Cine-Deathmatch: “Trap” | Criticoni Talk #04

[@Criticoni-z5g]

👾Instagram di CRITICONI: instagram.com/criticoniproject?igsh=MTlscTYydTZobG91MQ== Montaggio a cura di Just Cazzatine: youtube.com/@justcazzatine?si=q4wL01lHhAx7BOo1 Copertina a cura di FantuzPop: instagram.com/fantuzpop?igsh=M3dwdzVnOWk0NnNi

[@leatherslipper3017]

Dio (a cui non credo) benedica questa timeline. Criticoni miglior cosa capitata quest'anno su yt

[@puppet-zilla]

Shyamalan in realtà ha diretto Trap solo per vedere questo video.

[@DeXiner-]

La trappola era per Victorlaszlo

[@tucobenedictopacificojuanm5151]

😂😂😂

Scappa Victor! 😂

[@tucobenedictopacificojuanm5151]

😜🤣

[@rambarambacinema]

@@DeXiner-ahahahahahah

[@lve7922]

Sempre bello seguirvi, mi piacerebbe sentire ogni tanto anche analisi che vanno più nel tecnico ma capisco che sia impegnativo soprattutto per il fatto che in questi video state andando a braccio. Potreste chiamare prima o poi anche gente del settore o magari compositori di colonne sonore per parlare di aspetti specifici di un film analizzato.

[@Criticoni-z5g]

Vorremo fare più avanti dei podcast dal vivo con professionisti del settore (con audio/video di tutt’altra qualità e metterli su Spotify). Grazie per la donazione!

[@dany-uf9bb]

Madonna ragazzi quanto è bello questo nuovo progetto, insieme siete davvero una forza♥️

[@valeriogiannetto5825]

Grazie per aver messo anche i capitoli nel video!

[@SEKTORRRR]

Tutto molto bello è, però regá, ci fosse na volta che Fede Fruscio facesse finire un discorso, Na volta che sia una oh 😅 in più ti dice: ho finito! E continua per altri 20 minuti, echeccazzo ahhaahah 🤣

[@matteocaleffa6040]

Marra che si mette in mezzo al discorso tra Victor e Frusciante per cercare di moderare... Cerbero docet

[@francescobighini488]

sicuramente piu semplice di placare le liti tra dudubbi e flame

[@marcellonoli7589]

Mattia, combatti, combatti, combatti

[@Miciobot_]

Il tigre

[@maxon999]

È il tigre di criticoni

[@lorenzo3158]

Fight, fight, fight

[@raiser9598]

Ormai ha capito come fare, ma ancora non se ne rendono conto

[@bluevelvet1356]

Victor nuovo gigante che avanza

[@stefanospagni5242]

Frusciante dice cose interessanti, ma interrompendo continuamente tutti risulta molto fastidioso e impedisce di capire le opinioni degli altri. Smettesse di farlo potrebbe comunque comunicare le sue opinioni, che ripeto, sono interessanti, e permettere di fare capire quelle degli altri.

[@jeeperscreepers7]

This

[@lotec78]

eh ma non sarebbe Frusciante..nel senso che non glie ne faccio una colpa perchè proprio non ce la fa e gli voglio bene anche per questo :)

[@artiko888]

Però va detta una cosa, quando interviene è perché in base ai discorsi degli altri ha un aggancio utile di discorso, se lui aspettasse tutta l'opinione intera invece di intervenire a pezzi in mezzo, non so se si ricorderebbe tutte le cose che ha da dire in tutti i punti vari del discorso altrui in cui non è d'accordo e quindi facendo così risulterebbe più CORRECT ma non direbbe tutte le cose interessanti che dice ma solo molte meno. SECONDO ME. E lo dico perché io ho lo stesso carattere e quando discuto se sento qualcosa che mi fa venire in mente una roba mi viene da intervenire sul momento perché è flusso di coscienza. Poi mi rendo conto che da fastidio e infatti poi se ci rimangono male ci rimango male pure io, e quindi capisco anche perché Fede si incazza quando da fastidio al pubblico. Se non da fastidio a Mattia, Francesco e Davide, ha trovato persone con cui discutere in modo sereno con il suo modo di fare, perché dobbiamo rimperli le palle noi? Tanto stiamo guardando un video, se uno vuole parlare può farlo e interrompere anche lui, non credo che a Fede dia fastidio anche quando dice lasciami finì che è un altra affermazione automatica ahahah

[@LorenzoMartina-m7c]

Io sinceramente skippavo ogni volta che esagerava, perché se no il discorso mi diventava troppo incasinato

[@furfekkia93]

@@lotec78 correggere un difetto evidente non ti rende meno te stesso

[@DaveOrlando]

La passione con cui parla Frusciante mi farebbe amare anche un cinepanettone. Sei un grande! Grandi tutti e quattro!

[@MySundayAffair]

La cosa bella delle recensioni dei film di Shyamalan é come ogni volta venga pronunciato in modo diverso

[@brandovisibelli]

ESATTO

[@TheSAINTWARRIOR]

È vero😂😂... Il poveraccio si è sentito nominare in 14mila modi ormai.

[@iltotalitario]

😂

[@TommasoBartolini]

Il mio preferito resta "Sciamalaian"

[@iltotalitario]

@@TommasoBartolini Che fa molto Maccio Capatonda 🤣

[@fedestrutto1234]

che bello alò con quel sorriso sornione mentre ascolta i ragionamenti innamorati ed esaltati di frusciante. Un angioletto lussurioso che guarda il diavoletto innamorato

[@AlbertoGrigolini]

😄😄😄👍

[@francescofoschini9156]

Vi prego ragazzi fatelo per sempre, bellissimo. BELLISSIMO! È qui che si vede come vi incastrate tutti e quattro alla perfezione, in singolo posso amare uno, "odiare" un altro, snobbare ecc ma qui riesco ad apprezzarvi tutti con tutti i pregi e difetti. Grandissimo!

[@Anto-un6tc]

Questo canale è una delle cose migliori del 2024

[@simonedallalastra]

A mani basse!

[@salvatoreritrovato1941]

Ma proprio del mondo in generale

[@paulwolf8204]

@@Anto-un6tc così male siamo messi?

