3D tester Tschorn. Плюсы и минусы. Советы. CRASH

[@sergey-8317]

Не долго рассказываешь))). Отлично рассказываешь. Всё подробно. Не все профи и не все понимают технический "жаргон". Спасибо, очень интересно.

[@nickkyl9213]

Я за три года три иголки сломал на хаймере, думал, что я овер рукожоп, но теперь вижу, что профи ломают сами тестеры и теперь буду считать, что я еще аккуратный :-)

[@EdritKolotit]

Качество подачи материала всё лучше и лучше.

[@petrrybnikov7465]

После просмотра появилась дилемма, к какой группе себя отнести. К 4 или 1? Так как на нескольких станках имеет renishaw, а на остальных, по старинке - плитками и бумажкой.

[@Zenjoksss]

Как всегда отличное видео и подача материала. Спасибо!

[@ProstoMishutka]

Евгений Шахов привет :P Ты мне часто помогал с Mastercam

[@Zenjoksss]

@@ProstoMishutka я этому рад. Я ещё выкладываю уроки. Не так часто, но есть ). Будет интересно пишите комментарии.

[@ProstoMishutka]

@@Zenjoksss я смотрю твои уроки, но плавно перехожу в среду NX

[@ProstoMishutka]

Mastercam может обкатать поверхность ball фрезой по спирали?Сферу там или любую другу сложную поверхность. Ватерлиния например ? Чето у меня не выходит, только с шагом по Z и останется след на детали

[@Zenjoksss]

@@ProstoMishutka думаю да. Надо видеть задачу. Напиши мне в ВК. Будем думать ;)

[@maksimshevtsov4027]

Спасибо за инфу

[@basilstadnik1342]

главное досмотреть до конца !

[@Kuban.1968]

По Вашей терминологии Я уже перешёл во вторую категорию,но до этого работал с ренишау ,Зd тестер купил за свои ,все верно привязал убрал ,до этого случалось ломать щупы на ренишау в количестве 2 шт.

[@ЕвгенийЧПУ-ф5в]

Как-то станок настраивали. Автосмену. Оператор принёс щуп за 150к. Ну как бы не стали его всё-таки ставить. Поставили простую пустую оправку. Ну и естественно она полетела.

[@egasus6345]

Доброго времени суток. А где покупаете наконечники к нему? Раньше на ебей были. Не пытались полность разобрать сломанный? Хороший контент бы получился)

[@tmeosnastka]

Классное видео. Частый прикол - когда люди пытаются им мерить как индикатором, и удивляются, почему он врет.

[@Alex89nik]

Спасибо за полезное видео.

[@dmitrijwiktorov]

Приветствую всех использую три типа а точнее 4 типа индикаторов в работе. 1ый "козья ножка" просто для того чтобы оббежать отверстие по контуру(помогатет когда отверстие большого диаметра , 2-ой тип эта та же самая "козья ножка" только с индикатором как 0.01мм так и 0.001мм. 3ий это обычный индикатор только который с шариком на конце как в видео по точности их два применяю как 0.01мм так и 0.001мм применяю для выставления паралели перпендикуляра а также угла к любой из плоскостей. и 4ый такой же 3д тестер как в видео при таком арсенале ещё ни разу не было ни по точности ни по привязке проблем. Огромное спасибо за видос, так держать. так же пожтверждаю что рано или поздно все что то ломают(кости, станки, инструмент) режут(пальцы, губки тисков, оснастку) рвут(суставы, мышцы, связки, винты) врезаются(в столы, коленьями в табуретки, пальцами в диваны) ... и т.д. и т.п. всем удачи берегите своё оборудования а себя больше.

[@sc9913]

Да Эд, надеюсь после очередного видео обзора тестера, хозяева предприятия услышат твой посыл приобрести ренишоу и мы увидем в очередном видео распаковку, настройку и применение в работе нового тестера…

[@m1stral644]

Ренишау - ВЕЩЬ!!! Ускоряет наладку в разы! Когда покупали новый обрабатывающий центр, то брали сразу с системой измерения инструмента и детали в комплекте.

