Coaching : l'eldorado de la manipulation mentale 1/3, avec Rémi Rivas - SHOCKING #21

Chapitre 1 : Tout ce qui brille n'est pas or.
J’ai rencontré Rémi Rivas à Paris. Il est consultant en entreprise dans le domaine du design, du marketing et de l’innovation. Pour son travail, mais aussi par passion personnelle, il s’est intéressé en profondeur à la manière dont les humains pensent, sont influençables et influencés. Et puis un jour, il a assisté au séminaire de quatre jours d’une grande figure internationale du coaching et la vision qu’il avait de lui-même et de ses connaissances en a été complètement bouleversée.
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T I M E C O D E S
01:37 : Qui est Rémi Rivas et d’où vient-il ? Témoignage à chaud à la sortie du séminaire, techniques de manipulation mentale, publicité, marketing, design, accompagnement en entreprise, psychologie sociale, scepticisme, l’occasion de passer du temps avec soi-même, faire le point, coût financier.
08:56 : Connaissance préalable de l’intervenant : vidéos, prestige, sentiment de sérieux, “la décision est le pouvoir ultime“, apprendre les clés du succès, comprendre ses émotions, d’où viennent les dérives du coaching ? réalisation de soi, guérison de maladies psychiques, méthodes de prêcheur de super church, qu’est-ce qui nous attire vers un coach ? charisme, magnétisme, fascination.
21:09 : Attrait pour le séminaire : sentiment d’avoir accès à un outil précieux, promesse de tout résoudre dans sa vie, le raccourci secret vers le succès, spiritualité, réussite professionnelle, relations interpersonnelles, PNL, pseudoscience dans le milieu professionnel, fausses informations, notre posture a-t-elle une influence sur nos pensées ? bon sens populaire.
31:17 : Arrivée au séminaire : enregistrement la veille, centre de conventions, stands de merchandising, crédit à la consommation, love bombing, se séparer de ses proches, offre de surclassement, renforcement de la motivation, confirmation de la décision, effet de gel, escalade d’engagement, recherche en psychologie sociale, cahier d’exercices textbook, disclaimer, étiquetage, valorisation de la personne pour la manipuler, dissonance cognitive, promesses outrancières, techniques commerciales, sentiment de ne pas être manipulable.
41:08 : Début du premier jour : liesse, musique, énergie contagieuses, exercice physique, pas de pause, couper le téléphone, séparation des proches, culte de la personnalité, comment transformer votre vie ? peurs, rêves, comment générer le succès et le changement dans sa vie ? phase de séduction, vous n’êtes pas cassé, vous êtes ce que vous pensez, relations de couple, réussite, corps, communication scénique, usage de l’anecdote, leader inspirant, exemple de réussite, exercices introspectifs, mise à nu, sophismes, épiphanie, partages en groupe, fragilisation sans prise en charge psychologique, déconstruire les repères, sortir de sa zone de confort, conditionnement évaluatif, on ne se rend pas compte qu’on est manipulé, exercice physique collectif en grand nombre, diluer l’identité individuelle dans le groupe, imitation sociale, ivresse de la foule, conditionnement pavlovien à des slogans, technique publicitaire de la simple exposition pour inciter à l’action.
58:10 : Le moment de bascule : cet événement est fait pour vous manipuler, reprogrammation mentale, soumission librement consentie, abandon de l’esprit critique.
#coaching
#pnl
#succès

[@EnGuJi]

Quand tu passes une bonne partie de la vidéo à te dire « mais c’est quiii ? » à chercher qui est cette personne sur tedx. Je me sens un peu manipulé Elisabeth :)

Manipulé, non. Maintenu dans une ignorance toute relative, sans doute. Mais c'est ce qui pourra (peut-être) nous éviter un procès, alors il va falloir faire avec. Merci de votre fidélité, Julien.

[@EnGuJi]

@ Ouii je comprends la démarche, j’ai quelque piste mais je les garde pour moi ;)

[@claireaune1158]

Pourquoi vous le gardez pour vous ? je vois pas pourquoi,nil ne va pas venir vous faire de proces vous savez ..😁

[@pointbleu4035]

@ c'est A...... R...... ?

[@derjudge23]

@@pointbleu4035 non, je ne pense pas

[@mekaretmoon]

Encore une fois, un podcast très intéressant avec une analyse du fonctionnement humain et de l'époque dans laquelle nous vivons. ❤

[@Astroscepticisme]

Juste ENORME premier épisode, hâte d'écouter la suite !

[@iancharbo5672]

Nickel, très intéressant que Rémi ait vécu ça avec son background professionnel, vivement la suite !

[@helened739]

Extrêmement intéressant. Merci Elisabeth, merci Rémi. Hâte d'écouter la suite.

[@etudiantbasique686]

Ahiiii troop biiien ! Merci !! 👌 💣 J'ai hâte d'avoir la suite 💥

[@kinto7378]

Merci pour cette série encore. Très inspirante et quelle humilité de la part de votre invité. J'ai hâte d'écouter la suite. Vous avez bien fait de dire de prendre des notes et je dirai même qu'il faudrait l'écouter plusieurs fois pour ne pas tomber dans ces pièges de manipulateurs .

[@mynouche619]

Wahou ! J'avais trop hâte !

[@isabellelecourt6293]

Formidable comme d'habitude. J'attends la suite avec impatience !

Merci pour ce retour enthousiaste, Isabelle, et à vendredi !

[@sylviejapg2136]

Zut alors, c'est déjà fini, encore une semaine à attendre ! Toujours pareil avec Meta de Choc, ça passe bien trop vite ! Merci encore, j'adore ce nouveau thème, intervenant passionnant, intevieweuse... mmm... Elizabeth on t'aime !

