Star Wars (3/3) : L'Ère Disney - Dans La Légende - Clique TV

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[@daymax3911]

comment c est possible d'avoir sur le plateau 3 invités qui aiment et le 8 et le 9 ça me sidère je pensais pas cela possible. Et pire on ne parle de Rogue One qu'en un seul mot, dommage pour le seul vrai film Star Wars au cinéma... :(

[@Perfect-yw6qy]

Le vrai problème de cette trilogie, c'est le rythme. Impossible de développer les personnages si l'ensemble de l'histoire se déroule sur 3 semaines. Les deux autres trilogies prennent leur temps, elles ont quelque chose à raconter, un vrai parti pris.

[@franfran4318]

Le premier problème c'est de ne pas avoir écrit une "histoire " Avant de lancer le projet. Quand tu n'as rien à raconter voilà ce qui arrive.... Aucun scénario digne de ce nom, aucun personnage travaillé et développé. Problème de rythme, de réalisateurs, de cohérence, etc....

[@ShebaFr]

Mettant à part sa volonté de titiller la fibre nostalgique des quinquas et des quadras qui traitent la trilogie originale comme leur madeleine de Proust, JJ. Abrahams a commis l'erreur de l'imaginer comme une série TV avec les épisodes qui s'enchainent à la suite.

[@professeurklonk]

Bah pas d'accord . pourtant la postlogie raconte aussi quelque chose,il y a un scénario et le pire c'est que cela reprend une partie des idées de Lucas .avec une Rey plus âgée.on commence à le savoir .... ,je ne comprend pas la mentalité des générations des gens ayant grandi avec l'univers Etendu et clone wars. Moi j'ai 20 ans en 1977 ,ma génération a beaucoup plus de recul que les vôtres ,sauf bien sur ceux qui entre temps ont perdu leur âme d'enfant .. C'est en fait cela qui pose problème à certains . En fait vous êtes beaucoup trop influençables par les jeux et les comics qui sont partis dans tous les sens après l'episode Revanche des Siths et pour beaucoup plus diriger vers un public adulte . les films c'est un condensé obligatoire d'une histoire Par rapport à un jeux video et une série de BD c'est plus dur de développer en si peu de temps ainsi les films sont désavantagés.. Et puis le sacrilège suprême aux yeux des critiques ,c'est d'avoir déclaré Canon ou Légendes..tel ou tel truc . Ensuite,pire faire de Luke un Jedi qui n'y crois plus ..... Bah moi j'ai adoré le concept .. Et bizarrement c'est ce que les critiques acerbes ont reproché.. Je suis complètement à contre courant . J'ai autant aimé Rogue One que le film Solo qui a fait un flop d'audience . Je pense qu'il aurait été super d'y développer un peu plus l'axe Dark Maul avec Solo et Qy'ra pour apprendre des choses que l'on a vu ensuite dans Clone wars et Rebells.et aussi celles vu dans les comics Bowty Hunter et sur les arcs développés en comics sur l'Aube Ecarlate . Je pense que l'Axe Solo aurait dû être traiter comme Clone Wars,en style BD 3 D . Dommage ce film pouvait être très bon mais il aurait fallu que le Deep Face de Han Solo soit actif . La seule chose qui me gonfle un peu avec Disney , c'est cette manie de nous imposer l'ideologie LGBT et du feminisme exacerbé dans tous les coins depuis quelque temps , Un encart par film c'est bien suffisant,mais partout à tout bout de champs ceci devient contreproductif voir gavant . Sous Lucas on avait pas ce côté forcage de l'ideologie ,c'est plus naturel . Par contre niveau création ,c'est un vrai souk tous azimuts .donc le Canon _et le Légendes met de l'ordre ,c'est très bien . Moi je préfère la cohérence disney .de ce côté là. . Avant c'est vraiment le bordel les histoires se contredisent .... Le seul truc qui m'a toujours fait tiquer question crédibilité et cohérence, ce n'est pas Jar Jar Bin.non non. Au contraire j'Adore Jar Jar ce côté décalé amusant ,enfantin ,c'est une fraîcheur bienvenue .lui c'est un concept qui se voulait burlesque déjà au départ . Non,mais y'a un autre concept qui se voulait sérieux lui dès l'origine et c'est raté..depuis les années 80 .. C'est le concept de l'espèce allien qui tient le rôle des Hutts . Ah Au secours ... Une limace ... UNE LIMACE pour incarner des chefs de mafieux...? NON MAIS T'EST SÉRIEUX GEORGES 😂😂😂🤢🤢🤢 c'est complètement con comme concept . Des le début ,des les trois premiers films j'ai dit ce truc ne tient pas debout et j'ai vraiment COMPRIS pourquoi en visionnant The Book of Boba Fett . LA SCÈNE DES POURPARLERS .. La preuve on peut de suite s'en apercevoir en essayant de comparé des Mafieux terriens comme Al Capone ou Pablo Escobar AVEC les Hutts . Transformer les en limaces ....et ils ne seraient plus crédibles 😂😂😂 Pensez vous vraiment qu'ils vont pouvoir imposer leur lois du plus fort à la pègre de New york ou de Medelin franchement 😱😱. Et je suis sur qu'il y en a qui disent Bah oui pourquoi pas 😂😂 Sérieux ..... À la vitesse de déplacement d'une limace,.......?? AH OUAIS AH OUAIS . CHARLOTS 😂😂😂🧐 Han Solo ,Boba Fett ou tous chasseurs de primés vONT les degommer DE SUITE À LA VITESSE OU MEURE GRIDO Jaba le Hutt en deux secondes allongé et ils pouront prendre sa place . Donc les Hutts,BOF BOF DEPUIS 1977 on peut comprendre ce design pour un rôle dans l'empire contre attaque ..c'est court ,et on vois peu JABA . Mais on s'aperçoit avec la série Book of Boba Fett que ce concept de limaces mafieuses ETAIT complètement idiot et débile.. Les deux jumeaux essayant d'imposer leur territoire arrivant sur un char porté tel celui de CLEOPATRE ,ridicule ,,LOVÉS dessus comme deux grosses merdasses..... Franchement , face à Boba Fett .la situation est plus burlesque RISIBLE que crédible.. Georges Lucas a été très mal inspiré pour ces personnages des hutts dès 1977. A LA RIGUEUR LE MAL EST FAIT MAIS SI ON VOULAIT LES GARDER .... SOLUTION Il aurait fallu pour les crédibiliser quelquechose en plus ..mais ceci n'a jamais été introduit et c'est vraiment dommage selon moi car on les aime bien POURTANT les Hutts c'est vrai. ,mais en réfléchissant il faut admettre que ce concept est bancal .. Un pouvoir de paralysie des adversaires par exemple les auraient de suite crédibilisés. En fait le seul pouvoir des Hutts c'est d'avoir été installer d'autorité là par Lucas . Si on gratte vraiment et si on les conforterait à la réalité du milieu ,le mythe s'écroulerait de suite . Y'en a qui vont me contredire .okay Leur seul pouvoir est d'avoir de l'argent comme Bill Gates Ce n'est pas parce qu'on a de l'argent qu'on peut impunément affronter des brutes,des mercennaires et des mafieux qui réfléchissent ..et les tenir en ligne GATES PASSE PAR DES associations INTERMÉDIAIRES ET DES FONDATIONS OFFICIELLES mais il n'a pas de lien RÉELLEMENT direct avec la pègre ,il est plus subtil pour influencer la société. . AVOIR DE L'ARGENT NE SUFFIT PAS CONTRE LA PÈGRE. . C'est pas une limace de toutes façons ,bref . Pour moi l'erreur majeur de Stars Wars est ce concept des Hutts en limaces sans aucun pouvoir de dissuasion ... Si Lucas et disney VOULAIENT continuer sur ces types de personnages , J'aurai préféré un alien du type de Dark Plagueis par exemple sans le pouvoir de la force .. Mais une Limace c'est l'escroquerie suprême....vu la vitesse de déplacement de cette espèce ..😂😂😂

[@mauricejohnson5576]

Le problème de cette trilogie, contrairement aux deux premières, contrairement à celle de Matrix, contrairement à celles du Seigneur des Anneaux, les plus grandes trilogies du cinéma, c'est qu'il n'y a pas de cohérence dans la vision globale de l'histoire de cette trilogie. Abrams et Johnson sont tellement différents dans leur visions et compréhensions de Star Wars que ça ne fonctionne pas dans une trilogie si ils n'ont pas une ligne directrice imposée quant à l'histoire.

[@crepeausucre5724]

Oui et non. La trilogie originale n'était pas gravée dans le marbre dès le premier film. En témoigne le personnage de Vador, qui évolue beaucoup entre celui-ci et l'épisode 5. D'ailleurs elle vécue avec trois réalisateurs différents et des tonnes de réécriture. C'est aussi omettre la trilogie Indiana Jones, qui ne s'emmerde pas avec une ligne directrice et qui réussit à être cohérente et à avoir une conclusion satisfaisante à son personnage tout en ayant des films très distincts. C'est sans compter la saga Alien, qui n'a jamais écrit ses films à l'avance et qui reste suffisamment cohérente pour constituer un ensemble crédible bien que très singulier (à l'exception évidente de Prometheus et d'Alien Covenant). On peut encore citer la trilogie Die Hard, la quadrilogie Mad Max ou encore la saga Rocky. En fait y'en a plein de sagas et de trilogies qui n'ont pas de ligne directrice imposée comme le Seigneur des Anneaux ou Matrix. Ça ne les empêche pas d'être cohérentes, d'offrir une évolution pertinente à leurs personnages et une conclusion satisfaisante (quand elles en ont une). C'est pas "les plus grandes trilogies du cinéma", c'est les plus grandes trilogies du cinéma qui s'accordent avec votre vision de ce que devrait être une trilogie et qui font fonctionner votre théorie qui me paraît reposer sur des prérequis très fragiles vu le nombre de contres exemples qu'elle comporte. (on notera d'ailleurs que le Seigneur des Anneaux est avant tout une trilogie littéraire, donc je me demande bien en quoi c'est pertinent de l'inclure dans ce cadre là)

[@guiks8073]

Le vrai pb c’est de démarrer une trilogie avec un copie collé. On aurait dû zappé le passage sur la planète capable d’en détruire une autre et mieux présenter snoke, et déjà montrer un truc sur le clonage

[@Bocalt]

La trahison de Lucas par Khatleen Kennedy est un aspect important du gap créatif

[@ChroniquesDeVesper]

Merci encore pour l'invitation !