[@bbooss7572]

@@m1stral644 стоимость в москве 18 тысяч баксов

[@МихаилЗлаткин-о4р]

Здравствуйте ,всего пять раз(два с переводом на святой язык)показал ваш ролик и стал счастливым обладателем ,,нуОченьполезного,, гаджета - когда важный гость просит что-то исправить на готовом изделии достаю сей предмет и создаю исправление в любом указанном месте , ну ОЧЕНЬ Вам благодарен!

[@babay7878]

Подпишусь под каждым словом. Есть в использовании и хаймер и такой хорн, могу сказать что хаймер лучше по всем параметрам в том числе защита ІР65 кроме размера корпуса хотя пока это не было проблемой, кроме того на Хаймере ножка выполнена из керамики и ломается гораздо более безопасно. также на хаймер есть много разных ножек для разных задач: длинные, короткие с разными диаметрами шарика. А вообще да, щуп ренишоу и электронный тулсеттер в комплекте рулит однозначно.

[@PMN_Lab]

Пользовался таким. Чет он грубоват. Перешел на Haimer, чутка дороже, но удобней и приятней. Сменные щупы дороже. Станок с ренишоу присутствует, но скажу что без ренишоу на вполне можно жить если конечно у тебя не 5 осей. Кто-то скажет копите, но скорей всего он не в курсе что на хаас будет около 600к поставить эту систему.

[@vovaputin7922]

Спасибо огромное за обзор и практические советы !

[@artem_cnc]

На 28 минуте скример, слабонервным не смотреть!!!

[@dmg2672]

Очень жду видос про тестеры первой категории)) интересно как вообще это всё устроено) Как то раз, я наебнул такой же тестер, вьехал в тиски по оси икс, у меня развалилась та часть которая хвостовик - юстировочное кольцо, выточил новую такую деталь, гужоны из старого переставил, но один хрен врёт на десятку по xy, как ни настраивай... кстати для этих тестеров бывают удлинённые лапки с керамической вставкой, мы брали на 3 и на 6 ,но они такие нежные, что бывало отлетали просто при установке в шпиндель...

[@vovaputin7922]

У меня давняя идея измерять 3д-тестером отклонения после мехобработки ( например на вертикальных стенках сложной формы)

[@TheLessnickoff]

Хорошее видео. У меня есть кромкоискатель который превратился в 3д тестер в прямом смысле :)))))) У тебя чего бровь разбита?

[@CNCSKILL]

LessNICKoff Да, рассечение ))

[@PK-if5gs]

Молодец!

[@frezercertus]

Приветствую У нас такой 3д тестер случайно запустили вращения шпинделя. Так вот у тебя целый механизм А у нас целый корпус У все по разному Купили новый. Но что самое интересное! Мы вернули поставщику поломанный и доплатили разницу. В замен получили новый. Так это третий тестер у нас. Скажу так. В последнем тестер который купили Залипание стрелки на 3-5 соток. В предидущем такого не было.

[@bbooss7572]

При мне при наладке хайденхайн, суперспец , который годами в теме и на самом деле мастер на 8 тысяч оборотов вращения фирменный хеденхайдовский щуп запустил, причем произошло это из-за косяка в параметрах стойки. Игла при вращении шпинделя центрабежными силами отклонилась на градусов 80 до упора, почти вертикально. Но ничего не сломалось. Предусмотренно все было европейцами конструкционно.

[@ВаняПупкин-б2д]

Сам несколько раз ломал иглы, во время демонстрации твоих историй аж сердце прихватывает

[@nickkyl9213]

Почти в тему: Эдуард, можете снять видео, как вы привязываетесь на втором установе при фрезеровке высокого корпуса(скажем 40мм), когда нужно обработать половину контура в 1-ом установе, половину во 2-ом(т.е. чтобы контура совпали), при этом у вас нет отверстий и, соответственно, привязке от края мешает(по оси Х) мешает материал, который был в тисках. Просто у меня вечно 0.03-0.05мм переход виден и потом приходится шлифовать боковины на ленте. Правда у меня упора нет толкового, только комплектный к тискам ;-(

[@mrbestofthebest7075]

Я так же на расточной головке оправку под резец погнул( тоже в спешке не в ту сторону крутанул ( Внимательность в нашей работе самое главное ) и ни в коем случае нельзя спешить!

