Collegare Power Station con cavo SPINA SPINA ? Anche No

[@santogurciullo9780]

Sicurezza prima di tutto. Erano gli esperimenti che facevano da piccolo senza consapevolezza! Oggi le cose son cambiate. Esistono tanti sistemi che aiutano ad utilizzare in sicurezza questi sistemi. Cultura e informazione non può mancare. Questo canale ne produce di buono consigli. Grazie anche va te di cuore 💛 per le informazioni e la cultura che distribuisci!

[@franco3202]

Caro massy, era il lontano 1976 (14 anni) in vacanza dai nonni mi annoiavo ed ho costruito un pannello di alimentazione (oggi ciabatta) usando refusi elettrici trovati in casa. Ideona! ho fatto il collegamento spina spina, quando mio padre ha visto il "capolavoro" mi ha spiegato (come hai fatto tu) il rischio a cui si andava incontro le norme ecc. E' stato il mio primo contatto con la sicurezza degli impianti elettrici e oggi lo ricordo ancora nitidamente. (pochi anni fa in fase di lunga modifica in uno stabilimento un grosso cavo è stato collegato prima al pannello di alimentazione che all'utilizzatore, peccato che poi qualcuno ha alimentato il quadro per provarlo, gran botta, fiammata e ustioni, avevano creato il "cavo della morte" e ci sono andati tanto ma tanto vicini)

[@massydattoli]

Eh certo... 😜

[@marcusjohndepaoli]

Bravo! Questa è la differenza tra un professionista ed un improvvisato

[@lnxspfree]

Scusa Massy mi puoi dare titolo del video Power station uscita 24V. GRAZIE

[@massydattoli]

Cioè?

[@Leo-rf7ur]

Chiarissimo 😊 grazie

[@giulianoalu]

Sempre chiaro e puntuale.... tempo fa avrei pensato che fosse assurdo specificarlo ma da qualche tempo sento sempre più gente che fa queste follie, anche nei camper....roba da pazzi e lo dico da profano....

[@massydattoli]

Per quello non avevo mai fatto un video

[@ermestrainini8516]

CASPITA!!!!! Quando ci vuole ci vuole. Ottima spiegazione.

[@massydattoli]

😜

[@giorgios.5622]

Bravissimo, da dip. Enel ti faccio i miei complimenti , professionale al massimo.

[@massydattoli]

Grazie

[@rosettadaccorso4751]

Super massy bel video e dimostrazione grande professionalità 👍

[@dinoianni3846]

Grazie per la spiegazione. Io devo comprare una bluetti Ac180 od una fossibot 2400 per il camper. Vorrei capire se devo usarla solo per attaccarci elettrodomestici o posso possizionarla direttamente alla presa di alimentazione esterna del camper, sia da ponte dalla colonnina al camper sia in libera senza colonnina. Grazie

[@massydattoli]

Entrambe le soluzioni o montarlo con un commutatore nel quadro come faccio sempre ed ho fatto vedere in altri video

[@vederepercredere]

bravo Massi la sicurezza prima di tutto ... invece per quanto riguarda la soluzione con gridtie collegato alla powerstation io già la uso con soddisfazione da diversi mesi e addirittura a 12v ... è un piccolo micro inverter che mi produce solo 60w e ha un range di funzionamento ovviamente compatibile ma stavo valutando di acquistare una nuova powerstation (forse la fossibot) che ha uscita xt60 da 24v per utilizzare un'altro gridtie più performante che dovrebbe poter dare tutti i 300w in uscita ... se nel video che farai riesci a trovare un sistema (sicuro) che può fornire anche 800w come l'anker solix ... ti saremmo sicuramente tutti grati 😉

[@massydattoli]

Ci proviamo 💪

[@valterbussone1794]

Finalmente un'importante informazione. Grazie. Nel Lazio operi?