[@giannipellegrini2413]

Io è una vita che aspettavo un progetto del genere, vi ho seguiti singolarmente per tantisismo tempo e vedervi uniti in un progetto del genere mi gasa tantissimo. Sono d'accordissimo con quello che il progetto Criticoni vuole portare, un ritorno ad una critica cinematografica meno perbenista e più desiderosa di dibattito, alla mano, al confronto terra terra. Ci sono idee diverse tra voi e questo porta a queste discussioni estreamente interessanti. Grazie ragazzi!

[@MrMarraCinema]

Prova SuperGrazie

[@mibassso]

Raga, ci avete girato attorno mille volte, ma non siete arrivati al punto secondo me del film: lui esce da ogni trappola con la prestigiazione, proprio come Houdini, o Randi, che evade da una camicia di forza incatenato e appeso a testa in giù sulle cascate del Niagara. L'escapologia è il tema principale del film. Tutti i suoi escamotage sono basati sulla manipolazione e la distrazione del pubblico che è la stessa identica che usano i prestigiatori. La scena della bicicletta ne è l'esempio finale: rubare un raggio mentre tutti stanno guardando ma senza farlo notare, è esattamente quello che fanno i maghi. Come direbbe Sherlock Holmes: "Watson, Lei guarda, ma non vede". Davanti ai vostri occhi i maghi fanno movimenti che nessuno nota e realizzano cose inspiegabili per chiunque non conosca i trucchi. Lui non è super intelligente! Infatti fa continuamente cose stupide che lo mettono nei casini, commette imprecisioni, si assume rischi enormi, addirittura arriva a rivelarsi alla pop star confidando in un ricatto che non può funzionare, perdendo il controllo della situazione perché non ha in realtà il coltello dalla parte del manico e scavandosi di fatto la fossa da solo. Ci inganna perché conosce i trucchi. Puoi essere l'uomo più intelligente del mondo ma se non conosci i trucchi non svelerai mai un numero di prestigiazione. È questo secondo me il motivo per cui certe scene risultano alla fine poco credibili. Come quando ti raccontano un numero di magia a cui non hai assistito e di cui ti svelano il retroscena; tu ti chiedi: come hanno fatto a non accorgersene? Come hanno potuto essere così stupidi? La risposta è che l'essere umano è facile da ingannare, se sai come fare.

[@webcoglions3]

Esatto è quello che penso anche io, aggiungo anche che secondo me lui é intrappolato dalla sua bravura in quello che fa, inconsciamente lui vorrebbe essere catturato perché riconosce il mostro che è, é un personaggio che vive di dualismi e la sua bipolarità è la trappola per la sua vera natura, quindi per ricollegarmi alla fine del tuo commento, forse si imbroglia anche da solo

[@VvaalleeF]

Ma per curiosità: anche le cazzate commesse dagli altri personaggi e/o le situazioni completamente irreali fanno parte dei trucchi di prestigiazione? Tipo un coglione addetto ai lavori che svela una password… un intero team di poliziotti che non si accorge che uno sconosciuto entra in una stanza e ruba la radiolina… la scena indegna nel bagno con la cantante… cose così insomma.

[@Simo-if6mv]

@@mibassso pensa il regista ha ingannato pure te, che credi chissà che cosa sia sto film quando è semplicemente una forzatura dopo l'altra. Un genio, anzi no! un mago..

[@Parananza]

Ma guarda che quello è un pompiere schizofrenico. Non un mago illusionista, eh!?

[@incazzatonero8484]

​@@Simo-if6mvesattamente, mi fanno morire come cercano di arrampicarsi sugli specchi per giustificare ogni forzatura di questa ciofeca.

[@Theanswer0066]

Povero mattia ogni volta che apre bocca si becca il frusicantone che parte in quarta

[@victorlaszlo88]

Che poi è il bello di questi video

[@matteogiardini66]

@@Theanswer0066 ma vabbè! Non è mica un tribunale questo canale! Sono semplicemente delle chiacchiere tra amici a tema cinematografico, nel quale lo scopo è quello di divertire attraverso la critica cinematografica.

[@andreacaneg3713]

Fosse qualche volta si ma continua per tutto il video ed è pesante​@@victorlaszlo88

[@FedericoFrusciante]

@@andreacaneg3713 NON LO VEDERE

[@andreacaneg3713]

@@FedericoFrusciante che tragico, la tua opinione è anche interessante, dico solo che se ti contenessi un po' sarebbe più piacevole guardare il video (per me e son sicuro anche per altri). Probabilmente ne guarderò ancora qualcuno e se continuerà così seguirò il tuo consiglio

[@AlessioCivita]

Just randomly caught Marra and Alò like they are on their third date 😳

[@farsocchioversocchio]

Mh the love is spreading... I hope so❤❤❤

[@andreatonellotto8662]

Sono andato a Vedere Trap solo per godermi al meglio questa puntata di Criticoni

[@Criticoni-z5g]

King

[@Giovanni-dd6kq]

La trappola è che in realtà il film lo ha scritto e girato Alò, eppure mettendolo a nome Shaylaman è riuscito finalmente a farsi elogiare dal Frusciante.

[@gabrielelatorre22]

Però ad Aló non è tanto piaciuta la seconda parte, quindi non penso

[@danielar8004]

Penso che questo canale sia eccezionale... complimenti è fantastico ascoltarvi❤

[@ilterzoocchio410]

Criticoni nuova coordinata di vita, sempre bello vedervi parlare di cinema. E che bello quando nel 2024 si discute ancora su "contenuto o forma"? Io sarò sempre per il team forma, senza questa il contenuto non arriva e le sbavature sono perdonabili nel momento in cui la forma stessa pone un ragionamento. Proprio come fa trap, ma in generale come fa Shyamalan dal 99 ad oggi

[@eldwist3332]

Regia sublime per un film che riesce a tenere sempre alta la tensione! Grazie a questo video ho notato diversi dettagli che a una prima visione mi erano sfuggiti e che mi fanno comprendere ancora di più il talento di Shyamalan 💯

[@davidepiglia6939]

ed è già il canale di cinema più stimolante di KZbin Italia, belli voi

[@Vindrows]

Secondo me c'è un conflitto generazionale/metodologico tra il modo di analizzare il film di Victor e quello di Frusciante e Marra. Con Alò che è un po' un mondo a sè stante.