Merci de votre fidélité, Sylvie. Courage pour l'attente et à vendredi :-)

[@migulgnia7874]

Ah bah voilà vous êtes là! Merci à vous, vous me manquiez.

[@pjharry6754]

Merci pour votre travail, encore un excellent épisode ! À la fin j'ai repensé à un de mes anciens patrons, un type qui se vantait de pratiquer la "manipulation bienveillante" avec ses clients et ses salariés.

[@ophelielaloy6359]

Merci encore Élisabeth pour cette nouvelle série passionnante. Je suis tombée dans le même genre de panneau que Rémi malgré mon esprit critique. C’est très intéressant de refaire le chemin en écoutant votre podcast!

Heureuse que mon travail vous soit utile, Ophélie. Merci de votre fidélité.

[@kadycrea]

J'avais hâte d'écouter une série sur ce sujet qui me tient vraiment à cœur ayant moi même été manipulée par une coach pendant plusieurs mois!! Merci beaucoup, hâte d'être à Vendredi prochain :)

Heureuse que ce premier chapitre vous ait plu, Kady.

[@CestUnSigne]

Ce qui est toujours intéressant c'est la corrélation avec les biais cognitifs que ces gourous connaissent parfaitement, la puissance des histoires est, sur le cerveau humain, trop incommensurable pour nous permettre d'ignorer cette science. Merci, Elizabeth!

[@PoppinHoops]

J'ai ADORÉ cette série en 3 parties. Vraiment très instructif. Si vous vous demandez de qui parle l'invité , je suis quasi sûre a 90% qu'il parle de Tony Robbins. Très ironiquement son docu Netflix s'appelle "I am not your guru" ..

[@shane3217]

C'est marrant je pensais à Deepak Chopra mais peut-être que tu as raison

[@moadibo]

je viens de commencer la critique du doc d'arte sur le dev perso par Euuhhh, j'ai pensé la même..

[@minoutaure52]

Bingo, vous avez tapé dans le mille, qui d'autres que lui pourrait avoir 26 millions de vues sur une seule vidéo....donc 26 millions de pauvres naifs, prêts à se ruiner pour des "formations" éternelles...et en plus visiblement sans résultats concrets....merci le "New Age"....:)

[@missfabidia]

Lol, en effet c est ironique 😂

[@SarahAttig]

ReWow ! 🤯C'est officiel, Méta de Choc est ma chaîne préférée du moment avec La Tronche en Biais ! Cet épisode me parle particulièrement et je la réécouterai ! Merci. ❤❤

[@innermost9675]

Ha ha toi aussi tu nous as bien eu ;) Plus le choix de regarder la suite maintenant :) J'ai kiffé !

Fatalement ;-)

[@einsenhorewinquist1894]

Quelle belle surprise de vous retrouver ici, Élisabeth. Je vous avais découvert sur la tronche en biais il y a de cela plusieurs années. J'ai pris quelques minutes avant de percuter et vous reconnaître. Témoignage édifiant, glaçant et instructif.

Bienvenue à vous, Clémence !

[@ninac.7814]

En master, nous avions des cours de marketing le samedi matin. Je me souviens d'un cours sur la PNL. Je me souviens aussi avoir été assez dubitative, de même que mes camarades. Comme c'était très éloigné de notre sujet d'étude (la bioinformatique), nous n'y avons pas prêté plus d'intérêt que ça. Ce que j'entends là me conforte dans mon ressenti premier: nous avons perdu notre temps, ce matin-là😅.

[@ab14g22]

Très très impatient d'entendre la suite !

[@myriambecavin2038]

Merci à vous deux. Passionnant. Quel suspens ! Ainsi j en apprends davantage sur ces techniques de manipulations mentales étudiées en psychologie sociale. Et dire que le new age pointe du doigt ces techniques qu eux mêmes utilisent généreusement.

[@mynouche619]

Effectivement, Élisabeth, il y a énormément de contenu dans ce premier épisode ! Pour ma part, une première écoute sera suivie d'une deuxième écoute avec prise de notes pour lister les différents biais évoqués par vous et votre intervenant. Bravo à Rémi Rivas qui a une grande capacité de synthèse !

Et ce n'est qu'un début. On commence tranquille :-)

[@adagio7982]

Tout simplement merci à tous les deux.

[@JudgeFredd]

Un nouvel épisode excellent - vivement la suite.

Thanks Judge.

[@cieletoile6690]

Intéressant, ça ne part pas du tout dans la direction à laquelle je m'attendais.

[@PortelaJulie]

Le podcast que j'attendais!

[@936grego]

Les similitudes entre les rencontre evengelique et ces truc de coaching. Même mecanisme de hype, la musique, melange avec les autres, atelier, et orateur qui te parle en tu alors que vous êtes 2milles. Toute ces mechanisme comun qui font que ça marche et qu'on y crois, m'a sacrement fait relativise ce que j'ai ressanti dans des rencontre jeunesse évangélique.

Il y a beaucoup de similitude, en effet. Merci de votre partage, Grégo.

[@TheRiccio]

Exactement ça.. et le plus dangereux c'est que ça s'adresse a des enfants/ado. Ça peut faire beaucoup de dégats

[@caroartista]

Excellent. Prophylactique comme d’hab’ et très didactique. Merci

Merci de votre fidélité, Ana Carolina.

[@salecontingence6623]

Merci pour votre travail, vraiment humble et superbe.

On essaie ;-)

[@Trucie]

Excellente émission Élisabeth et Rémi !