[@massydattoli]

Potrei ma chiaramente diventa costoso

[@brunosain8780]

Grazie Massy ho risolto il mio problema guardando il tuo video su relè d' appoggio.penso che continuerò a seguirti grazie

[@massydattoli]

Eh pensaci dai 😜

[@silvanobaroni920]

Concordo 👍

[@darione58]

Bel video, bravo grazie, speravo però che mi dicessi dove collegare la mia spina; che esce dall'interruttore del garage, dove inserirò la presa che esce dalla power station, al posto di collegarmi all'impianto condominiale.

[@massydattoli]

Eh?

[@fabiocervelli6744]

Ciao Massy chiarissimo come sempre. Anche un "impedito" come me capisce il pericolo descritto. Secondo te ci può essere ugualmente pericolo usando la bluetti come "bypass e quindi avendo "in cavo della morte" non in uscita ma in entrata? Cerco di spiegarmi: io la utilizzo in camper e la bluetti fa appunto da bypass tra la presa di ingresso (sul camper) da cui si ricarica e poi ricollegandosi in uscita al circuito; così facendo quando sono in libera, la bluetti alimenta il camper mentre quando sono collegato alla colonnina, si ricarica e la corrente ... semplicemente passa. Ora, nel momento che sono in libera, può esserci qualche pericolo dato dalla presa del camper (quella esterna a cui mi connetto alla colonnina)? In teoria è corrente solo in entrata (anche per la bluetti). Corretto? Spero di essere riuscito a spiegarmi.

[@massydattoli]

Esatto no problem

[@marcoemme483]

Collegare un Power Station ad un impianto che abbia (o possa avere) più di una utenza con filo terra, deve essere fatto con un differenziale messo in grado di lavorare, quindi collegando a terra uno dei 2 fili del 230 della Power Station a monte del differenziale in modo da avere protezione a valle dello stesso. È il collegamento corretto per prevenire il "doppio guasto di terra" ed è obbligo dell'impiantista provvedere. Chi non sa di cosa sia il "doppio guasto di terra" o pensa che siano tutte assurdità eviti di fare collegamenti elettrici.

[@mariod8050]

6:43 Buongiorno mi chiedo ma se si usa il cavo della morte come lo chiama lei con testa non lo vedo pericoloso nel senso che come prima deve attaccare il cavo alla rete e poi alla power station mentre per scollegare prima dalla Power station e poi dalla rete, così facendo secondo Lei si puo fare, me lo chiedo perché vorrei installare nel camper grazie

[@massydattoli]

E se qualcuno stacca la spina involontariamente? Non si gioca con ste cose.... Ci sono modi migliori di usare una power station in camper, guardi il video di ac180 per capire

[@carlomartin6156]

​@@massydattoli Ma chi "involontariamente" se la spina e la Power station sono interno e che sono solo io che possa operarlo? Da noi ce un continua di mancamento di corrente elettrica, ho comprato la Power station per tappare, se l' elettricità arriva la Power station è spento, dal momento la corrente non c'è stacco il contatore, collega la presa poi accendo la Power station e poi accendo con il pulsante la uscita dal Power station, ho una luce spia per avvisarmi quando la corrente torna, spengo con pulsante la uscita dal Power station, spengo la power station stacco e solo in questo momento riattacco il contatore. Come hai fatto tu nel video è sicuro sbagliato perché lo sai bene che la presa dal Power station e in tensione perche non hai spento prima con il pulsante dal uscita dal Power station? So bene che ci sono altre mode di fare ma a prezzi ATS automatico minimo 65€ poi le spese per electrisita perche non sono capace, 9 fili da collegare.

[@massydattoli]

Fai come vuoi ma non è sicuro il punto è quello 😜

[@carlomartin6156]

@@massydattoli sicuro non al 100%, siamo in due e la moglie, non capisce la operazione, e sta al buio se non sono in casa.

[@massimopiazzi436]

Sono d'accordo. In uscita alle power station vanno collegati solo gli elettrodomestici. Niente "accrocchi" molto pericolosi. Devo purtroppo segnalare che il cosiddetto "cavo della morte" si può trovare in vendita "pronto all'uso" su alcuni negozi on line molto blasonati. A tal proposito ho una domanda da profano. Non dovrei essere vietata la libera vendita del "cavo della morte"? Mille grazie.