[@MrMarraCinema]

Questo è il bello

[@d4lek]

dajeeee cazzo, è stata durissima aspettare sto video. vi prego (tempo permettendo), ne voglio altri 200 DAJEEE TRENIIII

[@spectralon6931]

Non pensavo sarebbe mai successo, ma sono d’accordo con Victor. Il film, anche nell’osannata prima parte, presenta diversi momenti in cui la sospensione dell’incredulità viene messa a dura, durissima prova.

[@lucamontella82]

Ma si.. si da una logica e una soluzione alle cose di questo film che probabilmente il regista nn ha nemmeno considerato..

[@linopango3145]

ci sono dei modi in cui il protagonista si salva un po' fortunosi (ad esempio totalmente a caso becca il tipo giusto che gli dirà tutto, sente nell'auricolare che la criminologa capise che suonerà l'allarme proprioquando sta per farlo scattare ecc) ma credo che siano espedienti volti a far capire che sto tipo ha un'aura di fortuna quasi mistica. è una componente da non sottovalutare, quasi come se gli girasse tutto bene, come se fosse blessato da sta fortuna ch ein qualche modo si cerca perché attento ai dettagli e alla situazione

[@linopango3145]

e quindi queste forzature potrebbero andar bene sebben si possa pensare "e certo! sente dell'allarme proprio mentre sta per attivarlo! comodo!"

[@lucamontella82]

@@linopango3145 perdonatemi ma sto film visto con gli occhi miei è solo un pellicola per far cantare la figlia. Bravo l attore per carità ma personalmente m ha addirittura infastidito a suon di continue situazioni improbabili.. dai quando la tipa canta la canzone in casa sua con quella verve sapendo quello che sta succedendo o quando si chiude in bagno.. ah poi quando si finge psicologa e scende dalla macchina ma lui aveva scavato un tunnel sotto terra.. dai troppo soprattutto per quelli che poi criticano altri film ritenendo questo un capolavoro

[@francescopastore7757]

​@@lucamontella82 Non è un capolavoro ma l'hai visto superficialmente. Il film è molto più profondo di quanto si creda.

[@liamrice506]

Questo secondo me è uno dei film in cui i buchi di sceneggiatura sono tanto evidenti da suoerare di gran lunga il cliché della lamentela su di essi. 1) con l'allerta che c'è, il tonto delle maglie gli dà pure la password 2) riesce ad entrare nella cucina senza problemi, fa in tempo a immergere una boccia nella friggitrice e casualmente esplode in faccia a un'impiegata. 3) La cantante che si offre di accompagnarlo fino a casa e di fermarsi pure a cantare una canzone 4) l'ostaggio che viene liberato in un minuto dall'avviso ai followers 5) il protagonista, circondato dalla calca nella limousine, che riesce ad uscire, quando la macchina è totalmente circondata. Impossibile non accorgersi di una portiera che si apre e di un tizio che ne esce. 6) la roba dei raggi della bicicletta 7) la resistenza mostruosa di josh hartnett quando lo elettrificano ed è pure stato sedato con la torta (questa ci potrebbe stare, con shyamalan) L'ho visto quasi un mese fa e in 2 decondi mi sono venuti in mente questi buchi. Mentre lo vedevo pensavo ogni due secondi:"Dai, ma come è possibile?!" Poi per il resto il film mi è piaciuto, soprattutto per recitazione e regia

[@salvatoreritrovato1941]

Quanto amo i vostri video... Che gioia per gli occhi

[@hellni79]

33:58 Alò: "Però te incazzi per certe cose in Alien Romulus e qui non te ncazzi..." il solito Frusciante che perdona o indolcisce tutto ai suoi beniamini...

[@HobieBrown97]

E c'ha ragione

[@gabrielelatorre22]

​@@HobieBrown97 Real

[@Rinald0.94]

​@@HobieBrown97 se intendi Aló sì, se sei un leccaluco di Frusciante, no.

[@HobieBrown97]

@Rinald0.94 l'ha detta Alò, quindi intendevo Alò

[@Rinald0.94]

@@HobieBrown97 e menomale..sia chiaro a me Frusciante piace, e mi ha insegnato e fatto conoscere registi che non conoscevo; ma la gente come sempre deve crearsi un cadavere di dio (cit. Nietzsche docet) perché non è in grado di vedere i difetti di qualcuno. Frusciante ormai può dire tutto e il contrario di tutto e come un santo è tutto perfetto e incriticabile.

[@giovannibestetti1601]

È vero, sono partito prevenuto con questo video e nonostante continui a storcere il naso davanti a evidenti forzature di sceneggiatura ho veramente apprezzato l'analisi del Frusciante

[@valeckseimu3132]

È impressionante come Frusciante abbia scritto un film migliore di SHY durante la recensione

[@rambarambacinema]

L’ha visto solo lui il film che ha descritto, ma sarebbe stato meraviglioso fosse stato così. Frusciante ti si ama non mi odiare❤

[@farsocchioversocchio]

Non son d'accordo, molte letture che fa sono parecchio aderenti con ciò che ho visto in sala. Poi ovvio è un'interpretazione, quindi non è detto che il nostro Frusciantone abbia beccato in pieno tutte le intenzioni del regista, però, insomma, la sua lettura la trovo verosimile.

[@gabrielelatorre22]

​@@rambarambacinemaOppure lui guarda da un altro punto di vista

[@gabrielelatorre22]

Nah, semplicemente lui riesce a vedere anche altro

[@rambarambacinema]

@@gabrielelatorre22 il mio commento era scherzoso, io sono la prima che cerca letture sottostanti nei film

[@Rackonti]

Siete fantastici 👌 Mr. Marra moderatore eccellente 👍👍👍

[@valeckseimu3132]

Fortunatamente non erano tutti nella stessa stanza 😂😂

[@Rackonti]

@@valeckseimu3132 😆 credo che si vogliano bene sul serio, altrimenti avrebbero evitato di lanciare un'iniziativa del genere. Una delle cose belle è che ognuno di loro sia in grado di offrire spunti di riflessione interessanti, con tutte le differenze caratteriali del caso. Bravi. 👏👏👏

[@MrMarraCinema]

@@Rackonticerto che ci vogliamo bene!

