Come funziona una pompa di calore? L'esperimento del fisico Valerio Rossi Albertini

[@gaetanolanza5057]

IO ho sempre usato due bottiglie di lambrusco per riscaldarmi in inverno. In estate utilizzo bottiglie di birra per rinfrescarmi. Il bere vincerà sul male. W la vitE, senza vino non si canta messa

[@sofiadima1751]

Buongiorno, ma se fuori sono -10° da dove prende calore? Domanda da curioso,grazie

[@prebeppe]

come qualcuno ha gia` giustametne osservato soltanto allo zero assoluto (a -273° C) e` impossibile prelevare calore, pero` la tua doamnda ha senso in quanto piu` bassa e` la temperatura esterna e meno efficiente e` la pompa di calore, quindi per aumentare il rendimento a quei picchi sotto lo zero dovresti sfruttare il calore del sottosuolo con una pdc geotermica, ma parliamo di costi di installazione e gestione che moltiplicano, e ovviamente in quei casi dove fosse anche possibile la realizzazione a costi ragionevoli

[@ferruccioveglio8090]

-10 °C (-10° è un angolo) corrisponde a 263, 15 K, sono 260 K sopra la temperatura di fondo dell'Universo. Tra l'altro a -10 °C l'aria di solito è secca e si forma poco ghiaccio sulle serpentine dello scambiatore, i problemi sono maggiori vicino a 0 °C perché c'è più umidità nell'aria che ghiacciando sulla serpentina va a formare uno strato isolante: il frigorifero di casa "risolve" il problema usando un pannello (invece di un radiatore) e invertendo periodicamente il ciclo per far staccare il ghiaccio man mano che si forma (se nota c'è una canalina e un foro di scarico che manda l'acqua in una vaschetta posta sul retro sopra il compressore.

[@alessiodiori726]

considera che i gas della pompa di calore quando si espandono arrivano a -30 gradi (dipende dal mix di gas che usano. se soffi aria a -10 gradi stai riscaldando il fluido di 20 gradi. funziona così

[@ferruccioveglio8090]

@@alessiodiori726 È la scala centigrada che ci disorienta, se usassimo la scala termodinamica assoluta sarebbe tutto più chiaro.

[@donniecatalano]

Non sapevo che Parenzo sapesse stare al mondo senza offendere, strillare e parlando pulito.

[@andreselektro]

Io non sapevo che sapeva pensare

[@cappe1lla]

Ho capito tutto compro due bottiglie e mi riscaldo la casa riempendole di ginger

[@nellouffa]

Albertini, un grande divulgatore che spiega in maniera semplice e comprensibile a tutti.

[@stefano8809]

Apprezzo lo sforzo

[@donatopace7885]

ho la pompa di calore da 6 anni, ma adesso non la tengo in funzione perché con i costi della corrente sono alti devo fare io le pompe per riscaldarmi

[@Chan-Lin-Tao]

hahahahahah infatti!

[@cesarearrondini5317]

Mitico!

[@Falco.]

Pensa al fatto che pompa di calore ha un COP (coefficiente di performance) tra 3 e 5, ovvero consuma ⅕ di quanto produce. Quello di una caldaia è sempre ≤1 . L'elettricità costerà di più, ma ne hai bisogno di meno rispetto al gas per ottenere la stessa quantità di energia termica.

[@Cartonaro87]

Alla fine quello che conta è il costo in bolletta!

[@giannijanez8641]

@@Falco.Magari fosse vero ,il COP di una pdc é fortemente influenzato non tanto dalla temperatura esterna ma dall’umidità e nessuno lo dice,in pianura padana in inverno il COP é al di sotto di 2,6 dove ai prezzi attuali luce/gas é più conveniente la caldaia a metano,diversa la questione con la pdc acqua/acqua ,ma non tutti possono farlo e con i costi del geotermico il punto di pareggi sarebbe un miraggio

[@francescodecaro3465]

Il funzionamento è spiegato in maniera grossolana però in parte è giusto. La pompa di calore preleva il calore esterno perche il liquido contenuto è a bassa temperature e quindi viene riscaldato dal calore esterno. Anche fuori ci fossero 5 gradi il liquido essendo a temperatura molto piu bassa si riscalda. Poi questo liquido all'inteno della maccchina evapora a basse temperature e questo vapore viene pompato all'interno di un compressore che lo scalda meccanicamento compressione. Poi viene pompato per scaldare altro liquido che verra utilizzato per scaldare casa

[@antoniodiluca73]

Detto così è già più chiaro. Il racconto dello scienziato, mette in contraddizioni la spiegazione iniziale con l'esempio fatto alla fine

[@williamscebro7989]

va bene ma il grosso del lavoro lo fa il liquido/gas o il compressore elettrico tipo un vortex che puo' arrivare a scaldare fino a 127° gradi celsius...???

[@ferruccioveglio8090]

@@antoniodiluca73 Che questo personaggio sia uno scienziato è una cosa che mi sconcerta

[@feynman_QED]

Valerio Rossi Albertini è un fisico di fama (dai un'occhiata su wiki), ma molti lo correggono e si lamentano. Ma allora come fa un 30 e lode, ricercatore e direttore di fama internazionale ad avere questo successo in campo scientifico? Sapresti spiegare questa dicotomia?

[@williamscebro7989]

​@@feynman_QED ho perso la prima parte.. parlava di Enel e della sua partnership con newcleo per produrre centrali nucleari di 4 generazione..??? 🤔

[@hukebein92]

È semplicemente il ciclo frigo al contrario, niente di rivoluzionario , sotto i 0 gradi soprattutto con umidità questo sistema va in affanno , ci sono pompe di calore che lavorano fino a -15 gradi riuscendo a scaldare l'acqua a circa 35°, le piu performanti arrivano a 55° , ovviamente il consumo elettrico è superiore al consumo di gas per scaldare una casa e non puoi utilizzare in quel momento la lavatrice o il forno visto il consumo, in sintessi la pompa di calore va abbinata a una casa ben coibentata in classe A o superiore , ad un sistema di riscaldamento a pavimento e un sistema fotovoltaico che si traduce in un'abitazione economicamente fuori portata per l'80% degli italiani, questo è il futuro che ci propongono il povero dovrà soffrire di freddo pagando tasse sempre piú alte solo perche non si puó permettere una casa figa

[@ereticowulfgar]

Ecco bravo. Hai centrato il punto. E mi fa incazzare che tutti quelli che lo sanno evitano proprio sto discorso. È malafede. Io la ho a casa, e finché fuori ci sono 10/15 gradi, nessun problema, fighissima. Poi quando arrivi a 5 gradi, auguri con l'acqua sanitaria. Non va oltre i 30 gradi, e fidati, non è per nulla confortevole, oltre che se sei 2 uno dei due finisce nel ghiaccio... Se la voglio più calda devo attaccare la resistenza di supporto. Peccato che con macchina esterna+resistenza arrivo anche a 10/12kw, ma ho il limite di 6 (e oltre per le abitazioni è un problema). Quindi nisba. Se c'è una giornata di sole in cui i pannelli mi fanno 2/3 kW, allora devo attivare la resistenza, e ricordarmi di spegnerla quando va giù il sole. Altrimenti ciaone. È un continuo tacca-stacca, per 2 mesi buoni. Direi comoda...

