ЦИТАТЫ с Ириной Мягковой

[@Kisses_for_you]

Я пианистка, заканчиваю консерваторию и хочу высказаться. 1. Музыка - единственный вид искусства, который существует только здесь и сейчас. Даже запись на носителе - это всего лишь капелька в огромном океане всего таланта музыканта. И зачем мы ходим на живые концерты? Ведь альбомы всех есть в интернете, а именно идём на энергетику, идём на талант человека. Мы готовы петь с артистом, готовы сотый раз слушать его песню, его исполнение музыки, поскольку это заряжает, даёт эмоцию! 2. Один и тот же музыкант НИКОГДА не сможет исполнить одно и то же произведение одинаково. И тут проблема не в нотах(тексте), а именно в личном исполнении. Сегодня ты можешь исполнить Сонату Бетховена со страстью и огнём в душе, а завтра с нотками трагедии и жарким отчаяньем. Это похоже чем-то на парфюм. Вроде ваниль, но тут ярче, а там она более свежая. У нас (у музыкантов) не говорят - слышали запись этюдов Рахманинова Рихтера? Говорят, а вы слышали запись такого года, в том зале... Рихтера? То исполнение гениальное... 3. Композиторы действительно многие плохо исполняли свои произведения, поскольку они не тратили по 6-12 часов в день на оттачивание своих навыков, а именно писали музыку и часто наспех. Этот кусочек видео действительно было слышать обидно, поскольку сама музыкант и это является моим смыслом в жизни в каком-то роде... Но я понимаю, что не все люди понимают специфику и тонкости именно исполнителей. Можно на эту тему посмотреть кусочек фильма "Пианист".Именно исполнение спасло человеку жизнь. Насколько это было сильно! А видео классное, обожаю Цитаты! Умнички, ребята❤

[@irinabobrovskaya6624]

Музыка - не единственное искусство , в котором есть разделение на авторов и исполнителей. Самое известное исполнительское искусство - актёрство. Драматург пишет - режиссер ставит - актёр играет. Одну и ту же пьесу разные "исполнители" (творцы спектакля) ставят и играют совершенно по-разному - и в этом - творчество, в этом - исполнительское искусство. В кино то же самое, плюс там также сценарист может быть автором замысла, а может - интерпретатором чужой истории. Без режиссера и актёров, история придуманная автором, существовала бы только на бумаге и в воображении читателя. Без музыканта или певца - музыка, сочинённая композитором, существовала бы только в нотных сборниках и воображении тех, кто способен читать ноты. А творчество - т.е. способность ТВОРИТЬ, т.е., СОЗДАВАТЬ НОВОЕ - новое произведение или новое уникальное прочтение призведения - присуще обоим ипостасям творцов. И кстати, сам автор произведения, может, одновременно,- быть исполнителем (разного уровня), повторяя/исполняя свое произведение на публике. Те же стендап-комики, или авторы песен , или поэты, читающие свои стихи и т.д. - в каждом новом исполнении уже не сочиняют, а воспроизводят, интерпретируя, свои произведения. В этот момент, они - исполнители. И не факт, что как исполнители, они лучше других исполнителей. (Случай липсинга, про который говорила Ира - это самый примитивный, вариант "исполнения", в данном случае - стенд-апа. Человек "исполняет" чужие шутки, не давая себе труда даже озвучивать их, а только изображая говорение. То есть интерпретация касается только внешнего вида. Тик-ток - тоже исполнительское творчество, только примитивного уровня )

[@angiebird1912]

А еще из искусства здесь и сейчас - танец

[@olgap1389]

вы переоцениваете свою профессию в виду того, что вовлечены в это лично. все, что вы сказали про музыку, можно сказать вообще про все на свете

[@Milesha_L]

Я не музыкант. Но с вами согласна Без исполнителя - нет музыки, это просто набор знаков на бумаге. И даже плохо сыграть может далеко не каждый, а уж хорошо и подавно.

[@newme.8944]

​@@olgap1389 или в недооценивайте т.к. не вовлечены? Можно по-разному посмотреть

[@Anna_Bella_]

Как-то обидно стало за музыкантов. Это тяжелый труд, который помимо таланта требует огромной силы воли, трудолюбия . Мацуев потрясающий музыкант. Антон, сходи на его живой концерт и ты поймешь, что музыка это не просто механическое воспроизведение кем-то когда-то написанного

[@bhd9Gjv6Hjdg]

Абсолютно точно!👍🏼

[@aveo_azazel]

Не всем интересна музыка,кому-то интереснее книги или живопись Кому-то автомобили Как можно заставлять идти на концерт ?Ему это не нужно

[@tubeceptionn]

Шастун: пишите что вы думаете про последнюю цитату, обсуждайте в комментариях Зрители: обсуждают Мацуева

[@tat_demi]

Никто никогда не обсуждает последнюю цитату :) Обсуждают то, что задело. С Мацуевым он прям задел )))

[@doedatel]

Позарился на мастера - пусть читает и преисполняется, раз больше кроме рэпа и поп исполнителей не слушает. Хорошо что хоть рассуждает, мы все ошибаемся (upd но, бог мой, сравнить придумывание шутеек и положить на одну полку исполнение музыки на инструменте с липсингом в тиктоке это за гранью добра и зла даже по меркам наивных), но тут люди хотя бы не пальцем деланые могут объяснить. Люблю Шаста нежной любовью, но таким рассуждениями о высоком он просто как серпом по яйцам дал 😂 вон, пусть у Димки Позова спросит, он как раз на ф-но учился и умеет играть и имеет представление что это такое. Жаль что такая тема выпала не на нём или Арсении как человека в целом искусства, стремящегося к актерству, очень интересно было бы послушать как раз их, хотя Ира при всем моем скепсисе к ней ответила достойно.

[@instagrampro0105]

Это всегда😂 Я постоянно захожу в комменты увидеть, обсуждают ли цитату Но нет😂

[@EasyGo-hw5ki]

Потому что надо закреплять последнюю цитату наверху, тогда будет обсуждение

[@ivanetta.6865]

Моё музыкантское мнение - возможно, Антон имел ввиду, что пианист не является творцом, не сочиняет, и поэтому это типа не является творчеством. Но на самом деле, трактовка произведения, попытка разгадать, донести замысел композитора, передать эмоциональную глубину и ещё много-много всего, что входит в суть настоящей интерпретации, это и есть творчество. Можно быть композитором, но сочинить хрень. Можно быть пианистом и играть так, что это не тронет ничьей души. Как и в обратную сторону. Музыкант - проводник идей композитора. Это разные профессии, разные задачи.

[@natm2108]

100%❤

[@quartet13strings]

Да, абсолютно согласна. Ведь исполнительская редакция имеет место быть. И иногда она превосходит написанный оригинал 🙌

[@Krishna-z6q6o]

А если учесть, что есть такая вещь, как аранжировка, то конечно это творчество, 100%

[@lizalebedeva2616]

Полностью солидарна. Каждая интерпретация - это отдельное произведение, а музыкант как проводник идей композитора, которых давно нет в живых. Но к слову сказать, что Денис Мацуев часто исполняет джазовые импровизации, поэтому его тоже вполне можно считать и творцом)

[@irinabobrovskaya6624]

А мне понравился сам факт размышления на эту тему. Очень наивное рассуждение, но хоть что-то свежее, вызвавшее эмоции, всколыхнувшее зрителей и заставивляющее сформулировать то, над чем не задумывался!

[@antoninalebedeva6075]

А как же актеры? Какого-нибудь Евгения Онегина играли миллион раз и всегда получалось по разному. В творческих профессиях гораздо важнее как ты чувствуешь и доносишь до зрителя свои переживания, неважно что ты делаешь или что ты играешь.

[@Анна-ф9н9г]

Тоже про актеров подумала) и про юмористов. Творчество - это про создание качественно нового, а у Шастуна отчасти плоское понимание этого. Ведь столько нового можно вложить в исполнение, люди годами учатся именно технике исполнения, чтобы в нём суметь передать своё, себя, душу, чтобы выразить внутреннее через игру. Кто-то же привык оценивать только результат работы, что по итогу она даёт, а это уже не созидание, это бизнес)

[@TurinKirill]

Зашел написать про актеров)

[@irinabobrovskaya6624]

"Сегодня мы старее, чем были, но моложе, чем когда-нибудь будем" - блестящая цитата. Потому что это - точное наблюдение, вызывающее эмоции, и заставляющее посмотреть на привычное - с новой стороны. Мысль с одной стороны - грустная, а с другой - вдохновляющая.:))

[@Balalay06]

Последняя цитата это как раз ответ Антону на его мысль о творцах и исполнителях - чтоб исполнить произведение (хорошо) - необходимо заново сотворить его у себя внутри. А ещё это про Любовь: ведь мы любим не того человека который напротив нас, а того которого мы придумали себе.