[@massydattoli]

Eh.... Bella considerazione

[@linotirelli8855]

Bel video sulla sicurezza ma.posso chiederti sel d050s della bluetti posso collegare in serie 3 pannelli con un voc di 20,3v? Uno youtuber straniero dimostra che può farlo.... Resto in attesa Grazie

[@massydattoli]

Bisogna vedere la reale tensione perché siamo al pelo

[@linotirelli8855]

@@massydattoli ecco i dati completi......cosa ne pensi? Si può fare?

[@massydattoli]

E dove sono?

[@linotirelli8855]

@@massydattoli Tensione a circuito aperto 20.3V Corrente di cortocircuito 6.3A Tensione operativa massima 17.1 V Corrente operativa massima 5.9 A Eccoli

[@massydattoli]

@linotirelli8855 si.... La tensione reale di stringa non c'è mai nei dati, direi che ci stai ma non mi espongo di più dovrei provarli...

[@rosettadaccorso4751]

Massy un passaggio 103 minuto dove dici coloegare collegare alla casa nel senso di una parte di impianto isolato dal enel posso mandargli quel uscita della power station?

[@massydattoli]

Così con la spina no

[@rosettadaccorso4751]

@@massydattoli grazie massy top

[@rosettadaccorso4751]

Scusa massy volevo dire fare un impiantino a parte on quel uscita esclusa la corrente del contatore cioè un impianto a parte ovviamente non portare la spina ma une magnetottermico?

[@brunosain8780]

Ciao Massy mi presento sono un ultra ottantenne ho qualche base tecnica per un mio problema.ho costruito un mini fotovoltaico da balcone per il cavo della morte ho usato una ciabatta però usando sul mio impianto o con la rete o con inverter .per mia distrazione ho bruciato l'inverter riatacando la rete per separare le due alimentazione per proteggere l' inverter cosa posso usare scusami ma sei l'unico che ho trovato con consigli pratici e comprensibili spero di non disturbare con problemi così insoliti grazie per l'attenzione tua attenzione Bruno

[@massydattoli]

Ciao non ho capito di cosa hai bisogno

[@GianlucaTuscano95]

Ciao Massy hai mai sentito parlare della Tesup Atlas? Sembra interessante come prodotto, il prezzo non sembra neanche troppo elevato. Magari prova a vedere se riesci a farti mandare un sample!

[@massydattoli]

Cos'è?

[@GianlucaTuscano95]

@@massydattoli penso che yt mi abbia tolto il commento per il link, sembra essere un eolico verticale pensato bene, danno delle specifiche interesssnti ma non so effettivamente quanto siano affidabili

[@massydattoli]

Mah... Do un'occhiata

[@1965aghe]

Ciao Massi avrei una domanda sempre relativa alle power station: se collego il microinverter di un pannello plug and play alla presa di alimentazione della power station, secondo te riesco a caricarla ? Secondo me il microinverter non si attiva perchè non sente la corrente nella presa ma non ho avuto il coraggio di provare... Grazie per la risposta

[@massydattoli]

Ma le prese delle powerstation sono solo uscite a prescindere

[@1965aghe]

@@massydattoli Buongiorno Massi, stavo parlando di collegarmi al cavo di ricarica della powerstation, non alle prese di uscita di cui parli nel video (concordo pienamente con le tue considerazioni). Grazie

[@massydattoli]

A parte che dovresti fare un cavo femmina femmina, comunque no non parte perché non sente la retw

[@riccardomilani793]

Massy io il cavo della morte lo uso in un locale chiuso dove ho accesso solo io (le uniche altre persone che potrebbero toccarlo oltre a me sarebbero eventuali ladri), sul quadro e sulla spina ho messo etichette esplicative ben chiare del pericolo, inoltre la presa sul quadro è controllata da un MT e da un misuratore SonOff. Uso una EcoFlow DeltaPro e un commutatore manuale per alimentare la sera una parte di casa. L'unica alternativa potrebbe essere un cavo volante che dal quadro esterno nel locale mi va con una spina volante da inserire nella presa AC della PowerStation, ovviamente in questo caso la spina non sarebbe mai in tensione tranne che quando inserita nell'uscita AC (attivata) della PowerStation.