[@zed4023]

​@@ereticowulfgar che cavolo di pompa ti hanno montato io ho una mitsubishi mi trovo da dio lavora anche a -6 acqua calda sanitaria in mezz'ora è pronta

[@marcovalenza4965]

A questo serviva il bonus 110!!! E proprio per questo era stato concepito il sistema della cessione del credito! Per consentire anche ad un morto di fame di fare questo tipo di ristrutturazioni! Visto che il mio credito d't lo potevo cedere alla banca o all' azienda che mi faceva i lavori! E comunque io ho montato una pompa di calore con impianto a pavimento. E anche a -5 con una temperatura dell' acqua nell' impianto fra i 25 e i 30 gradi c'ho ogni angolo della casa a 20 gradi costanti!!! Ed ho constatato un risparmio del 40% rispetto a quando avevo la caldaia a gas coi termosifoni! Un piccolo consiglio per chi non vuole sventrare casa: una pompa di calore può funzionare anche con i termosifoni. Fate una prova: regolate la temperatura dell' acqua di mandata della vostra caldaia a gas sui 50 gradi tenendola sempre accesa e regolando il termostato ambiente sui 20! Se vedete che riesce a tenere calda la casa significa che potete cambiare la caldaia con la pompa di calore! Che a portare l'acqua di mandata a 55gradi non ha problemi! Anche con temperature esterne di -6/7

[@mattiacarradore4714]

Io fatto mutuo e preso casa con pompa , riscaldamento pavimento pannelli ecc.

[@RobertoCurletti-ty4dl]

Tutto bello nelle 2 condizioni dette tra le righe: 1) se c'è calore all'esterno. Ad Alassio funziona, ad Aosta, di notte, mica tanto 2) va a corrente ed è 'pulita' nella misura in cui produci la corrente in modo pulito. Ad oggi piuttosto poco.

[@andrewneger5572]

46 % di energia rinnovabile prodotta in Italia, non proprio poco

[@ClaudioPittana-cv4iz]

Se l'aria esterna è 0 gradi, quale calore cattura la pompa di calore??

[@andreadelgaldo8609]

Purtroppo nel video si ha una esemplificazione estrema. Se si pensa al calore e al legame con il concetto di energia, la domanda ha una risposta, anche se non così immediata.

[@durellodelmattino3918]

È zero gradi centigradi per nostra fortuna, zero gradi Kelvin no 😂. Appunto perché non si tratta degli zero gradi Kelvin, c'è del calore da portare via dall'ambiente freddo fuori rendendolo ancora più freddo di conseguenza

[@hwbrain]

IL calore inizia dallo zero assoluto cioè 0 Kelvin, equivalenti a -273,15° celsius Un grado di temperatura è calore anche -270 sottozero sono 3 gradi di calore. Anche dal sottosuolo si possono trasferire gradi di calore in casa

[@granzebru3653]

Anche a -50 gradi c'è energia.

[@raffaelecoppola5839]

Domanda: la pompa di calore serve in inverno, ed in inverno che calore trasporta dall'esterno all' interno delle nostre case se è aria gelida???

[@ferruccioveglio8090]

Lei un frigorifero ce l'ha? E magari c'è pure il freezer? Ecco... Comunque le "spiegazioni" di questo tizio fanno pena.

[@CristianSicilia]

@@ferruccioveglio8090 si ma la domanda è pertinente, infatti quando arriva a 0 o meno, le pompe di calore consumano una follia, perché devono generare una pressione molto piu alta, le pompe di calore funzionano bene a 10/15 gradi, al momento, sempre il metano è il migliore (anche rispetto alla tesla)

[@E-AND-N]

@@ferruccioveglio8090 Ciao Ferruccio, hai beccato quello che il frigorifero non ce l'ha...ma dato che sono curioso so come funziona, piu o meno: comprime un gas portandolo allo stato liquido, il calore all' interno del frigo fa evaporare il gas e così il frigo si raffredda (il gas sotto forma di vapore passa attraverso un radiatore che disperde il calore e poi torna alla pompa e ritorna liquido) ora sarà che sto attraversando un periodo particolare...ma come fa a riscaldare invece di raffreddare?...asp ..intravedo una luce infondo al tunnel...quello che nel frigo è il radiatore in una pompa di calore diventa il componente che disperde il calore nell' ambiente ? Comunque non solo le spiegazioni del tizio fanno schifo, anche l' intervistatore è al suo livello, veramente disgustosi entrambi, secondo me.

[@bestianormale]

​@@E-AND-N...il processo di espansione genera il freddo mentre il processo inverso genera il calore, cioè la compressione del gas che diventa liquido

[@williamscebro7989]

@@bestianormale compressione ad energia elettrica che si prende facilmente istallando dei pannelli solari sul tetto o quando manca il sole dalla dinamo collegata alla bici nella camera della suocera...

[@eziocesari9400]

Penso che il fisico Rossi Albertini si sia espresso male a causa del continuo disturbo che facevano le interruzioni dette dall'altro personaggio Si trattava di una spiegazione scientifica e non doveva intervenire nessuno a dare fastidio a Rossi.

[@stefano8809]

Come confondere le persone ancora di più 😂

[@giannettomacilenti8193]

BENEDETTA TERMODINAMICA , potremo montare un paio di pedali alla POMPA DI CALORE risolveremo molti problemi sui consumi di elettricità in più cosi riusciremo a sudare in inverno . TERMDINAMICAMENTE consiglio il ciclo di CARNOT ?

[@francorottoli760]

O metterci Ancora le mutande lunghe di lana 😊

[@francescoauritianopisicoli4766]

Direi, a dir poco leggermente fuorviante questa spiegazione, per chi si approcia ad acquistare una PDC. Lasciate fare ai veri e seri esperti del mestiere.

[@freespirit7772]

La pompa di calore per recuperare il 10% del totale occorrente, di energia consuma quasi la stessa quantità di energia per cui ne spendi almeno 6% quindi recuperi il 4%, poi se consideri che occore sempre una caldaia in parallelo per raggiungere la temperatura necessaria, e un'impianto di riscaldsmento a pavimento perché per quello tradizionale non serve a una cippa, per poter lavorare a bassa temperatura, alla fine con quel 4% che risparmi occorrono 50 anni se non devi sostituirla prima per recuperare la spesa per la pompa. Oggetto sopravvalutato, e spiegate bene che non serve a niente a chi ha un impianto con i termosifoni, dovrà rifare anche gli impianti a pavimento.

[@tomvenice]

Il riscaldamento a pavimento crea tantissima umidità in casa, due esperienze personali, non lo rifarei mai più

[@freespirit7772]

Il sistema di riscaldamento a pavimento se non si rompono dei tubi non può creare umidità, se c'è umidità arriva da qualche altra parte, se abiti al piano terra e non hai un vespaio, l'umidità arriva dal terreno sottostante, se hai un buon vespaio e isoli le pareti anche dall'esterno scavando e mettendo della guaina bituminosa sulle pareti elimini buona parte dell'umidità ma anche con il vespaio se le pareti non sono isolate perfettamente dalla terra l'umidità ci sarà sempre i mattoni sono come spugne e drenano acqua dal sottosuolo. Una bassa temperatura come quella del riscaldamento a pavimento non riesce ad eliminare molta l'umidità che risale dal suolo, quella piu calda del termosifone, o ancora meglio di un camino contribuisce meglio ad eliminare parte dell'umidità, ma in ogni caso l'umidità dipende dal sottosuolo, e senza un vespaio e un'isolamento delle pareti fatto bene l'avrai sempre.