[@meditations-abondance]

Pour être actrice du milieu du Coaching et Dev perso (avec un regard académique car je suis d’abord Économiste de formation) je pense que l’erreur est de promettre des résultats magiques sans effort. Cela me fait penser au pastille pour maigrir. Des coaching pour être riche en changeant nos pensées sans avoir à faire et à mettre des actions en places…

[@leschroniques2gwens95]

Passionnant ×3 quel voyage dans la pensée critique et les techniques de manipulation. L'invité est très intéressant mais quel chance il a aussi d'être aussi bien installé pour parlé de son expérience. Super travail Élisabeth

Merci de votre retour !

Je confirme ^^

[@sergesud3806]

Vous etes tous les deux passionnants .... rem : cette ferveur dans les paroles de ces coachs me fait aussi penser aux prédications des pasteurs évangélistes américains.

Absolument.

[@JuLia-kl3cl]

Je viens de terminer l'écoute de ce 1er épisode que j'attendais impatiemment... Et là maintenant, je me demande comment je vais faire pour tenir une semaine de plus pour écouter la suite !!!🤔😭 En attendant, je partage +++. Il y a quelques personnes de mon entourage que ça devrait interpeller...😬 Merci à vous 2 🙏 Et à vendredi ! 😁😘

Merci pour les partages, Julia ! Ils sont importants pour la visibilité de la chaîne.

[@droalceline7845]

Très intéressant. Comme d'habitude

[@nicolasandre9886]

Le modèle de la scène démesurée avec l'orateur charismatique semble calqué au millimètre sur ce qu'on peut voir dans les megachurch américaines. Toujours aussi passionnant à écouter.

Tout à fait.

[@hanimezaache]

Super ! Je l'attendais

[@roxypl29]

Moi aussi :D !!!!!

[@jaibifox]

Cette chute! J'ai vécu cet exact moment là, dans un autre type de séminaire de développement personnel.... C'est tellement fou. Je suis très impatient pour la suite. 1000 mercis, une fois de plus 😊

Merci du partage d'expérience, JB.

[@isabellevallondianor5659]

C est parti 🙏🏽💟

[@zoec8632]

Trop dur le suspens !!! Super intéressant merci

[@corespond1274]

Ai confiaaaaaance, croissssss en moi... Merci pour cet épisode. J'ai hâte d'entendre la suite. Ça a l'air tellement dingue. Déjà, aller à un endroit où il y a autant de gens, quelle que soit la cause, et pendant toute la journée, ça me paraît dingue. Avec de la musique à fond, en plus. Quel cauchemar.

À vendredi !

[@corespond1274]

@ yessss ! Avec plaisir ! Je n'étais pas trop intéressé par la série précédente, mais celle-ci m'intrigue.

[@albinmenant9361]

"Je peux vous apporter la formule du bonheur ou du malheur." La clef type de l'agresseur. Je peux te faire du bien ou du mal tu n'y peux rien

[@ronwelthy2]

Merci pour cette vidéo, moi même à une époque je me suis renseigné sur cet intervenant charismatique et j'aurais été prêt à payer pour aller à un de ces séminaires, surtout qu'en dehors du fameux documentaire il n'existe que très peu de vidéo ( la captation de l'événement étant interdite), ce qui contribue à créer cet aura mystérieuse autour de ces événements. Une fois l'envers du décors dévoilé la réalité est assez décevante. Hâte d'attaquer le nouvel épisode :)

[@mariej8144]

Excellent pseudo!

[@ruthdelassoie9820]

pourrait on avoir des indices sur qui est ce fameux intervenant ? Vous avez le droit de le dire, vous n'avez rien signé

[@caroline5412]

Episode PASSIONNANT ! Hâte de savoir la suite ! Incroyable la "chute" ! Ne lisez pas la suite de ce commentaire si vous n’avez pas écouté en entier. Je laisse un espace volontairement. Elisabeth bien sûr vous pouvez le supprimer je ne vous en voudrai pas, ;-) Du coup : j'ai hâte de voir combien de temps a duré cet état « positif » évoqué par Rémi Rivas en fin d’épisode ("ok, tout est mis à plat, on y va, je suis en terrain connu, le mec a mis cartes sur table" etc) et quel nouveau "déclic" a finalement provoqué ensuite le dégoût définitif, évoqué en début d'épisode (audio enregistré à chaud à la sortie des conférences). Perso, je parie sur l'empathie vis à vis d'un autre participant en vraie détresse.

Je ne dévoilerai évidemment rien de la suite, mais pour celles et ceux qui sont joueurs, les paris sont ouverts !

[@axeller4209]

Comme pour tout, quand c'est poussé à l'extrême c'est le passage au coté obscure 😆 Mais en soi les principes du coaching perso / pro peuvent être très utiles dans la vie de tous les jours. Avec moderation 👌

[@librementsoi8828]

Moi je suis tombée dans son panneau , je l'ai cru (LOL), par contre je ne me suis pas attardée sur le sujet ! C'est à la mode les méthodes magiques qui apportent bonheur et réussite... Merci pour vos podcast qui nous permettent de faire le pas de coté .

Merci de votre fidélité !

[@MistaDow]

Cette série est fort intéressante, comme elles le sont souvent sur cette chaîne. Une des choses qui m'ont frappées, c'est que bon nombre de stratégies évoquées étaient utilisées dans l'entreprise que j'ai quittée - que j'ai fuie!! Autant pour ce qui est du processus de recrutement des employé-e-s que du "formatage" appliqué à ces dernier-e-s afin de formater à leur tour la clientèle. Et optimiser la docilité de tout ce petit monde, tout en maximisant les profits. Les dérives sectaires sont un domaine à la fois fascinant et inquiétant, et ce qui m'inquiète davantage, c'est qu'elles sont bien + discrètes et fréquentes en entreprise, et légimitées par des concepts à la mode tels que l'identification à l'entreprise ou le "corporate behaviour". J'espère un jour entendre un épisode sur le sujet!!