[@massydattoli]

Mmmmmm

[@marcoemme483]

A parte la pericolosità del cablaggio, la protezione differenziale dov'è? Non basta mettere un salvavita in uscita alla PS, va predisposta la linea a 230 Volt per poter far funzionare un differenziale.

[@vederepercredere]

ciao Massy stavo pensando che forse con le dovute precauzioni e soltanto in caso di emergenza questo sistema potrebbe utilizzarsi ... mi spiego meglio... se si interponesse tra le due spine del cavo della morte un magnetotermico differenziale e soprattutto si abbassi il contatore principale ed in più si attivi l'inverter della powerstation come hai fatto tu soltanto dopo aver fatto i collegamenti... a questo punto se nessuno va a maneggiare con la spina il collegamento potrebbe essere una buona soluzione in caso di blackout (ovviamente come già detto è un uso non conforme e molto rischioso se non si presta la massima attenzione sia nel collegamento che nello scollegamento delle spine ... )

[@massydattoli]

"Se nessuno va a maneggiare" non è una condizione si sicurezza...

[@vederepercredere]

@@massydattoli si certamente resta una soluzione di emergenza... cmq l'ideale restano soluzioni simil ecoflow Power strem o come quella che testo da tempo con micro inverter collegato alla powerstation via presa 12v ... (meglio se disponibile quella 24v ... 😉)

[@massydattoli]

Mah... Le soluzioni migliori sono fare linee dedicata, perché ad immettere in rete devi sempre ottimizzare per non regalare nulla indietro, meglio usare tutto per se

[@digiser1959]

@@massydattoli Ciao Massy, che significa fare linee dedicate? Come si fà? Si deve modificare l'impianto di casa?

[@massydattoli]

@digiser1959 beh si, dipende da come é attualmente valutando le modifiche, se no devi prendere un ac500 oppure fare una modifica uscita 32A come ho fatto su ac300

[@gianlucameloni9135]

Vale la pena aggiungere che già è pericoloso per via della spina in tensione quando il generale del quadro è staccato, ma è catastrofico se l'operazione di inserimento della spina da powerstation avviene in una presa quando il generale NON è staccato, perché si stanno mettendo insieme due generatori (la powerstation e la rete) con esiti che possono andare dal cortocircuito alle sovratensioni, con rischio di folgorazioni e incendi. Per quanto riguarda l'esperimento di immissione in rete tramite microinverter, io sono riuscito ai tempi con una AC200P e microinverter cinese a potenza regolabile (quindi, OK on-grid e tutto ma dubito CEI-021...) fatto per funzionare con batterie da 12 V, attraverso l'uscita 12V/20A della powerstation. Dubito avrai grandi problemi con powerstation con uscita 24 V, ormai tutti i micro lavorano nell'intervallo 16-60V in input e sei ampiamente nel range di lavoro ottimale del MPPT. Piuttosto, va trovato un micro a potenza regolabile (se fosse da remoto/via sensore di consumo sarebbe il top), altrimenti a botte di 300 W minimo scarichi la powerstation in poche ore regalando buona parte della produzione.

[@massydattoli]

Vedremo

[@jtdrone]

Spieghiamolo anche quelli che lo fanno con i camper…..

[@sergioscarriglia]

grazie mille ma quando uscirà il video

[@massydattoli]

Di?