[@tomvenice]

@@freespirit7772 Giarda pensavo anch'io, ho ristrutturato 3 appartamenti (piano terra e primo, 3 piano in un'altro palazzo) con riscaldamento a pavimento, risultato identico, umidità a 60%

[@freespirit7772]

@@tomvenice ma l'umidità ce l'hai nelle pareti o nell'aria, e sopratutto in estate o in inverno? Perché il 60% lo interpreto misurata da un umidostato che misura l'umidità dell'aria, ma questa dipende dalle condizioni atmosferiche, e se vuoi eliminarla ti serve un deumidificatore. Io invece lo trovo molto efficente, scaldare con un terzo dell'energia occorrente, e con 35 gradi è il massimo che si può ottenere come consumo energetico.

[@ferruccioveglio8090]

@@tomvenice Il 60% non sembra male, aria troppo secca causa problemi a laringe e bronchi, con i termosifoni si finisce sempre per mettere delle vaschette umidificanti.

[@lrskayaba]

sembra bellissimo, ma... in settentrione occorre installare una geotermica, la geotermica consuma circa 5kwh di corrente all'avviamento anche 6, per garantire il funzionamento del resto della casa si deve quindi installare un contatore Enel di almeno 10kwh il che vuol dire un aumento considerevole delle bollette dovuto al costo energia + accessori, per cui alla fine dell'anno se tutto va bene avrò consumato 2000kwh per 4 mesi di utilizzo, circa1500€ attenzione però che se voglio l'acqua calda ad aprile anche se ho il riscaldamento spento dovrò attivare la pompa, quindi una doccia mi costerà come il latte d'asina di Cleopatra, poi se per disgrazia ho anche un'auto elettrica, il contatore da 10kw non basterà e dovrò richiedere 15kw. inoltre devo tener conto dell'ammortamento spesa installazione che non affatto economico. A conti fatti il gas rimane ancora il + conveniente, informatevi prima di sparare ottimismo di facile presa mediatica.

[@Cartonaro87]

Bravo!

[@francotedesco2279]

Non si parla di efficenza! Se non si progetta, in partenza, un ambiente per l'utilizzo con la pompa (riscaldamento sotto pavimento) i risultati sono insoddisfacenti.

[@prebeppe]

E ovviamente un adeguato isolamento delle pareti e degli infissi dall'ambiente esterno

[@granzebru3653]

Perchè è un dispositivo a bassa entalpia.

[@Valejola]

Nulla di più sbagliato! Non è la tipologia di impianto che permette efficenza...è solo e soltanto la temperatura di esercizio! Io ho pdc che scalda termosifoni scaldati a 35°C...consumi talmente ridotti che a fine anno, grazie al fotovoltaico, vado a pari contando la vendita estiva di corrente in eccesso.

[@francescopal6790]

Solo se avete case nuove e coibentate; nei climi freddi serve l'integrazione con il gas. Se prendete la stessa casa ultracoibentata e ci mettete una stufa a pellet o legna, la scaldate con niente. E poi quando la pompa di calore si spacca, chiama il tecnico e sono centinaia di euro alla volta, altro che risparmio

[@ferruccioveglio8090]

Io ho un frigorifero che funziona ininterrottamente dal 1996: almeno usi un "se" invece del "quando".

[@francescopal6790]

@@ferruccioveglio8090 no no no. QUANDO si spacca, non SE si spacca. Perché è certo che si spaccherá. Le fanno apposta che si spaccano. Che ridere pensare il contrario.

[@ferruccioveglio8090]

@@francescopal6790 Allora la racconto al mio frigorifero così ci facciamo quattro risate insieme

[@Furlanicuorerossonero]

Disse il venditore di caldaie che non fa un corso di aggiornamento sulla termodinamica dal 94

[@ferruccioveglio8090]

@@Furlanicuorerossonero Effettivamente so di gente che ha una casa passiva (in zona E) e la scalda a calore umano, fornelli di cucina, lavatrice e ferro da stiro.

[@pietrocogo4097]

Si ma se l'esterno è molto freddo dove prendo il calore!!??

[@durellodelmattino3918]

Porti via calore dal freddo rendendolo più freddo ancora

[@pietrocogo4097]

@@durellodelmattino3918 E quanti gradi per quanti metri2 ottengo!?

[@giovannibruno9915]

Il freddo assoluto è -270 gradi Celsius. L'odierna tecnologia in PDC estrae calore anche a -25°

[@williamscebro7989]

@@giovannibruno9915 al modico prezzo di...???? ammortizzabile in comode rate di.... milioni di anni..??? mi sa che soltanto le revisioni annuali mi costerebbero di piu' della legna che brucio oggi per il riscaldamento e per cucinare....😛

[@federicocalzoletti289]

​@@williamscebro7989bravo continua a bruciare la legna!

[@cicciosonyalfa]

Ma non è lo stesso principio del condizionatore? Anche nel condizionatore in base alle pressioni si genera freddo o caldo, quindi qual'è la reale differenza tra pompa di calore e condizionatore?

[@williamscebro7989]

poi se proprio devo fare sto scambio di calore perche' devo metterlo all'esterno..??? lo metto in cantina che ha sempre una temperatura superiore allo zero e che con tutto il macchinario i tubi il boiler e un calorifero vicino credo che si arrivi almeno ad un +2O° gradi di partenza e non -3 /4/5° come qui in montagna..

[@Floppy379]

Tutti i moderni condizionatori integrano già una pompa di calore, ecco perché riescono a riscaldare e a rinfrescare l'ambiente. Inoltre, le pompe di calore moderne, producono anche acqua calda sanitaria.

[@cicciosonyalfa]

@@Floppy379 Le pompe di calore non producono acqua sanitaria, è il gas al loro interno che diventa caldo e fatto passare in uno scambiatore riscalda il liquido che lo attraversa

[@Floppy379]

@@cicciosonyalfa Facendo questo ragionamento, neppure la caldaia a metano produce acqua calda sanitaria.

[@cicciosonyalfa]

@@Floppy379 non ho capito cosa vuoi dire? Stiamo parlando di principio di funzionamento basato sulle pressioni, che c'entra la caldaia?

[@claudioconti8475]

È del tutto analogo al funzionamento del frigorifero. All'interno del frigo viene prelevato calore e quindi si raffredda. Lo so che sembra poco intuitivo, ma il segreto è nella proprietà di un fluido in grado di vaporizzare (quindi assorbire calore) a bassa temperatura. La pompa di calore fa la stessa cosa al contrario: ho una sostanza che è in grado di prelevarmi calore da un ambiente esterno (per quanto freddo) e di mandarmi tale calore all'interno della casa.

[@williamscebro7989]

quindi io che per riscaldamento e cucina uso una stufa a legna che raggiunge i 2OO gradi nel forno e 4OO gradi nel focolare se all'interno ci faccio passare un tubo con sto famoso liquido poi ci potrei riscaldare mezza Milano..??? 🤔😄

[@claudioconti8475]

​@@williamscebro7989 direi proprio di no visto che la caratteristica di un fluido frigorifero è quella di vaporizzare a circa 5 gradi C. In una pompa di calore questi fluidi lavorano in modo ottimale mediamente tra 0 e 20 gradi C.

[@ferruccioveglio8090]

@@williamscebro7989 Lei confonde calore e temperatura. Comunque le centrali a gas ormai sono tutte a ciclo combinato.

[@williamscebro7989]

@@ferruccioveglio8090 per me possono fare anche dei termovalorizzatori a biciclette e metterci a pedalare grillini verdini ed RDC basta che la finiscono di buttare i soldi e abbassano i prezzi... 😄

[@ferruccioveglio8090]

@@williamscebro7989 Quindi non è solo ignoranza, c'è anche la malafede.

