COME HA FATTO IL GOVERNO IN DUE ANNI E MEZZO A NON CATTURARE MAI LUFFY?!

[@ChrAbs96]

Concordo in pieno, sia sul fatto che in realtà Rufy abbia fatto tutto in pochi mesi, sia sul fatto che in realtà la marina ha sempre agito, sia per il fatto che si sia mosso in maniera tale da non essere reperibile oppure che la gente lo aiutasse a filarsela. Aggiungo solo una nota sulla questione risveglio del frutto, a me piace pensare che il solo fatto di aver proibito anche solo di nominare o di parlare di Nika fosse stata una mossa del fu governo per impedire tornasse (seguendo la spiegazione di Vegapunk sui frutti). Potremmo quasi dire che narrativamente Oda abbia fatto lo stesso, ovvero che abbia messo questo risveglio solo nel momento in cui noi lettori siamo diventati consci dell'esistenza di Nika e di questa possibilità, inserendo quindi il discorso di Nika solo ed esclusivamente nell'arco in cui l'unico risvolto poteva essere proprio il risveglio, e non prima. Spero di essere stato chiaro 😅 ci vorrebbe molto più tempo e spazio per discuterne seriamente ahahah

[@akarem91]

l errore di ODA è stato quello di far dire agli astri con certezza che il frutto di rufy risvegliato fosse il NIKA NIKA. Doveva gestirla meglio e porre la questione come un dubbio e anche il volerlo farlo fuori a WANO come una precauzione e poi tutto sarebbe filato! Ovviamente le argomentazioni del video sono validissime e concordo in pieno con quanto detto dal re.

[@stekero]

Se lo avessero scoperto in quel momento, nulla si sarebbe posto come problema. Oda ha messo quella paraculata del "manco noi ci credevamo" che anche meno: dovevano proprio dire qualcosa tipo "ma allora quella leggenda che ci raccontavano da bambini sul nika nika... ERANO FOTTUTAMENTE VERE E LO NASCONDEVANO NEL FRUTTO GOMGOM"

[@akarem91]

@@stekero Se ponevi la questione come un dubbio del tipo "sappiamo della leggenda di questo frutto visto che il gom gom è cosi strano non è che..." e ripeto per sicurezza ordinano di farlo fuori avrebbe avuto tutto piu senso.

[@simoneesposito2436]

concordo in pieno, l'ho sempre sostenuto anche io in questo modo. Aggiungo: secondo me un rapporto completo su Rufy, che dicesse anche il potere che aveva a disposizione, ai gorosei è arrivato solo dopo Enies Lobby, e da lì i Mugi sono veramente diventati una scheggia impazzita

[@ZuzzuroGaspare]

é proprio così Prima di Enies Lobby Luffy non era ricercato sul serio , anzi ha solo fatto un favore al Governo mettendo fuori gioco Crocodile , un pirata già forte ma non ricercato , Aokiji voleva solamente catturare Robin poi per la sua giustizia morale ha lasciato correre .

[@lordchess96]

io aggiungerei anche un altro motivo, inizialmente il frutto di ruffy si pensava che fosse un paramisha è non uno zoo zoo mitologico cosa che avevano fatto confondere anche gli astri di saggezza.

[@simonerovito6360]

Beh in teoria il governo ha anche puntato sul fatto che potesse essere sconfitto/ucciso in una delle tante battaglie. Doflamingo, Bigmom, Kaido, noi lettori sappiamo che lui è il protagonista e non perde ma bisogna anche vederla dal punto di vista dei governativi. Quando un piratucolo va contro un corsaro forte o un imperatore, è molto probabile che perda. Tant'è che nel momento in cui si sono resi conto che questo poteva addirittura abbattere Kaido secondo me han fatto questo ragionamento: Se, il tizio se la gioca con Kaido è talmente forte che potrebbe risvegliare il frutto, perciò facciamo in modo che venga ucciso.

[@antoniodada6009]

E come si sarebbero resi conto che Rufy stava per battere Kaido, vedendo il futuro? Quel che sai è che loro si accorgono del Risveglio imminente, non sai come, ma si può presumere per Zunesha che si muove, mica per lo scontro con Kaido che manco sapevano come sarebbe finito.

[@Gabrieled98]

@@antoniodada6009 c’era la CP0 a Wano che assisteva allo scontro.