La pénétration des pseudo-techniques qui vendent du vent et des dérives sectaires en entreprise est en effet préoccupante. J'ai récemment donné une conférence à ce sujet auprès de dirigeants et ils n'ont pas aimé que je bouscule leurs croyances... Un vrai sujet qui sera sans aucun doute abordé dans Méta de Choc. Un jour :-)

[@MistaDow]

@ Chouette, je me réjouis :) Les dirigeants n'ont pas apprécié, dites-vous? C'est étonnant :D Mes anciens supérieurs n'avaient pas apprécié non plus que je questionne des pratiques... qu'il était interdit de critiquer. Et qui étaient principalement justifiées par le fait qu'elles étaient inscrites noir sur blanc dans les "standards" de l'entreprise. (?!) Il me tarde d'écouter une émission à ce sujet. Merci pour votre travail!

[@YAKAbee]

Rolala cette tension. Je veux entendre la suite 😱

Patience... :-)

[@Blastdoor]

Je viens de finir l'épisode, je suis tellement content d'être sorti de tout ça et de ne pas être allé à un séminaire du jeune homologue francophone du coach Et je suis très reconnaissant envers M6 dont l'enquête sur les coach et leurs dérives / manipulation a été le point de départ de ma sortie du développement personnel

En effet, ce reportage est très éclairant sur les méthodes des grandes figures du coaching.

[@anthelm114]

5:45 Quand j'entends cette description du marketing, je me dis que le terrain était fertile... On sent les 5 ans d'endoctrinement post-bac...

[@Pokanin]

Super de retrouver cette émission !! Génial ! Hâte de poursuivre l'écoute ^^ Depuis mes 6 mois au Pérou, la manipulation mentale est un sujet qui me passionne, et je me régale sur cette chaîne =D J'avais "postulé" pour proposer un témoignage sur l'ayahuasca, je serais encore partante ! Je trouve que ça manque comme sujet, et cette mode fait bien des dégats

Oui, j'ai bien noté votre proposition :-) Je vous recontacterai le moment venu !

[@chaillouscamille144]

Sur ce sujet, je te propose d'écouter le podcast balado dérives d'Olivier Bernard, il a fait un gros travail autour de l'ayahuasca !

[@Pokanin]

@@chaillouscamille144 Ah, super ! Merci, je ne connais pas, je vais allé découvrir cela ^^ Même si pour ma part, j'ai appris de mon expérience, je suis quand même curieuse de ce qui ce dit =)

[@Pokanin]

​@@chaillouscamille144 Fiou.... En effet... L'écoute risque d'être pénible pour moi. Trigger +++ ^^' J'en suis simplement à l'intro, et ça me prend aux tripes... Je me demande encore comment j'ai fait pour m'en sortir ^^' En tout cas je suis revenu de là bas avec mes pemiers cheveux blancs, à 27 ans. La canadien qui s'est fait lyncher, j'ai connu cette histoire de près, notamment parce que j'ai cotoyé là bas des "grand noms" (j'ai été chez la soeur de Guillermo, donc la fille de la femme qui s'est fait tuer par le canadien). C'est une véritable mafia, c'est dramatique =( Edit : N.1 finis, ouah ! fiou ... Pour ma part, j'ai connu une maman là bas, reparti soit disant soigné de son cancer, et elle est morte 3 mois après son retour .... C'est terrible ...

[@emeraudechocolat]

Je viens d'une retraite de 3 jours ayawaska, je me suis barrée après deux jours 😢 et 600 euros perdue

[@EltristeDJ]

Alléééé là on référeeeeeeeeeeeence !!!! /o/

[@NadLepMaCosmo]

Mais ouiiii C'est tellement bien !

[@Fitz557]

C'est assez sadique d'arrêter l'épisode là. Cette méthode de manipulation mentale pour nous inciter insidieusement à écouter le prochain épisode est absolument thonteuse :D

Et en plus, je suis multi-récidiviste.

[@pascal6607]

Merci Rémi et Elisabeth :) Très intéressant témoignage personnel, comme toujours. J'entends beaucoup de causes externe dans le récit de Rémi : les méthodes utilisées et les compétences du manipulateur évoqué par exemple. Pour que la démarche soit complète, pour moi, j'avoue que ma curiosité va aussi vers les causes internes qui ont fait que Rémi a été "sensible" malgré le bagage qu'il évoque. En somme, je suis aussi très intéressé par ce qu'il pourra nous dire de son travail de métacognition : en quoi/comment son histoire personnelle et ses processus ont favorisé sa mésaventure ? Merci .)

[@ambrelotusiah3261]

Merci beaucoup pour vos séries de vidéos. Étant le sujet idéal pour payer des séminaires pour aller "mieux", cela me fait redescendre sur terre et vraiment faire attention.

Ravie de l'apprendre, Ambre !