[@KleyooTry]

Bien triste troisième partie. Trop courte. Trop de choses à évoquer. Là ça fait très réunion de fans de base très heureux de ce qu'on veut leur donner.

[@kindawe]

Ils peuvent décanoniser la postologie avec " le monde entre les monde" 😍😍

[@arnaudmeresse1370]

Le monde entre les mondes ne change strictement rien. Ca ne fait que rajouter d'autres timelines et c'est tout. Pourquoi vous n'acceptez pas simplement que Star Wars puisse vous décevoir ?

[@Stero-et1ue]

Pour le coup rajouter des timelines peut changer beaucoup de choses. Scénaristiquement ça peut quasi tout permettre d'ailleurs. Sur la dernière trilogie j'ai pas vu le dernier donc je préfère garder mon avis mais si je met tellement de temps à le regarder c'est que j'ai été moins emballé que les précédents.

[@philrenard7986]

Ca me fait bizarre de regarder une vidéo sur trois films qui, pour moi, "n'existent pas" (comme Indy 4 ^^) malgré la mention Star Wars. Les détracteurs en connaissent comme moi les raisons : aucune vision/cohérence d'ensemble, copier-coller opportuniste pour le 7, parodie pour le 8, grand n'importe quoi scénaristique et Palpy qui sort d'une pochette surprise pour le 9. Non seulement ces trois films sont devenus pour moi "apocryphes" dans la galaxie Star Wars mais ne méritent même pas le qualificatif de "trilogie" pour moi, tant on sent que tout ça a été fait - encore une fois - sans vision d'ensemble, au film par film, sans savoir où aller. Pour ceux qui connaissent un peu les comics, c'est un peu pour moi l'équivalent des Star Wars Infinite (comics uchroniques de la première trilogie) : une curiosité anecdotique et mal fichue.

[@sakurai2943]

Le saviez-vous ? Le sel est produit par les baleines.

[@philrenard7986]

@@sakurai2943 : ?

[@YamiDZoro]

Je propose qu’on renomme cette postologie la trilogie fantôme 👻

[@swe3t.dr3ams]

@@jdx7614 alors juste non deja rian johnson lui meme a dit qu'il n'y avait encore rien de prévu pour l'episode 8 quand il a commencé a bosser dessus. Je veux bien tes sources parce que la...

[@philrenard7986]

@@jdx7614 : Si mon post est "très discutable", que dire tu tiens. Déjà le début "Le 8 qui est la quintessence de la mythologie SW" fait sourire et je ne suis sûrement pas le seul. Mais bon... il est clair que tu as aimé le 8, point barre. Et c'est bien ton droit. Mais pitié, n'essaye pas d'argumenter, c'est ridicule. Je préférerais quelqu'un qui me dise simplement "moi, j'ai aimé". Argumenter n'est pas toujours une bonne idée.

[@pianoman1857]

Les sequels ont ruiné la cohérence et le mythe de cette saga. Tout le monde a bien compris déjà que le seul but de l’episode 7 était de faire rentrer le maximum d’argent après le rachat de Lucasfilm par Disney en amenant le plus de monde possible en salle, d’où un scenario tres pauvre et calqué sur le 4 sans aucune prise de risque (sans parler de l’autre Mary Sue qui décrédibilise tous les grands personnages de la saga…) tout ca sans avoir rien prévu pour le 8 et encore moins le 9. Je rappelle que Lucas avait deja écrit les 3 prequels au moins 10 ans avant la production de l’episode 1. La on avance a l aveugle, tant que le fric rentre, c’est tout ce qui compte. Lucas avait d’ailleurs aussi proposé un scenario de folie pour les sequels (dispo sur internet) que Disney a bien jeté a la poubelle après avoir craché dessus. Heureusement aujourd’hui Dave Filoni prends de plus en plus de place chez Lucasfilm et j’espère qu’un jour il en sera à la tête, pour notre bonheur à tous.

[@didieroscar2974]

Tu as tout dit👍🏾

[@sharklight2629]

Rogue one chef d'œuvre ❤️

[@bogeta68875]

Grâce à Donnie Yen!

[@expertsectionG]

Le seul film que j’aime depuis que Disney a racheté la licence

[@tomlegardien7744]

J'ai adoré les deux premiers épisodes spécial Star wars. Mais alors là je trouve que c'est beaucoup trop gentil avec la postlogie. Il aurait été plus juste et plus intérressant d'avoir une opposition qui elle me semble plus realiste avec l'opinion des fans en général. Perso, cette partie pour moi est trop consensuelle. Dommage.

[@LordAshron]

Je suis bien d'accord.

[@arnaudmeresse1370]

3 fans ont été invités, 3 fans ont donné leur avis. Il se trouve qu'ils ont tous un avis qui ne tombe pas dans la détestation. C'est vraiment dommage cette époque où il faut tout le temps qu'il y ait un débat d'opposition.

[@tomlegardien7744]

@@arnaudmeresse1370 Ben c'est un peu normal quand on doit faire le point de façon réaliste sur un sujet précis. La vison unilatéral de cette vidéo n'est pas juste ni une photographie de la réalité. C'est tout et je l'exprime. Parfois dans le débat on trouve un certain équilibre (c'est comme pour la force) ... et là c'est pas le cas. Allez va ... Que la force soit avec toi jeune padawan !!!

[@arnaudmeresse1370]

@@tomlegardien7744 Sauf que la vision n'est pas unilatérale. L'invité à droite a adoré l'épisode 8, Seb est plus mesuré. Une émission n'a pas vocation à faire une photographie de la réalité. On a proposé à 3 invités de venir, ils ont donné leur avis et c'est tout. Vous auriez demandé une personne qui n'a pas aimé. Ca aurait donc également supposé une sélection au préalable. Je note que tout ce qui a été dit est factuel et les avis concernant le fandom et les réalisateurs sont très lucide. Idem sur la situation de Star Wars à l'heure actuelle. Et ça, c'est à saluer. Que la Force soit avec vous également même si en matière de Star Wars, je suis plus proche du maître que du padawan ^^.

[@tomlegardien7744]

@@arnaudmeresse1370 C'est bien ce que je dis c'est consensuel. Et comme vous dites ce n'est peut être même pas fait exprès. Mais une chose est sure, je ne retrouve absolument pas dans cette émission et de façon générale voir même prédominante, ce que j'entends encore aujourd'hui tout autour de moi sur le sujet. Évidemment je ne parle pas de ceux qui aime que le 7 ou juste le 8 et pas le 9 etc etc... mais de ceux qui détestent la postlogie (et ils sont légions et absent du plateau) dans son entièreté.

[@LordAshron]

J'ai vue l'épisode VII comme une parodie de l'épisode IV dans le plus mauvais sens du terme. L'épisode VIII, j'ai ressentie qu'ont m'avais cracher dessus. Du coup j'ai décider de ne pas m'infliger l'épisode IX. Star wars est sans aucun doute la saga qui as le plus marquer ma vie, mais il est préférable d'ignorer les épisode de l'ère Disney.

[@arnaudmeresse1370]

Il n'y a rien à ignorer. Chacun est libre de découvrir Star Wars comme il l'entend. Et n'a pas à subir un diktat de la part d'une partie du fandom sur ce qui est bien ou non à regarder.

[@LordAshron]

@@arnaudmeresse1370 Je ne fait subir aucun diktat à personne, je ne suis qu'un mec de 40 ans random qui à grandis avec cette saga et qui exprimais sont opinion. Mon opinion m'appartient et dans la mesure ou je l'exprime sans insulte, ni provocation, je n'ai pas besoin qu'un justicier vienne retoquer mon message. Au passage, tant mieux si tu as passer un bon moment devant ces 3 films.

[@arnaudmeresse1370]

@@LordAshron "Il est préférable d'ignorer les épisodes de l'ère Disney" Voilà, ce qui ressemble pour moi à une forme de diktat. L'ignorance, c'est pas vraiment ce que nous enseigne Star Wars. Pour le reste, pas de souci. :-)

[@bibitranse]

@@arnaudmeresse1370 " Il est préférable " = Il conviendrait, la meilleure solution. Rien dans sa phrase ne vous l'impose. Il laisse le choix. Aucun diktat la dedans.

[@timotheeleman2476]

Franchement le IX sa passe ces certainement le meilleur de la dernière trilogie mais le VII je suis de la salle déçue et le VIII je suis sortie dégoûtée de la salle le film et extrêmement mauvais (personnellement) et surtout le traitement de luke et une honte

[@Ryan-jq4wz]

Hâte de regarder ça, merci pour cette émission 😄

[@Diddy1982]

Rogue One est de loin la meilleure production Disney! Il s'intègre parfaitement à l'univers crée par George Lucas, un grand Star Wars. Solo ça passe. Au sujet de la trilogie Disney je pense qu'elle dénature la saga par ses incohérences. L' épisode IX c'est vraiment n'importe quoi... J'aurai préféré que Disney parte dans une direction totalement différente en s'affranchissant des deux premières trilogies. Il est possible de faire du Star wars sans que cela soit liée aux Skywalker et Palpatine. Aucun effort de Disney pour créer sa propre saga sans exploiter les figures emblématiques de G. Lucas.

[@frenchy79]

Saut que Rogue One aurait pu se passer des cliches du genre le chinois aveugle qui fait du kung fu, juste pour s'attirer les sympathies du public chinois et de son argent. Meme si le film est assez reussi, il y a quand meme des trucs comme ca qui sont a vomir

[@31mastasushi]

@@frenchy79 alors moi j'ai pas du tout aimé Rogue One, ok graphiquement sympa. Mais oui, comme; Donnie Yen aveugle qui défonce tout le monde c'est stylé ! mais très cliché. L'épisode n'apporte rien en terme scénaristique. Les enchainements de scène sont cousus de fil blanc (chaque perso meurt pile poil après avoir réussi sa petite action pour arriver à l'objectif final, c'est un peu simpliste) Point positif, le casting est cool.

[@rafaelguillou3923]

33:53 "tout le monde peut devenir un jedi" ... Bas non, justement...! 58 minutes et 47 secondes - kzbin.info/www/bejne/enuZaaCnqaaDi80 "Les Jedis personnifient les gens d'exception. Ils ont des Idéaux de paix, de savoir, de sérénité, d'harmonie, et sacrifient leurs désirs personnels pour ça" ... Tout le monde ne peut pas être un Jedi, sauf pour Disney et sa planche à billets.

[@arnaudmeresse1370]

Des idéaux qui ne sont pas innés mais qui s'acquièrent. Mauvais exemple. Dans ce cas, il faut plutôt parler d'hérédité comme le montre la Prélogie.