[@Rackonti]

@@MrMarraCinema certo appunto ☺

[@themike7806]

Sto adorando criticoni avete fatto centro ho anche rivalutato alò che conoscevo ma mi stava molto antipatico invece questo format mi ha dato modo di rivalutarlo bravissimi tutti

[@davider2913]

Premetto con il dire che questo è un bellissimo video. È bello soprattutto vedere opinioni diverse scontrarsi anche perchè solo nel dialogo si cresce. Detto questo ho qualche domanda riguardo al film. Secondo me una cosa di cui non si parla nel video, e anche nei commenti non trovo riscontro, è che la trama del film non ha senso dall'inizio alla fine. Gli espedienti narrativi per quanto fastidiosi sono il pi'u piccolo problema della sceneggiatura. Durante questo film ho avuto più momenti "va beh è un film" di quanto mi sia capitato in Armageddon (film di merda che ho detestato). In primo luogo la premessa: - tu (profiler dell'FBI) sai che un serial killer sarà presente ad un concerto, per stanarlo riempi il concerto di polizia in divisa in modo tale che il killer si accorga subito che qualcosa non va? - tu killer ti accorgi che il concerto è una trappola per stanarti cosa fai? Cerchi di scappare. Ok, questo posso capirlo al fine della trama, ma per scappare fai di tutto per metterti in mostra?Anche se vogliamo ammettere che lo sta facendo per sfidare la profiler e dimostrare la sua superiorità la stupidit'a e leggerezza delle sue azioni (che volgono sempre in suo favore) non hanno senso... - riprendendo quest'ultimo punto, nel video dite che il film potrebbe ricollegarsi allo Split-universe e il nostro serial killer una persona con i poteri. Sono d'accordo! Solo che il potere che gli hanno dato è quello di Domino! Quest'uomo ha più culo che anima! - Senza elencare tutti gli espedienti che vengono usati per scappare vorrei soffermarmi solo sull'ultimo e l'uso della cantante per scappare. Messo alle spalle, il killer decide di ricattare la cantante per avere uscita facile dal concerto, di fatto confessando di essere il killer. Praticamente una resa, visto che inevitabilmente la sua identità è compromessa. - la cantante decide di andare a casa sua??? Questa scelta non ha senso. anche perchè riesce a rubare il telefono dalle mani di un'uomo che con quelle mani potrebbe spaccare una noce di cocco con la facilità con cui si strappa una caramella ad un bambino (non rubate le caramelle ai bambini è solo una metafora). E qui arriviamo al finale (o meglio ai dieci finali che si susseguono). Qui è dove il film mi ha fatto cadere le palle che con un rimbalzo improbabile, ma girato da dio, mi sono finite in gola e ancora un po' soffoco. Fin dall'inizio del film ci chiediamo come faccia la polizia a sapere che sarà al concerto. Ci viene spiegato nel corso del film che in una dei luoghi riconducibili al killer è stato trovato un biglietto del concerto. Fino a qui tutto bene. Io però mi immagino che il nostro caro regista si sia detto: "un attimo, questo non torna! come è possibile che un killer così meticoloso si sia lasciato scappare un dettaglio così importante? Dobbiamo assolutamente mettere mano alla sceneggiatura per coprire questo buco". Ecco io credo che avrebbero fatto bene a lasciarlo il buco (molto meno evidente di molti altri strafalcioni narrativi), perchè la spiegazione che ci viene data è quantomeno schizzofrenica... La moglie sospetta di lui, e sospetta che sia l'assassino però vorrebbe rifiutare a tutti costi quest'idea. A questo punto quello che fa è, in ordine: - seguire il marito di notte (ci sta) - vederlo entrare in un'altra casa (ci sta) - aspettare che se ne vada (ci sta) - entrare nella casa (ok) - lasciare un biglietto del concerto dove suo marito e sua figlia andranno (scusa cosa?) - chiamare la polizia e dire che in quella casa c'era l'assassino anonimamente (....) - lasciare andare suo marito e sua figlia al concerto con la polizia armata fino ai denti ("grazie mamma" semicit della figlia) Se voi trovate una logica in questo scrivetemi la droga che prendete che voglio aver un trip come il vostro anche io! :D Detto questo non voglio insultare chi ha apprezzato il film e non ha dato altrettanta importanza a queste scelte narrative, però sarebbe bello che quantomeno le prendiate in considerazione quando parlate del film, come io ed altri prendiamo in considerazione la maestria con cui questo film è stato girato :D. Un abbraccio

[@amicofriz]

Mha. A me è piaciuto ma le cavolate sono almeno una ventina. Bisogna staccate il cervello perché questo film non avrebbe senso. O il regista ha scritto una sceneggiatura mettendoci per genialità una marea di cavolate (ma dubito) o l ha scritta per vedere se il frusciante riusciva a salvarla saltando tra una assurdità e l altra.

[@antoniotenore7354]

Ragazzi mi state stimolando a tornare al cinema come un tempo , siete grandi ❤

[@wooziesburra342]

Frusciante sospende l'incredulità solo per i film che vuole lui

[@majiko97]

Sì è così che funziona, dipende tutto dall'immensità

[@zaffo90]

Dipende dal tipo di film. Se guardo un giallo classico mi aspetto sia verosimile, in un film così non è importante

[@FabioBattistelliGuitar]

Un po' è normale.

[@thes5123]

​@@majiko97E no non funziona così, devi avere un pensiero da seguire per risultare un minimo coerente con le tue idee

[@wooziesburra342]

Però lo amo comunque

[@979louis]

Premetto che per me il film non è male, però Federico sta trovando motivazioni che ha visto solo lui.

[@FedericoFrusciante]

Quando si critica un film di un autore come might bisogna ragionarci su...magari son solo cazzate ma meglio di chi non pensa ad un cazzo

[@979louis]

@@FedericoFrusciante mi dispiace ma le cose che non tornano sono veramente troppe per dire che è un grande film.sicurame posso essere d' accordo che film del genere sono sempre un bene per mille motivi,ma bisogna fare veramente un po' troppo ricorso alla sospensione di incredulità,e per me non va bene.

[@Ildrugo00]

@@FedericoFrusciante vero ma ci sono alcune sovralletture palesi, non solo da parte tua sia chiaro ma ognuno ci ha visto quello che voleva, io mi chiedo solo perchè usare questo ragionamento con questo film e non con altri, perchè è un regista che già ti piace a prescindere da quel che fa?