[@Fabrizio-xk1ly]

Bel video fai bene a rimarcare cose che NON sono scontate per tutti, ma dove l'ignoranza può essere pericolosa. Per quanto riguarda l'idea del micro-inverter l'ho visto fare a dei francesi qui sul Tubo e con il PowerStream funzionava bene (hanno usato uscita a 24V/10A, forse con la 12V il PS non si accende mi pare, ottenendo mi pare sui 235W verso casa con 255W assorbiti dalla batteria) ma pare che non funzioni con tutti i microinverter. Stessa PowerStation (ora mi sfugge la marca) ed altri micro-inverter da 800W e con alcuni la power station andava in protezione per overload sulla presa 24V Probabilmente il MPPT del micro-inverter avrà provato un profilo a troppi ampere facendo scattare la protezione di overload. Sempre un altro francese usando una power station dotata di uscita 48V/15A è riuscito a collegarsi al PowerStream con un doppio cavo a Y (non so se sia corretto farlo) ossia ha collegato la stessa uscita da 48V in parallelo ad entrambi gli MPPT del PS Qui sono arrivati sui 660W verso casa a fronte di un assorbimento fino a 705W

[@massydattoli]

Eh vabbè vediamo se ci riesce un italiano 😜😜

[@marioazzola4094]

Ciao massi volevo chiederti posso mettere in serie due uscite a 12volt di una power station perché avrei bisogno della 24 volt per un inverter esterno Grazie mille Mario

[@massydattoli]

Direi proprio di no, ci sono i dc convwrter

[@SbiriJJ]

Un amico usava dei cavi spina spina per connettere dei diffusori audio, un uso diverso... ma! Un giorno la madre trova il cavo staccato e pensava fosse una prolunga, lo attacca e boom fuoco alla cassa! Perché non sapeva e quello è il problema più grave.

[@massydattoli]

Ecco

[@RaffaelePignataro]

Capito il concetto, grazie. Però potresti allora spiegare quale è il modo corretto di usare una Power station in modalità UPS per l'intera casa? Perché la stessa Bluetti nelle sue pubblicità anche di Power station "piccole" scrive che si può collegare "semplicemente" all'impianto di casa per evitare di rimanere senza elettricità quando manca la rete, appunto come UPS, però nessuno mostra mai quale è il modo corretto di farlo e anche cercando in rete non riesco a trovare risposte chiare perché tutti fanno vedere come fare ma dopo aver staccato il salvavita! Io vorrei capire come invece lasciarla attaccata 24h su 24h in modo che possa dare energia all'intera casa (ammesso che abbia potenza adeguata, ovviamente) ad esempio quando c'è un temporale e va via l'elettricità. Grazieeee

[@massydattoli]

Ho fatto video di AC300 con contattore al quadro e di ac500 con uscita al quadro

[@RaffaelePignataro]

​@@massydattoligrazie vado a vedere

[@iaouffa]

Bravo bravo bravissimo hai fatto bene spero solo che lo veda quel cretino che lo ha fatto e che quando lo spiegato a lui mi disse di farmi i fatti miei ed io lo ho fatto me ne sono andato Stavo di fianco a lui

[@massydattoli]

🤦

[@davide1986fly]

Basterebbe una prolunga (presa e spina), dal lato casa una spina interbloccata (così non hai tensione finché la presa non è inserita) con un teleruttore che disabilita la rete del contatore quando sente tensione sulla spina interbloccata. Il più è se esistono spine interbloccate, magari di tipo industriale e ip sarebbe il massimo (le prese esistono, sono quelle blu o rosse)

[@massydattoli]

No perché se qualcuno arma il sezionatore ti torna indietro nella power station e sei punto da capo

[@davide1986fly]

@@massydattoli appunto un teleruttore che disabilita la tensione lato contatore se sente tensione su quella spina. In questo modo (in automatico) cambia da stato "normale" ad "emergenza", tu devi solo avviare il dispositivo e connetterlo, di interruttori in casa non ne tocchi. Finché hai tensione sulla bobina del teleruttore lato enel non può enteare nulla (se collegato nel modo corretto ovviamente)

[@massydattoli]

Si si ma, ti rimane in giro un cavo spina spina che se viene staccato dalla presa siamo di nuovo in condizioni di pericolo

[@davide1986fly]