[@Deus_Ex_1]

+1

[@sheevveehs7678]

Mdrrrrrrrr une vidéo de Durendal AKA le mec en guerre contre Disney et qui passe sa vie à se contredire dans ses vidéos star wars c ça ta source ?

[@Raboudaille]

Le manque d'exigeance quant à la qualité des films Disney est lamentable. Ces gens se contentent d'une simple "madeleine de Proust", ça ne raconte rien, mais ça me plaît. La passion rend aveugle.

[@Subtil9]

Qu'es ce que je kiff cette émission . Juste MERCI.

[@YamiDZoro]

Pourquoi the mandalorian a cartonner parce que personne en attendait absolument rien et tout le monde (ou presque) a kiffer et bordel ce final de la saison 2 ce que disney aura fait de mieux avec la fin de rogue One 👌🏼 D’ailleurs plutôt que que de parler de la trilogie fantôme vous auriez mieux fait parler de solo et surtout de rogue One qui méritait largement qu’on s’arrête dessus

[@arnaudmeresse1370]

The Mandalorian était au contraire très attendu au tournant par les fans très déçus de la Postlogie. Ces mêmes fans qui ont tellement conspué la Postlogie qu'ils en oublient que The Mandalorian fait aussi dans le recyclage et ne manque pas de défauts non plus même si ça reste mieux écrit que la Postlogie.

[@YamiDZoro]

@@arnaudmeresse1370 Tu peux pas comparer les attentes d’une trilogie à l’attente d’une série spin off c’est forcément moindre même si il s’agit de star wars certes la série est loin d’être parfaite mais elle te vend au départ pas autant de rêve que la postologie avec sa bande annonce et le résultat est la c’est une très belle réussite pour l’instant totalement justifié et mérité et grâce à elle on va bientôt avoir droit à LA série que tout fan attend au tournant et qui devait « normalement » pas décevoir Obi wan Kenobi 🙏🏼

[@arnaudmeresse1370]

Je n'ai pour ma part strictement aucune hype ni attente pour les séries. Il semble que Lucasfilm soit incapable de se sortir de la période et esthétique Trilogie Originale en ce qui concerne les live actions. Je regarderai les séries parce-que c'est du SW mais il n'y a rien de nouveau dans tout ça.

[@YamiDZoro]

@@arnaudmeresse1370 Je suis d’accord qu’il faudrai vraiment revenir à la période de la prelogie même antérieur à cette dernière d’ailleurs il y a un paquet d’éléments et d’événements qui méritent d’être adapter même si certains vont me dire ouais mais maintenant c’est légends jusqu’à preuve du contraire jusqu’à il y a pas si longtemps ça dérangeait personne donc qu’ils s’y attaque et qu’ils fassent ça bien 👌🏼

[@arnaudmeresse1370]

Je suis d'accord pour faire autre chose surtout.

[@alexandreedwiges3735]

Enfin cette 3eme partie! Merci

[@sadomisator393]

l'épisode 7 et un restart l'épisode 8 part dans une direction et l'épisode 9 part dans une autre Pour moi l'épisode 9 est ma plus grande déception avec son synopsis pas cohérent du tout

[@kindawe]

Jtj juste deja lintro jai faillis vomir mon pop corn

[@ContraOff]

Impossible de faire un scénario cohérent après le 8… Rian est arrivé, il a cassé le jouet et il a laissé les morceaux aux autres en fermant toutes les portes. C’était absurde.

[@arnaudmeresse1370]

@@ContraOff Faux. Rian Johnson n'a rien fermé au contraire. Il a laissé la possibilité au prochain réalisateur de faire ce qu'il voulait avec les personnages. Colin Trevorrow avait d'ailleurs proposé un script tout à fait dans cette optique. Script disponible sur internet d'ailleurs.

[@Triphaseful]

Les deux émissions précédentes étaient vraiment top, dommage ici pour la qualité des intervenants, l'émission manque de fond sur cette postlogie où on surfe sur des éléments de façon superficielle exemple : Lucas a imaginé un Luke en exil comme Rian Jonhson. Ce n'est pas l'idée, le problème, c'est le traitement et l'écriture qui souffre de moult défauts. Et ça, ça peut se discuter. "Tout le monde peut devenir un Jedi". Pourquoi ne pas parler justement de ce thème, qui, moi me dérange non pas parce que chacun peut y arriver. Mais surtout par que n'importe qui peut y arriver.

[@herve5731]

Pareil. Je me suis régalé sur les deux premières émissions, là je déchante sur la qualité des interventions. Des fans sans aucun regard critique.

[@jezza420]

Hâte que tu fasse l’épisode sur karaté kid ça va être super Au top comme d’habitude, merci pour tout 🙏

[@alexduff7903]

Encore une fois une émission riche en infos et si agréable à suivre avec ces débats et tous ces passionnés, j'aurais aimé un passage sur rogue one qui n'est pas forcément toujours cité lorsqu'on parle des nouveaux films mais que je mets à titre personnel au niveau de la trilogie original, véritable chef d'œuvre de l'univers star wars, mais il y a tellement à dire sur cet univers qu'il vous faudrait 30 émissions pour en venir à bout. Merci pour votre travail.

[@yassjr7839]

Incroyable comme dab

[@sebastiengalano8178]

Merci beaucoup pour l’invitation ce fut un réel plaisir de pouvoir débattre dans sereinement et dans le calme de cette ère qui fait beaucoup parler dans le fandom ! A bientôt :)

[@christiangouttenoire1989]

Bonjour, à la fin tu dis que les épisode 1,2 et 3 sont remis en avant par les fans, et tu espère qu'un jour ce sera pareil pour cette nouvelle trilogie. Hors c'est la qualité de cette nouvelle trilogie qui fait relativiser les défaut des 1,2,3. Pour que cette nouvelle trilogie soit remise en avant, il faudrait une nouvelle trilogie encore bien pire. Ce qui n'est pas à souhaiter. :(

[@sebastiengalano8178]

@@christiangouttenoire1989 De mon point de vue qui n'engage que moi (attention je ne cherche pas à dire que je détiens la vérité absolue contrairement à pas mal de gens dans les commentaires^^) cette nouvelle trilogie a ouvert les portes de la saga à une nouvelle générations de fans. Dans les événements et conventions on ne compte plus les petites filles costumées en Rey et garçons en Kylo Ren. Nous avons grandit avec la trilogie originale, d'autres avec la prélogie et ces films ont donc un impact émotionnel sur nous. J'ose espéré que la postlogie touchera les jeunes de nos jours comme les anciennes trilogies nous ont touché à leur âge. Après nous verrons bien ce qui se passera dans 10, 15 ans ;)

[@arnaudmeresse1370]

@@christiangouttenoire1989 Se mettre à aimer des films qu'on n'a pas aimé parce-qu'on vient de voir des films qu'on a encore moins aimé, c'est très bizarre pour moi. Les défauts seront toujours là peu importe ce qui sort après.

[@sebastiengalano8178]

@@stonecoldpes6 Bien heureusement pour le fandom ce n'est pas vous qui choisissez qui doit intervenir ou pas derrière votre haine bien à l'abri derrière votre écran sans jamais être constructif dans chacun de vos commentaire :)

[@sebastiengalano8178]

@@stonecoldpes6 Jusqu'à aujourd'hui je ne pensais vraiment pas pouvoir être l'objet d'autant de haine gratuite pour juste avoir parler de ma passion. Tu te ridiculise tout seul et je suis bien malheureux pour toi d'être aussi aveuglé dans ta croisade de détestation. Bref je vais vraiment arrêter de te répondre, on peut discuter avec des gens... mais faut-il encore avoir quelqu'un ayant les bases élémentaires du savoir vivre que pourrait avoir un enfant de 3 ans en face de soit...

[@fabiencoze9829]

Chez moi , on dit " Pain au Palpa " et non pas Palpatine ...

[@calamityben33]

Le 9 est une catastrophe... le 8, malgré ses défauts, pouvait permettre de repartir sur de vrais nouveaux enjeux.

[@franfran4318]

Sauf qu'après avoir tout mis à la poubelle, le 8 ne propose rien pour repartir sur de nouveaux enjeux, le film n'en propose aucun et il ne reste qu'un film pour achever la trilogie voir les 9 films ! Le dernier film doit finir une histoire et pas créer de nouveaux enjeux. Le 7 pose des enjeux ininterressants et sans relief, le 8 les détruit sans en poser de nouveaux et le 9 est obligé d'en inventer a la dernière minute maladroitement. Moralité, avant de vouloir pondre une trilogie, commence par avoir une histoire a raconter.

[@guiks8073]

@@franfran4318 le 8 c’est le meilleur des 3. Le vrai pb c’est le 7

[@djiguitodjigui4942]

Merci pour la culture ❤👑

[@anonymiss27]

Super ton émission ...J'aimerais bien voir les KOURTRAJME un jours ! :)

[@tylerdiap]

Que j’aime cette émission!!

[@fuzti5672]

Très bonne vidéo, j'adore chacune de tes vidéos. Pourrais tu faire une émission sur Lost stp. Prends soin de toi. 😁

[@ArkleSchmarkle]

Petit chaud dans le coeur d'entendre des gens partager sur la saga de mon enfance, ça régale tellement

[@kogann1389]

"Raciste et bete, ça va ensemble." C'est beau. Merci.

[@petereyp]

Quelqu'un pourrait me rappeler d'ou vient le son du génerique ?je suis sur que je connais mais imposs8ble de mettre un nom dessus.. Merci par avance..

[@jokerv1414]

Salut , je crois que c'est la musique du générique de la série Sydney fox l'aventurière.

[@fredericmendy7054]

Générique Delta Force avec Chuck Norris

[@petereyp]

@@fredericmendy7054 merci !🙏

[@pascalolivier3615]

Contrairement aux commentaires et aux émissions précédentes sur Star Wales, j’ai beaucoup aimé cette 3ème série, les invités ont une connivence naturelle et un respect mutuel qui apporte une belle touche de fraîcheur pour conclure cette analyse de la saga.

[@solanawumpa4513]

34:02 Luke parlait d'Obi Wan, il n'a jamais dit que Sidious était un jedi 🤦 pitié, arrêter de dire des dinguries... 😭😂 "C'est un maître Jedi qui est responsable d'avoir créé et formé Dark Vador" Bonne série de vidéos hors mis ça bien sûr 👍 ct cool de revenir sur toute cette franchise !

