Цифровые источники в Hi-Fi системе | Лекторий SoundProLab | Основы Hi-Fi - выпуск #3

В третьем выпуске «Лекторий SoundProLab» мы поговорим про цифровой сигнал и про цифровые источники.
-----------------------------------
🎦 Рекомендуем посмотреть:
Из чего состоит Hi-Fi система :
• Из чего состоит Hi-Fi ...
-----------------------------------
0:00 - вступление
1:46 - цифровой звук
9:14 - преимущества цифрового звука
12:30 - недостатки цифрового звука
15:08 - цифровые источники
17:13 - выводы
-----------------------------------
Где послушать?
Салоны в Москве: spl.ru/contacts/stores/?...
Наши группы:
▪️Дзен: zen.yandex.ru/soundprolab
▪️ВКонтакте: soundprolab
Наш RUTUBE-канал:
▪️rutube.ru/channel/24423433/
Наш сайт:
spl.ru/?ut...
#hifi

[@olegtuz5420]

Мало кто сегодня может так убаюкивающе примирить разные форматы. Спасибо.

[@user-dh8hn9fh3f]

Зачастую вопросами по этой теме мучаются люди, которые любят мучаться вопросами)) это их развлекает больше, чем непосредственное прослушивание музыки)

[@viktor2782]

👍🏻👍🏻👍🏻🔥 так и есть

[@AudioLub]

Стриминг мой личный винчестер не победил!!!!!!!

[@AudioLub]

Сколько CD и DVD дисков с сохраненными файлами не знаю. Коробка. Большая. Из под большого монитора вакуумнотрубного 😅. Не доставал их лет 15 или больше. Ориентироваться буду только на свой внешний винчестер и винт в ноуте. 😊 Всё уже выбрано. Бюджет выделен и освоен. Теперь слушаем 😊

[@NikitaMuzyakov]

Денис, браво в очередной раз! Очень информативно, понятно и доходчиво!

[@user-hu2dl2qs1e]

С автором согласен полностью,на вкус и цвет товарищей нет,всему свое время,лично я прошел все стадии меломанства от винила и магнитной ленты до цифры и остановился на последней лет пять назад,во первых,потому что это гораздо удобнее,а во вторых имеющийся сетап позволяет с весьма высоким качеством работать со всеми цифровыми форматами,перечислять не буду, и получать от этого удовольствие,фетиш с винилом и CD дисками далеко в прошлом.Спасибо автору за не предвзятое и профессиональное мнение.😊

[@dmitry2887]

Подскажите, Ldac кодек, который Hi-Res - с потерями, как mp3 или без?

[@user-hu2dl2qs1e]

@@dmitry2887По форматам цифровой записи много информации в инете,посмотрите,поизучайте,от себя могу сказать,что зачастую некоторые Hi-Res форматы звучат хуже обычного lossless,но в целом звучание в Hi-Res мне нравится больше из-за большей детальности.

[@dmitry2887]

@@user-hu2dl2qs1e так если вы уже изучили и сделали выбор, может сможете ответить на мой вопрос?

[@ars.1432]

Все правильно сказал в конце ,каждому свой формат подходит 😂

[@dmitrygrinchak3388]

у меня есть друг, который, по его словам, пересмотрел весь ютуб об хай энд и хай фай и стал гуру в звуке. теперь мой товарищ - сброник слухов, предубеждений, наслоения битрейта на винил и апологет прогрева перемычек на колонках. спасибо вам за лекторий и за видосы! буду потихоньку лечить другана с вашей помощью. жалко человека....

[@artur_jurt]

Друга не Руфатом зовут? Есть тут один чудик подходящий к вашему описанию 😂

[@dmitrygrinchak3388]

Не Руфат. Но, походу, его родственник😂

[@artur_jurt]

@@dmitrygrinchak3388 видимо он не один такой гуру 😂

[@vsapsajvs]

Денис спасибо. Очень интересно!