[@natachax2423]

Второй раз увидеть Арсения в цитатах ВЕЛикОЛЕпно😂

[@ЕленаЛ-к4щ]

Нет уж, одного раза более чем достаточно)

[@natachax2423]

@@ЕленаЛ-к4щ неееееееет, не будет достаточно и десяти)))

[@ariiiinkaaaa]

@@ЕленаЛ-к4щ душноооо

[@АлексейИванов-ж6и]

УЭЛЛ-ик-ОЛЕ-п-ИЕ)

[@sergiogunner0704]

Ну уж нет

[@NarDasha.13]

Как музыкант, отучившаяся 20 лет и сейчас работающая педагогом по фортепиано, отвечу на спор по поводу Дениса Мацуева😅🎹не все композиторы были хорошими исполнителями своей музыки, как и наоборот. Но Ференц Лист, например, был как гениальным композитором, так и гениальным пианистом. Просто бывает, что у композитора не хватает виртуозности, чувственности, эмоциональности в исполнении, которая есть у «просто исполнителя». И кто из них талантливее сложно судить. Думаю, здесь только дело вкуса, нравится/не нравится)

[@danchik7234]

просто люди,которые не сталкиваются с исполнением музыки на инструменте,не знают ни про ритмику, ни про синхронность и прочие важные вещи, даже если не говорить про эмоции и чувственность. Я всего-навсего 1 год учился музицировать, дальше возможности не было, но для меня тогда стало очень понятно, что разные исполнители звучат по-разному

[@ТатьянаЕрмакова-н6ч]

Тоже сразу всплыло в памяти слово "виртуоз"!!! Ведь можно прочитать, например, "облако в штанах" так, что люди будут плакать!

[@marikonst8512]

Ну опять же. Он был тогда. Вопрос кто сегодня так повторит?

[@lilyonkwast]

Но вопрос, который ставил Шастун: можно ли исполнителя, пусть и гениального - считать творцом, художником?

[@ИванКазанцев-ш4г]

Мацуев, наверное, хорошо играет лунную санату. Вася пупкин, тоже. Кому-то больше нравится Васина игра. Вы правы, дело вкуса. Но гений то Бетховен.

[@АнастасияСтяжкина-л2э]

Если бы пианисты не играли Баха, Антон бы никогда не услышал его произведений)) есть композиторское искусство, а есть искусство исполнения, у каждого своя интерпретация, ведь музыка - это не просто ноты

[@iva_nika]

пианисты играли бы баха, просто потому что им надо было подо что-то плясать. в скучном мире, где большинство не умеет писать, где любой движ воспринимается заебанным работой населением как вау, где аристократы не знают чем занять себя вечерами, где танец - легальная возможность подойти ближе приличного расстояния, люди играли баха и читали пушкина. Потому что нет конкуренции. Потом снова играли баха, потому что традиции. Потом стали играть и записывать все что угодно. а музыка - это просто ноты. А эмоции мы вкладываем для себя лично. Исполнитель вкладываетэмоцию для себя. Потребитель вкладывает свою эмоцию.

[@Ritusik4Elf]

Было приятно смотреть, когда девочки говорили о женском, а Антон не опровергал, не встревал, смотрелся достойно! Спасибо большое за выпуск! Ира и Лиза шикарные!!!

[@kseniamor5918]

Люди в комментариях: хотим увидеть Арсения в Цитатах ещё раз Ирина Мягкова: ни слова больше😅

[@ВасилисаЧорногуз]

Про исполнителей и композиторов. Я, как человек, который погружен в музыку и занимается ей профессионально уже 13 лет, хочу сказать, что композиторы придумывали свои произведения для того, чтобы их исполняли. Например, Чайковский писал свой 1 фортепианный концерт и сам его в силу своих возможностей исполнить не мог! Очень часто случаются такие истории, что композитор сам не может исполнить свое произведение. И тогда в работу вступают исполнители. Задача исполнителя - донести мысль композитора. Чтобы в наши дни музыка Баха звучала гениально - для этого нужен не менее гениальный исполнитель. Ведь музыка - это все же про взаимодействие. Часто, люди, которые учатся на исполнительских отделениях начинают писать музыку, но, как правило, это просто способ развиваться в своей профессии, глубже её понимать, а не желание создать что-то, что перевернет весь мир. В музыкальной сфере задачи исполнителя, композитора, теоретика, критика - все-таки немного другие. Но вместе - они создают шедевры искусства. Поэтому называть исполнителя гениальным музыкантом - очень даже нормально, потому что само значение слова музыкант очень обширное. Надеюсь, кому-то было интересно это почитать)

[@anat6317]

Покажите Антону как исполняют Баха разные музыканты, и он поймет в чем талант и индивидуальность конкретного музыканта

[@Homo_sapiens_0001]

Он не говорил про отсутствие таланта.

[@iva_nika]

так никто и не оспаривал талант и индивидуальность. Но это готовое произведение.

[@user-dk3rr5mr7j]

Мацуев гений..я закончила муз школу..и на пианино я никогда в жизни не смогла бы и близко так играть..писатели тоже пользуются теми же словами, что и мы..только у кого того получается война и мир..а у кого-то 3 строчки несвязного текста..

[@ameriglobus]

Музыкант певец артист это всё халдеи исполнители они гениальными быть не могут априори. Композитор может быть гениален писатель может быть гениален учёный художник творец но не исполнитель И тем более Мацуев

[@ДарьяСерикова-н8е]

Зачем Вы обесцениваете профессии? Музыканты, певцы и артисты гениальные. Единственное, что вкусы у людей разные. Я обожаю игру Хабенского, пение Меладзе, музыку Ваенги. А для кого-то шансон и фильмы про ментов гениальные. Может Вы просто не любите музыку и кино. И среди картин есть очень дорогие, которые признаны шедеврами. Но не все считают их таковыми. И что вообще за слово халдей, это же жаргон. Халдей - название ряженого шута или скомороха, потешавшего народ на улицах, базарах и не стеснявшегося непристойных выходок (обычно с оттенком пренебрежительности. Не очень подходит к великим людям, типа Меркьюри.

[@tinateam123]

@@ameriglobus а вы то уж точно не музыкант и не певец, и не артист , раз так обесцениваете их труд

[@Alendil]

@@tinateam123 А мне кажется нет никакого обесценивания. Просто есть творчество. А есть ремесло. Со спортом хороший аналог. Типа они все бегут, но поди попробуй так же пробежать. Так и с пианистами. Они тоже профессионалы каких поискать. Но именно творчества там мало. Профессионализм, да, эмоция - тоже есть, и то что они делают - люди ценят. Но гениальную музыку, трогающую за душу, придумали не они. Я сам Архитектор, и могу сказать, что строители большие молодцы, они очень здорово и гладко умеют штукатурить. вязать арматуру, и когда выкладывают фасад из натурального камня, замечательно подберут текстуру соседних плиток, чтобы они смотрелись гармонично. Но само здание придумали не они. И с его строительством могли бы справиться и совершенно другие люди и получилось бы не хуже. В нюансах бы отличалось, но это было бы тоже самое здание. Даже певцы приносят в исполнение свой голос, зачастую неповторимый. А музыканты? А тем более музыканты какого-нибудь оркестра. Где за них Дирижер выбрал и ритм и скорость и показывает где сыграть тише где громче. Но про этом они безусловно профессионалы своего дела и без них мир стал бы хуже. Некому было бы исполнять гениальные произведения композиторов. так что их никто не обесценивает.

