кащей над златом.

[@mishakucherenko1990]

Упс - спасибо!

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Кучеренко умен, вот и не чахнет над винилом..

[@ЕвгенийАгапов-ь7и]

1) релиз на CD-dr=5-7, LP-dr=11-14 2) разделение каналов проигрывателя винила 15-30db. (в наушниках слушать намного интереснее, работает как расширение стерео базы) 3) кни винила 1-2%. А что если мембрана микрофона крадет часть обертонов уже на этапе записи обедняя тембры инструментов, а проходя через винил частично восстанавливается.

[@Мойша-с1ч]

Это морок

[@СергейЛебедев-м5у]

Все темы в аудио ,похоже,себя уже давно исчерпали. Всё обсуждается уже по десятому по кругу. А про то,что "новой" музыки нет,никто не задумывается,а зря. .

[@mishakucherenko1990]

Одно с другим связано, так как "красота - в глазах смотрящего", и вот именно качественная техника может этот взгляд и "прочистить".

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Вот ! Вот ! Как правильно подмечено

[@pregart001]

Почему нравится винил, лента, лампа с их искажениями? А кому нравится? Слушателям попсы. А вся попса в принципе записывается с преднамеренным добавлением десятков разных искажений создающих звук который нравится. Добавление искажений винилом, лентой и лампой только помагают исказить звук так чтобы ещё больше нравился. Однако следует признать, что к Hi-Fi, тоесть высокой верности, это отношения не имеет.

[@serg097]

Все точки можно было бы расставить разобрав природу человеческого голоса. Из каких нот и тембральных гармоник состоит. Что нравится или может убрать гармоники и станет лучше? Нет двух человек с одинаковым голосом и всегда понятно кто говорит Вася или Петя. Только у Васи бархатистый баритон а у Пети что то прищемило и слушать не хочется на одном и том же частотном диапазоне. Хотя у Пети может быть гораздо выше).

[@МихаилГольберг-я2ъ]

Борзенков может удивить, как же Штудеры просто фигня)) по сравнению с цифрой.Выставлялись в Мюнхене Россияне, они рассказали что.После аналога сложно слушать цифру, и страшно заходить в комнату слушать мертвечину!

[@voshche]

"и мертвые с косами стоят и тишина ..." 😁 kzbin.info/www/bejne/qYGkoamZd7aJqMU

[@АлексейКузнецов-с5з7й]

Валерона в сл раз позовите.

[@mishakucherenko1990]

Вполне возможно и позовём, спасибо за идею!

[@СергейСорокин-ь6з]

Ходите на живые концерты симфонических оркестров! В Мюнхене ваша цифра в очередной раз потерпела фиаско!

[@mishakucherenko1990]

Сергей, стараемся ходить - да не всегда получается (в том числе и ездить в Мюнхен...). Увы...

[@animenimal7026]

Никаких digital-analog, ни каких источнико и носителей, пластинки, диски, кассеы, катушки, всё это нето. Только живые инструменты без электричества.

[@AVREPORTrussia]

Вопрос, где слушать эти живые инструменты

[@animenimal7026]

@@AVREPORTrussia покупать билеты на концерты , заодно путешествуя по всему миру.

[@AVREPORTrussia]

@@animenimal7026 Далеко не все концертные залы обладают безупречной акустикой

[@maschinensturmer98]

Как слушать электронную музыку на живых инструментах?

[@silverchesnov5247]

Цифлог

[@vk8645]

Пластмасовые пластинки в основном покупают по приколу. Хрипит, трещит...удивительно что вообще что это звук воспоизводит.

[@костяновак-ю3к]

Хрепят и трещат только некачественньІе пластинки

[@СтаниславРайков-в8й]

😂

[@marksitnov6702]

Борзенков в этот раз странно тормозной был, особено про то, что молоднях со страшной силой покупает винил, типа выросло пару поколений, которые спасли производство винила.А тот молодняк, который ходил в наушниках beats, и который сейчас ходит в блютуз наушниках эпл, и слушает из них, возможно записанные с купленных виниловых пластинок музычку, это один и тот же молодняк, который различает аналоговый и цифровой звук? Похоже Борзенков не смотрит американские кино, где даже в вонючих трейлерах,в кадре,у алкашей и наркоманов проигрыватель виниловых пластинок.вот почему молодняк скупает пластинки, Голливуд десятилетиями им в кино их показывает

[@mishakucherenko1990]

Да, с Вами в этом не поспоришь...

[@muzlev0001]

Настолько бестолковая и обмусоленая тема, что при виде такого названия, кроме смеха ни чего не вызывает. Смотреть эту хрень не стал, только написал. 😂

[@mr.victor7886]

💯% . Абмусоливают на стопитсотый раз . Такие умные люди , а так и не поняли , что сравнивать не сравнимое смысла никакого нет . Они смотрят на эти вещи только с технической стороны , такой подход заведомо ущербный .

[@mishakucherenko1990]

Если по-моему, то зря...

[@evgeniyscharipov813]

👍👍👍👍