[@phantomequalizer4674]

Ma in realtà quando si parla di un film quello è il linguaggio critico. Vatti a vedere le recensioni dei critici veri, molto raramente fanno lo schemino "regia 7 trama 5 fotografia 6 bello dai", quelle sono cose che facciamo noi, i veri critici fanno spesso discorsi molto teorici con collegamenti che a primo impatto sembrano tirati. Ora non parlo di questo caso specifico ma in generale è così che funziona

[@suppliziante666]

@@phantomequalizer4674 poi visto integralmente il filmato.. quando si parla del possibile inserimento di lui nell'universo di unbreakable secondo me tutte queste sovraletture per me tornano. Bisogna vedere, magari è una bocciata di Federico, magari no. Io ricordo solo che dopo aver terminato la visione di split quando vidi Bruce Willis mi si rigirarono gli occhi (Franchino cit.) Se tra anni salta fuori un collegamento del genere avremmo l'ennesima conferma di essere di fronte a un regista fuori dal comune.

[@alessiomeloni5511]

Grandissimo dibattito ragazzi, miglior canale 2024 a mani basse. Vorrei brevemente esprimere la mia visione del film, a mio parere la divisione in 2 parti è spiegata magistralmente dal protagonista stesso quando in macchina con la cantante dice una frase del tipo "le due vite vanno tenute separate" e pensandoci bene è proprio quello che succede durante tutto il film. Inizialmente nello stadio lui è fondamentalmente il killer in ogni situazione tranne quando si rivolge alla figlia, infatti ogni sua azione ha successo proprio perchè lui è nel suo ambiente naturale diciamo, riesce sempre a convincere tutti a fare quello che vuole, passa inosservato nelle situazioni più rischiose eccetera, l'unica persona che non riesce a convincere a fare cose stupide è proprio la figlia (quando le propone di scendere in quel buco da cui è uscito il cantante per esempio). La figlia lo conosce come padre e quindi nel momento in cui lui le propone idee strane la figlia non solo non accetta, ma trova strano il comportamento del padre, questo secondo la mia visione perchè in quel momento lui sta mischiando le due vite. A metà del film quando lui ricatta la cantante per riuscire a fuggire di nuovo mischia le due vite, e la cantante riesce a fare in modo che questa situazione perduri, e infatti da quel momento in poi le imprese da killer falliscono tutte sistematicamente proprio perchè le due vite si mescolano irrimediabilmente. Scusate la filippica ma ci tenevo ad esprimere la mia idea nel canale di cinema più interessante di youtube Italia! viva i criticoni e mettete una museruola al Frusciantone

[@jangoitalia]

Sono da anni un fan del Cerbero però devo dire che vedere Marra così carico non me lo fa rimpiangere! Continuate così!!! ❤❤❤

[@dng21]

La copertina del video è meravigliosa 😂

[@Scuttlee]

più video come questi, fantastici

[@Walter.White_Heinsenberg]

1 hour sull'ultimo film di Shyamalan???!!! mai chiuso così velocemente album Saleka Original Music From The Motion Picture TRAP.

[@agatinoscaletta517]

Album della madonna comunque, pop/trap/rnb fatto benissimo

[@msods]

Comunque mi fate sempre venire una gran voglia di vedere i film dei quali parlate. Solo applausi

[@Criticoni-z5g]

0:00 saluti iniziali 0:54 Alò introduce Trap 7:42 il parere di Victor 9:52 inizio parte spoiler 12:52 inserimento di Marra 14:03 La seconda parte del film 19:25 difetti del film 22:55 Frusciante sul finale 24:07 giudizi complessivi sul film (con riferimenti a Old, Unbreakable e Glass) 27:55 Marra su Shyamalan 28:35 Frusciante su Shyamlan (con riferimenti a Split e Glass) 29:01 Le fasi della vita di Shyamalan (con riferimenti a Lady in the water e E venne il giorno, The Visit) 30:36 Marra sugli errori del film 33:53 teorie sul finale 40:29 rapporto padre figlia 41:22 le cose che non tornano 43:22 i dettagli del film 45:59 la madre 50:26 la sorpresa di lui sposato e con altri figli 54:20 il crollo del protagonista 55:03 le 12 vittime 56:25 il valore di Trap e Shyamalan 1:06:50 Borderlands 👾Instagram di CRITICONI: instagram.com/criticoniproject?igsh=MTlscTYydTZobG91MQ== Montaggio a cura di Just Cazzatine: youtube.com/@justcazzatine?si=q4wL01lHhAx7BOo1 Copertina a cura di FantuzPop: instagram.com/fantuzpop?igsh=M3dwdzVnOWk0NnNi

[@matteoandrovandi]

La citazione finale a JoJo non me l'aspettavo, non posso che amarvi sempre di più

[@fixedrome]

Mamma mia ragazzi come avete attaccalo e conquistato la nicchia. Un podcast di cui non sapevamo di averne bisogno, ma di cui non sapremo mai più come farne a meno. Avanti tutta

[@xxcuzxuzuxzuxxu5431]

parere completamente soggettivo, speravo facesse un bataclan dalla prima nota porcodio, bel video

[@iltotalitario]

😅😂😅

[@xxcuzxuzuxzuxxu5431]

@@iltotalitario greve 😅

[@victorlaszlo88]

Un po' troppo? Capiamo

[@iltotalitario]

@@victorlaszlo88 Ma sì, si scherza

[@WallyBlu]

Prima il mi piace poi il resto. Vi amo

[@matteochiarelli8776]

Il progetto è spettacolare. Ogni live regala un'ottima critica cinematografica, un quartetto che funziona e momenti divertenti. Ps. chi nei commenti si lamenta di Frusciante che interrompe, in realtà il buon Federico secondo me funziona alla grande in questo progetto perchè le loro live sono messe giù come fossero 4 amici (che però sanno di cosa stanno parlando) che discutono su un film e quindi giustamente si fanno prendere dai discorsi. Quindi queste 4 personalità diverse secondo me funzionano perfettamente.

[@danielefedele7052]

Al di là dei punti d i vista differenti, quanto è bello vedervi discutere tutti insieme. Per quanto riguarda "Trap", un gran bel thriller e ottimamente interpretato da Josh Hartnett; purtroppo, più difetti (un paio evidentissimi) nel terzo e ultimo atto abbassano lievemente il tono, ma la qualità rimane. Certo, rispetto al precedente "Bussano alla porta" (quello sì meraviglioso) è un lieve passo in dietro, ma Shyamalan rimane un grande regista. Grazie signori. 👋

[@kioloz]

L'incapacità di frusciante di far parlare gli altri e capire il loro punto di vista è seriamente stucchevole.