[@tinateam123]

@@Alendil ну вот именно потому что Вы архитектор-поэтому так и мыслите

[@Dashaaabb]

Вау, ещё один вечер в прекрасной компании ❤ Всём приятного просмотра, если моё сожаление актуально

[@sersoman]

Много букв, но уж очень неожиданно схлопнулись вообще разные миры как услышал про Мацуева от Шастуна. Такой байт на подрыв жоп музыкантов выдал конечно, ну Шаст, при всем уважении... Но, как приятно читать комментарии людей которые имеют представление о музыкальном искусстве и понимают какой это великий труд, и как приятно было слышать вразумительные слова от Иры и Лизы. еще не всё потеряно. Не только Мацуев, наша страна в принципе может гордиться прекрасными пианистами, у каждого есть своя стезя: например Луганский (считается лучшим интерпретатором Рахманинова), Трифонов, Рихтер (его прочтение Баха не спутаешь ни с чьим), Березовский, Плетнёв, Мечетина, Осетинская, Кисин, Ашкенáзи, Юдина, Султанов. многие многие другие. Исполнительское искусство - одно из древнейших. Музыка - временное звуковое, но при этом фиксируемое специфичными знаками искусство, в отличие от тех же строк допустим стиха, слова (на языке который ты знаешь) прочитав ты хотя бы сможешь выстроить образ в мозгу, ты не сможешь глядя в ноты услышать целую симфонию Бетховена, даже обладая офигевшим внутренним слухом и знающий нотную грамоту) Чтобы услышать всю мощь и красоту произведения и нужен музыкант, который знает своё дело. Понятно что существует музыкальная импровизация, но там уже стоят иные задачи. И не каждый композитор обладая сочинительским даром мог исполнить написанное им, и по объективным и неочевидным причинам. И не каждый исполнитель обладает композиторским даром. Например Чайковский, казалось бы, столько всего написавший, считался не лучшим пианистом. Сочинения Баха бы вообще никто не знал бы, если бы не просветители и исполнители, вспомнившие его сочинения спустя 300 лет. Многие композиторы принципиально не исполняли своих сочинений, поручая это профессионалам. А могло быть и наоборот, будь ты ну наиталантлевийшим исполнителем/певцом, ты хоть усрись но сочинить полноценное произведение у тебя не выйдет. Или, сочинил крутейший гениальнейший материал, а подать его ты не умелец, тоже хоть усрись. Так поверхностно судить "не сам сочинил - звучкодуй, ничего из себя не представляешь" и положить этим добрую треть всего мирового искусства) про то что сливать в одну трубу композитора и исполнителя тут уже много кто написал. В балете тоже все движения придуманы, в актерском искусстве все роли уже существуют, но почему то все в курсе о величии именно российского балета, например. Все знают систему Станиславского, если речь об актерстве. Чтобы научиться профессионально играть на рояле/скрипке/любом инструменте отдают с 4х лет. И учат этому мастерству людей долгие годы. Извлекать такой звук, который поразит сознание, заставит чувствовать, воображать, проживать эмоции. Роль слушателя тут тоже немаленькая, и человеку со скудным эмоциональным опытом, того чувства, заложенного в музыку, просто не уловить. Есть и такие люди, пустые, для которых звучание скрипки/фортепиано - все равно, что дверной скрип. И конечно, просто виртуозно и быстро играть "механически и охуенно" можно научить в теории практически кого угодно имеющего предрасположенности, если углубляться. Специфика именно в культуре звука, умении попадать в стиль, умение выдержать форму, драматургию, передать замысел композитора. В целом суждения Антона можно попробовать понять, но не до конца. Если бы все учились игре на инструменте чисто с расчётом на то чтобы исполнять исключительно собственные экспромты или какие то сочинения на ходу или записанные то мы бы все утонули в болоте. Понятно что сочинить трек в нынешних реалиях куда доступнее и даже не зная нотной грамоты можно штамповать композиции которые не будут нуждаться в исполнителе. Ну там, бит, семпл, чутка вокала или читки - и ты можешь гордо зваться музыкантом который пускает собственную музыку. Видимо с такой позиции рассуждения Антона, иначе не знаю. Ну, кароче вывод здесь простой, не в обиду: человек зачастую не в состоянии увидеть/оценить того чего в нём самом нет.

[@reginamagnum4094]

Спасибо за ваш потрясающий комментарий! Антона можно сравнить с маленьким ребенком, который из-за высоты роста смотрит на кусты. А те, кто выше, видят дальше кустов море, а за морем закат. Образование имеет значение. И этот выпуск это показал.

[@ЛилияСадовая-з9ж]

Пока Мацуев не сыграет Бетховена, ты же не услышишь эту музыку, и насколько ты полюбишь Бетховена, зависит от мастерства Мацуева)

[@ivanetta.6865]

Когда Антон сказал про папку "счётчики" 6:11 - я вспомнила, что надо за квартиру заплатить 😅

[@ТатьянаЕрмакова-н6ч]

Та же фигня, завтра-последний день!

[@Ira_Sha]

+1, но я вспомнила, что надо было 5 дней назад сдать, где было это видео 5 дней назад XD

[@nailya6017]

А я вспомнила, что нужно показания отправить😂

[@saphira_plans]

Мне тоже оказывается пора сдавать показания счетчиков 😄

[@ТатьянаЕрмакова-н6ч]

@@saphira_plans нас много, но спасибо Ирке

[@Mountain_view_]

Мацуева не троньте!!😄 я была несколько раз на его концертах. Он просто инопланетянин, человек так божественно не может играть. Это стоит видеть и слышать вживую😌👍🏼👍🏼

[@lilyonkwast]

Мне кажется, на теме с Мацуевым они сами запутались, о чем спорили. Кто о теплом, кто о пушистом. Шастун, мне кажется, пытался разобрать, кто же такой художник и творец. И говорил, что те, кто ничего сами нового не придумывают (как Мацуев, как певцы, поющие не свои песни) - это все-таки просто исполнители. Иногда гениальные, да. Но исполнители, даже если со своими интерпритациями и прочтениями.Ну, сотворцы в крайнем случае.А Ирина и Лиза принялись доказывать, что Мацуев ценен и нужен.Так с этим никто и не спорит. Много какие профессии нужны. Сантехники, ветеринары, маляры. Но они не творцы.

[@ameriglobus]

В точку!

[@Анна-ф9н9г]

​​@@lilyonkwast а актер тоже не творец? Мне кажется, что в творчестве всё исходит из человека, из внутреннего мира, содержания, и если с этой точки зрения взглянуть на продукт творчества, то и исполнение обретает форму. А Антон и вы, я так понимаю, отталкиваетесь от продукта, ну это просто две точки зрения) спор может длиться долго и приведет максимум к изменению точек зрения, но единой истины тут быть не может и не должно, сейчас вообще актуальна данная тема для споров, и достаточно сложно их разрешить: современные артисты - сколько там творчества? Взять певцов всяких разных, и каждый, кто вам хоть немного симпатичен, вызовет у вас данный вопрос, а потом придет хейтер и разнесёт любые доводы своим "херня это всё лютая, музыка для идиотов, какое там творчество"

[@lilyonkwast]

@@Анна-ф9н9г Я с вами согласна, что границы определения тут размыты. Если творцом считать любого, кто "привнёс себя" в некий результат или процесс, сделал нечто неповторимое- то и маляр- художник и творец? Точно такой штукатурки больше ведь никто не положит. Это физически невозможно. И делал от души. И стоматолог- тоже художник. Наравне с Репиным и Моцартом. Снова- душу вложил в каждую пломбу. И двух одинаковых нет. 😄🤷‍♀️

[@lilyonkwast]

​@@Анна-ф9н9г Ну вот еще: люблю Уитни Хьюстон. Обожаю. Гениальный, но всего лишь исполнитель🤷‍♀️лично для меня. Потому что если и писала песни, то прославилась точно благодаря написанным другими. Всегда в моем топе музыканты, которые сами сочиняют. Beatles, Sting, Tom waits. И часто там и нет выдающихся, идеальных вокальных данных. Но для меня музыка ценнее. Написание гениальной песни, музыки, стихотворения ценнее и сложнее, чем исполнения, прочтения оных🤷‍♀️но это да, субъективно. Ну, еще отталкиваюсь от цифр, статистики, критерия редкости. Отличных исполнителей в разы, в сотни, в тысячи раз больше, чем гениев, способных создать что-то на века.

[@sss_kak_dollar]

про художников и нейросети. я видела много негатива (на мой взгляд, довольно оправданного) со стороны художников в контексте того, что люди хвалят рисунки, сгенерированные нейросетью, но по сути её способность создавать подобные вещи очень сильно базируется на том, что были десятки тысяч людей, которые сами созвали произведения искусства, рисовали что-то и тд. нейросеть использует их творения и на их основе создаёт те самые картинки, которыми сейчас так активно восхищаются люди

[@вамчтонужнознатьктоя]

Мацуев действительно великий музыкант, но он великий музыкант-исполнитель. На счет этого отвечу цитатой А.Н.Серова: "Великая тайна великих исполнителей в том, что они исполняемое силою своего таланта освещают изнутри, просветляют, влагают туда целый новый мир ощущений из своей собственной души, оставаясь между тем в высшей степени объективными, и даже чем сильнее эта объективность, тем больше и новизны является каждый раз в осуществлении данной роли, данной музыки. Роль-хотя бы из шекспировской пьесы, музыка - хотя бы самого Бетховена, в отношении к гениальному исполнению только эскиз, очерк; краски, полная жизнь произведения рождается только под обаятельною властью исполнителя". Из воспоминаний о Михаиле Ивановиче Глинке, 1950

[@ФилиппаБогачевская]

В первой цитате имелся ввиду технический прогресс: бытовые приборы, техника, авто, ракеты. Раньше приходилась письма слать, потом появились телефоны, но купить их мог не каждый. Стирали и мыли посуду руками - теперь стиралка и посудомойка. Есть авто за миллион рублей, но прогрессивное авто, которое более безопасное и быстрое уже совсем других денег стоит. Любая технологическая новинка в любой отрасли - стоит дорого, пока не станет повсеместной.