[@antoniocacciola6929]

se all'esterno abbiamo -20?

[@ariannanina7661]

Geli

[@carlorossi2788]

Provo a ricapitolare Come detto il calore non e' un'energia come da definizione fisica è un'energia di transito Si misura in joule s.i. o in kcal ecc. Ecc. Non è una questione di scalari vettori formule ecc. e' una questione di fisica tecnica Ad esempio il Sole all'interno per mezzo della fusione nucleare produce energia non calore! Poi in tempi lunghissimi questa energia arriva alla superficie Ebbene dal nucleo alla superficie l'energia cammina lentamente e puo' anche essere quantificata come calore ma si constata subito che e' un'energia di transito Poi dalla superficie energia e' irradiata nello spazio e non e' non calore! Irraggiamento termico nel vuoto secondo la legge di Stefan L'energia irradiata e' dovuta alla differenza fra idrogeno e suo passaggio a elio Variazione di massa = variazione di energia/velocita' della Luce al quadrato Ma il processo non è ideale. Quindi a causa del secondo principio della termodinamica parte dell'energia di prima specie diviene di seconda specie con un aumento di entropia, il Sole invecchia....... Altro esempio il muro di Fourier Energia impatta sul muro Energia attraversa il muro per cui è da identificarsi come calore o energia di transito L'altra superficie del muro emettera' energia E cosi' via A fisica tecnica se si identifica il calore con l'energia si e' bocciati all'istante

[@_Phoenix_.]

Che cattivi i commenti, ricordiamoci che la televisione è vista da tutti, con livelli vari di preparazione. Il concetto base della pompa di calore l'ha spiegato, ovvero che sposta il calore e non lo genera. Se poi vogliamo essere pignoli si sa che il compressore comunque fa un lavoro, ha degli attriti e comunque genera calore. Certamente la quantità di calore che sposta è superiore al calore che produce, li poi viene il concetto di rendimento COP superiore ad 1, ad esempio sposta 3-4 volte l'energia che consuma. Poraccio che commenti😢

[@williamscebro7989]

se nel mio giardino devo comprimere un gas tossico e esplosivo a oltre 45 atmosfere con poco guadagno ma con molta felicita' per greta tubero e i francesi che ci vendono energia elettrica prodotta con le centrali atomiche dico No... 😄

[@Floppy379]

@@williamscebro7989 A quale gas fai riferimento?

[@williamscebro7989]

@@Floppy379 non so quale gas vada per la maggiore ma gia' un gas chiamato R-134 A misto ad isobutano e ammoniaca come quello usato oggi per il frigorifero non mi lascia tranquillo....

[@Floppy379]

@@williamscebro7989 Dove hai letto che il gas R134A è tossico ed esplosivo?

[@williamscebro7989]

P.S. ho appena speso 25K euro per un auto a benzina con meno accessori possibile perche' sono convinto che con la tecnologia semplice ci sono meno pezzi che si possono guastare... 😄 e ancora il poter cucinare su di una stufa/ forno a legna non ha prezzo

[@fuovac3515]

Ma per sostenere tutte ste pompe di calore green quante centrali elettriche ci vorranno???

[@ferruccioveglio8090]

Eccolo che è arrivato... meno di quante servono per alimentare le varie stufette che invece a quanto pare non preoccupano nessuno.

[@albertolenzini1977]

Ma se all'esterno fa freddo, che calore porta all'interno ?

[@imovemagazzini]

il freddo all'esterno che dici è una "tempertura". Il calore è una "energia" ricavabile da temperature anche estremamente basse. Ovviamente in proporzione al calare delle temperature risulta più dispendioso ottenere calore. Con temperature intorno ai - 200 ° si ragione su scala logaritmica. Solo allo zero assoluto ( - 273°) non è possibile generare calore in quanto troviamo gli stessi atomi in uno stato di quiete

[@E-AND-N]

Cosa mi sfugge? Se apro la finestra entra il freddo, se accendo la pompa entra il caldo...da dove lo prende il caldo se fuori si gela?

[@Cartonaro87]

E il frigo da dove lo prende il freddo se fuori si suda?

[@E-AND-N]

@@Cartonaro87 È semplice: noi sudiamo, il frigo non ha questo problema.

[@Bodales]

La pompa prende energia, non caldo. E la trasferisce con un rendimento che varia in funzione della temperatura.

[@raffaelemanca5727]

ma se fuori ci sono 4 gradi sotto zero, che calore porterebbe dentro la pompa?

[@Valejola]

A -4° fa freddo, è vero, ma se un oggetto messo nel congelatore a -20° lo porti fuori dove ci sono -4° che succede a quell'oggetto? Succede che piano piano raggiunge i -4°...ergo: si è riscaldato. Ecco, questo concetto viene sfruttato dalla pompa di calore che, mediante il circuito frigo, costringe un radiatore (evaporatore) a diventare più freddo del freddo che c'è fuori, ottenendo quindi un'azione di surriscaldamento. Ecco che si è riusciti a "rubare" calore da un posto apparentemente freddo e privo di calore...ma calore ce n'è comunque, difatti l'assenza di calore è solo agli 0° Kelvin (-273°C).

[@Valejola]

Raga, vivo quasi in Svizzera, ho casa indipendente di più di 200m² e scaldata da pompa di calore + termosifoni...accendo a fine ottobre e spengo a fine marzo lasciando acceso h24 per avere costantemente i miei quasi 22° (20 nelle camere da letto). Indovinate quanto spendo all'anno?? Z E R O !!!!! Ovviamente il tutto grazie ad un ottimo isolamento e, soprattutto, ad un discreto impianto fotovoltaico (vendo parecchia corrente nella stagione calda). Certo, investimenti importanti, ma all'anno risparmio più di 3k euro rispetto a prima!

[@robyminu]

Vi spiego in pochissime parole la pompa di calore: avete un bel po' di denaro e vivete al centro sud? Bene, con la pompa di calore avrete un ambiente caldo, economico ed ecosostenibile! Vivete al nord? Lasciate perdere la pompa di calore e la nuova eco-moda, serve un bel impianto di riscaldamento possibilmente a pavimento con caldaia possibilmente a condensazione.Punto.

[@Valejola]

Vivo quasi in Svizzera, casa indipendente di medie dimensioni scaldata da pompa di calore e termosifoni. Accendo a fine ottobre e spengo a fine marzo...quasi 22 gradi costanti giorno e notte (tranne le camere da letto)...e spendo talmente poco che a fine anno, grazie al fotovoltaico, vado a pari. Con la caldaia a metano un risultato del genere me lo sogno. 😅

[@robyminu]

@@Valejola pompa di calore e termosifoni, certamente. Quello che mi rattrista è la superficiale stupidità con la quale propongano la pompa di calore come rimedio rivoluzionario, green, ed economico...

[@AnonimaSarda-k3g]

Ma dai alla fine se apro le finestre il caldo esce uguale intanto se non ho il fotovoltaico con la pompa di calore e magari radiatori vecchi devo scaldare l'acqua a 70°voglio vedere quanta corrente uso

[@Chan-Lin-Tao]

l'acqua a 70 gradi te la scordi con la pompa di calore, a meno che tu abbia un mutuo per pagare la bolletta dell' energia elettrica. Per scaldare l'acqua i consumi di energia elettrica con la pompa di calore sono esponenziali. un grado in piu = 100 watt due gradi in piu = 400 watt tre gradi in piu = 800 watt. ecc ecc cifre sono esemplificative per spiegare rozzamente come la pompa di calore é adatta solo a basse temperature.