[@ivanDx]

Все беды из-за суеты

[@mikeg7971]

такое ощущение что оправка не садится до конца в конус, там по стандартам зазор лишь в пару мм может быть. если настолько конус не заходит, то и момент на инструмент передается непонятно как. сухари то только для доп фиксации нужны/ зы. haimer лучше тк при работе с высокими деталями (типа блоков движков) у него длина меньше, были случаи когда Хорн просто не влезал. Разница в точности определения края почти неизмерима между ними.

[@ЦехКонструктора]

Здравствуйте автор данного канала! Очень познавательное видео, спасибо за нюансы! У меня к Вам один вопросик, если же он конечно к Вам поступит) . У меня такая ситуация. Вертикально-фрезерный обрабатывающий центр 3-х осевой. Работал с 3D-Tester'ом. Случайно, не знаю каким образом, сработала кнопка разжима шпинделя и данный прибор, то бишь 3D-Tester выпал со шпинделя, прямо центром щупа на стол станка. Поломало щуп, стрелка данного Tester'a не работает теперь должным образом. Не работает механизм возвратного движения. Скажите, самому приложить усилия и сделать ремонт, это возможно??? Очень хочется верить, что его еще можно спасти или все безуспешно? Упал осью Z ((( Ни где в интернете нет того момента, как делается обслуживание данного Tester'a или хотя бы калибровки измерительного хода, нахожу только на форумах. Заранее благодарю Вас.

[@CNCSKILL]

Привет! Я как то пробовал сам починить но без успешно! Проще купить новый!

[@ЦехКонструктора]

@@CNCSKILL А если не секрет, сколько выйдет ремонт от самой стоимости TSCHORN 3-D Tester’a? На сегодня его цена около 80 К.

[@CNCSKILL]

@@ЦехКонструктора не знаю! Возможно их из-за санкций уже не обслуживают ! На алике можно найти аналог типа Хаймера или хофшнайдера дешевле !

[@ЦехКонструктора]

@@CNCSKILL Спасибо за ответ. Очень Вам благодарен за столь уделенное мне время.

[@dok.Sanger]

Заведите себе привычку аккуратно отводить, подводить щуп от маховичка. Когда что то рядом, прижим, деталь, аккуратно делаем небольшое движение маховиком, что бы убедиться что движение в нужном направлении. Точно так же с клавишами безразмерных перемещений. Хотя всё равно 1 щуп да сломаешь 😂😂

[@ЙогКоровьев]

Спасибо!

[@svaserduk]

Конус у шпинделя странный,похоже после ремонта,или не отрегулирован.Сам пользуюсь ренишау ,тоже ломали щупы ,но статистика пока такая примерно 1шт в 3-5 лет. Сломанный щуп собрал из старого шарик+стеклянная трубка от ёлочной игрушки периода СССР+переходник с резьбой м4,теперь лежит в резерве.Делал даже щуп из стеклянной шпильки ,шар формировал на газовой горелке,сделал несколько штук,отбраковал по размерам,лучший шар получился с отклонением не больше 0.003мм ,оригинальные шарики ренишау ,конечно,точнее 😀

[@ProstoMishutka]

У меня такой, старшая модель. Установил длинную ножку (короткой не хватало) и он перестал помещаться в магазин, у меня 200мм MAX вылет :( По поводу влаги не скажу, никогда не испытывал, у меня на Fanuc кнопочка Coolant сенсорная, а MDI механическая)

[@Fiakharde]

Спасибо за безценный опыт!