[@soso-V12]

Le mec de droite a l'air de connaître son sujet, mais les autres... 🤢

[@gekonatura]

Top ton t-shirt belle référence au clan kuzoki 😆

[@jeromebobin3688]

Merci à Thibault d’avoir été plus mesuré dans son approche. Je sais que c’est sévère, mais pour moi Sébastien et Vesper symbolisent le fan infantilisé de la saga qui a fait qu’un non film comme l’épisode 7 a été possible. Ok pour la passion et l’émotion, mais quand cela va à l’encontre de la création, c’est là que le problème survient. Visiblement Johnson partage mon avis, et les deux films suivants ont été pensés comme des deconstructions du précédent. A l’arrivée, le néant.

[@sebastiengalano8178]

J'entend ta critique et je la respecte car tu as des arguments. Dans une émission le temps est limité et on ne peut pas développer tout ce que l'on souhaiterais. De mon point de vue toute cette trilogie manque cruellement d'un fil conducteur. De nombreux aller-retours entre réalisateurs gachent la cohérence générale et chacun des trois films ont leur défauts propres. Après est-ce que cela m'empêche de les apprécier pour ce qu'ils sont ? Non absolument pas. J'ai fait le choix de me centrer sur le positif pour l'émission et je l'assume totalement, mais je n'ai pas pour autant oublier de pointer du doigts plusieurs problèmes. Après aimer quelque chose ne veut pas dire que tout est parfait ;)

[@jeromebobin3688]

@@sebastiengalano8178 J’imagine, c’est un exercice à part entière et j’ai une vague idée de la difficulté que cela représente de se retrouver en plateau. Je regrette seulement que cette fameuse magie Star Wars, largement entretenue par des campagnes marketings aussi colossales que calibrées, puisse aboutir à une telle ferveur. Mis à part ça, vous étiez tous les trois intéressants. Par contre, personne n’a parlé de Genndy Tartakivsky, sauf erreur de ma part.

[@sebastiengalano8178]

@@jeromebobin3688 En effet car sa série s'est faite avant l'ère Disney et on devait resté focus sur cette période. C'est pour moi un chef d'oeuvre d'animation bien au dessus de TCW ;)

[@oliviersarou9092]

Les fans de Star Wars n'étaient pas orphelins en 2005! Entre les comics;les romans et les jeux vidéos,nous avions largement de quoi abreuver notre passion!

[@batmarv7256]

Nan mais pas sur les écrans … on parle de l’audio visuel là

[@7rafin]

Le 7 m'avait plus avec snoke qui amenait un nouveau méchant qui avait l'air intéressant, le début du 8 avait un intérêt. Mais tout faire voler et surtout pour que JJ retourne sur un palpatine ça a tout gâché. Heureusement on a les 2 premières trilogie,clone wars,rebels,rogue one et mandalorian 🤩 John Favreau et Dave filoni mérite d'avoir les pleins pouvoirs sur tout.

[@aurelienpages4496]

le 7.... Soyons clair, je veux voir l'épisode 4 bah je regarde l'épisode 4

[@aks1xswga470]

La différence entre les nouveaux geeks et les anciens nerds. C’est que les nouveaux sont dans des postures consensuels. Dans la mouvance des réseaux sociaux (ils parlent pour « flex » comme ils le disent) Les anciens geek ont des vrais avis forgés sur ces années de knowledge et de passions. J’ai préféré les parties 1 et 2.

[@sebastiengalano8178]

A partir de quel âge on est un ancien geek ou un nouveau geek alors. Ca m'intéresse car ayant découvert Star Wars à l'âge de 5 ans en 1992 et étant passionné depuis bientôt 30 ans j'aimerai bien savoir où je me situe selon toi ^^

[@arnaudmeresse1370]

@@sebastiengalano8178 C'est de plus en plus n'importe quoi les commentaires. 😂

[@sebastiengalano8178]

@@arnaudmeresse1370 Entre ceux qui déforment les propos, ceux qui nous reprochent de pas dire des choses qu'on a en fait bien dites, ceux qui t'insultent gratuitement, les attaques sur le physique, ceux qui confondent avis personnel et faits, ceux qui inventent une hierarchie de fans... je crois que cette section commentaire a vraiment fait le tour dans la bêtise humaine ^^ Heureusement ca ne représente pas tous les commentaires, mais il y en a de trop nombreux comme ça....

[@ULTRABOOOOO]

Bonne émission !

[@gerardselud5820]

Contrairement à ce qui est matraqué par les invités l'épisode 7 n'est clairement pas l’événement le plus attendu du cinéma. En revanche c'est de loin l'épisode de Clique le plus subjectif de la série! Ils nous permettent de la pas oublier que fan est juste le diminutif de fanatique !

[@sebastiengalano8178]

Avez-vous vu toute l’émission avant de commenter ? Parce que oui on parle en positif des films, mais on aussi pointe du doigts le manque de créativité, l’absence de fil rouge, les problemes de rythme, les choix scenaristiques qui ont divisé les fans, la gueguerre entre réalisateurs etc... Si c’etait une émissions de fanatiques aucun de ces problemes n’aurait été soulevé... mais le fait est qu’ils sont évoqués ;)

[@dinotestud1934]

Petite anecdote, la voix française de Hera Syndulla est la même que celle de Naruto, Carole Baillien en l'occurrence

[@soso-V12]

Quelle anecdote croustillante et super intéressante !

[@dinotestud1934]

@@soso-V12 euh, ta réponse cest de l'ironie ou tu es sérieux

[@soso-V12]

@@dinotestud1934 devine !

[@chez_ricardo]

Toujours agréable à regarder

[@mikelepit]

Euh ces experts sont fans de la dernière trilogie et de leur personnages charismatiques mdr

[@natalieportmanfan1817]

Bah moi franchement les personnages de la dernière trilogie je les trouve pas du tout charismatiques.

[@mikelepit]

@@natalieportmanfan1817 oui me casting est vraiment moyen contrairement à un rogue one par ex

[@natalieportmanfan1817]

@@mikelepit C'est vrai. Et encore pour moi Rogue One, bien que le seul Star Wars de Disney qui respecte la mythologie et l'univers de George Lucas, pour moi il reste moins bien et moins culte que les six premiers films qui sont incroyables.

[@assassin88uchiha33]

Une 4e partie pour The Mandalorian et Rogue One Par contre Solo c'est meilleur que la 3eme Trilogie

[@alainguillaume8399]

super émission

[@seb3480]

Super « trilogie » Dans la Légende, vivement le prochain 👍👍👍👍

[@darthred3400]

KOTOR un des meilleurs Star Wars

[@robskywalker9753]

Evidemment, le fourbe Patrice Girod n'est pas présent... il ne dit jamais de mal de Star Wars. Il n'a jamais osé donner son avis sur l'épisode 8.

[@golgot4553]

En sortant du VII je suis sorti énervé mais pas surpris et je ne comprenais pas l'enthousiasme des fans qui ne voulaient pas voir le problème, puis le 8 ils se sont senti floués et maltraités et enfin le 9 on a détruit leur vie...Mais moi dès le VII j'ai compris l'arnaque. Seul Rogue One a maintenu un peu mon intérêt.

[@patrickrockatansky1171]

Un peu le même constat, a la différence je n'en suis pas sorti énervé mais complètement indifférent ce qui est pire ! La prelogie m'avait énervé car il y avait des choses intéressantes mais souvent mal amené et il manquait de garde fou à Lucas. A la sortie du 7, je me suis dit, c'est bon je lâche l'affaire

[@megabrak83]

Seb est-il donc un clone de John Travolta? :)

[@madyhisoka2320]

une émission sur Hokuto no Ken svp

[@trekmedia2946]

Tu peut en faire un sur star trek ?

[@guiks8073]

Franchement on peut dire ce qu’on veut de Disney mais rien qu avec Andor rogue one et mandalorian ils ont fait partis les meilleurs trucs star wars (bon et le pire aussi avec le réveil de la force)

[@nikoskosmos9392]

Déçu de ce Dans la légende. Critique pas du tout objective , ça parle très peu des défauts , déjà juste le retour de l'empereur introduit dans le texte déroulant mais lol cette trilogie

[@arnaudmeresse1370]

Au contraire, les critiques sont très objectives puisque les intervenants admettent clairement les défauts des films même s'ils les aiment. Les critiques non objectives, on les trouve dans les commentaires via les insultes, les intimidations et la malhonnêteté intellectuelle. Ne pas confondre les avis des personnes avec ce qu'on aurait voulu qu'ils disent.

[@clementschildt1760]

J'aime globalement les 9 épisodes. J'avais aimé le 7 et adoré le 8 qui finira avec le temps par être le meilleur des 3. Le 9 a voulu trop plaire aux fans extrêmes et cela a fait un beau gâchis...

[@hankpym4487]

Hello. Bonne émission mais en toute honnêteté la moins bonne en terme de rythme et d’intervenants de toutes celles que j'ai vues: il n'y a pas de débat, pas de contradictions, presque tout le monde est d 'accord. Il y aurait du y avoir sur le plateau quelqu'un comme le fossoyeur de films (Mr Francois Theurel) ou Durandal.... Mais y'avait il quelque chose à sauver de cette "trilogie" ? Rogue one est pour moi le cas à ne pas prendre en exemple car je pense que Disney ne l'a pas vu venir et quand il a l'a vu l'empire n'a pas voulu réitérer l'expérience tout en se défendant du contraire. Alors oui moi aussi j'ai pleuré dans la salle ciné mais de désespoir: je me suis dit mais c'est quoi cette histoire de merde ?? Pas de cohérence, pas de personnages et la force est réduit à un deus ex machina fourre tout qui permet de récupérer sans arrêts les trous et les bourdes de scénarios écrits avec le cul entre la poire et le fromage sur un coin de table. J'ai décroché sincèrement au bout de 15 min, la colle prenait pas et elle sentait bien la merde. Ne pas oubliez que ces 3 films ont été écrits sur les réseaux sociaux: on balance une info, on écoute le bruit que ça fait quand ça retombe et on jette ou on garde ...Globalement l'alchimie Disney/Star Wars ça reste globalement très très très mauvais en terme de cinéma et d'univers...Reste le cas The Mandalorian qui m'a fait du bien.

[@bautruchfarine5560]

On dit "The" Clone Wars et "The Mandalorian" Et puis le post-2005 n'est pas une période sombre pour les fans, au contraire jusqu'à 2008 ce sont les années les plus prolifiques pour l'univers

[@swe3t.dr3ams]

a part TCW je ne vois pas trop en quoi, il n'y a pas vraiment eu de periode "sombre" pour moi, seulement des periodes de creux. Meme sous Disney ce n'est pas sombre pour moi car ils alternent entre le bon et mauvais contenu

[@HubbleOfLife]

Non

[@juliencastel7782]

« Technologie hyperspaciale impossible » ReLol pour info l’hyperespace ça n’existe pas. On en parle du 7 et du faucon qui se pose sur starkiller en hyperespace ?