[@Valejola]

Se una pdc consuma troppo è perché o è stata dimensionata male, o perché viene usata male. Le pdc devono lavorare a bassa temperatura per poter essere convenienti, e spesso basta lasciarle sempre accese giorno e notte (come faccio io) per poter sfruttare una temperatura di esercizio bassa. L'accendi/spegni che si usa con le caldaie non è adatto alle pdc.

[@paolocappelletto9343]

Spiegare così, con Parenzo che interrompe senza senso è inutile. Il tutto costa un occhio della testa, ci vogliono 20 anni per ammortizzare la spesa. Riassumiamo: dobbiamo comprare macchine elettriche (costosissime), impianti fotovoltaici e pompe di calore, mettere il cappotto alla casa...... E gli stipendi negli ultimi 10 anni si sono ridotti. (solo noi in Europa). 🤌🤌🖕🖕

[@faustomarinsalta]

Attualmente per un appartamento di 140 mq circa una PDC costa 4 volte di più di una caldaia a condensazione. Meglio lasciar perdere

[@antoniodiluca73]

Scusate ,mah, se laria fuori è fredda ,ha bisogno di essere riscaldata prima che sia introdotta in casa o no ?? La domanda è: come viene scaldata l'aria presa dall'esterno ??

[@Frank80BB]

Non viene scaldata. Devi vedere il calore come energia. Per quanto poca sia all'esterno , viene "pompata" all'interno. Quella poca energia va a sommarsi a quella dentro casa. Fuori ne rimane meno mentre questo avviene.

[@SaroCata86]

Qui in realtà non ha spiegato nulla del reale funzionamento della pompa di calore, ha solo voluto dare una idea di principio mostrandola attraverso un modellino. Per capire come funziona bisogna studiare un pò di termodinamica perchè il discorso è più complesso di quanto esposto. Ci sono dei video su KZbin che son fatti bene, almeno per avere un'idea del funzionamento.

[@sebyn76]

Il calore è dato dalla agitazione molecolare. Per scaldare laria fredda, basta mettere in pressione l'aria (quello che fa la POMPA DI CALORE) puoi fare un'esperimento in casa, mettendo in pressione un pallone sgonfio, o il pneumatico di una bici, usando una pompa a mano. Dopo averlo gonfiato, dovresti notare che laria immessa sarà più calda dell'aria ambiente, anche se fosse sotto zero. Si scalda per il semplice fatto di averlo messo in pressione.

[@68sibellius]

@@sebyn76 ahahah ma che dici.. dovresti portare l aria esterna a 400 atmosfere per scaldarla.. e inoltre si raffredderebbe di nuovo nel momento in cui la fai espandere

[@Valejola]

Le pdc sfruttano il circuito frigo per "rubare" calore anche da ambienti freddi (se ci pensi, per esempio, 0°C sono più caldi di -100°C). Sintetizzando molto: tramite un'azione meccanica fanno evaporare un gas all'interno di un radiatore posto all'esterno, così facendo il radiatore diventa molto freddo (di più dell'aria esterna), quindi mediante una ventola gli fanno passare l'aria attraverso, che essendo meno fredda del radiatore stesso, finisce per scaldarlo. Ecco, questo calore il gas lo immagazzina e lo cede poi in casa mediante un ulteriore radiatore/scambiatore che è stato scaldato ulteriormente da un compressore che ha compresso questo gas.

[@marcolaplaia6051]

Più che un saggio scientifico ha raccontato la supercazzola... Da rabbrividire😂😂😂😂😂

[@giovannibruno9915]

Perché

[@lessnessZZ]

Se una discorsetto così semplice e chiaro ti sembra una "supercazzola" hai il cervello in pappa, condoglianze.

[@78giannirazzo78]

Non ha spiegato nulla sul principio. Ha fatto 1 modellino del menga senza spiegarne i principi. Patetico

[@prebeppe]

È solamente concettuale, per capirla pienamente a livello tecnico bisogna avere qualche solida base di fisica

[@Chan-Lin-Tao]

Infatti trattasi di marchettona prodotta dai lobbisti delle pompe di claore + venditori di energia elettrica. Insomma é solamente un altra fregatura un po meno fregatura di quella precedente.

[@ilonggasasardegna4831]

Se fuori ci sono 8 gradi o meno, che calore si porta dentro? E chi vive dove si sta sotto zero? Non ho capito quale calore si porta dentro casa se si gela, non è meglio isolare bene muri e finestre chi ha la fortuna di poterlo fare? Visti i costi per tutto.

[@ZaKkFuKinWyLdE]

ti faccio una domanda: cosa succede se espongo un fluido a -20 gradi in un ambiente a 5 gradi?

[@williamscebro7989]

@@ZaKkFuKinWyLdE in un ambiente di 25O metri cubi con un litro di fluido a -2O gradi celsius ci fai una limonata dissetante... Non ci ho capito un tubo.. ditemi il consumo reale di corrente per riscaldare una casa di 25O m3 a 2O° gradi e anche per 2OO litri di acqua calda sanitaria giornaliera.......

[@D4.N0]

Se devi scaldare una casa di 250 mq dovrai mettere una pdc che consuma tra i 2 kw e i 3 kw. Praticamente con la corrente elettrica che consuma un phon, riscaldi tutta casa. Il problema è che le pdc FUNZIONANO MOLTO BENE con gli impianti a pavimento e non con i termosifoni. @@williamscebro7989

[@carlorossi2788]

temperatura e energia interna sonon2 grandezzecdiverse termodinamica

[@albertobiz7862]

Alla fine se metti in conto il costo dell'energia elettrica per far funzionare una pompa di calore costa tale e quale il riscaldamento tradizionale a metano. Gira e rigira, per passare dal freddo al caldo o viceversa, serve sempre energia. E l'energia costa.

[@Cartonaro87]

Il metano costa meno

[@Valejola]

È ovvio che TUTTO dipende dal costo della "materia prima" che si utilizza. Ma finché i prezzi sono come quelli attuali, una pdc utilizzata bene permette un risparmio anche del 30/40% rispetto ad una caldaia a condensazione.

[@Valejola]

@@Cartonaro87 al momento attuale no, il metano bruciato da una caldaia a condensazione, rapportato all'energia generata, è meno conveniente rispetto all'energia elettrica consumata da una pdc usata bene. Bisogna tener presente che una pdc che consuma 1kwh elettrico riesce mediamente a spostare 4kwh termici in casa.

[@valterg.6688]

Ma per cortesia, 😮 vengono i brividi e non certo per il freddo😅 Da preferire ad una caldaia??? Spiegaci che potenza in kw serve per tenere accesa una pompa in ogni stanza in un appartamento di 3, 4 o magari 5 vani, quali sarebbero i consumi e l'inquinamento prodotto.

[@alessiodiori726]

la potenza necessaria dipende dall'isolamento termico. generalmente una 5-7 kw nominali basta per la stragrande maggioranza delle case consumando 0,8KWh. l'inquinamento è sicuramente inferiore al gas, considerata l'efficienza della macchina e il mix energetico italiano con il 40% di rinnovabili

[@blasizzagio]

Chi potenzia l'impianto elettrico??? Costicchia

[@tonigugliotta1792]

se fuori la temperatura è sotto zero centigradi quanta energia occorre spendere per recuperare il calore dall esterno?