[@user-fe4el2kl3n]

Браво !!! Отлично сказано..👍🏼 лайк ....

[@AudioLub]

Цифра, цифра, цифра. Иное смысл полностью потеряло 😢. Запиши свою музыку на HDD или SDD - вот Тебе физический носитель любимой музыки. Вертак мама отдала кому то на стыке веков. Потом отмерли и катушечник с кассетником. Писал на болванки. Жал в мп3 на 320 тоже писал на cd. Теперь всё на винте. Мп3 плавно переходит в FLAC и DSD.

[@andyn50rus22]

Спасибо за видео,очень интересно !

[@110506jk]

Вовремя! Стал задумываться о приобретении стримера но это новая тема хз куда капать)) Спасибо.

[@user-lu6ey7zw9d]

Отличное видео Спасибо

[@user-ig4iv4ek1j]

Спасибо за просвещение!! Денис какой медиаплеер с лучшим ЦАПом порекомендуйте!🙏 Всех с НГ🍾🥂🌿

[@levleonov8016]

Спасибо!

[@stass.5641]

5:20 хайресы не про психоакустику, а про шумы квантования, которые проще фильтровать на более высоких частотах, так же как АМТ это в первую очередь более ровный диапазон до 20 кГц, а не про нужность 40 кГц

[@igorsemenov1976]

Здравствуйте спасибо большое за вашу работу .Денис вопрос по теме подскажи те пожалуйста вопрос такой у меня усилитель Arcam 30 и приобрёл Denon DCD 1700 ne и там и там есть ЦАП вопрос через какой выход лучше слушать через аналоговый выход или оптика, каоксиальный .мне вроде больше нравится через аналоговый вход слушать а вод каком из ЦАП лучше в Denon или Arcam30 не могу сказать может вы сможете подсказать Как лучшее соединить эти два девайса

[@user-np7to8kk1y]

Спасибо Денис за интересную информацию. Думаю взять Denon Ceol ,или усилитель и cd плеер( какой посоветуете?). Интересно ваше мнение.

[@user-ox1un3qj9j]

Я у вас вчера купил tonewinner 2300. Топ аппарат с супер звуком!! Теперь нужно из за этого менять саб. Гудит над очень. Спасибо!!!!!!

[@user-bd1ww9fm2j]

Денис, отличный выпуск. Посоветуйте хороший стример для spotify с цапом на борту или два компонента отдельно. Около 300т. Если хороший в эту сумму не влазит, пусть будет дороже

[@user-yc9ev6ns2b]

Здравствуйте Денис, ещё забыли упомянуть на счёт HDCD, классно звучит если в плеере есть декодер, а скажите пожалуйста у таких дисков звуковая дискретизация выше 44,1 или нет, почему они на слух звучат если можно так сказать лучше. 🤔

[@michaelgroudski1243]

Денис , здравствуйте! Спасибо большое за правое дело в разборе и популяризации Аудио в целом. Я использую гибридный вариант, есть небольшая коллекция дисков ,но в последнее время делаю упор на винил. На сегодня используется в качестве источника Thorens TD158 с Audiolab 6000A + Dali Oberon 3. Решил сделать апгрейд на Thorens TD403DD в ближайшее время, стоит ли сразу покупать отдельный фонокорректор или в будущем менять усилитель и тогда покупать уже и фонокорректор, как правильно построить set up, распределить бюджет и чтобы жена не выгнала из дома? Заранее благодарю за ответ.

[@KhrapunovLive]

Отдельный фонокорректор и головка звукоснимателя дают огромный прирост, так что да стоит.

[@michaelgroudski1243]

Коли так, то какой фонокорректор Вы можете посоветовать к Thorens TD403 DD на будущее, без "аудиофильского разврата" и эзотерики ,но чтобы получить удовольствие меломана , есть ли бюджетный параметр в соотношении с источником то бишь проигрывателем и фонокоректором? Раздельный блок питания и сам фонокорректор считается качественно лучше? Ещё раз спасибо.