[@eliodacri154]

l'ha interpellato Victor, prima che lo facesse stava in silenzio a soffrire😂, chi ti deve stare simpatico è soggettivo ma quest'argomentazione in questo caso non sta in piedi, anche perché Victor potrebbe benissimo imporsi, non è legato con le corde al PC.

[@kioloz]

@@eliodacri154 parlo in generale di quando discute con gli altri. Tende spesso a parlare sopra e non fa finire il concetto all'interlocutore. Un po' fastidioso alla lunga

[@Antonius__00]

​@@kiolozin questo video (opinione puramente personale) ho trovato che gli altri hanno più spazio, spero che con questo progetto criticoni migliori questa cosa

[@moschettooronzino2849]

Che lo faccia è un fatto incontestabile

[@suppliziante666]

ma considerare che questi filmati sono una forma alternativa alla televisione di spettacolo, intrattenimento, e che magari calcano anche un po' la mano no?

[@ImmoBoaro]

Molto interessante vedere diverse letture sul film, che, come dice Davide, suscita molte domande e considerazioni nello spettatore una volta terminata la visione. Sicuramente non è riuscito come altri film di Shamalayan, ma qualcosa (nel bene o nel male) lascia di sicuro.

[@JeruS]

La cosa più bella di questo dibattito... Tutti amano Shyamalan e quanto cazzo lo amo per gli stessi motivi.... si può dire tutto a quest'uomo ma cazzo se è un VERO autore!

[@NicoPetilli]

Ci sarà un giorno in cui Frusciante lascerà parlare gli altri senza sovrapporsi ogni 3 secondi?

[@majiko97]

Lo hai visto il video?

[@erzarowling3704]

Spero mai visto che un piacere sentirlo

[@NicoPetilli]

@@majiko97 appena terminato, e non è la prima volta che ha questo atteggiamento. In generale, potrebbe anche avere tutte le ragioni del mondo, ascolto spessissimo le sue recensioni... ma quando si confronta con gli altri tende sempre a prevaricare, e questo... a me personalmente... non piace.

[@majiko97]

@@NicoPetilli allora sei stato attenzo solo quando parlava Frusciante

[@FedericoFrusciante]

@@erzarowling3704 grazie

[@AugyInTheTube]

Continuate così ! Vi ascolterei per ore ❤

[@suppliziante666]

di questa roba ne voglio di più, di più...

[@MariaGianna]

Questo dibattito mi ha fatto riflettere sul fatto che, probabilmente, un film può avere un grande valore anche soltanto per singole idee, momenti e sequenze.. anche se "non tiene" nel suo intero.

[@Wyvaldy]

È esattamente così

[@cuoredibue4180]

Sante parole

[@artiko888]

Bè alla fine qualsiasi opera d'arte (quando tale, quindi quando un artista ha l'intento non tanto di dire, faccio arte ma di trasmettere quel che vuole) è una dissimulazione a pezzi di un pezzo di suo mondo interiore. Un suo ideale di mondo, una sua critica, una sua idea di bellezza o di disperazione, o una commistione. Ma questo è il bello, dire è bello perché è perfetto se poi non si capisce la comunicazione (anche in modo personale ed errato eh) secondo me sarebbe limitante per la funzione che l'arte ha o almeno una delle tante.

[@eddie0001]

Quando si parla di Shyamalan al buon Fruscio si chiude la vena ed è sempre tutto un meraviglioso, erede di Hitchcock ecc ecc, pure per un filmetto così fatto giusto per far cantare la figliola.

[@alrirra]

Ma guarda che sulla regia non è stato il Frusciante a lodare il film, su quella sono stati tutti e quattro d'accordo...

[@victorlaszlo88]

A livello tecnico gli di può d'ore ben poco

[@eddie0001]

@@alrirra E chi ha parlato di regia? Che Shyamalan sia un buon regista a livello tecnico è indubbio. Vai a vederti la rece del Frusciante su Trap. Pare stia recensendo Quarto potere a momenti, essù. Ovvio che nell'arte c'è soggettività, ma per il Fruscio (che adoro, sia chiaro), qualsiasi cosa faccia l'indianino è oro. Pure Trap che, per carità, è ovviamente godibile ma è un filmetto strapieno di cagatelle. Per giustificare le cose che succedono è arrivato a dire che è un fantasy... Su un film così trovo Victor molto più centrato.

[@illupi86]

che dice fruscio su after earth, ultimo dominatore, signs, venne il.giorno, e svariati altri di shyamalian? che sono film imperfetti, brutti, bruttini, o con guizzi interessanti, ma fatti da unomche ogni volta ci prova. se dici che lo.loda sei dici cose false eh, la.brutta figura ce la.fai te. pure di hitchcock ti sa dire quali film ha fatto malino

[@artiko888]

​@@eddie0001ma se ha demolito il sesto senso.

[@Stefano9183]

Gran bel canale! BRAVI TUTTI!

[@Estcentury]

Assurdo come Frusciante in 2 minuti riesce a farmi cambiare idea su questo film, fantastico

[@Fulvio1971]

Riguardo la sopensione dell'incredulità, secondo me Frusciante demolisce film come Infinity War perchè è una storia strampalata di base, a cui si tenta in tutti i modi di dare logica e credibilità. The Trap invece sembra fare il contrario: un film dallo stile Hitchcockiano perfetto che però il regista pare si diverta a prendere a calci e farlo ribaltare continuamente come una palla. Sperimentazione, divertimento e gioco che sballotta di qua e di là lo spettatore. E' questa l'unicità di Shaymalan, oltre alla sua indiscussa bravura tecnica.

[@HobieBrown97]

Si però sembra che il primo non va bene e l'altro si solo perché è di shyamalan, e la situazione è pure peggiore

[@Federico-mw4ig]

Anche stavolta fantastici❤👌

[@SirKurochanF]

bellissima discussione. Quando si discute in questo modo di un film si capisce che di ciccia ce n'è.

[@aquilafastidiosa]

In assoluto il format che attendo puntata dopo puntata di più

[@spettatoreoccasionale1136]

Ma la passione in questo video? Vedervi tutti infuocati mentre parlate di qualcosa che amate è un piacere

[@nakchdv]

Non ho capito se mi sia piaciuto o no però sentirvene parlare ha fatto venire la voglia di andarlo a vedere di nuovo.