Je suis ravi de lire ce retour Ambre, c'est tout à fait le but que je recherchais :)

[@thieux2364]

La thématique abordée dans cet épisode tombe au bon moment pour moi (Coïncidence? Je ne croive pas...😅) Je suis dans une période assez sombre de ma vie et suis à la recherche d'un suivi psychologique. Cette recherche qui n'est vraiment pas évidente, car il y a a boire et à manger chez les différents "Thérapeutes", et parfois ce qu'ils proposent est bien indigeste... (Petite mention spéciale pour vos épisodes "Chroniques de la spiritualité contemporaine" ainsi que "Contes et légendes de l'intelligence") Ceux-ci m'ont bien aidés a prendre conscience de certaines choses, je me suis rendu compte que l'on m'avait bien biaisé la gueule (jeu de mot volontaire^^). Je commence à sortir de cette forteresse de solitude dans laquelle je m'étais enfermé... Je me suis fait happer dans un cercle vicieux où cette fumeuse loi de l'attraction avait une place centrale à mes problèmes... Dans ma recherche d'un suivi thérapique, (Je tiens à vous préciser que j'ai pris contact avec Stéphanie Aubertin pour m'aider dans mes démarches mais ayant beaucoup de travail du fait de sa notoriété et de ces compétences pluri-disciplinaires, les places sont chères et donc dans l'urgence j'ai choisi de m'orienter vers un psychologue pour parler dans un premier temps en attendant de pouvoir faire un vrai bilan avec une personne compétente.) je suis tombé sur cette psychologue: www.severinelievin.com/ Je suis très perplexe sur ce genre de démarche, je me demandais si je n'étais pas assez ouvert parce que j'ai cette forte impression que cette personne est une manipulatrice comme beaucoup de sois-disant coach de vie... Je doute de l'efficacité de ses "programmes bien-être", pouvez vous me dire ce que vous en pensez? Encore mille merci Elizabeth pour votre travail qui est pour moi d'utilité publique, si humble soit-il! ❤

Vu les slogans et la présentation du site, cette personne a beau se dire psychologue, elle utilise manifestement des outils de pure motivation, en lien avec les techniques de coaching très New Age. Un•e psychologue n'a pas besoin de tout cet apparat pour faire son travail. Peut-être Stéphanie Aubertin pourrait-elle vous orienter vers des professionnels sérieux. Courage, je croive en vous !

[@thieux2364]

@ Merci beaucoup d'avoir confirmé mes doutes et de m'avoir répondu si rapidement ! Hâte d'être à vendredi pour écouter la suite ! Très bon week-end à vous ❤️

[@floraceee]

En regardant son CV on peut voir son parcours psychologie orienté analytique et freudienne (issu donc de la psychanalyse) et de l'autre côté une liste des coachs référents type David Larroche très centré sur la motivation (et les autres je les connais pas) et de la PNL... donc oui tout porte à croire qu'elle s'inspire des même méthodes sensationnalistes XD

[@adelesingier]

J’avoue qu’en lisant le titre, étant moi même coach, j’ai un peu flippé « je manipulerai mes clients s’en m’en rendre compte 😱 ?!! » J’ai donc écoute toute la série avec attention et passion, puis creuse un peu sur le personnage (effectivement facile à retrouver) ça m’a rassuré ! Je ne joue définitivement pas dans cette cours là 😅😂. Merci pour cette série édifiante, qui surtout permet d’alerter sur les dangers de la manipulation (j’avoue, moi aussi, avant la conclusion je pensais « moi jamais ! » mais si je remets les choses dans le contexte…). Très intéressant donc.

Jolie audace, bravo d'avoir osé écouter ! Heureuse que cette série nourrisse votre réflexion.

[@cmdm7094]

Et quelles sont vos pratiques. En tant que coach

[@adelesingier]

@@cmdm7094 Votre question est un peu vague, mais pour moi, le coaching consiste à poser les bonnes questions pour que le client trouve par lui même ses blocages, ensuite je propose des exercices de développement perso pour dépasser ces blocages.

[@samuellevillain2319]

Encore une émission géniale Elisabeth, qui me rappelle la lecture du Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens. Cependant je vous prierais d'arrêter ce complot qui fait qu'à chaque fois que votre invité dit "ok" l'assistant Google se lance 😂.

Je ferais justement référence aux auteurs de ce livre en fin d'émission :-)

[@abigail1770]

MERCI

[@voodoodwu6032]

Merci à vous

[@Zan_Chin]

C’est la magie du personnal branding, le marketing a l’état pur afin de vendre une forme sans fond véritable. Une illusion manipulatoire c’est ce que l’on vie depuis depuis le début du siècle. La poudre magique plein les yeux pour espoir d’aller mieux !

[@AutoNomades]

A ~ 34:00 un truc louche me saute aux oreilles quand on connais un peu certains comportements toxiques : l'isolation de la "victime". Vous avez raison, dans un contexte bienveillant c'est cool des fois de sortir de sa zone de confort et de rencontrer d'autres gens... Autant dans un cadre chelou comme celui là, tu ne peux pas par exemple parler d'un truc qui te sonne louche sur l'instant avec tes proches ou vous soutenir dans une vision critique..! Aussi, les nouvelles rencontres seront plus (facilement je pense) dans le sens d'approuver le statu quo et va contribuer à "coolifier" l'expérience donc baisser la garde, non ? En tout cas il est quand même moins facile d'aborder une critique d'un "séminaire" avec une personne inconnue s'est appropriée le discours de son coté et as payé aussi bonbon pour y accéder (donc n'est pas forcément dans l'envie de "gacher ce cadeau qu'elle s'est fait".... ^^ Qu'en pensez vous ?

Je pense que votre analyse est extrêmement pertinente, et comme vous le verrez dans le troisième épisode, c'est exactement ça.

[@marie-claireprime9164]

Alors un pro du marketing et de la vente ,donc de la manipulation quelque part, se rend à un séminaire américain animé par un pro du positivisme pour voir ce que c est et peut etre piquer des idées 😉. Et là... Il va perdre le contrôle. S'il s agit d' A R , ça peut finir avec la marche sur le feu. 😁 Bon le ticket d entrée est hors budget pour la plupart d entre nous Et pour connaître des personnes qui ont participé à ce genre de show , elles sont revenues boostées à bloc.... pendant 3 semaines. Ces shows ont toujours un effet feu de paille mais restent une expérience forte. Merci à vous deux pour ce travail d'analyse et de décryptage

Je vois que vous vous y connaissez, Marie-Claire ! La suite de ce récit vous plaira, j'espère.