[@viktor2782]

👍🏻👍🏻👍🏻💥

[@Raduga-WX]

Делают ли какое-то доп.сжатие Bluetooth и DLNA? Т.е. если есть музыка во FLAC, а её передавать с компьютера по сетке через DLNA или вообще включить воспроизведение на телефоне, подключившись к медиаплееру через Bluetooth, будут ли здесь потери пересжатия какого-нибудь или нет?

[@swhkarow]

Большое спасибо, Денис, за локанично структурированную информацию. Очень хотелось бы услышать в чем различие между разными платформами для стриминга, имею в виду Tidal Connect, встроенным в стример приложением Tidal и приложением Tidal с Play Market, которое можно дополнительно установить на стример. Все эти варианты имею на EverSolo A6. А в чем разница в трансляции музыки с 3-х этих платформ одного и того же сервиса не понимаю.

[@yaroslavosetrov986]

Да, а дополнительно бы еще понять про Хромкаст, чем он хуже, насколько и почему у некоторых качество не так страдает. А еще в чем разница и как отличается качество звука со стримера и по upnp, например. И почему по разному звучат разные стримеры (даже в режиме транспорта). Софт/железо и в чем фикус…

[@mrRybinskkabel]

Надо ли к интегральнику Rotel A14mk2 докупать хороший внешний цап? Или в нем уже путный стоит внутри.

[@dmitry2887]

Подскажите, Ldac кодек, который Hi-Res - с потерями, как mp3 или без? Звук портится?

[@SERGEYMT]

Есть ли разница в качестве, потеря, при воспроизведении через Airplay с телефона, в сравнении с прямым подключением через стриминговый сервис на медиацентре (усилителе)?

[@alexsuvorov6636]

Аirplay и МusicCast даже на слух звучит хуже чем с прямым подключением плеера стриминга с цапом

[@-stawn-3571]

Я согласен ,что CD не хуже винила,просто винил звучит лучше и мягче в воспоминании о старых временах,но я выбираю CD

[@SERGEYMT]

Какой стриминговый сервис имеет качество CD и выше и с самым большим ассортиментом?

[@user-ih1uk7xn8l]

Денис,посоветуйте пожалуйста хороший медиа производитель,сейчас у меня старенький Marantz na 8005 слушаю Apple Music по AirPlay с iPad заранее спасибо 😊

[@KulibinRus]

А что вас не устраивает в na 8005 ? Мне кажется это очень хороший медиаплеер,я его сравнивал со стареньким cd плеером и он через apple airplay просто убрал его в кладовку.

[@user-ih1uk7xn8l]

@@KulibinRus Да вы правы играет он хорошо и меня в принципе устраивает просто я покупал его как бы на сдачу и что было в наличии так сказать не выбирал,а хочется цап потолковее и балансный выход чтобы был в принципе и всё,скажу сразу других я не слушал просто негде 🤷🏻‍♂️

[@user-ih1uk7xn8l]

@@KulibinRus я присматриваюсь к Teac nt 503 или 505.

[@CercaTrova13]

Цап у вас там слабенький. Если менять аппарат то надо брать сразу в раза 3-4 дороже. Присмотритесь в сторону проигрывателей naim или gold note.

[@user-ih1uk7xn8l]

@@CercaTrova13 спасибо за совет,я больше чем уверен что предложенные вами аппараты великолепные,но очень дорогие к сожалению мне не по карману да и плюс нынешние реалии когда за аппарат стоимостью 2000 евро просят 10000.

[@SmorodinoV]

Вот подскажите…,я использую Apple Music,источник iphone 📱 или ipad…,по блютус подключен неплохой центр Panasonic…А,что такое эти стримеры,какие то коробочки…Они,что будут звучать лучше,чем мой вариант

[@CercaTrova13]

Да лучше. Если провести аналогию с качеством видео, то сейчас у вас 720p, а может стать 4К или даже 8К, но для этого надо потратить много денег.