[@merkkava]

pour Auand un Clique dans la legende sur BATMAN DC comics

[@luckyroonoi]

Dans la légende : Star Wars, et ça parle pas de l'univers Legend 🤡 Je crois que je preferais le monsieur je sais tout des episodes d'avant

[@swe3t.dr3ams]

Ils ont dit qu'ils allaient faire un episode sur l'univers etendu.

[@ulrichdugbe2162]

Je ne vais pas mentir je n'aurai pas vu le dernier il faut que je le vois

[@seb9566]

À quand un dans la légende consacré au roi lion ?

[@nicolaslach5157]

Super émission avec des invités qui ont un regard objectif sur cette ère sans tomber dans les extrême... contrairement à ce que l'on peut lire dans les commentaires où l'on méprise ceux qui ne sont pas du même avis et où l'on déforme les propos tenus... Perso j'ai bien aimé cette trilogie qui a des défauts évidents mais bbeaucoup de qualité aussi ! Bravo pour cette heure passée à vous écouter :)

[@alexandrentm6860]

Les 3 invités sont sur la retenue niveau critique. Histoire de pouvoir travailler avec Disney plus tard.

[@shaidejydeltoro6206]

■▪︎Non mais quand on écoute l'ensemble des personnes à cette table, on pourrait croire que la postlogie Disney est la meilleure chose qui soit arrivé à la saga Star Wars. Aucune nuance, où est l'intérêt d'un débat si tout le monde pense la même chose. Les fans de la postlogie seront ravis, les autres seront déçus par le manque de cohérence, une intrigue qui par dans tous les sens d'un épisode à l'autre, des personnages traités par dessus de la jambe, les retournements de situation peu crédible, qu'elle apporte 😐▪︎■

[@arnaudmeresse1370]

Ces personnes ont pourtant pointé clairement les défauts principaux. Factuellement. Décidément beaucoup d'esprits sélectifs dans les commentaires. De même tous les invités ne pense pas la même chose. Preuve en est qu'un des invités est plus mesuré sur l'épisode huit qu'un autre qui a adoré. Il n'y a pas besoin d'un avis contraire dans un débat. Quand vous parlez avec vos amis d'une oeuvre que vous avez tous aimé, vous aurez quand même des divergences d'opinions sur certaines choses tout en ayant une opinion similaire sur la globalité de l'œuvre. C'est donc un débat et ca reste intéressant.

[@sebastiengalano8178]

@@arnaudmeresse1370 Amen ;)

[@ulrichdugbe2162]

Je suis content je vais pouvoir voir le dernier film le 9 en 4k le dimanche au mois de décembre sur Tf1 je suis trop content.

[@lucascestshowavecsesvideo5813]

Super

[@Piero_678]

En vrai à part la postlogie et Solo que je n'ai dans la globalité pas aimé, le reste ce qu'ils ont fait sous Disney j'ai kiffé : La saison 7 de Clone Wars légendaire, Rogue One masterclass, The Mandalorian S1 et S2 très bonnes. Donc personnellement je sens plutôt bien la suite de la franchise surtout avec la série Obi Wan et Ahsoka qui sont tellement hype et qui vont reprendre des éléments de Clone Wars et de Rebels on va trop trop bien manger !

[@luckyroonoi]

Ahsoka c'est pas le perso crée pour toucher un public féminin ? Quitte à bousiller toute la cohérence des 2 trilogies 🤔 Ca fait kiffer que les moins de 20 ans qui ont vu CloneWars sur Disney Channel 😂

[@swe3t.dr3ams]

ya eu star wars resistance aussi, pas ouf.

[@Piero_678]

@@luckyroonoi Rien à voir, non. Clone Wars c'est absolument excellent.

[@Piero_678]

@@swe3t.dr3ams Exact c'est vrai que c'était bien nul ça

[@luckyroonoi]

@@Piero_678 😭 Désolé de casser tes idées mais c'était une question rhétorique pour Ahsoka.. On a pas les memes critères d'appréciation de Star Wars je crois bien, Clone Wars c'est moche et ininteressant, à destination des enfants c'est pas pour rien. Ça passait quand il y avait rien d'autre a se mettre sous la dent ou depuis le rachat de Disney et toute la bouse qu'ils nous ont servi 🤷🏽

[@swishdeux-cent3035]

je vais etre claire qui face une nouvelle trilogie ok mais alord dans se qu'a entant faire une nouvelle histoire qui on rien avoir avec l'empire comme je ses pas l'invasion des vong.

[@raulisinio]

Pourquoi avoir rendu non officiel plus d'une centaine de romans basés sur star Wars pour ensuite y piocher des éléments sortis de leur contexte et les mettre dans un film ou ils n'ont aucun sens ? Les Star Wars sont des films qui se suffisent à eux-mêmes ou en saga. Un film a ses codes et ses lois. Les deux ont été établis sur 6 films. Je connais l'univers étendu par cœur pour avoir lu chacun des livres plusieurs fois. Donc voir la princesse Leia voler à travers l'espace tel superman dans Injustice ne m'a pas choqué outre mesure. Voir le professeur Sathler pulvérisé une flotte avec un saut en vitesse lumière ne m'a pas choqué. Voir un enfant défavorisé attraper un balais avec la force ne m'a pas choqué. Voir Luke projeter une image de lui-même à l'autre bout de la galaxie et faire de la gymnastique m'a clairement choqué. Voir le parallèle flagrant entre Rey et Ben & Jaïna et Jacen solo me fais doucement rire encore une fois pourquoi piocher des éléments random de l'univers étendu si c'est pour le renier ? " liste non exhaustive" Pour autant des éléments comme ceux cités ont-ils leur place dans un film Star Wars ? Non ! Car ils n'ont aucune cohérence avec l’univers créé par les films. Nous n'avons jamais vu dans l’univers filmique de prouesse de la sorte ou de prouesse semblable même à l’époque de la prélogie quand les Jedi étaient à l’apogée de leur formation. Ni Yoda ni Sidious n'ont fait preuve d'un pouvoir comme celui démontré ce qui rend hors de propos les actes de Luke et Leia. Et croyez-moi dans l'univers étendu, il y a un type qui du haut d'un temple Jedi Sur Yavin, renvoie une flotte impériale dans l’hyperespace grâce à la force, et c'est loin d’être le passage le plus ouf de l’univers étendu. Seulement dans cet univers cela a une cohérence car ce genre prouesse est amené sur plus de 100 romans et a des récurrences. Ce qui n'est pas le cas dans Star Wars l’univers filmique J.J. Abrams n'a pas livré la marchandise avec l’épisode 7, mais honnêtement qui le pouvait ? Le 7 reste ce qu'il est. Le réveil de la force.... Mais quel culot de détruire un en film tout ce que J. J. Abrams a tenté de créé dans l'épisode 7 et tout un morceaux de la culture Populaire en un seul film d'une qualité médiocre ! Pourquoi autant de haine ? Par quoi commencer ? Luke ... balançant derrière lui en une seule scène l’épisode 7 qui du coup n'a servi strictement à rien car le but était de retrouver Luke et Luke s'en fout ... Pourquoi avoir créé un puzzle / énigme de jeux vidéo permettant de le retrouver dans ce cas-là ? Luke serait-il devenu un troll ? Luke est empli de doutes mais surtout de peur ! Nous parlons bien du Luke Skywalker qui a quitté sa planète natale après le massacre de sa famille pour aller en RoadTrip dans l'espace, où il a infiltré au péril de sa vie la base stellaire la plus redoutable de l'histoire de la galaxie. Luke, qui au sein d'un escadron de pilote désespérée, a réussi à détruire cette base de combat. Il a été sur une planète hostile chercher un Jedi en exil après avoir fui la destruction de la base rebelle sur Hoth. Sans avoir fini sa formation, il part affronter Vador, l'incarnation de la terreur au sein de l'Empire galactique, assassin de son père Anakin et son mentor Obiwan, et qui se révèle être son père! Il finit mutilé et meurtri dans son âme de savoir qu'il a le même sang que la personne qui le répugne autant. Il a du observer le massacre de la flotte rebelle, l'incarnation de ses valeurs pendant qu'il s'efforce de ramener son père DarkVador dans la lumière de la force car il est persuadé de pouvoir réussir à vaincre, l'emprise qu'a sur lui l'instigateur de la destruction de toutes les valeurs démocratiques de la Galaxie, et de plusieurs millénaires de culture Jedi. Un homme qui a fait tout cela seul ! Et en frôlant le côté obscur, le péché ultime de la facilité, Luke parvient à faire ce qui était alors impossible! Luke inverse le cours de la force, le cours de toutes choses, et permet à son père né de la force, de lui rendre l’équilibre qui régit la galaxie Mais Luke Skywalker, après tout cela, a peur de l'once de coté obscur qui réside dans le cœur de son neveu adolescent. Luke se résigne à n'être qu'un pétochard dépressif devant la tâche que son héritage lui incombe. Luke incarne l'espoir là ou l'empereur incarnait le désespoir. Luke est un personnage de fiction dans une fiction codifiée, dans laquelle les codes en question sont cohérents car établis depuis des décennies. Luke est manichéen car il doit l'être et Luke ne peut pas en être autrement ! Je pourrais traiter chacun des personnages de l'épisode 7 & 8 dans sa stupidité pendant des heures et des heures. Je pourrais traiter les penchant de cette nouvelle trilogie et tous les parallèles / hommages qui n'en sont pas pendant des heures, car la vraie question est simple ! Qu'attend un Fan de star Wars ? Du changement ! Et balayer du revers de la main tout ce qui a été établi avant est une bonne manière de changer les choses ? Assurément non ! Star Wars est vaste, Star Wars est grandiose, et tout aurait dû s’arrêter avec l’épisode 6. Le mieux à faire aurait été de recréer un univers, une histoire avec ses codes et ses personnages. Quelque chose d'adapté à l’époque actuelle et au public actuel. Il y a dans Star Wars la place de faire ça ! Et j’espère qu'ils finiront par le faire. J'interdis a tout péteux prétentieux, de venir me voir et me dire que je suis un vieux grognon qui vit dans le passé. Je trouve ce film minable en tant que film, et répugnant en tant que Star Wars, et c'est pour cela qu'en ce qui me concerne, je m’arrête là pour les Star Wars. JesuisledernierJedi

[@arnaudmeresse1370]

"Je connais l'univers étendu par cœur pour avoir lu chacun des livres plusieurs fois. " "Voir Luke projeter une image de lui-même à l'autre bout de la galaxie et faire de la gymnastique m'a clairement choqué." Assez amusant comme réflexion quand on sait que ce pouvoir du "doppelganger" est clairement mentionné dans le manuel du Jedi qui fait parti de l'UE. 😊 "J'interdis a tout péteux prétentieux, de venir me voir et me dire que je suis un vieux grognon qui vit dans le passé." Dommage d'achever une argumentation sur une attaque ad hominem indirecte. Vous n'êtes peut-être pas un vieux grognon qui vit dans le passé mais vous n'êtes sûrement pas très sympa.