[@emeraudechocolat]

Bonjour, C'est quoi exactement A R 😂 je suis débutante

[@caroline5412]

Pour patienter jusqu'à la semaine prochaine on peut aller voir/écouter cette vidéo : "Développement personnel : salut ou imposture ? avec Julia de Funès et Yves Cusset" !

[@fabricevs5293]

Meta de choc c'est toujours intéressant mais là j'ai trouvé cette première partie consacrée au coaching vraiment passionnante. J'attends avec impatience la suite. Je pense avoir identifié le "gourou" en question. D'ailleurs, pourquoi ne pas l'avoir nommé ?

Heureuse que cette série vous plaise. Pour éviter tout procès, mon invité et moi-même ne souhaitons pas donner son nom. Mais ses méthodes sont bien connues des manipulateurs et largement utilisées dans le coaching et ailleurs. Le but de cette émission est de sensibiliser chacun•e à ces techniques, quelle que soit la personne qui en userait.

[@vincentlaugier6928]

Merci...

[@elrondarwin3869]

Pour le référencement !

[@Mary-rw7rd]

C’est fou comment j’avais le même scepticisme dans une conférence à paris où pareil que lui je n’avais pas acheté le billet, offert . C’est un élève de ce gourou. Comme j’avais fait 1 an et demi de travail de scepticisme entre hygiène mentale , Richard monvoisinn, les livres de la tronche en biais qui m’ont permi de sortir d’une croyance religieuse j’avais plein d’alertes semblables , la musique , les répétitions, ça me choquait tellement j’ai essayé d’en parler à un voisin (tiens le conférencier parlait des habitudes sans jamais citer au moins un livre plutôt bien scientifique connu dessus pourtant il empruntait à mots près les mêmes principes), bref mon voisin m’a envoyé baladé genre on s’en fou des livres , bref tout le monde était conditionné. Je tiens tout de même à préciser qu’il ne faut pas non plus prendre les extrêmes et leur coller cette discipline qui a la base est un questionnement sur soi et orienté action rien de méchant . La psychologie positive a une branche d’étude et de recherche académique. Donc pour les le lecteurs qui ne connaissent pas le domaine éviter de vite conclure .

[@amina2604]

Je pense qu'il parle de Tony Robbins 🤔

[@Flochette123]

Je pense aussi ! J’ai vérifié le nom de la conférence et c’est bien lui ;-)

[@pasq2004]

Le docu a son sujet est sur Netflix. Quand je l'ai regardé, j'ai eu un haut-le-cœur !

[@melodydaure7295]

C'est aussi le nom que j'ai trouvé en tapant le nom du séminaire donné par Elisabeth en début de vidéo. En tout cas ça ne donne pas envie de le connaitre ^^

[@rogerkhattou5690]

👍 À vendredi !

[@oneoranota]

La PNL, Programmation Neuro-Linguistique, a émergé des travaux du (formidable) linguiste Noam Chomsky, et stipule simplement que puisque le langage forme la pensée, il est possible de former le mental désiré en utilisant le langage approprié. Tout l'art de la PNL consiste donc à découvrir quel est ce langage, et à s'évertuer à l'employer dans les circonstances adéquates. J'ai ouvert un livre une fois, alors que je découvrais les techniques d'hypnose. Je l'ai refermé très vite. La PNL est une théorie fumeuse.

[@lucienmetz7701]

:D :D mon dernier entretien ... j'avais les 2 coudes sur la table le dos rond et le sourire de travers sous mon masqu' ... ça passe !

[@DocDomi]

Merci

[@pointbleu4035]

Merci pour ce thème hyper intéressant .Donner nous des indices indirects que nous puissions aller chercher nous même sans que vous soyez inquiéter... Svp

[@cmdm7094]

Interessant de faire ce travail de déconstruction et critique. Étonnant de ne pas faire la même chose sur cette chaîne sur l'ingénierie mondiale qui nous mène vers le Crédit Social, pucage et transhumanisme du FEW. Avec les outils de matraquage médiatiques, des intervenants dit experts en tout corrompus, une novlangue hypnotique etc. Et vous utilisez les mêmes outils que T Robbins en marketing. Votre métier

[@yoda2661]

Bin tiens, encore un escroc que ma femme idolâtre. J'ai déjà laissé des commentaires sous vos vidéos. Merci encore une fois Méta de Choc. Une chaîne qui a de l'avenir... Et du pain sur la planche ! 🤩🥰👍💪

[@ruthdelassoie9820]

un indice pour repérer cet escroc svp

[@oaucazou4331]

Rémi a payé cher pour ce séminaire... billet d'avion et tout.... hahaha, je suis pas tombé si bas lors de ma période new age, me suis je dit. Ah zut, la seconde d'après je me suis rappelé que je suis allé 2x au Pérou chez un chamane vers 2006, ça coûtait un bras et un rein, 5 semaines, l'avion..... 🤫😂

Ah bah voilà. On a vite tendance à vouloir oublier ce genre de bêtise ;-)

[@nonolevieuxcrabe2437]

Moi, je paye 10 euros par mois pour me faire coacher par un boxeur. Comment prendre des coups, se relever, avancer. Au figuré mais aussi au propre! Et comme il dit toujours, influencer bénéficie à l’élève, manipuler bénéficie au coach...