[@lorenzarossi7059]

Il Governo non teme il frutto di Rufy perché il suo risveglio ti fa diventare Joy Boy, ma per quello che rappresenta. Per tutta la storia Rufy ha continuato ad accrescere la sua fama e il suo potere,ma finché ci fossero stati gli Imperatori non sarebbe mai riuscito a diventare il Re dei Pirati. A Onigashima, tuttavia, combatte alla pari con Kaido e il Governo decide di agire in quel momento perché teme che il possessore del frutto di Nika possa prendere il posto di uno degli Imperatori e avvicinarsi di molto al One Piece.

[@Tommaso251287]

Aggiungerei anche un altro problema non da poco per l'eventuale Zenigata, cioè che Luffy raramente si muove seguendo la rotta tracciata dai log pose.

[@fabiodellapittima4676]

Questo vale solo per il post time skip

[@marcozironi1330]

Monkey D Luffy: Vero Lupin 3th di One Piece!Non sono Cazzate! Pensaci

[@vemto9643]

@@fabiodellapittima4676 anche prima: l'unica volta che seguono la rotta del log pose è thriller bark, E puntualmente È l'unica volta in cui gli mandano un agente (Kuma) per tempo

[@fabiodellapittima4676]

@@vemto9643 ma no! L'unica destinazione fuori rotta è stata Alabasta! Anche Skypea che possiamo considerarla l'isola più improbabile era puntata dal log pose ed è proprio il log pose che puntava verso l'alto a spingerli a cercare quell'isola tra le risate di Bellamy e co. Nella prima metà il log pose ha avuto un ruolo determinante, nella seconda metà è finito nel dimenticatoio più totale

[@vemto9643]

@@fabiodellapittima4676 ma il log pose non punta da Alabasta a Skypea: la bussola di nami prende il magnetismo dell'isola nel cielo perché questa casualmente gli passa sopra mentre stanno navigando per un'altra direzione

[@danielef.361]

Io confido nel fatto che anche i Gorosei abbiano saputo da poco tempo che il frutto gom gom in realtà è il frutto hito hito modello Nika. Magari dallo stesso Shanks o da Im-sama. Se fosse diverso, il non intervenire prima da parte dei Gorosei sarebbe molto grave.

[@ManuelMincone]

Allora perché prima che lo prendesse shanks veniva trasportato dalla cp0

[@Lansone31]

​​@@ManuelMinconepoteva non essere una certezza che fosse effettivamente quello, invece ho un altra ipotesi ( un po' tirata) E se Im non abbia mai avuto intenzione di fermare Joy Boy dall'risvegliarsi? Noi sappiamo che il governo lo ha già sconfitto in passato, sicuramente ne sanno molto più di noi e chiunque altro. Forse non vogliono ritardare l'inevitabile perché hanno già un asso nella manica.

[@raresspatariu7691]

in verità non serve, c'é un video di ronin93 dove analizza per bene tutta la prima parte del viaggio di luffy ed effettivamente luffy ha avuto un culo della madonna

[@danielef.361]

@@raresspatariu7691 L’ho visto anche io quel video. Tuttavia non spiega alcune faccende... per esempio avrebbero potuto far intervenire il CP0, per stendere Rufy a difesa di Doflamingo, sovrano in carica di Dress Rosa ed ex drago celeste. L’intervento di Guernica avrebbe avuto più senso in quell’occasione piuttosto che contro Kaido. Il problema è che i Gorosei non ci hanno nemmeno provato. Pure a Water 7, dopo i fatti di Enies Lobby avrebbero potuto mandare direttamente un Ammiraglio, piuttosto Il nonno. Seriamente Sengoku ha mandato Garp contro il nipote...

[@raresspatariu7691]

@@danielef.361 tieni conto che i fatti di dressrosa sono durato pochi giorni non è detto che avevano il tempo di mandare CP0 poi tra l'altro sul isola c'era anche Fujitora avranno pensato che il Doflamingo e Fujitora almeno uno dei due basterà Per quanto riguarda Garp e Sengoku ti ricordo che Sengoku non sapeva del frutto Nika quindi per lui era una semplice cattura di un pirata a quel punto può aver mandato Garp per svariati motivi ad esempio: -per amicizia verso Garp è tuo nipote magari riesci a convincerlo a non fare stronzate - banalmente non è detto che sapesse della parentela non sappiamo se esistono altre persone con il cognome Monkey D.