[@ferruccioveglio8090]

Il rendimento limite teorico (c.o.p.) di una pompa di calore è il rapporto tra la temperatura interna e la differenza interno-esterno: se internamente ho 18 °C=291 K e fuori -5 °C=268 K allora 291/(291-268)=12, 65, vale a dire che per ogni kJ di energia spesa per il funzionamento della macchina otterrei 12,65 kJ di calore all'interno (di cui 11,65 prelevati all'esterno). Naturalmente una macchina reale presenta attriti, dispersioni ecc, poi c'è il problema dell'efficienza degli scambiatori (con l'aria non è un granché, con l'acqua sarebbe meglio ma non sempre è possibile), nel caso dell'aria c'è l'umidità che forma ghiaccio sullo scambiatore ecc., per cui alla fine il cop reale è tra 3 e 6

[@carlorossi2788]

Il ciclo si ampia

[@carlorossi2788]

il calore non e' energia e' solo lo stato che assume l'energia per passare dallo stato 1 a 2 si misura in joule come l'energia per togliere energia dall'esterno ci vuole lavoro l'impatto e' sul degrado energetico, energia di prima specie in seconda specie, aumento entropico II principio della termodinamica il rendimento totale e' chiaramente minore di 1 ma il COP e' > 1 sui 3 - 4 a medie temperature esterne se andiamo verso 0 gradi Censius o sotto zero il Cop diminuisce rapidamente

[@antog9770]

Semmai il calore non è lavoro, se non fosse energia non entrerebbe nelle equazioni di bilancio energetico... Non è come la coppia che ha la stessa unità di misura (Nm=J) ma è qualcosa di diverso, il calore ha la stessa unità di misura dell'energia ed entra nelle equazioni di bilancio in quanto tale; poi si può dire che è la peggiore forma di energia per la produzione di energia utile, ma alla fine quasi sempre dal calore si passa... Comunque non capisco quale sia la fonte che asserisce che "il calore non è energia".

[@ferruccioveglio8090]

@@antog9770 Non direi che è la stessa unità di misura: la coppia è il prodotto _vettoriale_ tra forza e lunghezza mentre il lavoro è il prodotto _scalare_ Nel primo caso si usano i Nm (newtonmetro) che a essere precisi andrebbero scritti m × N (visto il verso convenzionalmente attribuito al momento di una forza), nel secondo i joule, dove 1 J = 1 N ⋅ m

[@antog9770]

@@ferruccioveglio8090 non confondiamo le unità di misura con le grandezze che misurano, perché se fosse vero ciò che asserisci andrebbero segnate anche le freccette sopra le lettere N ed m... Un conto sono le unità di misura, che sono scalari e accompagnano sempre i versori/vettori indicati a parte, un altro sono i versori e i vettori che sono utilizzati nelle equazioni e che hanno il compito di descrivere le grandezze in gioco, con modulo direzione e verso; sono due cose distinte. In sintesi 0.8 N (modulo di "a (vettore)") va interpretato come il prodotto scalare tale per cui il vettore in oggetto ha un modulo pari all'80% del modulo che definisce "N vettore"; quindi: "a_vettore"x"N_vettore"=0.8, se così non fosse nella scrittura 0.8 N si dovrebbero conoscere anche direzione e verso, cosa impossibile da fare nella semplice scrittura "coppia massima ammissibile 1Nm" in quanto non puoi sapere con che direzione e verso va applicata, dato che non puoi sapere ora se dovrai avvitare la vite lungo un asse orizzontale o verticale, ad esempio...

[@ferruccioveglio8090]

@@antog9770 Non sapere in che direzione e verso si gira una vite mi sembra improbabile, come lo è non sapere che direzione ha l'asse di un albero motore, ma non importa, quello che conta è che non si può sommare una coppia con un'energia, e su questo credo che siamo d'accordo.

[@antog9770]

@@ferruccioveglio8090 certamente sai la direzione e il verso solo DOPO che li hai definiti, e non puoi dirmi che nella scrittura "1 Nm" questa definizione è stata fatta, dovremmo essere d'accordo anche su questo, spero. P.S. dettaglio importante: ovviamente resta vero che il prodotto vettoriale definisce la coppia (non il Nm, i prof. universitari sono capaci anche di bocciare se si dimostra confusione fra grandezze e unità di misura) e il prodotto scalare definisce il lavoro (non il J).

[@rosavitarelli203]

Metti like se sei anche tu un fan delle pompe di calore

[@bodale123]

Dai che funzionaaaaa!

[@alessandromiceli5637]

Ma dove lo hanno trovato? Ma sa cos'è una pompa di calore ?

[@carlorossi2788]

termodinamica

[@user-bc3kh4tk6n]

Una spiegazione un po' semplicistica....o forse sarebbe più appropriato dire "sempliciottistica"...ma questo termine non esiste, il fatto è che sul principio di funzionamento non si spreca una parola, fosse così facile chi non lo farebbe...

[@brunovaccaneo5265]

Consiglio vivamente alla 7 di servirsi di tecnici più preparati..in quanto alla pompa di calore se in piccole quantità hanno una buona utilità ma oltre un certo limite sono la cosa più devastante che esista per l ambiente perché producono l inversione termica ..caldo sempre più caldo d estate e freddo sempre più freddo d inverno..ovviamente per l ambiente esterno..

[@marcofacci-sz7qf]

la pompa di calore ha senso per l'ambiente se l'energia elettrica venisse prodotta dal sole o altre fonti pulite, attualmente è prodotta dal fossile e quindi usarla per il Pianeta è una barzellettta.

[@mauriziovalsesia3854]

Mascara?

[@andreapii117]

David: come posso aiutarla? Fisico: esca da qui

[@joerossi7501]

Fantastico Albertini E quando sei a-5 -8 fuori il calore dentro lo porti quando sei assiderato?😂

[@ferruccioveglio8090]

Lei dice "quando sei a 265-268 K"?

[@joerossi7501]

@@ferruccioveglio8090 non le so dire con esattezza, però quando sono abbondantemente sotto lo zero le mie che utilizzo per raffrescare,funzionano poco ☺️

[@ferruccioveglio8090]

@@joerossi7501 Per raffrescare quando si è abbondantemente sotto lo zero basta aprire le finestre 🥶

[@joerossi7501]

@@ferruccioveglio8090 Ahahahh verissimo,ma non diciamolo ad Albertini 😂😂😂

[@undounted_2528]

Anche passare dalle lampadine alogene alle lampadine a led doveva essere tutto guadagno: la verità è che le bollette, considerato l'investimento per riqualificare gli impiati, non si sposteranno mai di un euro, al massimo aumenteranno. E anche se domattina l'Italia si svegliasse con tutte le abitazioni connesse alle pompe di calore e tappezzate da pannelli solari, le bollette non si sposteranno mai di un centesimo. Il guadagno è solo per l'ambiente, il che è sacrosanto e necessario, ma l'economia del mercato energetico deve continuare a stare in equilibrio.

[@DanteBenini-mp5zj]

Solo una precisazione... Se fuori fa' caldo, il calore non lo debbo trasportare dentro casa, ma viceversa!! È così se fuori fa freddo, non trasporto il freddo dentro casa, ma viceversa!! Dalle mie parti si dice:...c'è qualcosa che tocca!! Saluto

[@maxbm]

bravo, ma nella tua dimostrazione le bottiglie partivano a pari calore, ma quando fuori sono a 0 gradi, per captare qualcosa la pompa di calore consuma un fottio......