[@ruthdelassoie9820]

je suis intéressée pour en savoir plus sur les dérives sectaires du chamanisme en Amazonie ( pérou et autres)

[@PloufPloufPlouf59]

Au sujet du conditionnement évaluatif, J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut objectivement associer musique et couleur...Les associations ont-elles été définies au préalable par les scientifiques ? Ou est-ce une corrélation statistique faite avec les choix d'associations majoritaires ? J'aimerais vraiment en savoir un peu plus là dessus. Serait-il possible d'avoir un liens explicatif ? ou mieux une recréation de l’expérience ? Oh et c'est vraiment un excellent épisode ! Vivement la suite !

Bonjour, les expériences scientifiques de conditionnement évaluatif suivent un protocole établi à l'avance, bien sûr. Dans les grandes lignes, on présente aux participants des combinaisons couleur/musique définies de manière aléatoire. Le résultat, c'est qu'en fonction de la musique associée, la couleur préférée changera et ce choix sera justifié par le participant par tout autre chose que la musique. Comme pour toutes les émissions de Méta de Choc, vous trouverez des ressources pour aller plus loin sur ce sujet sur la page de la série sur metadechoc.fr. Bonne lecture, bonne réflexion !

[@PloufPloufPlouf59]

@ Ok ! Merci de votre réponse, je comprends mieux maintenant et c’est vraiment intéressant !

[@Pokanin]

Ah ah, concernant la programmation mentale, (musique / répétition ...) je conseille fortement les épisodes "Apprenez à voir" de la chaîne L'heure de se réveiller.

[@mushroom_en_couleur]

Quand on sait que même Thierry Casasnovas a fait une conférence TedEx…

Oui...

[@corespond1274]

Conférence "T'es dég"?

[@DatsMac]

Et oui, pour paraphraser Thomas Durand qui disait lors de sa conférence Ted (le meme organisme qui a organisé la conférence du fameux coach cité) "Ne gobez pas sans réfléchir les 'vérités' que les conférenciers vous assènent lors des conférences Ted, meme la mienne, prenez toujours du recul!" P.S.: n'ayant jamais été fan des conférences Ted depuis qu'elles existent,se pose évidemment le problème du biais de confirmation pour moi dans ce cas.

[@corespond1274]

@@DatsMac Tant qu'on éduquera les enfants à obéir sans remettre en question la parole de ceux qui savent, on fragilisera les fondements de l'esprit critique. Avec une éducation plus actuelle, en n'osant pas l'autorité, on se retrouve avec des personnes qui critiquent tout, tout le temps, sans se rendre compte qu'il ne s'agit pas d'esprit critique. Où est le juste milieu ?

[@seconnaitre]

@ merci pour ce que vous faites. J'attends toujours avec impatience le prochain épisode. C'est passionnant et très bien travaillé... Ah quand des épisodes sur les pseudos formateurs et coachs en ligne qui ont 25 ans vivent pour ma plupart à Malt et se disent millionnaires ? Aussi, est ce que vous allez faire un épisode sur Thierry C.s.s.o.v.a et Jean J. C.e.coeur ??

[@Flochette123]

Quand on nous promet du rapide et du miracle pour moi c’est déjà réglé, j’ai déjà compris à qui j’ai affaire. Ça fait plus de 20 ans que je travaille sur mes blessures, mes peurs, mon ego et c’est un processus hyper mega lent. Le rapide ne peut être rien d’autre que de la pensée magique, donc des illusions. Mais ça marche les gens adorent ce qui est rapide même et surtout dans ce milieu. Quelle tristesse La PNL j’ai suivi la formation et je n’arrive pas non plus à l’expliquer… Mais en gros il s’agit de regarder où se situe la problématique : est-ce un problème de stratégie, de comportement, identitaire, de croyance et ensuite on a des outils pour chaque niveau logique pour accompagner la personne. C’est pas trop de la pensée magique quand même, même si en fin de compte ça ne m’a pas aidé pour moi même et que je n’utilise pas cet outil dans mes accompagnements.

[@Hirondo]

Travailler ses peurs peut se faire très très vite. Après il y a des choses qui prennent du temps, mais après 20 ans de travail sans avoir pas trouvé la sérénité il est peut-être temps de changer de praticien. Normalement au bout de 5 séances tu dois avoir des résultats tangible (même si le problème ne sera pas entièrement résolu s'il est profond, il doit déjà y avoir un progrès tangible). L'erreur c'est de trop chercher les causes de nos problèmes, alors que souvent celles-ci sont totalement contingentes. C'est à dire que nombre de nos problèmes n'ont pas été causés par un élément de vie de notre passé, mais simplement déclenché par lui. C'était latent, de part notre constitution inné. Donc le déclencheur n'est pas la cause, et chercher la cause est inutile : il faut travailler sur le problème, se contenter d'en parler ne sert que très peu en fait, si ce n'est en prendre conscience pour trouver l'envie de se soigner. En l'occurrence vous dites que ça fait 20 ans que vous travaillez sur vous, donc l'envie est largement là. Franchement je ne peux que vous conseiller d'essayez d'autres type de thérapie, ne serait que quelques mois.

[@alex_travels7236]

Rapide, simple, facile a mettre en oeuvre pour un bien de soit : un bon trauma bien orienté, rien de plus efficace ! testé sur moi meme.

Désolée d'apprendre que vous êtes vous aussi passé par là. Merci de votre partage, Alexandre.

[@Jazzmaster11]

Bravo. Ça résonne beaucoup avec les coachs qui naviguent autour des disciplines médicales pour vendre aux soignants les recettes miracles contre le burn out, pour faire accepter un plan de traitement avec des dépassements d'honoraires...etc Le danger comme l'a bien expliqué l'intervenant, c'est que ces "coachs" se couvrent d'une parure rationaliste. Leur discours n'en devient que plus vicieux.