[@grim5944]

Правильно ли я понимаю, что в случае перекодирования CD-аудио максимальный битрейд = 1 411,2 кбит/с (в WAV)?

[@JuliusJekyll]

Калькулятор в помощь: 2 * 16 * 44,1 = 1411,2

[@grim5944]

@@JuliusJekyll Дада и я о том же. Значит всё правильно. Спасибо!

[@grim5944]

Еще вопрос.... Почему при кодировании с CD во FLAC итоговый битрейд на разных треках всегда разный (как правило находится в диапазоне от 650 до 1 100)?

[@artur_jurt]

​@@grim5944это скорее всего из-за включенной компрессии. Без компрессии битрейт должен быть постоянно максимальным.

[@grim5944]

@@artur_jurt из-за включённой компрессии в программе перекодирования?

[@ars.1432]

Приветствую,цифра это удобнее,дешевле, зачастую сд звучит плоско😂 по поводу компрессии,сд сильно режут 😂Винил по диапазону бывает намного лучше.

[@user-rw9zm8vp4q]

Вероятно так же бывает винил намного хуже, криворуких тугоухих много.

[@user-rw9zm8vp4q]

Победит практичность. Винил, лента - для музея. Сейчас на современный виниловый мастеринг очень много нареканий, поэтому мастеринг тоже не аргумент. Золотой век винила давно прошёл.

[@TestTest-iu2qi]

хованский в роли аудиоэксперта - неожиданно

[@nicolasklimin4334]

Частота 44.1 кГц была выбрана совсем не из математических соображений, а потому что в наличии были студийные видеомагнитофоны у которых в записанный кадр влезала как раз эта частота

[@dmitry2887]

Интересно где вы нашли такую информацию?

[@KhrapunovLive]

​​@@dmitry2887в одной статье датируемой 97 годом один эксперт это написал. Пока нормальных источников мне никто больше не приводил.

[@nicolasklimin4334]

Погуглите "Как стандартом стала частота дискретизации 44.1 кГц"@@dmitry2887

[@user-uq6td2nn6m]

Частота дискретизации, достаточная просто для того, "чтобы все услышать" и частота дискретизации, достаточная для того чтобы слушать с более высоким качеством (с минимальными искажениями на краях слышимого диапазона) и более широким динамическим диапазоном- это две разные частоты. Недостаточность формата КД для решения второй задачи была констатирована сразу после появления первых проигрывателей. Этот формат был принят не от хорошей жизни- просто это был предел возможностей компьютерной техники в то время. Не говоря уже об мп3, который был разработан, чтобы была хоть какая-то возможность передавать мультимедиа по сети.

[@stass.5641]

2:05 изображение "лесенкой" в корне неправильное. там палочки с точечкой наверху, которые интерполируются в такую же ровную аналоговую синусоиду

[@KhrapunovLive]

Это схематичное изображение для понимания контекста. Конечно оно не передаёт полностью суть. Впрочем ваше замечание более чем уместно

[@user-uq6td2nn6m]

Вот в том и дело- что не в такую же , и не в синусоиду. Реальный музыкальный сигнал не является синусоидой- и правильно восстановить пропущенные участки (в точном соответствии с аналоговым первоисточником) в реальности не получится. Другое дело, что увеличением частоты выборки можно свести эти отклонения к минумуму, который будет не очень критично заметен на слух.

[@stass.5641]

@@user-uq6td2nn6m аналоговый первоисточник это электрический сигнал с микрофона, например. и синусоида и музыкальный сигнал в цифре и в остальном тоже будут другими, но при этом ближе всего к первоисточнику именно цифра - способов записать сигнал с меньшим количеством искажений пока не придумали.