[@galinafun3660]

Вообще странно, что у них возникли трудности с этой цитатой))

[@alainana]

​@@galinafun3660 Мне кажется, совсем не странно, потому что сейчас для них нет никакой проблемы с деньгами, поэтому они не воспринимают эту цитату в таком ключе, как написали выше

[@cherryb62]

Блин, спасибо вам за пояснение. У меня есть проблемы с деньгами, но ребята так ловко меня с ходу увели в тему ИИ, которая у меня болит, что мой мозг ничего своего не выдал на эту цитату))

[@quartet13strings]

Мацуев, как и многие талантливые музыканты-исполнители, является носителем культуры той эпохи. Антон как бы говорит «Давайте девочку с персиками перерисуем, будет то же самое» - неа, не будет)) Художник написал свою уникальную картину, и люди могут ей любоваться в музеях, галереях и прочее, а музыка - это искусство, которое развивается во времени. То есть, если бы не было музыкантов-исполнителей (как бы проводников) мы могли бы видеть лишь то, что написал когда-то Бах в зашифрованных в виде нот символах. Тот же Мацуев, исполняя произведение, помогает донести замысел композитора, писавшего более 300 лет назад, претворяя эти символы в звуки, мелодию… Показывает нам драматургию, стиль и форму. И еще многое другое, отражающее то время. Погружает в ту эпоху💔💔💔 Такие вот путешественники во времени, получается)

[@shishi-ga8463]

Восхищена Вашим толкованием и пониманием ❤️

[@IrineIceberg]

Вот то же хотела написать. Без условного Мацуева Антон и мы все понятия бы не имели, как звучит то, что написал условный Бах. Ну и мастерство имеет огромное значение. Выпускник музыкальной школы тоже может играть Баха. Но это абсолютно два разных произведения) Это ещё Антон не задумался о «гениальных дирижерах» 😅

[@quartet13strings]

@@shishi-ga8463 😌🙏❤️

[@quartet13strings]

@@IrineIceberg дадада, и это мы еще не говорим об исполнительской редакции)

[@idsanaki]

Потому, что художник написал и это хранится, если бы Бах жил при жизни когда музыку можно было записывать на различные носители, то мы бы его слушали.

[@alena.ponya.designer]

Женщин в цитаты! Прекрасный выпуск, прям не оторваться было💘

[@ДарьяСундари]

Цитата Франца, последняя, для зрителей - это как раз о том что исполнители, которые проживают достаточно глубоко уже созданное не ими произведение, такие же творцы, которые воссоздают это произведение заново в своеё душе, перепроживают и несут его людям, это тоже искусство. Пример - Денис Мацуев😃

[@MarkushaAnna]

Пианист создаёт не произведение, а свое исполнение и перформанс с данным произведением. Он как проводник, можно сказать. Если проводник не знает дорогу, вы обязательно заблудитесь. Так что уверенность в том, что комик что то создаёт, а пианист нет - ну так и приемы в комедии тоже не новые, так то. Однако если пропускать через себя и делать с душой, то люди именно это и ценят

[@kirill41521]

нет, талант музыканта не в том как, если ты умеешь играть, дай время и будет музыка, любой сложности, талант за сколько ты сможешь сыграть произведение

[@MarkushaAnna]

@@kirill41521 это вы к чему?

[@annapuansee]

​@@kirill41521 а как же умение передать эмоцию? Причём ощущения от игры разных музыкантов одного произведения могут быть очень разными. Дело в том, как определённый музыкант понимает произведение и как умеет донести это до слушателя. Но то, о чем пишите вы, тоже верно.

[@user-lizok-raf]

Вы так точно сказали! Они не создали произведение, они делают своё на основе чего-то

[@saphonja]

Стоит послушать разных исполнителей одних и тех же произведений, чтобы убедиться в том, что исполнение тоже может быть творчеством. Часто изменяется пианист и исполнение воспринимается совсем по-другому. Бах в исполнении Рихтера это очень «Рихтеровское» восприятие Баха и никто так больше не исполняет.

[@saphonja]

А по поводу «не может композитор исполнить хуже чем другой исполнитель» - я когда в младших классах музыкальной школы сочиняла музыку, я редко могла ее сыграть. Я просто записывала что было в моей голове и я знала как это должно звучать и как я должно это записать, но моей техники, даже величины моей ладони не хватало чтобы это исполнить.

[@valokordino]

Подписываюсь под вашими словами. Сколько я перелопатила записей, чтобы найти ТО САМОЕ исполнение первой сюиты. Каждый исполнитель привносит в произведение себя. Как спектакли с одинаковым сценарием с разными актерами смотрятся совершенно по-разному.

[@PC-band]

Блин, Антон... Ну ты даешь... Сказать, что труд исполнителя это ни про что...

[@МарияБлинова-ф6х]

Присоединюсь к спору на счёт искусства через нейросеть: когда я вижу над красивой картиной «создано нейросетью», я сразу же теряю к ней интерес, потому что в глубинном смысле меня восхищает не сама картина, а то, что живой человек способен своими руками создать такое А на счёт музыки всё ещё проще. Для меня музыка - прежде всего энергетика, и ни одна нейросеть не способна воссоздать энергию исполнителя. А музыка любого рода без энергетики не цепляет.

[@СемёнШипулин-с6ч]

а вы не смотрите на то кем и чем "картина" создана. Иначе вами будет легко манипулировать.

[@irinabobrovskaya6624]

насчёт

[@tat_demi]

Я когда-то нарисовала в миджорни акварели, показала в инсте и написала, что это я нарисовала по-настоящему. Все восхищались. Ну я потом написала, конечно, что это нейросеть. Но пока не написала, всем хватило, все восхищались, как круто я рисую. Я к тому, что большинству людей этого будет достаточно. Как сейчас, например, есть крафтовое мыло или посуда ручной работы, но покупают это единицы, а миллионам хватает продуктов массового производства. То же будет и с контентом, если нейросети не остановят. Большинству хватит рисунков, текстов, видео и т.д., созданных ИИ. И это быстрее и дешевле. Поэтому это угроза для многих представителей творческих профессий, котррые зарабатывают творчеством.

[@valkoy]

Тут дальше должна быть фраза «а заряд энергии специально подходящей для Вашей энергетики Вы можете взять на Яндекс.музыке»)

[@leeeeroyy]

Для меня в работах художников немаловажной частью является стиль автора. Стиль по сути также является частью души автора, его отражением. А какая душа может быть у нейросети? Они неплохо выглядят как способ развлечься, но не более

[@GulkinNos]

Уникальность музыканта в том, что он владеет пониманием нот. По нагрузке на мозг это как знание иностранного языка. Дочь занимается скрипкой, а для меня это как китайская грамота.

[@Nastya-x8r]

У меня в художке как-то была такая ситуация: я нашла себе картинку какого-то пейзажа и начала его срисовывать, а рядом сидела девочка, которая тоже рисовала этот пейзаж, но срисовывала уже как бы с моего листа. В какой-то момент она начала чуть ли не линейкой замерять все расстояния расположения линий и так и говорила нашей учительнице, что хочет, чтобы у неё всё было в точности, как у меня. Однако учительница стала объяснять ей, что ни у неё, ни у меня не получится сделать всё тютелька в тютельку как, например, на картинке. То есть в том-то и дело, пусть этот пейзаж уже был кем-то изображён или сфотографирован, но главное - это то, как конкретно ты это увидел, изобразил, как ты сможешь передать своё видение другим людям. Потому что, если так докапываться, то получится, что все портреты, пейзажи, натюрморты и т.д. просто срисовка, а ты никакой не великий художник и творец. Тут важна именно техника, смог ли ты своим произведением вызвать какие-то эмоции у зрителя. А если говорить про музыку, есть ведь немало примеров, когда кавер действительно вышел лучше оригинала. Да, человек не создал чего-то нового, но он смог интерпретировать это в совершенно другой форме, и кому-то именно этот вариант откликнется в сердечке. Хотя за столько лет существования человечества, что бы ты сегодня не придумал, в большей степени вероятности это уже было когда-то придумано, просто либо забылось, либо ты посмотрел на это с другого угла. Вряд ли кто-то дочитал этот поток мыслей до конца. В любом случае спасибо за прекрасный выпуск ❤

[@AliseChachka]

Как можно сравнивать мастерство Дениса Мацуева и лип синк? И ещё, говорить, что создавать искусство через нейросети - это такое же искусство? Одно слово: МАСТЕРСТВО. Это то, что нарабатывается годами, это выдающееся исполнение чего-либо. Это мышление, это навык, талант. И действительно, про актёров забыли почему-то, а ведь это по сути то же самое.