[@raulisinio]

@@arnaudmeresse1370 "Assez amusant comme réflexion quand on sait que ce pouvoir du "doppelganger" est clairement mentionné dans le manuel du Jedi qui fait parti de l'UE. 😊 J'ai beaucoup rigoler, merci. Dommage d'achever une argumentation sur une attaque ad hominem indirecte. Vous n'êtes peut-être pas un vieux grognon qui vit dans le passé mais vous n'êtes sûrement pas très sympa. Nous sommes dans un pays libre, présumez donc ce qu'il vous plaît.

[@arnaudmeresse1370]

@@raulisinio On est tout à fait libre de passer pour quelqu'un de pas très sympa, j'avoue. Après tout, on est toujours le con de quelqu'un. 😂

[@valerycharles6007]

En fait, je me rend compte que je ne suis pas starwars mais guerre des étoiles :) cool pour ceux qui aiment la nouvelle trilogie, et ceux qui n’aiment pas, comme moi, ce n’est pas grave . Donc tout va bien

[@arnaudmeresse1370]

Du coup, vous n'avez aimé que l'épisode IV ? 😂😂

[@valerycharles6007]

@@arnaudmeresse1370 de mon temps (voix tremblante Abrahamsimpsonienne) on avait guerre des étoiles pour les 4-5-6 :) attention, j’insiste bcp pour dire que mon message n’est pas « avant, c’était mieux » hein. C juste que j’avais même pas 10 ans lorsque je suis allé voir le retour du jedi, t’avais le film, les jouets, l’enfance….Ctait chouette, et la nostalgie prend. J’y ai eu mon compte pour mon enfance. Et c’était genial: j’y ai trouvé mon compte. Et pas dans l’univers étendu. Mais c’est pas que c’est mauvais, c’est juste pas mon truc :)

[@arnaudmeresse1370]

@@valerycharles6007 C'était effectivement écrit "La Guerre des Etoiles" dans le texte défilant. Mais le titre "la guerre des étoiles" était le titre de l'épisode IV. Rebaptisé plus tard "a new hope".

[@valerycharles6007]

@@arnaudmeresse1370 non non non : en 83 sur les affiches, c’était la guerre des étoiles qui était indiqué. Les bandes annonces itou.

[@arnaudmeresse1370]

@@valerycharles6007 Je vous parlais du texte défilant, pas de la bande annonce. Je ne vais pas contredire quelqu'un qui a vu les Star Wars originaux au cinéma. ;)

[@antonypicard2802]

la postlogie , c'est la mort d'une légende , Solo , Leia , Luke , tout le monde y passe, tout ça pour finir par apprendre que Palpatine est en fait le pépé de Rey ... Disney suck ...

[@fabiencoze9829]

Patrice Girod : reviens , ils sont devenus fous !! ;-)

[@manaidlm3427]

Mandolorian : super série, mais concept un peu pompé sur BABY CAR, serie avec le samourai au landeau des 70

[@comikx-familia8532]

Tout le monde a vu l´épisode de Southpark je suppose.

[@leejackson44]

Émission très en deçà des deux précédentes, ou un consensus qui se dégage pour dire que cette postlogie est apprécié des trois intervenants. Alors qu’elle a été globalement très décrié a juste titre… l’épisode 8 a flingué la cohérence de l’univers débuté dans le 7 (et les précédents)… le 9 ne pouvait par définition rien rattrapé. Que ça vienne de l’ego de Rian Johnson qui ne voulait pas respecter l’univers ou de la direction qui aurait dû induire un fil rouge aux trois épisodes, peu importe. Le résultat est le même, il a flingué cette trilogie et la conclusion des aventures des Skywalkers…

[@OnixRadieux]

le 7 étant déjà incohérent avec les 6 précédents

[@leejackson44]

@@OnixRadieux Le 7 n'est peut-être pas un chef d'oeuvre et est très branché fan service... mais il a le mérite de respecté l'univers et sa cohérence, qu'est ce que tu trouves incohérent?

[@thibautchevalier6409]

@@leejackson44 le fait qu'en quelques minutes Rey passe du mode "les jedi, la force, ce sont des légendes" au mode "Mary sue qui sait utiliser la Force". Faisant passer Luke et tous les jedi pour des nazes. Pour rappel, il a fallu à Luke 3 films recouvrant 5 ans pour enfin maîtriser la force. Dans l'ep. 1 Anakin qui est pourtant l'élu et a des prédispositions ne maîtrise pas la Force.

[@leejackson44]

@@thibautchevalier6409 Alors en effet, il y a plusieurs éléments qui sont un peu abusé (pour pas dire plus)... Notamment que Rey maitrise la force en peu de temps... Disons que ça peut s'entendre (même si je ne suis pas spécialement en phase avec cela) et que c'est justifié par la suite en la faisant passer pour la petite fille de Palpatine (donc prédisposé à maitriser la Force). Mais ça reste un minimum raccord avec l'univers... Le 8 il y a tellement de choses incohérentes, d'autres débiles, ... : le fait que le film se déroule sur un temps très court (une journée) fait qu'il est très compliqué de raconter une histoire épique en si peu de temps et qui doit être en raccord avec le 7 et 9, le fait que les "rebelles" viennent de détruire Star Killer, et ils se retrouvent pris de court par une contre attaque du premier ordre, cela n'a aucun sens niveau temporel et de logique (ils sont à cours de carburant, le thème écolo traité dans Star Wars n'a rien à faire là, Killer Ren a deux doigts de mourir dans l'épisode 7 et est déjà sur pied) le fait que Luke jette son sabre n'est pas du tout raccord avec le personnage, le fait que l'amiral Organa ne dévoile son plan à personne n'a aucun sens et n'apporte rien à l'intrigue, le fait que le quart du film soit consacrer à aller chercher un pirate informatique qui au final les trahit fait que cela ne sert à rien et ne fait pas avancer l'histoire, le fait qu'Organa passe en vitesse lumière pour découper un destroyer en deux est débile au possible, si c'était faisable pourquoi ne pas balancer des X-Wing en pilotage automatique sur la première étoile noir et comme ça tout est réglé, le fait que grace à la force on puisse attraper un objet à des années lumière de distance, le fait que Luke meurt tout seul comme un chien est assez pathétique, le fait que le grand méchant du film Snoke se fasse découper comme si de rien n'était fait qu'il n'y a plus de méchant à la fin du film (vu que Kylo Ren fait le chemin inverse vers la lumière)... Alors le 7 n'est pas très bon mais j'avais au moins l'impression de regarder un Star Wars, le 8 me donne envie de vomir tellement ce film est un non sens dans l'univers. Toutes ces incohérences font qu'il est impossible de raconter une histoire épique... Le 9 est par conséquent indigeste faisant la course après un scénario qui n'a pas été raconté dans le 8...

[@thibautchevalier6409]

@@leejackson44 sauf que le fait d'être une Palpatine et qu'elle soit prédisposée ne doit pas pour autant lui faire acquérir des pouvoirs sans entraînement. Luke est le fils d'Anakin et pourtant il lui a fallu du temps avant de maîtriser un minimum la Force. Même dans le 5 il peine. Et si tu avais l'impression de regarder un star wars en matant le 7 c'est certainement parce que c'est une copie (en moins bien) du 4. En revanche sur le tout reste nous sommes d'accord

[@franckrollier895]

Lol des choix pas édulcorés… sw ep7 est un vrai film remplis d,audaces!🤣🤣🤣🤣

[@PiotrFoot]

Comment parler sérieusement d'un contenu artistique avec des fanboys pareils ? dire "je l'ai vu 7 fois au cinéma" c'est pas un en soi un avis très pertinent sur le film (qui est nul) désolé

[@sebastiengalano8178]

Mais les propos ne s'arrêtent pas à cette phrase, on dit d'ailleurs que le film manque de créativité, on critique également les autres films ;) On ne dit jamais que tout est parfait au contraire ;)

[@arnaudmeresse1370]

@@sebastiengalano8178 T'as remarqué sur les pires trolls de ces commentaires sont tous fans de foot ? Ceci explique peut-être cela. 😂

[@geekdesprairies]

@@arnaudmeresse1370 Ah, bien bien, ça critique la condescendance de certains, et puis à la moindre occasion, ça se lâche. Précision : je "déteste" le foot (ou plus simplement n'ai pas d'intérêt pour ça), mais je connais quelques gens très bien, et pas spécialement idiots, qui s'y intéressent. Qui disait, plus haut dans cet espace de commentaires, qu' une certaine "pluralité" était saine ?

[@arnaudmeresse1370]

@@geekdesprairies Je vous rassure, moi aussi je connais des fans de foot intelligents. Mes anciens collocs. Si vous avez cru que je faisais une généralité, vous vous fourrez le doigt dans l'œil. Du coup, pour la leçon de morale, c'est raté. Quand à la pluralité : la pluralité dans l'intelligence et la réflexion, oui. La pluralité dans la connerie, non. Y'a pas de fumée sans feu comme on dit. Etre condescendant avec ceux qui le sont, j'avoue ça soulage. Mais c'est de bonne guerre. Quand eux se moquent des gens pour leurs avis sur des films, moi je me moque de leur comportement nauséabond. C'est donc mélioratif. 😉

[@chrismr7911]

SW 8 a définitivement tue la nouvelle trilogie…Leila ne peut pas voler comme ma « sorcière bien aimée »…il ne peut pas y avoir de panne d’essence des vaisseaux…bref..l’épisode 9 a confirmé le vide du scénario du 8…heureusement que la série THÉ Mandalorian a remis les choses en place….TO BE CONTINUED….

[@arnaudmeresse1370]

J'avoue. Les vaisseaux fonctionnent au supercarburant infini. Le carburant qui s'autorégénère tout seul. On se demande même pourquoi le coaxium existe tiens... 🤣😂😂

[@flygot2794]

J'ai préféré la dernière trilogie "STAR TREK" 🤷‍♂️. Mais grand bien fasse à tout ceux qui ont apprécié... Là, c'était pas pour moi.