[@BuPyZone]

Как по мне дешевле ренишау поставить, в абсалютных цифрах это конечно дороже, но выполнить работ с ним можно больше и быстрее, автоматическая привязка в процессе обработки, компенсация износа инструмента в процессе обработки, куча "концов" разной формы для щупа и т.п. да и поломать его сложнее, а обычный конец 50мм стоит 3000р. В общем оно себя окупит в итоге. Не вижу смысла брать Хаас без ренишау в условиях малых партий производства. А что касается шпинделя который - то что оправка не садится - регулировать надо кулачки. Делов там на несколько часов и вся документация есть на diy haas

[@CNCSKILL]

Я бы не прочь нормального реника , но его покупка не в моей власти ))

[@retoxxx1]

реник один на один станок, а у него 3 станка. он купил один хорн и 3 станка привязывает. будет заказ большой на серию для vf3 где надо будет делать много привязок - вполне возможно купят. реник это не та вещи за которой ходят как в магазин за хлебом))

[@BuPyZone]

@@CNCSKILL понимаю...

[@BuPyZone]

@@retoxxx1 как раз если заказы "длинные" т.е. серийные то рени не очень то и нужен исключая те случаи когда геометрия требует перепривязки в процессе обработки. А вот если заказы единичные и в день несколько переналадок - он существенно экономит время. К тому же Многое можно сделать не изготавливая оснастку для безусловного базирования. А это время какая бы она не была. Для серии, особенно для крупной есть выгода сделать оснастку и не тратить станочное время на привязку, а это до минуты с детали.

[@eugenepush]

Только начал смотреть, но я тоже сломал щуп) мне сказали что ножка сменная и ломается, но кто же знал что по оси Z ломается механизм

[@vintiknsr]

Сломал 3 щупа, понял что зарплата (щуп стоит 6Т₽) мне не позволяет часто покупать. Заказал шарики 3мм и выточил на токарном станке полные копии щупа. 20 штук 🤪

[@GeneralDead1978]

а почему зарплата? Фирма как обычно не покупает?

[@GeneralDead1978]

оптический эдж файндер менее точный чем кмд, у него биение которое нельзя отрегулировать и шарик может магнититься к заготовке, либо там капля сож (а он проводит ток), либо же наоборот капля масла или грязи и не пищит индикатор. Что бы не сломать датчик лучше привязываться не колесом, а кнопками дискретного перемещения (при этом не юзать более 1мм ход), так дольше но сломать индикатор практически нереально. 3д тестеры вещь хорошая, но не все работодатели их покупают....Зачем тратить 400-600уе, если наладчики и так кмд привязываются. Ну и наладчику не надо беспокоиться что сломается дорогой датчик (есть примеры когда есть хенденхайн или ренишау автоматический тестер, но привязываются по кмд что бы ни дай бог не сломать щуп).

[@Руслан-л2н6н]

из моего личного опыта - минимум резких движений при таких операциях и особенно с такими приборами)

[@CNCSKILL]

Все приходит с опытом))

[@deltafox241]

у меня вот вопрос, а в чем смысл такого тестера если можно поставить измерительную головку типа Renishaw и все автоматизировать. Или я что то не учитываю ?

[@CNCSKILL]

В цене, особенно когда покупаешь за свои;)

[@deltafox241]

@@CNCSKILL ну дык 3 штуки что вы взяли уже по цене тянут как 1 автоматическая =) да и на ебее можно взять не новую за 200-300 у.е

[@CNCSKILL]

@@deltafox241 Это не мне решать, есть начальство оно пусть думает, и 3 шт = 600$, а реник с глазом и подключением +циклы под него стоит на много дороже чем 600$ заплаченные за 5 лет за эти 3д тестеры ! И скинь ссылку где полный комплект ренишоу с глазом стоит 300$ ))

[@semenkourin248]

Согласен на 100

[@Nobodi.]

Не понравилось 2 момента: первый это малая разница между диаметром шарика и ножкой, которая я так понимаю, статична и второй момент малый вылет этой ножки, глубоко не залезешь. P. S: Имеем Ренишоу на 1 стойке, это песня!

[@LDzNik]

Было дело в техникуме на обычном фрезерном станке тестером пытался отрегулировать 4 кулачковый патрон, посмотрел не туда - сломал иголку.... 800 евро этот тестер стоит.