[@daniele4333]

Premessa doverosa, io mi scaldo con pompe di calore da 10 anni. Ma qui siamo al limite del ridicolo. Intanto non tutti possono installare la pompa. La pompa inquina e se la casa non è idonea, consuma come una petroliera. Non è più efficiente di altri sistemi. Dipende dalle condizioni dell'immobile di installazione. Ma, coibentazione, ecc ecc ecc ecc e tanti altri ecc. La pompa di calore produce impatto ambientale e come. Ne produce inversamente proporzionato alle condizioni dell'immobile di cui sopra. La pompa di calore produce anidrite carbonica. Non sul posto,ma dove si produce la corrente per farla funzionare. Semplificare per farsi capire va benissimo, raccontare le favole è altra cosa.

[@mario1788]

Ma la pompa di calore come fa a generare calore ?

[@WonderlandofMinecraft]

il calore non viene generato. E' una forma di energia che può essere scambiata tra corpi a temperature diverse. In questo caso, l'aria esterna all'abitazione viene riscaldata da una resistenza elettrica nella pompa scambiando cosi calore e facendo aumentare la sua temperatura per riscaldare l'ambiente interno. Se sei interessato all'argomento trovi tutto nei 3 (4) principi della termodinamica

[@mario1788]

​@@WonderlandofMinecraftgrazie 👍

[@WonderlandofMinecraft]

@@mario1788 figurati

[@theanimalsfarm5911]

e si la teoria non fa una piega......realizzarlo in pratica che sia realmente funzionale e non solo a livello dimostrativo........è altra cosa, costa un botto sia in impianti che in energia elettrica per farli funzionare, non durano tanto...e qua si va un poco a fortuna. spostare energia in questi modi esotici....serve solo a riempire le tasche di multinazionali e le briciole a impiantisti e rivenditori, svuotando quelle degli utenti gonzi!

[@huirdelaplantacion2367]

Se non è esperto lui di pompe!!!

[@DTY9453]

io ho comprato un chilo di plutonio, lo tengo nell'ambiente, lo sposto a seconda delle esigenze. d'estate lo tengo fuori in giardino, utile contro le zanzare

[@E-AND-N]

Io me la.cavo con le prolunghe: una mi arriva all' equatore, la uso d'inverno per stare al caldo, l' altra arriva al polo nord e d'estate mi fa arrivare un arietta gelida che è una meraviglia...le pompe consumano un po', certo...ma vuoi mettere?

[@forzajuve7072]

Una bella caldaia a gasolio efficiente è ancora la soluzione per stare caldi. Al netto delle speculazioni.

[@CristianSicilia]

va bene.... se ci sono 15 gradi fuori, se c'è 0 la pressione da creare sarà tale che la pompa di calore non riuscirebbe ad estrarre calore. Il Metano è sempre il piu conveniete, anche dal punto di vista dell'inquinamento.. Putin a parte..

[@martavanello984]

Ciccio e se fuori c'ho 5 gradi sotto zero che cazz di calore esterno prende e mi porta dentro?????

[@Bodales]

Se in casa hai 30 gradi, come mai nel freezer ce ne sono -20?

[@martavanello984]

@@Bodales intendo dire che ti consuma un capitale in elettricita' , bassissima efficenza .

[@carlorossi2788]

Spiegazione confusa e non rispondente alla fisica tecnica è una questione di ciclo termodinamico

[@fantagengo3333]

Quando doveva spiegare il trasferimento di calore ha tirato fuori Archimede e i vasi comunicanti che non c’entra assolutamente niente.. Doveva enunciare i principi della termodinamica se no si fa un gran casino.. e poi il funzionamento della pompa di calore spiegato così è troppo banale e grossolano.. non tiene conto della temperatura esterna di conseguenza della resa e di conseguenza del consumo elettrico..

[@Bodales]

È una trasmissione generalista.

[@alexoggionni1867]

Non capisco però come l'ambiente esterno possa avere calore da cedere se la temperatura esterna è per esempio 7 gradi....

[@agostinodamicis1246]

E' il funzionamento al contrario del condizionatore credo, anche esso prende il freddo da fuori che è caldo, certo c'è anche un consumo di energia per il compressore.

[@ereticowulfgar]

È sempre bella la teoria. Poi la pratica è un'altra cosa... Le pompe di calore, se devono fare anche l'acqua sanitaria, consumano punte dai 5 ai 12 kw/h a seconda di quanto deve lavorare. Ora mi spiegate come fa a funzionare quando noi nelle case abbiamo al max 6kw? E non parlatemi di pannelli solari, che l'acqua calda serve proprio quando il sole non c'è e fa freddo...

[@alessiodiori726]

i 5 e 12 kw a cui fa riferimento sono termici e non kwh. una pompa di calore da 12 kw con un COP di 4-5 consuma massimo 2.5-3 kwh. e comunque le pompe di calore devono lavorare a basse temperature non sfuttando mai i picchi. aregime si parla di 0,8 kwh e non di 12.

[@ereticowulfgar]

@@alessiodiori726 e adesso in questo periodo sto penando per farmi una doccia decente. Per scaldare l'acqua devo attivare la resistenza ma posso farlo solo mentre c'è sole e tenendo tutto spento. E ricordarmi di staccarla quando non c'è il sole.

[@zed4023]

​@@ereticowulfgarma vah basta la pompa la resistenza nella mia non si è mai attivata

[@villiamtorroni7351]

ma se io apro la finestra e faccio entrare il calore da li... cosi mi risparmio la pompa...

[@jeanlafitte768]

La pompa di calore presuppone un isolamento termico molto molto buono. Su edifici datati è controproducente a meno che non si provveda a interventi massici. Esempio infissi e cappottature. Sistema comunque molto conosciuto da tanto tempo.

[@giuliahuan7107]

Intanto lo "scienziato" si è coibentato la faccia: guardalo bene !!!

[@Falco.]

Anche una caldaia è controproducente in un edificio non coibentato 😂

[@jeanlafitte768]

@@Falco. si però se uno deve investire non lo fa sulla pompa di calore ma prima sulla coibentazione. Bisogna specificare che per risparmiare c'è una scaletta da seguire.

[@fabianodallomo5508]

@@jeanlafitte768 è un principio che molte persone non riescono a capire. si focalizzano solo sul costo finale. se un edificio è energeticamente scadente, lo rimarrà con qualsiasi fonte energetica si voglia usare ( riferimento a caldaie a metano/ stufe etc). Spesso le bollette altissime sono causate da sprechi enormi, non solo da un prezzo alto della materia prima...

[@jeanlafitte768]

@@fabianodallomo5508 Sono d'accordo con te. Ma infatti il problema di molte abitazioni (la mia in primis) è lo scarso isolamento frutto di modalità costruttive obsolete. Non entro in polemica proprio oggi. Quindi il mio ragionamento era indirizzato proprio a questo. Prima che una pompa di calore bisogna investire su isolamento e infissi. Non è poi così scontato per molte persone.

[@eugeniopasquali5503]

ma questo è del mestiere???😂😂😂

[@lessnessZZ]

Lui sì, tu evidentemente no.