[@fedefranz]

idem :D

[@lucaafferno8331]

Ad un tratto il parlare sopra di Federico mi ha ricordato la mia ultima assemblea condominiale

[@Parananza]

Sono totalmente d'accordo con Alò. Quel film, come ho già detto, lo ho trovato un insulto alla mia intelligenza. Non è possibile che il protagonista sia una sorta di super eroe ed abbia una plot armor sgravata. La bicicletta, la ricetrasmittente presa al volo, la scusa del caffè quando si intrufola tra i poliziotti, l'uscita dalla limousine, la cantante che esce senza guardie del corpo che nella realtà seguono i vip ad ogni respiro, etc etc etc... Anche la parte della moglie che ha snitchato, la figlia di Shamalan che cerca di imporsi in quella strana maniera autoritaria... È tutto sbagliato in quel film

[@nicolaperullo8968]

Che bellezza. Fatene uno al giorno! A pagamento s’intende

[@RhumOnFire]

ragà, vi voglio tanto bene, ma purtroppo ancora riesco a vedere il film, al primo avviso spoiler ho dovuto togliere, recupererò in seguito ❤

[@biglebowski2125]

I toni sono sicuramente alti, ma che goduria. Bravi tutti e 4 ❤

[@the_reservoirdog]

per me film molto bello che purtroppo viene rovinato da piccoli difetti ma che nel complesso non rendono il film merda come è stato definito da alcuni e poi sto film ha una regia davvero bella

[@stefanoleoni2689]

Voglio il Merch dei criticoni. Con le vostre belle faccione. vi lovvo

[@denise8613]

Anche io pensavo esistesse una scena post credit in Trap che potesse ricondurre all'universo Unbreakable. Interessante la visione di Marra dove Shyamalan non è mai perfetto,ma sempre cerebrale. È,in effetti, ciò che mi affascina di questo regista.

[@gabrielesalini2113]

Le analisi del frusciante ti fanno volare.

[@PaPack]

Molto più belle ste puntate in cui siete in disaccordo. Oltre al fatto che le discussioni sono più accese e ognuno cerca di far valere la propria posizione, sono più interessanti perchè i punti di vista che posso ascoltare (anche da completo ignorante) sono molti di più rispetto a quando siete tutti più o meno d'accordo. Bel video, continuate così!

[@Rickymestolo]

A quando su Spotify? Non sarebbe male poter sentire conversazioni di questo tipo più agilmente andando al lavoro

[@JackieSoprano13]

Per quanto riguarda la scena dell'assassino che lassa inosservato in mezzo ai poliziotti riporto l'esempio di Nemico Pubblico di Michael Mann dove Johnny Depp, in un atto di megalomania, entra nella stazione di polizia parlando pure con uno dei poliziotti e poi se ne esce indisturbato quasi a dimostrare come in realtà mostrarsi sia il modo migliore (paradossalmente) per nascondersi.

[@Lirrm]

Per me, a parte la bicicletta, la cosa più inverosimile è quando entrano in casa del killer solo coi taser ed infatti un poliziotto muore - parliamo di un film ambientato in america, dove ti sparano anche per divieto di sosta.

[@artiko888]

Nei film a cui ci hanno abituati li crivellano, in molti stati invece nella realtà se ammazzi anche un killer devi affrontare un processo interno oggi, anche a causa di stronzate passate, ed è peggio che per i cittadini perché un cittadino può avvalersi del diritto di non rispondere quando rischia di mettersi nei guai involontariamente, un poliziotto accusato non può o perde il lavoro anche se viene assolto. Comunque in questo caso forse rimane una forzatura, forza hai ragione, però volevo specificare che spesso abbiamo una visione americana figlia del cinema muscolare, ma è molto più complesso.

[@phantomequalizer4674]

Mi piace la critica che passa dalla disperata ricerca di realtà a uno stereotipo(ao in america sparano anvedi) per rafforzare la propria tesi, quando un film tira fuori a tal punto la stupidità del pubblico è una grande opera

[@incazzatonero8484]

​@@phantomequalizer4674una grande di opera di merda

[@incazzatonero8484]

​​@@danilopinionia parte questo, dopo una scarica di taser chiunque sarebbe andato a terra, invece lui ha la forza di ribaltare un poliziotto e di forse ammazzarlo, non si è capito bene se lo ha ammazzato o gli stava solo cavando gli occhi a mani nude, ma in ogni caso è una minchiata. E poi dopo tutto questo gli concedi pure di abbracciare la figlia e di prendere la bicicletta... veramente un' idiozia una dietro l' altra

[@Antonius__00]

@@Lirrm più che altro il problema di quella scena è che lui sbatte a terra un agente e gli sta per cavare gli occhi, le forze dell'ordine (specialmente la swat) sono obbligate a sparare se un agente viene aggredito.

[@nicolobressan3700]

Mi domando: e se il canale Criticoni fosse solo il MacGuffin per far scontare Frusciante e Victor su più film possibili e regalarci così altri infiniti capolavori su KZbin? Qualunque sia la risposta, complimenti a tutti per il progetto!

[@gabrielelatorre22]

Un film imperfetto che ho apprezzato molto

[@gianpiero8411]

Frusciante ama troppo M. Night, la verità è che The Village è un filmone, Umbreakable magnifico, questo zoppica, bisogna ammetterlo senza togliere nulla al regista

[@gabrielesalini2113]

Federico ha ragione. Una volta che registicamente è valido ed ha un messaggio sticazzi della coerenza. Li è la sospensione dell'incredulita. Il problema sono i film action e supereroistici che sono vuoti e le regole stesse vengono continuamente infrante. Essendo vuoti non ce tensione sai gia che tutto verra piegaro a favore di trama. È guardare il nulla. Old è stupendo, cosa volete coerenza di qualcosa di misterioso fisico o metafisico?

[@HobieBrown97]

Quindi se i film Marvel erano registicamente validi allora erano ottimi? Tutte le cose che hai elencato si possono attribuire anche a trap allora

[@gabrielesalini2113]

@@HobieBrown97 registicamente non hanno problemi. Sono vuoti di contenuti.