[@CNCSKILL]

Если ножку сломал измерительную то это не проблема , она стоит не дорого так как является по сути расходником, а если корпус тестера то тогда печаль

[@LDzNik]

@@CNCSKILL славо богу, погнулась только ножка

[@Alexey7289]

Веде пишут не "tester", а "tAster"

[@kei_cnc5500]

Почему не ренишоу?

[@CNCSKILL]

Потому что дорого )

[@sv15215]

Есть еще очень достойный 3D Taster от фирмы Haimer Haimer на 100 евро дороже, но зато производится он в Германии. А самое главное, у него ножка щупа керамическая, что более надежно защищает прибор, ну и посадка щупа сделана получше. Т.е. при смене короткого щупа на длинный даже не приходится юстировать прибор. Из минусов, он здоровый и тяжелый.

[@CNCSKILL]

Haimer не надо юстировать при смене ножки из-за того что у него система более жесткая и не такая чувствительная при касании как у Tschorn ))

[@alexweb2]

Юстировать не нужно потому что шарик на длинной ножке меньше диаметром. Разве не так.

[@sv15215]

@@CNCSKILL Довольно упругий механизм, да. Но на точность это не влияет никак. Я бы даже сказал, что более плотный контакт с заготовкой дает более точные результаты.

[@sv15215]

@@alexweb2 Хммм... а как диаметр шарика на эксцентричность влияет?

[@sv15215]

На вкус и цвет "все фломастеры разные"

[@john1987742]

Инструмент офигенный, а вот работники бывают не такие офигенные, и что, покупать раз в квартал новый тестер? Вот с тебя вычли за них?

[@CNCSKILL]

На счет покупки это дело каждого , хоть каждый месяц )) С меня не чего не вычли но поругали и просили так больше не делать ! Каждый может ошибиться и не один раз ) А если не хочешь или боишься чтоб твой работник сломал инструмент тогда тебе остается только становится и работать самому, себя не поругаешь ))

[@john1987742]

@@CNCSKILL Я и так сам работаю:) но в одного много не напилишь, вот и приходится нанимать помощников.

[@ВячеславАртёменко-в5н]

За сколько брали этот тестер? Интересно сравнить цены с нашими

[@CNCSKILL]

брали на ебей, средняя цена 20-22 тыс.руб

[@verzinura]

Копите деньги на Ренишоу, за инфу спасибо.

[@semenkourin248]

Согласен на 100

[@romagorskiy4545]

У меня есть Ренишау , но блин не получается пользоваться для привязки по высоте. По диаметру мерить инструмент уже научился. Классная вещь!

[@sokolkov_v]

@@romagorskiy4545 когда получится, будешь кайфовать) ренишоу классная штука

[@Artem2600]

За два года 1 тестер Хаймер и две ножки.

[@CNCSKILL]

Artem Khmara Я за пять лет два 3 д тестера 2 ножки и штуки 4 пищалок так как этим инструментом пользуешься чаще чем остальными !

[@Artem2600]

@@CNCSKILL ну это вообще можно сказать за 12лет до этого был Ренишау :)

[@CNCSKILL]

Artem Khmara реник тяжелее грохнуть так как ручного управления минимум

[@Artem2600]

@@CNCSKILLкстати Ренишау после первого года использования нужно следить за калибровкой, там тоже начинаются свои приколы

[@sivik_777]

Один раз попробуешь renishaw и больше некогда незахочешь другое

[@CNCSKILL]

Знаю и хочу ))

[@brumbumbes]

Когда задумываюсь о смене работы, наличие ренишау на нынешней играет не последнюю роль.

[@CNCSKILL]

brumbumbes Бесспорно!!

[@ВикторЕльтиков]

Среди таких тестеров Хайма однозначно рулит...

[@makridin22]

Я говорит не использовал новый тестер))) Ага, а внутри упаковка грязная

[@CNCSKILL]

Это потому что хвостовик был в солидоле, а я его несколько раз пред этим уже доставал, так как видео записывалось не с одного дубля))

[@ObserverLife]

Ты два угробил? Каждый по 300-400 баксов.