[@CasimirLeYeti]

Environ 30:00, un des principes (il y en aurait 6) de manip marketing édictés par Cialdini (Commitment and Consistency) : en persuasion sociale, la stratégie consiste à amener le destinataire à s’engager d’abord et à le manifester ====> Engagement et cohérence {avec l'engagement} Exemple typique : Bush Jr. faisait signer des personnes qui venaient à ses conventions pour voir son programme, tout ça près l'apéro, le show, le repas et la "party" comme quoi, ils le soutiendraient... Quelques mois après, malgré la perte d'engouement ou des décisions contraires, les gens qui avaient signé ce papier, se sentaient obligés de rester fidèle à la décision qu'ils avaient prise antérieurement ! p-s :: il est a noté que Cialdini après ces études et quelques œuvres de psychologies sociales est lui aussi devenu un gourou du marketing, brassant des centaines de milliers de dollars pour des conférences auprès des facs de commerce américaines qui ont vu en lui un "GURU", son œuvre pouvant se lire à l'envers ;-)

[@christopherblair6636]

toppissme

[@stephaneponant7623]

Est-ce que c'est le gourou qui clame "I Am Not Your Guru" ? C'est marrant car je suis au milieu du "visionnage" mais je ne le reconnais pas (en dehors des indices sur Netflix/Coaching)... Ceci dit, cette série a l'air passionnante et je m'attends à quelques cliffhangers ;-)

[@lilia6895]

Les gens en général aiment le spectaculaire !

[@taliesinkaradeg1712]

Ils sont forts les Ricains. Un piégeur de market, le gratin! Un week-end à Brocéliande vous aurait coûté moins cher, vous auriez pris le bon air et mangé de bonnes crêpes. Le raccourci secret vers le succès… la bolée de cidre bien frais en prime. 😂

[@yasminek.7923]

Hum... Je vois bien qui est ce "coach" de l'univers... Il y a un truc très dérangeant quand on le voit et l'écoute, c'est subjectif certes mais ce truc là ressenti, quand ça s'enclenche, soit on est dans la fascination et on en redemande, soit on se barre en courant. J'ai appris à courir -_-

[@yoda2661]

J'ai vu des gens courrir, je me suis mis à courir aussi...

[@roxypl29]

à 30 min, lorsque vous parlez de l'étude à propos du sourire, vous dites qu'elle avait un biais énorme qui n'avait pas été décelé. Lequel est-ce ? J'avais lu aussi que se forcer à sourire génère de l'endorphine. Est-ce faux également ? Est-ce lié à cette étude aussi ?

Il y a des chances. Comme pour toutes les émissions, vous pouvez retrouver toutes les ressources en lien avec ce qui a été dit sur le site metadechoc.fr.

[@mcfly346]

J'ai eu ma licence de psychologie en 2013, on m'a enseigné cette étude sans faire mention de biais (en psychologie sociale); je vais aller voir dans les ressources :) .

[@skuizhopatt5318]

vers 16:00 notamment 16:40 intéressant, au delà du bagage "technique", de l'engagement moindre du fait de pas avoir payé le ticket d'entrée, on peut rajouter un autre "filtre", culturel celui ci (voire personnel, moi même j'ai du mal avec les gens trop agité et trop sûr d'eux, je pense qu'il va vite m'enerver quand je vais le voir en vidéo, ce monsieur... Je vais pas me m'infliger trop longtemps, juste pour voir).

[@Sams.Videos]

15:04 En faisant une recherche de 2 minutes, on trouve ses clefs en ligne, inutile d'aller au séminaire.

[@mariepaulecarpanedo7737]

Je suis étonnée que vous, vous eleviez contre un coaching court ..vous désirez ça,pourtant.quelque chose d'efficace ! L'évolution dans une vie est une évolution de vie avec des expériences et des choix ,des possibilités aussi.Entrer dans plus de conscience ne se fait pas d'un coup de baguettes magiques..les echecs les déceptions en font partis..On peut faire appel au bon sens..Mais personne ne fait le chemin pour l'autre.ressenti croyances, valeurs..Mince Il a oublié de vendre des kebabs ce monsieur",c'est un manque à gagner.." J'écoute,parce que j'aime bien la diversité de pensées.

[@erikthonios8130]

C'est moi ou pendant toute la description du séminaire j'ai pensé a l’espèce de nutritionniste/coach de la télé dans Requiem for a Dream ? En tout cas merci pour ce podcast sur un sujet peut connus !

Ça y ressemble, effectivement.

[@celinedubreuildutango]

Non mais quel cliffhanger ! C’est pas des façons ...

Une mauvaise habitude personnelle...

[@guilainelipski8461]

Je suis responsable de mes espoirs, de mes choix et de ma déception si je considère que l'autre quel qu'il soit ne répond pas à mes attentes, c'est juste une expérience , pourquoi accuser ?

[@Docmorzy]

Vous attaquez le top du top de la vedette du genre ici wow ! Ça rejoint cet excellent docu de la RTS : kzbin.info/www/bejne/qJDaZXihq62cpac

[@alainlejeune1981]

Parlez vous de Tony Robbins ?

[@verolang4039]

l'effet de gel, ca s'appelle pas aussi la théorie de l'engagement ? plus on s'engage dans qqchose, plus c'est difficile de changer d'avis, d'en sortir , de faire machine arrière

La théorie de l'engagement décrit les conséquences d'un acte ou d'une situation sur le comportement et les attitudes. Elle étudie différents phénomènes dont l'effet de gel et l'escalade d'engagement que vous décrivez, mais aussi beaucoup d'autres évoqués dans l'émission.