[@lina.--..-....--.-]

Бетховен был почти глух, так что даже если и играл, то вряд ли мог услышать, если бы не музыканты, никто бы не узнал, какая мелодия пришла ему в голову. И кстати, Бетховен тоже учился у разных композиторов и использовал их опыт и идеи, просто скомбинировал ноты и приëмы

[@MaxvelDrey]

Насчет прогресса и денег абсолютно не согласен с ними тремя. Цитата скорее всего имела ввиду прогресс в общем смысле. И в большей степени для обычных людей. Если в средние века, допустим, человеку приходилось больше и дольше работать, что бы самому вырастить себе пищу, построить дом, и т.п. То теперь на все это просто достаточно иметь побольше денег. А чем выше прогресс - тем больше среднестатистическому человеку нужно для жизни. Те же телефоны, ноутбуки/ПК, часы, одежда, и т.д. В сравнении со средними веками (это просто самый наглядный отрезок времени), потребностей у человека стало в десятки раз больше, и большую часть из них, человек не может удовлетворить самостоятельно. А только финансовым путем. И даже если прогресс упрощает заработок денег, - все-равно именно денег нужно все больше и больше, с повышением уровня прогресса. Те же роботы-пылесосы сейчас все чаще и чаще встречаются в среднестатистических семьях, и т.п.

[@fiodorliubimov2758]

Дирижеры тоже имеют дело с одними и теми же произведениями, но тем не менее люди ходят не только на определенных музыкантов, но и на дирижеров. Это можно сравнить с приготовлением пищи: ингридиенты одни и те же, но у каждого человека вкус блюда получается разный...

[@mariadudina5934]

Это умение, навыки, ремесло. Проблема в том, что называть творчеством. Бывает, и борщ перемудрили, творчески его переделав)) А дирижёры, с обывательской точки зрения, вообще ненужная профессия, они музыку даже не играют, только руками машут)))

[@ban_vi_by1331]

Вот вам ещё одна цитата для размышлений: Жизнь-это сказка,сюжет которой зависит от тебя, но не забывай, что рассказчик может закончить её в любой момент.

[@Krishna-z6q6o]

ну так значит сюжет уже не зависит от тебя, раз его может оборвать кто-то другой.

[@ЛюдмилаА-й9э]

А мне нравится цитата из фильма Начало, с ДиКаприо: ты ждёшь поезд, ты знаешь, куда ты хочешь уехать, но ты не знаешь, куда увезет тебя этот поезд... Так и в жизни: траектории твоего стремления и твоего пути редко совпадают. Грустно....

[@ПолинаДрейн-х4п]

​@@Krishna-z6q6o до обрывания сюжет же только от тебя зависит

[@Krishna-z6q6o]

@@ПолинаДрейн-х4п Вообще нет. Ты же не в вакууме живешь. На твою жизнь действуют миллионы внешних обстоятельств, от тебя не зависящих.

[@lilialandman6542]

Ире надо теперь футболку с Мацуевым😄

[@НинаКищенко-ь1т]

Мне кажется Антон не совсем понимает на сколько тяжело овладевать навыком. Что значит "он просто повторил"😂 - чтоб уметь так повторить, нужно десятилетия усердного труда потратить, и практически никто из людей не доходит до такого мастерства. Как и с танцами, посмотрите на к-поп, они годами тренируются танцевать и все равно не так много артистов, которые делают это на высшем уровне, потому что это офигеть как много нужно времени и усилий вложить, чтоб попадать в биты и доводить движения до конца, почти в совершенстве владея телом.

[@АннаА-я9э]

Мне кажется, они сбились с темы нейросетей и технологий, а это было бы интересное продолжение. Вот человек исполняет как бог, долго учился, да. А если робот научится лучше него исполнять? Утратят ли ценность такие навыки, как сейчас утрачивают ценность навыки иллюстраторов, которые тоже наверняка много лет учились и тренировались, набивали руку? Что если робот станет играть на пианино так, как ни один человек никогда не научится? Так же, как трактор пашет землю эффективнее любого человека. Сейчас умение пахать землю как бог не считается таким уж крутым. Может ли такое случиться с пианистами? Вот что интересно

[@НинаКищенко-ь1т]

@@АннаА-я9э Думаю, зависит от человека. Меня именно восхищает сам факт, что человек настолько способен хорошо что-то делать, ты просто смотришь, видешь и не веришь, что это реальность, что можно так круто научиться чему-то (ну еще, конечно, важно, чтоб тебе был интересен сам навык, которым владеет человек, допустим, крутой археолог вряд ли вызовет во мне какие-то чувства, а танцор - да, хотя они оба могут просто превосходно справляться каждый в своем деле, и нельзя сказать что объективно кто-то хуже, это только мое личное предпочтение) Т. е. в данном случае мне совершенно все равно, что ИИ может сделать что-то лучше человека, меня интересуют человек и что ОН может сделать. А если кому-то просто нужен конечный результат, например, в виде картины, то да, всего скорее, вряд ли ему будет не все равно кто или что ее создало.

[@wakemeupwhenitsallover]

В фразу «он просто повоторил» был вложен другой смысл, я думаю. Скорее всего, имелось в виду, что Мацуев не изобрел ничего нового, он всего лишь исполнитель, пусть и гениальный. Но даже с этим я не согласна категорически! Гений Мацуева в его уникальном исполнении! Талантище!

[@НинаКищенко-ь1т]

@@wakemeupwhenitsallover Ну Антона так это возмущало😂: что типа здесь такого, он же Просто играет. Поэтому, мне кажется, он действительно не совсем понимает, как это тяжело.

[@_dinakil_]

На протядении 15 минут пытаюсь спокойно слушать Антона. Так хочется сказать ДА ТЫ ПОПРОБУЙ ЭТО СЫГРАТЬ!!! Те-же адаптации Лунной санаты не так просты, мало того что с технической точки зрения оргинал ну объективно никто не может сыграть. Так ещё передать, прочувствовать эту эмоцию через звучание тоже очень сложно. Я сама сейчас оттачию адаптацию могу сказать: произведение реально сложное это очевидно

[@sergeymarkov7677]

смысл в том что даже если ты сыграл божественно! это все равно будет Лунная соната и все равно не твоя, а по 'инструкции' нотам.

[@nika_from_siberia]

У меня не получилось слушать спокойно, давно так не бомбила, очень хотелось прямо в видео влезть со своим мнением 😂

[@dr.stephenstrange2778]

Какой атмосферный и откровенный выпуск получился, Иру обожаю еще со времен "Cмеха без правил" и "Убойной лиги")

[@solloway_ru]

По поводу цитаты для зрителей: Всю информацию (в том числе визуальную, если мы говорим о произведении искусства) мы пропускаем через внутреннюю призму. Те эмоции, мысли, суждения и вИдение, которое мы выдаём в ответ на эту информацию, действительно созданы нашим внутренним миром. Для автора произведения или просто окружающих они действительно могут стать иллюзией, особенно если не совпадают с их реакцией на ту же информацию. Ещё мне интересно: цитаты под каждого гостя подбираются определенным образом, или это действительно эффект "лёгкой руки"? Ощущение, что цитаты были очень подходящие, и выпуск прошел, как по маслу. Ирина, спасибо за творчество💐. Благодарю за удовольствие от выпуска!🤗

[@Kate_A28]

Музыкант - это не только композитор. Это широкое понятие. И ВЕЛИКИМИ в музыкальной сфере могут стать не только композиторы. Что НОВОГО привнёс Денис Мацуев? Своё исполнение с УНИКАЛЬНОЙ вертуозностью. Композиторы не всегда могут инспонить, то что придумали сами. С Ириной согласна полностью. Вообще очень нравится ТВОРЧЕСТВО Антона (без сарказма). Не думала, что он заставит меня раздражаться😅

[@user-blck]

Рассуждения АнтонАндреевича о Мацуеве меня огорчили, особенно, если это действительно его мысли, а не навязанные кем-то, как часто бывает в курилке. Вроде и не претензия, а получается, обидел чужой труд и чужой гений, пусть и исполнительский, а не композиторский. Так и до импровизации можно договорится, что ерунда это все полная, а вот написать шутку☝️ Мягкова очень нравится, отличный стеб с футболкой. Лиза - как всегда все по делу, спасибо! Отличный выпуск!