[@jolyne2516]

Cette trilogie a beau être incohérent, je trouve qu'elle a créé le personnage le plus intéressant de Star Wars: Kylo Ren.

[@christiangouttenoire1989]

L'épisode 7 pose les bases en carton mouillé de cette nouvelle trilogie qui n'apporte rien à la saga et réussie même l'exploit d'invalider le sacrifice d'Anakin. Une trilogie toute petite, avec une héroïne monolithique qui n'évolue pas d'un millimètre du premier au dernier film. Tout cela à des années lumières de la créativité des 2 premières trilogies. Si l'on n'est pas trop difficile et que l'on regarde ça en faisant le repassage, ça peut plaire à certains, par contre il ne faut pas trop se poser de question. Pour un fan de longue date, c'est clairement une trilogie fantôme qui n'est pas canon dans l'univers star wars. Pour un quelqu'un qui découvre star wars par cette trilogie, ce sont des petits films potables et on passera vite à autre chose. Très loin du culte des anciennes trilogies.

[@arnaudmeresse1370]

Le canon ne dépend pas de la qualité d'une oeuvre.

[@christiangouttenoire1989]

@@arnaudmeresse1370 Non. Le canon dépend de ce que l'on aime, perso, si je me fiche de cette trilogie, personne ne peux m'obliger à la considérer et à l'intégrer aux films que j'aime déjà. J'ai tout à fait le droit de considérer qu'elle n'existe pas. Chacun fait ce qu'il veut, n'en déplaise à Disney. ;)

[@arnaudmeresse1370]

@@christiangouttenoire1989 Un canon personnel donc. Pas le canon officiel. Vous faites ce que vous voulez évidemmrnent. C'est comme Kamino en somme. 🤣

[@christiangouttenoire1989]

@@arnaudmeresse1370 Je ne dois pas être le seul. ;)

[@yaz6901]

Au delà du sujet je ne comprends absolument pas la composition de ce plateau pour la simple et bonne raison que tout le monde a le même point de vu ce qui rend le débat complètement stérile dommage il y avait pourtant beaucoup à (re)dire...

[@arnaudmeresse1370]

Les trois personnes ont aimé mais n'ont pas tous aimé de la même façon. Revoyez la vidéo. Un débat stérile, c'est un débat où il ne ressort rien. Or les invités ont évoqué également les problèmes. Il n'y a pas forcément besoin de confrontation pour un débat.

[@VanOuzala]

Le 7 et le 9, une catastrophe 🥴

[@tchichiboy3273]

George Lucas après le Star Wars 9 il et Cable de faire 3 Autre Star Wars des Star Wars 10 11 et 12 on le connais il dis c'est fini je fais plus de Film Star Wars puis il ce dis ah non je continue de faire les Film 😂😂🤣🤣

[@lululight8667]

moi aussi j'ai pas accroché avec le personnage de rey 😏 concernant le racisme l'extrème droite au US est l'une des championnes dans le domaine ça m'a pas étonné, la bêtise s'immisce partout où l'être humain est

[@Romain-laBibliothequeSW]

Je suis une des rares personnes à avoir aimé les trois films de la postlogie, bien que conscient de leurs défauts. Je suis très confiant quant au futur de la franchise et ne peux qu'espérer que les fans finissent par trouver leur compte dans les épisodes VII, VIII et IX :)

[@Satchinho_]

Star Wars VIII reste le meilleur de cette trilogie Disney ratée. C’est le seul qui tente tant bien que mal des choses la ou les autres sont vides. Alors oui ça amène à la fin bâclée et aux incohérences mais simplement parce que la saga a (trop) changé de mains et que personne ne savait qu’elle direction suivre. Le problème de Star Wars IX c’est qu’il doit quasiment raconter 3 films en un seul (et c’est pas pour le défendre car le film est honnêtement mauvais). A partir de là on ne pouvait rien en attendre. L’épisode VII est du fan service vide sans rien derrière, il ne pose aucune base et ne se contente que du strict minimum niveau développement. C’est de loin ma pire déception jamais vécue au cinéma, et j’espère que ça le restera

[@ulrichdugbe2162]

C'est comment Luke a été traité c'est le seul problème de ce film

[@professeurklonk]

Moi j'ai adoré tout les films et surtout clone wars et les deux séries,l. Cependant il y a des gens qui prennent trop au sérieux Stars wars 😅. ils ont perdus leur âme d'enfant ....voilà pourquoi les film de la postlogie n'ont pas marché...aussi bien dans les commentaires... Cependant Je trouve que justement le style cadavre exquis de la Realisation de postlogie c'est justement super .. Luke Skywalker devenant déprimé s'explique parfaitement mais il faut comprendre pour cela la FORCE . CERTAINS N'ONT TOUJOURS PAS MESURER CE QU'EST LA force dans cette galaxie . C'est pour moi une composante fondamentale au même titre que la Gravité dans notre bonne vieille Milky way(voie Lactée).. En fait il faut voir que dès lors que Lucas décide de faire sa prélogie ..je considére qu'il sent que la première Mort de Palpatine ne résolvait rien d'autre qu'un manicheisme dans la galaxie ..et que ceci lui poser des problèmes pour trouver un scénario de suite dans le futur. Comment faire revenir un antagoniste après l'Empereur . C'est pour cela Que Lucas a préféré faire une prélogie. Le flash back intrigue plus les fans de l'époque (je l'ai vécu ..nous étions en réclame sur les passés de Vador et de l'Empereur. D'ailleurs le Mot Siths n'apparaît à l'écran pas avant 1999 . Toutes et tous ceux qui prennent en grippe Disney pour cela selon moi se trompe .. J'explique cela parce que il faut chercher quel est le lien profond de toutes les créations de la Saga ... Y'a un seul point commun. LA FORCE .on aborde le sujet dans toutes les créations SW . Au delà des personnages ..du fan service ..du merchandising ..des scénarios ..de l'héritage de Lucas ... Moi je ne me fixe pas sur cela pour juger la création de Disney . Peut être que j'ai plus d'indulgence car je créer moi même des personnages de bandes dessinée style fluide glacial .. Donc je n'ai pas la haine véhiculée par certains idiots .. Je me met dans la peau du producteur. Du realisateur du désigner ..du scénariste ..du dialoguiste ..et même du musicien ...on est humble devant une page blanche . Surtout les abrutis qui mettent du racisme ..se trompent de combat.😅😅 Lucas introduit le premier toutes sortes d'espèces aliens C'est de l' antiracisme d'avant garde 😅 Alors y'a aussi peut être trop de wokisme et LGBT qui ont peut être choquer cettains . Perso je m'en fout de tout cela . J'ai découvert Stars wars en 1977 par hasard alors que j'allais voir un autre film et alors que je revenais de plusieurs mois en mer ... Il y a une partie de critiques qui ne veulent pas comprendre .. sur une seule chose qui lie tout cela ..Disney ne s'est pas fourvoyé..sur ce plan . Sauf que beaucoup trop de monde devient Jedi à mon goût avec disney alors que bizarrement c'est contradictoire Bad balch dernièrement insiste sur le Taux M Midichloriens.. Je n'ai d'ailleurs jamais compris les gens que cela énerve dans la prélogie.. Donc .... Si y'a bien un truc qui lie tous les films ..les BD ..les Romans ..les jeux ..les Series Animées ou live.. C'est les Sabres et les cristaux Kiber..oui ... Mais encore plus fort ... C'EST LA FORCE ... hors tout le monde accuse Disney d'avoir trompé les Fans en copiant l'épisode 4.mais bous n'avez pas compris encore ..il faut voir le retour de La Force comme à la fois un hommage au passé avec Georges et l'envie en même temps de présent des nouveaux personnages pour faire accrocher les nouvelles générations. C'est cela l'intention noble au départ. Y'a un des fans qui ne se sentent pas trompé..c'est bien moi qui avait plus de 20 ans en 1977. Donc j'ai un recul différent des autres aussi car je ne collectionne pas ..! Pour réhabiliter la Postlogie il faut donc s'interroger avant tout sur l'impact réel de la première mort de Dark Sidious..une fois que l'on considère la prélogie faisant partie du Canon d'origine Stars wars doit être vu pour cela et considéré de plusieures façons basique pour ne pas tout mélanger.. La première c'est de considéré que la Trilogie Originale n'avait besoin de rien d'autre ajouté . c'est à dire ni prélogie ..ni postlogie . Si on choisit cette option on est libre et la Mort de Dark Sidious signifie la fin d'une tyrannie...la fin de l'hypnose pour Dark Vador qui redevient Anakin et fait sa rédemption.. En fait c'est la résolution d'un manichéisme lorsque le bien triomphe du mal .. Y'a donc du génial et pourtant une incohérence avec la Prélogie que certainement Georges Lucas lui même a vu trop tard .. car la prélogie contredit la fin du retour du Jedi ..sur un point ... On ne rétablit pas l'équilibrage dans la Force en tuant L'Empereur . C'est impossible ..réfléchissez avant de dire cela sur ce que la Force représente..😅😅. Car la notion en 1982 d'équilibre dans la Force n'exister pas encore dans la saga . Tout au plus en 1982 ..on retablissait la démocratie et la république c'est tout .. La mort du Tyran c'est obtenu par la rédemption de son bras droit .. Ce qui constitue la résolution d'un manichéisme c'est tout .. Rien d'autre à fantasmé sur cette époque . L'introduction de la prélogie change donc totalement le sens fond même de la saga .. Mais je me demande si vos jeunes générations ont bien compris cela encore aujourd'hui vu les réactions agressives de certains Anti Disney. D'ailleurs en 2011 avec The clones war Dave filoni et Georges lucas vont encore changer le code en introduisant les divinités de Mortis qui étaient " la Famille des Celestes" chargés de l'équilibrage dans la force . Donc ce n'est pas Disney qui a fichu le bordel dans le concept de Force . C'est pas Disney squi en mettant à la poubelle la Fin du Retour du Jedi ou en s'assoyant dessus provoque un chaos narratif comme le croient toujours les gens premier degré de réflexion sur SW 😅😅😅 C'EST bien Georges Lucas et Dave Filoni qui provoquent déjà cela par deux fois . La première fois en 1999 avec l'introduction de la notion d'elu de la prophétie dans La menace fantôme et en 2011 avec la notion d'élu et d'équilibre. l'élu devant prendre la place donc devenir Hermite à son tour pour remplacer le rôle du père sur Mortis . 😅😅. La force jusqu'en 1982 lorsque sortait le retour du jedi selon moi doit être considérée comme une banque de données à laquelle on se connecte en fonction de ses propres sentiments clairs ou obscurs qui variablement nous traversent de part en part et ....c'est ainsi qu'on bascule ou pas .. Les jeunes générations vous ne comprenez parfois rien à Stars wars 😅😅 À partir de 1999 ce n'est plus tout à fait cela . Car Lucas considère que la Force doit être réparée par un élu..c'est de cela qu'il s'agit La Force dans SW c'est comme pour nous la Force fondamentale de Gravité... Croyez vous pouvoir réparer une des Forces fondamentale de notre univers actuel Force de Gravité par exemple reesuilibrée ....euh en tuant quelqu'un ??😅😅😅. Vous croyez ... Ah voyez que c'est pas cohérent Sur terre non ? Alors pourquoi Considérez l'équivalent dans la Galaxie SW . Méditez bien cela pour comprendre Stars Wars .. Tout en prenant en compte les 9 ou 11 Films basiques avec les 2 spin off ..😅 Et bien pourtant dans Stars wars c'est ce que tous les critiques Anti Disney veulent nous prouver en considérant comme sacrée et Top du top la mort de L'Empereur..dans " le retour du Jedi " C'est idiot .. Voir les choses ainsi C'est complètement idiot votre postulat ne tient pas . La Mort de Sidious dans l'épisode 6 ne rétablit pas l'équilibre dans la Force. Ne peut pas .. Et c'est ce qui permet à Disney qui l'avait bien compris d'envisager une Postlogie . Parce que Lucas et Dave Filoni grâce à Mortis et The Clone war d'avoir préparé le terrain avant Disney . Inutile donc de vous en prendre à Disney d'exploiter ce filon de la déprime de Luke ..elle ne pouvait qu'arriver lorsqu'il compris que Palpatine était encore vivant sous une autre forme.😅