@@massydattoli non capisco perché un cavo spina/spina. Sui contatti del teleruttore in casa colleghi una spina (che sarà isolata dal resto dell'impianto in condizioni normali). Prepari una prolunga "normale" (spina/presa) e alimenti quella spina. La presenza di tensione su quella spina alimenta la bobina del teleruttore, disalimentando l'abitazione da enel e scambiando con il generatore. Per ripristinare basta staccare la prolunga o spegnere il generatore e il teleruttore torna alla posizione normale, isolando la spina e ridando corrente da enel. Lato quadro elettrico nessuno deve toccare nulla, fa tutto la presenza di tensione lato spina che va ad alimentare la bobina del teleruttore. Va fatto purtroppo con una spina da quadro (magari quelle blu/rosse) fissata stabilmente lato impianto già esistente (essendo sotto teleruttore non avrà mai tensione se non inserita una presa). Ragionamento un po' contorto perché di solito trovi la presa nel muro, qui dobviamo mettere una spina (proprio per non avere una prolinga della morte)

[@massydattoli]

@davide1986fly non capisco io... Ci sono vari modi per interfacciarsi, ma con spina spina non va mai bene... Questo è il punto, poi tutto il discorso che hai fatto tu ai risolve semplicemente con un commutatore manuale o un quadro con contattori ecc certo... Ma qui spiego solo di non usare il cavo spina spina 😜

[@marcusmelly9747]

Concordo, succede che magari lo prende la moglie o un figlio perché vede che lo facciamo noi abitualmente e ⚡

[@massydattoli]

Appunto

[@itpeople888]

Secondo me il principio del idraulico non va bene con l elettricità.

[@Leonida300]

Senza contare che in questo modo si vanno ad escludere tutte le protezioni..... differenziale e magnetotermici

[@massydattoli]

Sulla sovracorrente ci sono le protezioni interne,i differenziali tanto non funzionano senza modifica ecc ecc

[@Delio-lc4es]

La corrente non si vede ma quando si sente e’ troppo tardi !!!!

[@antoniovallone15]

A B C 😂 però è importante dirlo

[@massydattoli]

Abc non per tutti, e non sai quanti....

[@mikdignan3776]

Come cercare la morte a basso costo ;-)))))

[@paolodetailing]

Tutti scienziati e tuttologi!! 😂

[@massydattoli]

Ridevo da solo 🤣

[@axpeg]

Ne ho viste di cose strane, che voi umani.........ogni tanto un muratore o un giardiniere solo perchè sono riusciti a collegare un portalampade, ad un tratto si svegliano, grandi elettricisti.

[@massydattoli]

🤣🤣🤣 È vero

[@ufotografol5139]

Questa operazione eseguita su un camper è pericolosa per sè (per quanto spiegato nel video) e per gli altri, poiché sulla presa esterna della cellula (che in realtà è una spina maschio) arriverà tensione… potenzialmente un bambino che bazzica intorno al camper potrebbe, per gioco/curiosità, aprire lo sportellino e toccare la presa, restandoci secco.

[@massydattoli]

Esatto vero

[@massimobenelli5023]

Eee quante storie per una prolunga spina spina importate che funzioni…🤦🏻🤦🏻🤦🏻 non hai idea di quante ne vedo!!!🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻

[@TinTinUno]

Si, benissimo hai ragione da vendere, ma in questi casi come si fa a risolvere il problema? Tutti sappiamo ( o almeno in parte ) che questo tipo di situazione è pericolosa, ma se non ci sono altre soluzioni (e non hai nemmeno tu spiegato come si potrebbe ovviare), per me l'unica soluzione veloce attualmente è quella che hai mostrato all'inizio o utilizzare una presa femmina all'uscita del "gruppo di continuità" o altro e attaccare i maschi dopo...

[@massydattoli]

Ho fatto vedere nel video di AC300 come collegarlo con commutatore automatico, ho fatto video su commutatore manuale, ho fatto video di ac500 con connettore m28... Oppure attacchi le spine direttamente

[@giorgiogotuzzo938]

Ogni tanto ste cazzate le vedo anch'io😂😂

[@massydattoli]

Ah si la mamma è sempre incinta 🤣

[@lucaciccone9902]

C'è la crisi.... 😂 L'elettricista costa troppo 😂😂 Io ne ho viste tante ...😂 Ma la crisi morde 😂