[@HobieBrown97]

@@gabrielesalini2113 ah perché questo ha sto contenuto immenso. A parte non capisco che contenuti devi volere da un film supereroistico che di base è una storia classica con l'eroe che deve combattere un cattivo e trovare la sua strada

[@francescosicignano4061]

Che discussione magnifica e quanta intelligenza che avete Secondo me mamma mia P. S. Dico una bestemmia ma per me trap mio preferito di shyamalan (sono pazzo e sono il macellaio)

[@donny_darko9725]

Momento più bello della giornata

[@valvola4316]

La conclusione alla jojo con marra nella stessa posa di Giorno nella battaglia contro Bruno è geniale. Inoltre credo di essere diventato un portatore di stand anche io grazie ai criticoni dato che riesco a vedere quello di Marra (la sedia/the chair)

[@gianlucapanarelli1129]

“Sceneggiatura, sceneggiatura, sceneggiatura! La base del film” Ecco, appunto 😂

[@ciao63097]

Siete i mejo 😍😍

[@giuseppec3257]

la vera trappola è riuscire a fare un discorso senza essere interrotti dal mitico Frusciante! ahahaha

[@andreacaneg3713]

Frusciante interrompe troppo dai, non si riesce a capire l'opinione di tutti gli altri

[@SirKurochanF]

Si riesce a capire benissimo l'opinione di tutti. Forse ti sei distratto.

[@SEKTORRRR]

​@@SirKurochanFma direi che proprio no! Smettila di fare il fan Boy! In questo caso, Ha proprio esagerato.

[@36sin90]

Scusate io però frusciante non lo capisco. Sono passati due giorni dalla recensione di romulus dove va a cercare il pelo nell'uovo della credibilità e lo affossa, qui siamo di fronte al serial killer più imbecille della storia, si fa prendere il telefono dalle mani da una ragazzina che si chiude in bagno e per sfondarla ci mette 2 ore, per poi rinchiuderla dentro la macchina e farsi rifottere, come fa a non sentire il bordello che sta facendo rompendo le manette? Tutte le più forti forze di polizia non bastano, si fa fottere da una baby star ripetutamente. Dai è uno dei più ridicoli di shyamalan

[@heyheymymy1806]

Penoso veramente, io dopo un po' non ho neanche dato peso a quello che succedeva tanto sapevo che in qualche modo si faceva fottere sempre

[@SamuelVarcasia]

Frusciante usa lo spirito critico solo quando gli va bene a lui e non ci sarebbe nessuno problema solo che il problema arriva quando spaccia le sue OPINIONI SOGGETTIVE per verità tutto qui

[@alessandroattuoni]

@@36sin90 ma secondo me ti sbagli frusciante è la personificazione dell' obbiettività la sua onestà intellettuale è leggendaria.lui non guarda in faccia nessuno,non fa figli e figliastri.se hai qualche dubbio vai a vedere il suo video su Napoleone di Ridley Scott e il video su asteroid city di wes Anderson li massacra senza pietà

[@FedericoFrusciante]

@@36sin90 non hai capito una mazza

[@FedericoFrusciante]

@@SamuelVarcasia la verità è singolare le sue verità sono bugie

[@artistadicasatv1607]

Bella squadra, siete forti 👍

[@nadhir9557]

Mi sorprende sempre come Frusciante nota così tanti dettagli anche con una sola visione... te credo che poi non la finisce piú di parlare.

[@giacomopepe-f4w]

Il momento della bicicletta, per come l’ho visto io, è IL momento in cui il protagonista mischia la sua vita da perfetto padre di famiglia (che si prende cura della bicicletta del figlio caduta nel giardino) con la sua attività criminale sfruttando la prima a favore della seconda. Ciò che era separato converge in un lucido stratagemma per evadere.

[@VvaalleeF]

E quindi?

[@phantomequalizer4674]

​​@@VvaalleeFe quindi in una scena di 10 secondoi c'è più stratificazione e costruzione narrativa di un personaggio che in tutto Romulus e tutta la filmografia di Alvarez

[@tcarpillo]

È una bella interpretazione, davvero. Però resta una cagata, se sei un poliziotto serio e lui è la minaccia che dicono non gli fai fare un cazzo, punto. E poi, anche accettando che glielo lascino fare, trovo inconcepibile che nessuno se ne sia accorto.

[@VvaalleeF]

@@phantomequalizer4674 va bene caro. Comunque lo stesso concetto espresso dal commento iniziale potrebbe essere applicato anche a quando lui, cercando di evadere dal palazzetto, riesce a far entrare nel backstage la figlia e farla salire sul palco. Un po’ di vita da criminale, un po’ da padre che vuole affrontare la figlia. Vedi? È facile trovare facili e vuote interpretazioni all’interno di film “””””d’autore””””” giustificandone le carenze ed aggiungendo sovrastrutture non intenzionali.

[@kaskas2548]

Amo Federico e lo ascolterei 6 ore di seguito però deve smetterla di interrompere e parlare sopra agli altri. Ho finito l’episodio col mal di testa

[@gabrygualtieri7459]

Dopo sto film le sceneggiature dei film marvel sono tutti degli ingranaggi ad orologeria perfetti

[@francescopastore7757]

Che però non hanno nulla da dire 😂 è questa la differenza

[@gabrygualtieri7459]

Ma trap è uno spot pubblicitario alla figlia del regista. Di cosa stiamo parlando?

[@fecaloma724]

Bellissimi i poliziotti che fanno la riunione sul killer nella stanza dove tutti gli inservienti vengono a prendere il caffè, non c'era proprio un magazzino meno in vista. Poi Lady Raven rapita due volte per non arrivare da nessuna parte. Nella seconda metà il film gira su sè stesso a caso per fare minutaggio

[@illupi86]

boh, se hai mai fatto parte di staff di eventi del genere, ci sono 100 macchinette del.caffè in 100 posti diversi per ogni settore o sottosettore, e i 50 agenti in quella stanza avranno fatto parte del 101esimo settore, nel frattempo negli altri 99 avevano fatto altte 99 riunioni, infatti mica son vis radio, sono li solo in 50 a voce...

[@fecaloma724]

@@illupi86 Ci può stare eh, ma mi sembrava abbastanza improbabile come uno stadio enorme non avesse un altro posto più funzionale per una riunione "segreta". Comunque non lo ritengo un problema, quando ho visto il film ci ho passato davvero su, mi è sembrata più una Shyamalaniata per far funzionare le cose (furto del walkie talkie annesso)

[@francescopastore7757]

Riguardalo meglio, possibilmente.

[@fecaloma724]

@@francescopastore7757 non penso di averne bisogno, sceneggiatura semplicissima. E comunque mi è piaciuto