[@sweetrabbit6294]

Иру бы ещё слушать и слушать, приятная аура что ли у человека) Так что мне не хватило её в этом выпуске💙 Спасибо за новые «Цитаты», про водопад особенно хороша)

[@ЕлизаветаГончаренко-у3т]

По поводу Дениса Мацуева, я только учусь на пианистку(и очень сильно сомневаюсь, что у меня получится). Ведь он не просто пианист, который может замечательно исполнить чье-либо произведение, он и сам придумывает их и получается ничуть не хуже. И, кстати, он тоже отчасти импровизатор, у него есть много разных импровизаций на пианино на какую-то тему или просто так. Ну эт лично мое мнение)

[@kseniia193]

У вас все получится, я уверенна .😊

[@ЕлизаветаГончаренко-у3т]

@@kseniia193 спасибо)❤️

[@lauracygnel4328]

Удачи !!. У тебя всё получится , главное верить и делать шаг за шагом каждый день !!!, Хоть потихонечку , главное что то делать, мечтать и визуализировать ....😊🎉

[@Volodya-is-TLT]

Спасибо всем. на Мацуева не гоните, он виртуоз, но у него есть и свои джазовые композиции

[@anasafy_hela1280]

Ну так просто искусство обесценится. А это самое человечное, что есть в человеке. Хотим ли мы этого... это я про ИИ в творчестве

[@AnnBen21]

Денис Мацуев- пианист-виртуоз. Пианист-виртуоз - это музыкант, исполнитель на фортепиано. Музыкант- это специалист в области музыки или тот, кто занимается игрой на музыкальном инструменте! Бах играл на клавикорде, и ноты можно играть "мимо нот" и "плохо", а Мацуев делает это на фортепьяно и виртуозно точно! Ноты -это буквы, музыка - это язык, это так же тупо как спросить, зачем разговаривать на русском, если на нем уже кто-то разговаривает, зачем пользоваться двоичным кодом, если на нем уже кто-то пишет...Бах, Моцарт и прочие давно мертвы, если не будет музыкантов способных исполнять их произведения, классическая музыка будет мертва, вот в чем точно нет смысла....

[@lostinmydreams7631]

Как же мне нравится Лиза, не могу, прекраснейшая девушка 💗 очень благодарна «Цитатам» за то, что узнала о ней

[@Olga_Shaforostova]

А кто она, откуда она взялась?

[@ВалерияБодунова-с9ь]

С ней ещё 4 свадьбы есть выпуск 😅

[@dienge]

@@Olga_Shaforostova она писала у себя в телеге, что это Стас заметил её на проекте 4 свадьбы и пригласил в это шоу

[@likanika3065]

​@@dienge ну и бред

[@kasteck69]

В каждом выпуске у неё оказывается, друг или подруга с такими же косяками, как у приглашенного гостя.... Похоже это придумка на ходу (про своих друзей), просто что бы поддержать разговор... 😅

[@mulfoter]

На счёт спора про творчество: Я считаю то ,что описывает Антон ,беря в пример Дениса Мацуева однозначно можно назвать творчеством ,поясняю. Буду пояснять на примерах, чтобы было проще и понятнее. Возьмём актера ,он исполняет роль ,которую кто-то уже придумал и у этой роли уже прописан текст ,характер и даже действия ,актер сам ничего из этого не создал ,однако его нельзя не назвать творческими человеком, это будет абсурд. Ведь актёру нужно проникнуться ролью ,вжиться ,почувствовать и очень-очень долго работать над ней ,чтобы подробно передать и её зрителям. И весь этот глубокий внутренний процесс ,который происходит у актера в голове пока он работает над ролью ,и есть творение актера ,его творчество. Однако, ничего "видимого" он не создал. Также и с музыкантом или певцом ,которые исполняют чужие произведения, они проникаются ими ,отрабатывают ,чтобы потом донести людям то ,что было сокрыто в композиции (или роли), их творчество заключается в создании образа и атмосферы ,если так можно высказаться. Они создают в головах других людей мысли и чувства благодаря своим. (+ ещё и профессиональные навыки игры)) Ну и хочется добавть ,что каждый из таких творцов будет выглядеть индивидуально ,а не под копирку, сколько бы раз эту роль или произведение не играл кто-то другой. Надеюсь я смогла донести то ,что пыталась! Всем любви ,добра и творчества! Шоу "Цитаты" шикарно, спасибо ребятам большое!!!❤

[@irinabobrovskaya6624]

насчёт

[@Kseniia0_0]

Какой замечательный гость!!! Ира❤ спасибо за выпуск❤

[@yanchik.nuyaze]

УРААААА НОВЫЕ ЦИТАТЫ🎧

[@Anyaenk-ni5kt]

Музыкант тоже творец. Он исполняет по своему, каждый раз проживая эмоции, пытаясь передать состояние людям. Это не только про технику. Да, можно подумать, что он просто механически играет ноты в определенном порядке и это не искусство, но вы попробуйте сыграть так, чтобы взяло за душу, найти в этой музыке идею автора, его чувства и передать их слушателю. Я считаю, что это искусство. Искусство - это про создание красоты, это про эмоции. И важный момент: один и тот же человек не сможет повторить свое исполнение в точности. Оно всегда разное, с разным посылом и эмоциями. В этом и есть искусство

[@arthurdavydov9982]

Антон, как же Вы ошибаетесь по поводу Дениса Мацуева! Да, он играет велукую классику, но он невероятный джазовый импровизатор! По Вашей логике и актёры в театре не нужны, зачем эти навталиновые тексты!? Но навряд ли нашим потомкам будет интересно читать или слушать современных стендаперов

[@ekaterinavozzhaeva921]

Шаст ну ты чего! Про Мацуева совсем уж)) Константин Меладзе пишет песни, но испоняет их лучше Валерий Меладзе и др. А сам автор очень средний певец. Так же и с композиторами классических произведений))

[@Randajjad]

Люблю Антона, и именно поэтому позволю себе сказать, что он частенько рассуждает очень поверхностно, не уходя в глубь. Как и здесь, сам заход про Мацуева и творчество интересный для рассуждений, но он останавливается где-то на самой первой ступени и не докручивает в саму суть. . Девушки все правильно сказали. Просто Денис играет так, что затрагивает струны души, а это между прочим сложно сделать "просто механически перебирая клавиши", там ведь даже слов нет для объяснения и лучшего понимания, все эмоции надо передать через ноты. Столько эмоций, внутреннего огня, настроения нужно вложить, чтобы вот так, по сути с помощью звука, достучаться до кого-то, это и называется талант. Можно исполнить одну и ту же песню совершенно по-разному, одно исполнение ты захочешь переслушивать миллион раз, и оно откликнется в тебе, а другое нет. Возьмем Седьмой лепесток, да оригинал Hi Fi хорош, и мы все его любим, но как по-другому это воспринимается в исполнении Токарева, просто на разрыв, кучу эмоций и мурашек вызывает, хотя по сути он просто перепел песню. Возьмем самого Антона, банальный пример с подачей шуток. Вот он может сказать что-то, что если это будет написано просто на бумаге, окажется абсолютно неинтересным и несмешным, но с его подачей и харизмой это будет сказано так круто и смешно, что привлечёт внимание и запомнится, вот в ту же калитку, про некий талант. Ну здорово, что вызвал своими словами волну обсуждения)

[@irinabobrovskaya6624]

Случай Антона, как пример, сюда не подходит: импровизатор, в любом случае, и создатель, и исполнитель своих шуток, а вопрос Антона был о том, насколько можно считать исполнителей, играющих чужие произведения - творцами. Все комментаторы, имеющие отношение к музыке, , соглашаются с тем, что исполнение - тоже творчество.

[@Randajjad]

@@irinabobrovskaya6624 я поняла, что имел ввиду Антон, но я хотела заострить внимание, что важна подача, эмоции, настроение, посыл и тд и тп, даже в подаче шуток, тех же стендап монологов. Даже сам творец, может абсолютно неинтересно подать свое же произведение. Потому что в выпуске Антон озвучил мысль, что не может композитор "фигово" исполнить то, что сам придумал. А я думаю может. Возможно, он сделает это хорошо, но кто-то другой потом сделает это лучше. Ладно, тут можно долго рассуждать, может, я не очень понятно донесла мысль)

[@mintbl]

Спасибо!❤ Всем приятного просмотра.🥰

[@АринаГусева-в1п]

Музыкальное искусство - самый сложный вид искусств, потому что оно существует только в конкретный момент времени. Мы в любой момент можем посетить музей и посмотреть нашу любимую картину, скульптуру, поехать в другой город и полюбоваться какими-то архитектурными сооружениями. С музыкой так не получится) Любое произведение на самом деле просто набор каких-то символов и знаков, напечатанных на бумаге. Вот тут то и выходит на свет исполнитель, который не просто играет кем-то написанное сочинение, а позволяет этому произведению жить. Ведь без него оно так и будет пылиться на полке) Об этом можно говорить бесконечно долго и приводить огромное множество аргументов, но начинаю чувствовать себя занудой😅 Слушайте академическую музыку, она прекрасна и неповторима💜

[@dreamkatecher5981]

Вооооот. Ждала подобный аргумент, пока листала комментарии, и Вы его озвучили, спасибо!) Перерисовать "Девочку с персиками" нельзя - это плагиат, у нас есть живой оригинал. А сыграть произведение, которое мы бы не услышали никогда, т.к. его создатель ушел из жизни несколько веков назад, это и есть музыкальное искусство! Но, всё же, ставлю под сомнение тот факт, как многие пишут, что не все великие композиторы сами могли виртуозно сыграть свои произведения. Думаю, могли и играли.