[@CNCSKILL]

Да, но они дешевле www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Tschorn+3D+%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+&_sacat=0

[@madison_8017]

а ты за свои деньги их ломаешь???))) он стоит 370 баксов вроде

[@CNCSKILL]

Нет не за свои и делаю же я это не специально при чем в видео я об этом говорил, мое начальство с пониманием к этому относится )) 250$ если быть точным?

[@madison_8017]

@@CNCSKILL я только обучаюсь чпу ремеслу, ну как обучаюсь, поставили на станок и сказали работай, до этого год на универсальном фрезерном работал год, тоже учился, теперь вот тут, но начальство меня никуда не отправляет пополнять знания, да и на производстве сильно не на пробуешься разных вариантов работ на станке, им же нужно быстрее, качественно, в размер. так что особо нет времени на приобретение не хватающих знаний. детали точные, размеры соточные, производство инструментальный цех, в основном делаю прессформы. о программировании пока не мечтаю, нужно в технической части крепко на ноги встать. но работа мне очень нравится, мне не хватает времени, жду утра, когда опять на работу пойду)) как то так)

[@CNCSKILL]

дмитрий madison_80 Чтоб стать специалистом надо терпеть все тяготы и лишения и идти к своей цели не смотря не на что , впитывать максимум информации со всех возможных источников и больше общаться с теми кто достиг определенного уровня и может чему то научить и тогда все старания начнут окупаться и результат не заставит себя долго ждать ))

[@madison_8017]

@@CNCSKILL я так и делаю, мне работа ооочень нравится!!! но есть вопрос, сож долго не хранится, затухает и теряет свои свойства, все начинает ржаветь, что делать??? кстати, для справки, у меня стойка синумерик 802 D всему учусь дедовски методом, методом тыка :) производство у меня штучное, я каждый раз ставлю разные детали, часто нужно попадать в контур, после электро-эрозии сижу и ломаю голову, как поставить деталь, а деталь то круглая в центр ромбовидное окно, в этом окне нужно закатать радиуса, вот и думаю, как ее так расположить по осям, что бы станок четко понял и вписался в это окошко)

[@andreysergeevich732]

Не плохой тестер без второй шкалы еще удобнее norgau.com/%D1%82%D0%B3100224.html

[@alexweb2]

Офигенный не этот. Офигенный это оптический. Такой как у тебя прошлый век. Не в обиду.

[@CNCSKILL]

Я об этом говорил в видео 14:56 что авто реник с красным глазом это лучшее что есть сейчас на рынка, а 3д тестер это лучшее после него ))

[@alexweb2]

@@CNCSKILL Извиняюсь 🙏 я проматывал. 🙄

[@CNCSKILL]

alexweb2 когда перематываешь за частую пропускаешь важные моменты и не улавливаешь суть и посыл видео, лучше ускорить видео поставив скорость воспроизведение на 1.5 я так часто делаю ;)

[@disell-tula]

А я делаю так , только сейчас щуп переделал kzbin.info/www/bejne/p5KZXpmwnq-YftE

[@estweetart]

Ппц автор, сколько воды...

[@retoxxx1]

Эд, как минимум ты упустил один момент, надо было привязаться одной стороной тестера по X , обнулить координаты на станке. Повернуть на 180 тестер и еще раз привязаться. И ты бы реальную погрешность показал этого тестера на станке. Я из за этого "разброса" и перестал им пользоваться, хоть выставлял биение микроны

[@dstar1616]

Да есть у этого девайса недостаток:))) он постоянно плавает на 2 а то и 3 сотки даже не поворачивая на 180. И от биения это особо не зависит. По видимому люфты в самом механизме дают это.

[@ivanDx]

@@dstar1616 все время нужно его подпинывать. Пользовался хофманским 3д тестеров, к нему только почтение. А вот такое и подобное ему.. хотя при определенном опыте в сотку можно уловить размер.