[@dpceci312]

Ma che spiegazione è? L'ipotesi era che fuori fa freddo

[@valeriogalantini]

"Fuori fa freddo" non vuole dire niente. Perché il freddo non è una quantità. Spiegare il funzionamento di una pompa di calore in poche parole è difficile, ma ti dò alcuni spunti su cui ragionare per capire qual è il principio. Intanto, fuori fa freddo. Quanto 5°? 3°? Se prendi del ghiaccio e lo metti fuori con 3° si scioglie, perché acquista calore dall'ambiente (per essere ghiacciato doveva essere sottozero). Questo vuol dire che nell'ambiente esterno, per quanto freddo, c'è comunque del calore che scioglie il ghiaccio. Ora questo stesso ragionamento si può fare con sostanze differenti dal ghiaccio, immagina di avere un liquido che evapora (quindi passa allo stato gassoso) a -10°, vuole dire che anche in un inverno rigido se lo metti fuori dalla finestra acquista calore dall'ambiente esterno e lo usa per il suo passaggio di stato, da liquido a gassoso (è una transizione che richiede energia, ovvero calore). Questo perché c'è "sempre" calore che si può estrarre, e il funzionamento della pompa di calore è proprio questo e non è nulla di così differente dal funzionamento di un frigorifero: il motore del frigo produce freddo sottraendo calore (che viene disperso nell'ambiente). Se invece che disperdere il calore sottraendolo al frigorifero questo calore lo si usasse per scaldare casa e si rilasciasse il freddo ecco che avremmo una pompa di calore. Esiste una temperatura chiamata 0 assoluto che equivale a 0 Kelvin, ovvero -273,15°C. Sopra questa temperatura, esiste calore. Va da sè che anche in inverni molto rigidi il funzionamento teorico di una pompa di calore rimane invariato, a livello pratico è sufficiente per la maggior parte delle zone italiane tolte le zone più rigide come i comuni montani.

[@williamscebro7989]

@@valeriogalantini Grazie dove fa veramente freddo tutto sto ambaradam di tecnologia grossa come un tir e' utile come un sedere senza il buco.... Scusatemi ma perche' se si mette un frigorifero / congelatore monomotore al freddo va' in blocco e si spegne..??? 🤔

[@valeriogalantini]

@@williamscebro7989 ma guarda che "dove fa veramente freddo" non penso sia così diffusa. Ma per un inverno MEDIO come si può trovare in tante città italiane è un'alternativa che oggettivamente (dal punto di vista fisico) ha un rendimento energetico migliore. Poi nessuno ha detto che sia perfetta, anche a casa mia è accoppiata ad una caldaia tradizionale però per ridurre le emissioni e risparmiare energia in molti posti è una soluzioni intelligente.

[@williamscebro7989]

@@valeriogalantini ecco la parolina magica per cui ci stiamo rovinando la vita e'.. "ridurre le emissioni ".. l'unica soluzione intelligente che si poteva e si puo' fare e' tornare anche noi al nucleare e abbassare i prezzi dell'energia elettrica.. tanto siamo circondati da centrali nucleari o scoppia la' o scoppia da noi la differenza e' poca ma almeno non buttiamo i soldi con pannelli cinesi del ca.. e altre tavanate come le pale eoliche pompe e pompette... 😄Buonanotte Vale..

[@dpceci312]

ho criticato la spiegazione , a mio avviso troppo semplicistica, non il principio di funzionamento della pompa di calore

[@faustomarinsalta]

Illustrazione semplice, un peccato per Parenzo che interrompe con affermazioni futili. Da mandare a casa

[@aldente131]

Comunque non ha spiegato come è possibile trasformare 0 gradi esterni in 18 gradi all'interno dell'abitazione.

[@giuseppeamatulli9656]

Ma solo alla 7 si trovano certi elementi. Par Enzo, Gru Ber, Men Tana. Ci mancava lo Sci Enzia To.

[@paolomerlini3333]

Non è spiegato da divulgatore.Bisogna studiare di più per essere semplici.

[@stefanobertuccioli6350]

Maledetto algoritmo

[@c.g.8668]

Come spiegare l'inflazione parlando della zia che va al mercatino. Adatto a chi se ne frega di capire il reale. Un divulgatore non fa il clown

[@margiu1952]

Si è parlato di vasi comunicanti dove il caldo va verso il freddo ma è errato. Nei casi comunicanti il maggiore va verso il minore fino al pareggio, indipendentemente dalla temperatura. Chi a casa imbottigliata il vino lo sa benissimo. Altra cosa: attenti a dire che si risparmia perché c'è sempre un consumo di corrente che verrà prodotta con sistemi anche inquinanti.

[@slopermarco]

Certo che però potevano trovargli un nome più fine, che ne so, scambiatore di calore. "Pompa di calore" non se pò sentì. 😅

[@ercole9065]

E quale calore ci sarebbe se all' esterno fuori è freddo ed è inverno?

[@nd3505]

Spiegazioni pratiche al bambino parenzo. Il quale si meraviglia con la bravura del maestro che ha reso comunicanti due bottiglie di plastica con un tubo 😯. È vi pagano pure per queste boiate 😒

[@tomjerry824]

valla a raccontar alle monache sto tipo di spiegazione🤦

[@nedobart22]

Ma perché spendere migliaia di euro per fare un impianto quando basterebbero due bottiglie e un po'di liquido rosso? 🤔

[@topten-f8u]

A confronto su quello che ho visto che fanno con il mercurio questi sono ancora a l età della pietra e ci fanno credere che sono bravi

[@SuperCensura]

ma Parenzo, perché vuole dimostrare sempre la sua stupidità?

[@giacomocurzi4477]

Sì ma almeno spiega dove prende il calore esterno. Detta così non è srmplificata, di più 😂😅

[@domenicozagari2443]

Questo non capisce un cacio, Bisogna compressare il gas deve avere 2 radiatori, il gas compressato diventa caldo e la ventola lo soffia via dal radiatore, mentre l'altro radiatore con il gas a bassa pressione assorbe il calore per essere compressato di nuovo.

[@Bodales]

Comprimere, grazie.

[@gennarob2891]

Scusate ma se fuori è freddo , come fa a riscaldare casa ?

[@MrPELLEROCK75]

Penosi entrambi

[@speturn]

Le pompe di calore vanno bene se hai un impianto a pavimento, se hai termosifoni non servono a nulla

[@angeloduvia9782]

Sembra Tutto semplice e economico ,ma impiantistica mente non è così, chiedete e vedrete.

[@giorgioesposito2151gioespo]

Caro signor fisico stai dimostra che chi dice che la terra è piana ha ragione l acqua non curva e parli di fisica bo

[@riccardobonini]

sono un geometra e me ne intendo abbastanza ciò che conviene davvero e la legna o il pellet. la legna di più la puoi rubare comprare in nero😂😂😂😂😂😂😂 (si scherza)

[@chelebmega7971]

pellet e solare termico + isolamento termico tutta la vita.

[@MC-xs9uc]

Non è proprio così semplice come dite non dite i contro però

[@ackaro1]

quindi per scaldare devo tenere le finestre aperte? Ma che spiegazione è? 😂

[@massimotrentin8281]

Spiegazione...il calore pompato come antani si aspira verso casa tipo Sardegna d'estate, con risparmio di sbiligula.

[@luitos]

Mi dispiace ma, questa spiegazione è una pompata pazzesca.

[@yemenita]

non funziona quando va sotto zero.

[@giorgiobarbaro5081]

Ma se fuori fa freddo per la stagione dove lo prendo il calore per pomparlo in casa?

[@carlorossi2788]

la temperatura e l'energia interna sono due grandezze fisiche diverse

[@albertobiz7862]

La pompa di calore funziona ad energia elettrica. Mi facciano vedere i consumi. Costa un sacco di soldi e se la mettono in casa gente che ha soldi. Mentre l'incentivo per l'installazione lo pagano tutti i lavoratori...

[@carlorossi2788]

Come tutte le macchine va usata quando conviene