[@АринаГусева-в1п]

@@dreamkatecher5981 дааа, согласна с Вами и этому очень много исторических подтверждений) чего только один Рахманинов стоит! А Шопен) А Лист!) Да, вот Чайковский был плох в игре на фортепиано и не исполнял своих сочинений (вот они и не удобные в большинстве своём🙈)

[@ОльгаУшакова-в9ш]

Просто очень круто. Оставим уже Мацуева в покое. Просто некоторым надо объяснить, что такое талант и харизма исполнителя музыки. Классической. Или любой другой. Вот у Шастуна же офигенная харизма. Слава Богу, я уже далеко не в возрасте его поклонниц, но он действительно очень фото- и видео-(так можно сказать?) геничен. Даже если полную ересь несёт, но как заразительно, епишкин огнемет. Ирина просто респект и уважуха! Как сложно красивой женщине быть умной и остроумной. А Лиза просто слов нет. Иногда она такая умная, образованная с отточенным логическим мышлением, что забываешь, что она ещё и красивая девушка. В общем, не первый выпуск смотрю, но сейчас просто бомба. А тем, кто одевает и красит Антона и Лизу низкий поклон. Профессионалы. Только кожаная черная рубаха была Шастуну не очень. Имхо. Сорри.

[@Entertain_Topia]

Ирина - прекрасна!❤️ Спасибо за такую гостью👏

[@Namenamenamehhhhh]

Какие крутые волосы у Лизы!!!! Это капец какой уход за ними нужен . И никогда нет отросших Корней ))) наверное все выпуски одним днем сняли , когда не успели отрастить корни у нее . За волосы лайк

[@lidavishnyakova9959]

в точку, тоже каждый раз обращаю внимание и восхищаюсь

[@katekate3513]

Именно поэтому искусство делится на элитарное и массовое. Первое доступно не всем. Для него нужен кругозор, образование и еще много всего

[@Dlem100]

Нет не творческих профессий, потому что "творчество" - это качественно новые виды или формы решения любой задачи. Если ты шахтер и очень эффективно добываешь уголь, да так, что этим восхищаются твои коллеги и люди вокруг - это уже творческий подход. Суть нейросети заключается в соединении элементов по тегам-вопросам оператора-пользователя и если ты не имеешь опыта, и тем более творческой натуры, то этот инструмент выдаст тебе результат, который скорее всего не будет нужен другим людям, тк нейросеть не может придумать сама что либо, она своего рода упорядоченный калейдоскоп с бесчисленным количеством вариаций. Человек-оператор нужен будет до тех пор, пока нейросеть не научится сама формулировать задачи и оценивать степень нужности и правильности своих ответов на эти задачи, те ставить и добиваться сверхзадачи. А музыкант, пропуская через себя ноты... интерпретирует их и с помощью своего темперамента и умений выдает слушателю свой вариант произведения. В том и магия исполнителя! Придумать это одно, а вот рассказать это совсем другое. Например, Аркадий Райкин - великий эстрадный артист юмористического жанра. Все его шедевры были написаны Жванецким, который в последствии стал автор-исполнитель, но величие Райкина как артиста не оспоримо. Ни какая нейросеть не заменит ни того, ни другого.

[@ГригорийЛогинов-р8з]

Музыка существует, пока её кто-то играет и пока её кто-то слушает. Картины существует, пока их кто-то рисует и пока на них кто-то смотрит. Книги существуют.. Ну и т д

[@teasssset]

Очень душевное шоу, спасибо!

[@shishi-ga8463]

Обожаю Иру! Спасибо за этот выпуск и такую гостью! Женский стендап, действительно, смотрю с бОльшим удовольствием, рейтинги не врут, девчонки просто топ! Выпуск получился классным ❤️

[@OUTI_AST]

мои малышки любимые....три сладких пупса...вас слушать=получать невероятное приободрение

[@monkey_08]

Антон, Вам нужно прочитать книгу "Иметь или быть?" Эриха Фромма (немецкий социолог, философ, социальный психолог, психоаналитик, представитель Франкфуртской школы, один из основателей неофрейдизма и фрейдомарксизма.) Тоже загналась на тему "творить, повторять, пользоваться")))

[@nastyadus]

Можно спойлер, какой там вывод?) Повторять - не творить? А то я тоже загналась уже давно, а тут Шастун ещё масла в огонь плеснул)

[@monkey_08]

@@nastyadus лучше читайте, всё неоднозначно!

[@ТатьянаСамошкина-ю5з]

Спасибо за наводку! Я давно в институте читала его Искусство любить - книга дала ответы на многие мои внутренние вопросы. Тоже сейчас размышляю на тему творчества - будет интересно почитать! ☺️

[@monkey_08]

@@ТатьянаСамошкина-ю5з искусство любить тоже отличная! Читала их подряд))

[@podshivasik]

Исполнить это огромный талант. Я думаю в стенд ап так же, кто-то может самую простую обыденную историю рассказать уморительно (как Харламов), а кто-то самую смешную шутку преподнесет настолько сухо, что будет грустно

[@PaninaM.A.]

Согласна!

[@annamoa870]

выпуск приятный, но я тот самый будущий дизайнер, бойкотирующий ии, я не понимаю, почему человек может называться художником, если у него есть только идея, это уже не художник, а креативный человек. А ещё не стоит забывать про то, что ии копируют существующие стили людей, наработанные годами, десятилетиями, и выдают за свои

[@dkl6397]

Шастун, ну про Мацуева… Ну ты даешь. Есть искусство интерпретации, есть композиторское искусство.

[@insideoutandabout8911]

классное шоу, Ирина верно подметила про интересность рассуждений и снятие слоев. Ведущие очень приятные, спасибо за такое уютное шоу!

[@reginamagnum4094]

Антон разом унизил все искусство. Театр, музыку, живопись, скульптуру. А главное, сравнил с комиками! Блин, ну не надо так разочаровывать)

[@stefaniaboika]

Есть мастерство исполнения, а есть создание творчества и очень редко это сходится в одном человеке.

[@ushurenish]

Шаст серьезно что ли... с такой детской непосредственностью зачем-то пытается на одну полочку установить композитора и исполнителя и решить кто круче) это две разные области ж. все равно что кислое и длинное сравнить. Исполнительский талант - это другое. Не все композиторы были выдающимися исполнителями. Ну, наверное на примере актеров нагляднее, Они тоже не придумывают сами. Но одна и та же роль может быть исполнена гениально, а может деревяшка по сцене или в кадре таскаться и эмоции изображать с помощью ужимок и прыжков..

[@OdinokayaMysh]

Такс. Приведу пример из жизни по теме музыкантов. Я играю произведение на фортепиано, и его же играет моя учительница по фортепиано. Играю все теже самые ноты, но одно и то же произведение звучит настолько по разному, вот реально, как-будто бы два разных. Ну не умею я играть так, как она теже самые ноты. Это конкретно про фортепиано. А вообще так с любым музыкальным инструментом, особенно с голосом. Не, ну вот правда, все теже самые ноты, тот же ритм, тот же темп, а звучит по разному.. Так что каждый музыкант - это тоже творец. Да, у него есть ноты. Но кроме этих голых нот ведь есть ещё много чего. Второго такого исполнения уже никогда не будет, это и есть новое творение, не обесценивайте, пожалуйста, музыкантов

[@nataliaivleva188]

Не совсем про музыкантов, но есть у меня похожий пример. В студенческие годы, на фестиваль, парни ставили танец, и у них была вставка: 3 парня танцуют какую-то классическую связку. Так вот, один танцевал, как научили, второй, как получается, третий, как чувствует. И вроде движения одни и те же. Но так по-разному. Так же и с Мацуевым. Он очень эмоционально играет, а иногда еще и свои вариации на произведения вписывает в классические и давно извесние истоии

[@nikitinaviktory1776]

Почему дизайнеры протестуют против нейронок? Потому что боятся за свою профессию? Ноуу. Не в этом причина. Причина в том, что нейронки калибруют изображения, фото и пр. других авторов, а это уже плагиат. Дело в плагиате, а не в боязни, что ИИ заберёт клиентов

[@evazinko]

Профессии актеров, режиссеров, дирижеров и музыкантов существуют потому, что они гениально владеют искусством переосмысления и видения новой призмы. Денис Мацуев исполняет великие произведения исходя из своего видения, также это делают дирижеры, они не просто машут руками на оркестр, где у каждого стоят ноты перед лицом, а помогают увидеть произведение под новым углом, управляют временем и наполнением. Я рекомендую ребятам посмотреть фильм «Тар» с Кейт Бланшетт, он отлично объясняет суть профессии дирижера и музыканта, которые вроде бы и ничего нового не придумали ;)

[@Adelya_Music]

Очень понравился этот выпуск. С удовольствием слушала рассуждения ребят. Запомнившаяся цитата: "Сегодня мы старее, чем мы когда-либо были, но моложе чем когда-нибудь будем". Никогда не поздно что-либо начать. Лучшее время - сейчас!