[@user-bt4kw1ch9c]

С начала слушал пластинки потом купил магнитофон и слушал музыку с катушек появились компакт диски стал их покупать сейчас слушаю музыку с дезер хай фай хотя колеция катушек и компакт дисков в наличии Акай пылью покрылся

[@user-vc4gb4pr4u]

Нет нет, стойте все аудиофилы киты и дельфины 😂 вы что говорите ? Слушала дорогущие системы, с кабелями дорогими, отдетными трансформаторами на канал, полное дуал можно в итоге плеер за 50 тыс и мониторы студийные которые играют от честных 32Гц при -6db формат флаг с битрейтом 1412кбит/с и всё нафиг больше не нужно , компактно мобильно без всяких башен😂 и звук огонь 🔥

[@artur_jurt]

Что за набор рэндомных слов? 😂

[@michaelnefedov9178]

kzbin.info/www/bejne/qKTHpHl3f85-pJo DSD -формат ущербный и жаль, что DVD-Audio не выдержало конкуренцию с ним. То же самое было и с VHS, он был хуже Betamax, но победил за счёт большей массовости.

[@artur_jurt]

С чего это ДСД ущербный?

[@user-iz4mw2bk4v]

Спасибо за ваши усилия, слушаю и винил и цыфру, но в лучшем по качеству цыфровом формате часто ужасный мастеринг, хотя на бегу цыфра удобней, не возьмëшь же в командировку виниловый проигрыватель, фонокорректор и пр.Слушайте музыку, а не форматы, и наслаждайтесь.

[@mamasici]

Стриминг Apple Music победил

[@vladimir-dy4cf]

Купил винил проигравотель и не чуть не жалею, цефру так не хочется слушать, как винил. Цыфра в дороге норм.

[@user-uq6td2nn6m]

На самом деле никакого "цифрового сигнала" нет- этот термин означает частный случай аналогового сигнала по сути.

[@AudioLub]

Не соглашусь. Цифровой сигнал через локальное огрубление принимает однозначное значение и копируется без потери качества бесконечное количество раз.

[@user-rw9zm8vp4q]

@@AudioLub Пишут что всё мироздание квантованное, значит всегда локально огрубляется))

[@user-uq6td2nn6m]

Однозначное- это в теории. А в реальности- это набор импульсов, которые имеют фронт, спад, отличную от нуля продолжительность и т. п.

[@AudioLub]

@@user-rw9zm8vp4q Значит одни плюсы. (Квантовка может не совпадать)

[@user-rw9zm8vp4q]

@@AudioLub Так может и совпадать, непреодолимых проблем нет))

[@user-uq6td2nn6m]

Сравнение "аналогового" и "цифрового" шума/искажений только по количественному показателю, в лоб- некорректна. Разница здесь именно в качественных показателях, и она не в пользу цифры.

[@KinoLub777]

Тогда уж можно поподробнее пожалуйста о проигрыше цифры 😮

[@KhrapunovLive]

Приведите эти качественные показатели в пример, если не сложно. Мне действительно интересно это обсудить.

[@user-rw9zm8vp4q]

"и она не в пользу цифры" - Наоборот именно в пользу цифры. Искажений у винила непременно больше, динамический диапазон принципиально выше. Но если это "в лоб" и не корректно, то какие есть правильные качественные показатели, которые тоже в числах выражены?

[@artur_jurt]

​Динамический диапозон у цифры только в теории шире. На практике никто его не использует перебарщивая компрессией и максимальной громкость. А так же на малой громкости сигнала и на высоких частотах у цифры больше шумов. Ну и сам мастеринг обычно делается не используя плюсы цифры, а только ради того, чтобы на блютусной колонки всё больше звенело и бас больше гудел.​@@user-rw9zm8vp4q

[@user-rw9zm8vp4q]

@@artur_jurt Так на малых громкостях и с винила шумов больше, пропорционально. Жмут безбожно это повальное увлечение, что по цифре что по винилу, возможно характер этого жима разный, и только.

[@user-hb3jk9fq7o]

Только ВИНИЛ!)