[@professeurklonk]

C'est d'ailleurs pourquoi vous n'avez rien compris je le ressent aux Série Ahsoka et Obywan 😅😅😅. Bref La Force est composée de deux côtés lié entre eux si l'un augmente l'autre diminue . Ce n'est donc pas en tuant un utilisateur comme Sidious ou en favorisant un autre utilisateur comme un Jedi que vous résolvez l'ampleur du pôle magnétique de diffusion de la force dans la galaxie .. La Force je la compare à un magnetisme qui se diffuse vous comprenez . Si on la conçoit de cette façon on comprend mieux ce qui se passe dans cette galaxie.. Vous vous vous fixez sur des luttes de manichéisme.. C'est complètement à côté de ce qu'avait voulu développer Georges Lucas 😅😅😅

[@aribaudleo5837]

j'apprécie l'émission mais j'aurai aimé que les intervenants soient " inter générationels".

[@aribaudleo5837]

j'aurai aimé un choc des générations !

[@ramonfrancois-christian4441]

Et malheureusement Disney a massacré là meilleurs franchisé de tout les temps ! Quel gâchis 😡

[@18ilfenomeno]

Une trilogie aussi stupide (3 films sans fil conducteur) qu'incohérente, qui arrive même à gâcher les deux autres trilogies par les bêtises qu'elle nous montre. La prélogie a gêné parce que ce n'est pas ce que les gens voulaient voir, mais elle a finalement été acceptée par ce qu'elle a amené de positif. Dans 10 ans ces films ne seront pas réhabilités, parce qu'ils trahissent tellement le matériaux de base qu'ils ne pourront jamais s'insérer dans l'histoire que les 6 premiers racontent. Les 6 racontent l'histoire d'Anakin et sa chute vers le côté obscur, ou comment l'amour l'a perdu puis réhabilité à la fin, les 9 racontent l'histoire de la Saga Palpatine, ou comment un politicien et sa petite fille ont pénétré les deux camps pour tirer leur épingle du jeu... J'exagère mais bon le message n'est plus le même Comme beaucoup de gens qui aiment Star Wars, la semaine du 4 mai, je regarderai les 6 films et Rogue One qui a le mérite de respecter le matériau de base, tout en lui apportant de la consistance (car le film était résumé en 1 phrase dans l'intro de l'épisode 4) Je déteste la postlogie pour trop de raisons mais les plus grosses : - On nous prend pour des cons avec la force, maintenant on peut avoir des interactions à distance (faisant passer Palpatine et Vador pour des nuls, eux qui n'arrivaient pas à choper Luke ou l'alliance Rebelle dans la galaxie...) - Les fantômes de force peuvent interagir avec le monde, bah réglez tous les problèmes ce sera plus simple - Des étoiles de la mort bis en permanence, en plus gros, en plus nombreux ou carrément Palpatine lui-même - Des tas de choses pas expliquées pour qu'on consomme d'autres support - Une héroïne beaucoup trop forte au seul motif que c'est la petite fille de Palpatine... pfff - Des tas d'intrigues débiles comme le personnage de Laura Dern qui n'explique pas son plan et casse les pieds de tout le monde, l'autre qui se fait passer pour un nazi mais qui finit en taupe, on cherche Luke partout parce que c'est le dernier Jedi et on apprend à la fin que Leia était formée ça valait bien la peine de faire tout ce cirque alors qu'elle pouvait faire le taf... Bref à zapper et je ne les présenterais pas à mes enfants

[@HubbleOfLife]

Non

[@HubbleOfLife]

Jamais lus un commentaire aussi idiot 😂😂

[@18ilfenomeno]

@@HubbleOfLife développe avec des arguments, sinon garde ton avis pour tes réseaux sociaux

[@HubbleOfLife]

@@18ilfenomeno j'argumente pas tu es bien trop condescendant

[@18ilfenomeno]

@@HubbleOfLife Alors merci de garder tes commentaires pour toi et de les partager avec des gens moins condescendants. Parce que venir me répondre de manière discourtoise, sans donner d'arguments et en plus dire que je suis condescendant, c'est une façon de faire digne de cette trilogie. Soit cohérent a un moment donné : dire que les gens disent des choses idiotes, sans donner d'explications c'est condescendant. Alors garde tes leçons pour toi. Pas étonnant que tu veuilles défendre ces 3 films qui ne sont pas des bons films mais ce qu'on trouve dans une couche pleine

[@soso-V12]

Le mec ose dire que Disney n'a pas édulcoré Star Wars 😂 ramenez des vrais experts la prochaine fois par pitié

[@sebastiengalano8178]

Rogue One qui tue tous ses héros, TFA qui est le premier film a montrer tres franchement du sang dans la saga à plusieurs reprises... Je confirme Disney n’a pas edulcoré la saga ;)

[@soso-V12]

@@sebastiengalano8178 😂 la blague de l'année 👏

[@sebastiengalano8178]

@@soso-V12 Oui ton commentaire m'a bien fait rire aussi ;)

[@soso-V12]

@@sebastiengalano8178 un être humain entrain de brûler vif, des squelettes encore fumants, Dark Maul coupé en deux... Bref, à ce petit jeu je sortirai forcément vainqueur. Continue à défendre l'indéfendable si ça t'apporte une petite dose de testostérone

[@sebastiengalano8178]

@@soso-V12 Ca ne m'apporte rien du tout ^^ Ca me prend juste du temps pour te rappeler que ta mémoire est sélective en fait. Les faits sont juste que TFA s'ouvre sur un massacre de villageois, que ce même film est celui avec le plus de sang, que tous les héros de Rogue One se font tuer, que Vador charchute allégrement des soldats Rebelles.... Je peux encore continuer aussi, et ce sont encore une fois des faits, pas un avis personnel. Est-ce que pour toi c'est de l'edulcoration ? Il n'y a pas moins de violence dans les films de l'ère Disney que dans ceux de Lucas.

[@lucasolano6470]

Très mauvais épisode de Dans la Légende car les intervenants ont tous le même avis : avis plébiscitant la postlogie Disney alors même qu'une large majorité des fans pense le contraire... Le rachat de Disney est quelque chose de négatif car la décanonisation pure et simple de l'Univers Etendu, remplacé notamment par la postlogie nuit à la Saga dans son ensemble. L'Univers Etendu était globalement cohérent et proposait des histoires vraiment incroyables et novatrices avant, pendant et après les films. La postlogie Disney ne dispose d'aucune vision de long terme, aucune cohérence : le 7 est un simple remake du 4 (les nostalgiques seront contents mais est-ce que cela vaut la disparition de l'Univers Etendu pour autant ?), le 8 a le mérite d'innover même s'il détruit les rares pistes intéressantes qu'avait ouvert le 7, le 9 doit faire le lien avec le 7, nous faire oublier le 8 et ses incohérences et conclure une saga culte... Bref cette postlogie est pour moi un véritable échec d'autant plus que dans l'Univers Etendu on avait droit à des histoires bien plus intéressantes qui, si adaptées en films, auraient été bien supérieures à cette postlogie. Ce qui fait pour moi l'intérêt de SW et d'une trilogie en particulier c'est le contexte géopolitique : la trilogie originale raconte l'histoire de rebelles combattant un empire galactique maléfique, la prélogie raconte le déclin d'une République corrompue qui sombre dans la guerre civile MAIS la postlogie (à cause de l'incompétence et l'appât du gain de Disney) se contente de répéter la trame globale de la trilogie originale ! C'est-à-dire qu'à la fin du 6 les rebelles l'emportent face à l'Empire et puis de nulle part on nous sort une postlogie dans laquelle c'est à nouveau la merde et on a des "résistants" devant lutter contre le "Premier Ordre"... C'est tout simplement lamentable, surtout quand on sait que l'angle d'attaque de l'Univers Etendu pour cette période est immensément plus intéressant ! Dans les livres post épisode 6, on nous propose un nouveau contexte ; on nous raconte comment la toute nouvellement crée Nouvelle République va réussir à asseoir son autorité, comment les rebelles vont devenir une force politique légitime, comment lutter contre les restes de l'Empire et les différents Seigneurs de Guerre etc. Bref cette postlogie et la décanonisation de l'UE me dégoûtent et je pèse mes mots. Tout vrai fan de SW devrait ressentir le même dégoût à propos de ces films (je conçois que les jeunes qui vont découvrir SW avec cette trilogie peuvent apprécier, je conçois que ceux qui aiment SW "de loin" en ne regardant que les films sans plus peuvent également apprécier mais ceux qui se targuent d'être des experts SW comme les intervenants de cette vidéo ou ceux qui aiment passionnément cette univers et connaissent un minimum l'UE se doivent de ressentir envers cette postlogie du dégoût).

[@raituateamo5966]

L'Episode 8 le meilleur et le plus cohérent de cette trilogie, JJA et les fans bêtes ont tout gâcher avec le 9