[@Lina_PP]

И все-таки цитаты - мой любимый проект импрокома❤

[@lostinmydreams7631]

Плюсую ❤️

[@ЕленаПопович-б8и]

8г

[@_iikii_]

дизайнеры и художники по большей части против нейросети из за того что она создаёт работы на основе работ в интернете. многие художники находили схожесть со своими рисунками

[@Mari_ya_]

Мне кажется или ситуация с нейросетью немного напоминает сюжет игры Detroit: become human? Главное чтобы без восстаний искусственного интеллекта обошлось 😅 Что касается цитаты для размышлений, то у меня ощущение, что я не совсем её понимаю. Сложилось впечатление, что речь идёт про память и воображение. Другими словами, когда мы восхищаемся чем-то, то воссоздаём этот образ в своей памяти. Банально вспоминаем как выглядит и из чего состоит какое-либо произведение искусства. Именно поэтому, мне кажется, автор пытался красиво рассказать о том, что у человека есть возможность воспроизводить образ того, о чём он говорит, в своей голове. Такая банальная вещь и такими сложными словами. Возможно, кто-то понимает эту цитату иначе и я была бы рада узнать как. Спасибо за интересный выпуск 🫶

[@iring9213]

Всё время, пока обсуждали Мацуева я хотела кричать в экран, но не докричала бы слово «актеры»)) Есть творцы, а есть исполнители. Мацуев - исполнитель и профессионал, которых всегда ценят в сфере, в которой они себя проявляют. Просто критерии свои (техника, артистизм, чувство музыки и т.д.) У актеров они схожие, но они показывают и говорят, а пианисты делают это без голоса.

[@anirxxxxz]

всем приятного просмотра, классный выпуск 🤍

[@erionburn9816]

Сильно переоцененный выпуск с Арсом, и слишком мало Ирины и Поза❤ Гораздо смешнее и живее выпуски, как по мне😊

[@tat_demi]

Да, Шаст, при всем уважении, но с Мацуевым тебя понесло куда-то не туда )))

[@ЕкатеринаРябчинская-э3ы]

Обожаю Ваше шоу и классных гостей! С нетерпением жду новые выпуски!

[@smallangel89]

Размазать в примере с Мацуевым)))) Зайдем с другой стороны: нам же не каждый голос певцов и певиц нравится, хотя исполнять они могут одну и ту же песню, один и то же текст. Но чей-то голос просто до костей пробирает, а чей-то - невыносимо слушать, а песня одна и та же. ) Я готова ходить на любую оперу, где поёт Нетребко, хотя она поёт то же самое, что пели до неё и с ней десятки людей и пару сотен лет уже) Но их слушать не интересно =)

[@Anastasiya-Shtern]

Удивительно, я обожаю оперу, но вообще не могу слушать ее голос, для меня она худшая оперная певица всех времен и народов) Ничего личного к ней абсолютно, просто ее тембр вызывает у меня жуткие ощущения, хочется скорее прекратить слышать этот звук, выключить его)

[@smallangel89]

@@Anastasiya-Shtern а у меня мурашки) и все внимание - с ней)

[@Anastasiya-Shtern]

@@smallangel89 вооот, явное доказательство, что Шастун не прав)

[@AlinaTopkova]

Я хочу ещё раз отметить гениальность рекламы! Единственная реклама, которую я смотрю) (в целом про каналы ребят)

[@AlenaAfVl]

Мне кажется, что текст/голые ноты - это как трафарет, у каждого получится совершенно разное. У кого-то футболка для вб, у кого то футболка Датта Паджа👀

[@МадинаНагирова]

Ирина, я восхищаюсь тобой! Тут раскрылась с другой стороны, оказывается в жизни ты совершенно другая... Но не перестаешь меня восхищать! Про красоту - я только сегодня , слушая вашу передачу, поняла, что я красивая. Я только в зеркале обожаю человека, который отражается. Но так, я не ощущаю себя красивой

[@mariaeliseeva3143]

Вы просили 3 слова? Есть одно: опера. Римский-Корсаков не мог спеть написанную им оперу. И, по сути, тоже самое с любым другим муз.произведением. Как пианистка, могу сказать, что, когда ты играешь, вкладываешь в исполнение душу. В зависимости от твоего состояния сегодня произведение будет звучать иначе. Ты привносишь в сухие, безжизненные ноты, написанные композитором, частичку своей души, играя его

[@regress8871]

26:58 , как человек ,который в творческой сфере с детства , хочу сказать что полностью согласна с гостем . Произведения исскуства они единажды , никто как Моцарт не может повторить его произведения , все вкладывают душу и получается по разному , у каждого свой смысл исскуства который он вкладывает в свое мастерство. По поводу художник , не художник - человек , который придумал идею - творческий деятель , но не художник. Ии никогда не передаст в картине те чуства , которые изначально вкладывал туда автор , в этом то и различие ... мастерство художника не в способности пиздато перерисовать яблоко , оно заключается в навыках на картине , намеками , красками , акцентами , контрастами , композицией и многим другим передать идею , ии не сможет рассказать тонкости и подтексты. Я никак не барикатирую ии , для маркетинка это просто прекрасная вещь , но всегда что то завораживающее и эмоциональное создавали люди , нельзя просто так передать это машине , пока искуственный интелект не обрел сознание он не сможет донести до людей идею лучше , чем человек Я кстати тут коментарии почитала )) забыла отметить , если человек композитор , он не точно исполнитель ю просто пример с Моцартом , так то хотела сказать что он вкладывал один смысл в свои произведения , а исполнитель может что то другое , не сильно отличающееся , но другое невозможно мыслить одинакого

[@22.22.2u]

Спасибо большое за новые цитаты 🤍

[@vera_kwb]

Это мое любимое шоу! Спасибо! Продолжате

[@MC_camel]

Всем приятного просмотра ❤

[@Алисия-ф8р]

«Трагедия старости не в том, что человек стареет, а в том, что он душой остается молодым». Я думаю , что данная цитата последняя говорится об Наслаждайтесь жизнью здесь и сейчас, не откладывайте её на потом.

[@AnaDi_OR]

Про спонтанные покупки: Увидела, что продаются билеты на концерт импровизации, сказала об этом сестре, назвала ценник самого дорогого билета. Она ответила: "покупай, это же круто". И я подумала:"а правда, почему нет?" Так быстро я 7к еще не тратила, зато классно провела время

[@carryon17]

Я так в субботу утром говорю мужу, мол, у меня впереди неделя отпуска, а дома сидеть не хочу и к родителям не успею слетать. Но в СПб 22 мая концерт Ипровизации. На вопрос «хочешь?», сказала «конечно, да». Так в субботу вечером были куплены билеты на концерт и на самолет с пересадкой в Москве. Это был мой первый концерт и я пишу это сейчас из Пулково, потому что возвращаюсь обратно в Ханты-Мансийск. Не жалею ни секунды ❤

[@AnaDi_OR]

@@carryon17 мы еще и на одном концерте были, как классно!!! Тоже первый раз была

[@carryon17]

⁠@@AnaDi_ORогонь, рада, что вы видели то же, что и я 🔥После покупки билетов словила инсайт о том, что нахрена я «мечтала» о концерте, когда можно было взять деньги и купить билеты в любой город. Теперь из раздела «мечта» концерты Импровизации перешли в «цель» 🤟🏻

[@АннаБородина-з1с]

Один билет на концерт или с сестрой столько стоит?

[@AnaDi_OR]

@@АннаБородина-з1с это самый дорогой один, сестра в другом городе