[@andreamoratti7753]

Motivo per cui odio la questione dello zoan mitologico, ma amo rufy risvegliato

[@tommasobortoli2164]

Video assoluto. Ecco come si deve leggere questo manga. Capisco le difficoltà perché in effetti sono decenni che ci stiamo dietro e non tutti lo leggono o rileggono come si deve, ma è anche vero che non bisogna stare a sentire le cavolate che girano in giro. Perché si sente spesso come critica alla storia il fatto che il governo non abbia fatto nulla per fermare Luffy, quando ormai è da W7 che è un escalation continua. Leggere con attenzione e ragionare su più punti di vista. Bravo Re, come sempre, vero sole di verità. Grazie

[@ilRe]

☀

[@antoniodada6009]

È un escalation continua provocata da Rufy, che non fa altro che aggravare la posizione dei 5, visto che qualcuno col Nika Nika continua a causare casini, e tu non sei in grado di fermarlo. In tutto ciò, attribuire la "colpa" al lettore che non saprebbe leggere, mi fa ridere un botto.

[@djibytop6724]

​​@@antoniodada6009hanno mandato qualcuno che avrebbe potuto risolvere la situazione alla radice OGNI volta che sapevano dove trovarli (ovvero ogni volta che hanno seguito il logue pose). Sono stati sfortunati perché hanno mandato Aokiji la prima volta e Kuma (quello che reputavano il loro seguace più leale) la seconda. Entrambi hanno deciso di graziarli per motivi personali. A Enies Lobby hanno evaso un buster call, cosa considerata letteralmente impossibile per una ciurma della loro taglia. Notare che il governo era pronto a radere al suolo una delle sue strutture più importanti pur di catturarli. Quando hanno finalmente mandato Kizaru, sono stati salvati in corner da Rayleigh e Kuma, cosa che è costata la vita al secondo. Ricordiamo che in One Piece ci si sposta a vela, il che rende intercettare una nave nemica sostanzialmente impossibile senza sapere già dove stanno andando, e tentare di farlo con una nave che può guadagnare chilometri con un coup de burst sostanzialmente inutile.

[@raresspatariu7691]

@@antoniodada6009 bhe non si puó dire che non ci abbiano trovato rendiamoci conto che da W7 luffy ha incontrato svariati flottari e diversi ammiragli nel corso della storia

[@oreo4565]

Sono pienamente d'accordo con te. più che altro il problema sta nel come Oda ci ha presentato il itoito modello nika: per ora noi abbiamo visto che agli anziani letteralmente gli si è accesa una lampadina durante l'assalto ad Onigashima come se prima non sapessero della sua esistenza😂

[@danilanddegan2787]

Esatto. Magari qualche dettaglio a noi lettori è stato messo anche se nessuno poteva immaginarsi questo risvolto del Nika Nika. Ma secondo me Oda sta cosa ce l' ha in mente da quando menziona per la prima volta Joyboy se non sbaglio a Fishman Island con Robin che ne parla a Nettuno

[@federicomontiofficial]

In Italia, nonostante i satelliti, la tracciabilità di telefoni e pagamenti, i mezzi di trasporto rapidi e meno vie di fuga, Matteo Messina Denaro è rimasto latitante per decenni 😂

[@nine6101]

Lol

[@irkkaad708]

In effetti rufy ha incontrato 4 ammiragli, se escludiamo marineford, è semplicemente stato fortunato nelle circostanze e l’ha sempre scampata. Ma non si può dire che non abbia incontrato nessuno di forte della Marina. Soltanto Sakazuki e per poco Toro Verde non lo hanno provato a prendere fuori da marineford

[@danilanddegan2787]

Aokiji vecchio cuore la prima volta la letteralmente graziato e lasciato sopravvivere. Lui era quello che davvero poteva stroncarlo quasi subito

[@manguthc]

​@@danilanddegan2787 se dragon non arriva a logue town ci guardavamo two piece la storia di capitan usopp a giro per l'east blue ahaha

[@K_30Fabbrizz_io]

Boh, non saprei, però per dare un punto a favore del governo mondiale voglio aggiungere che loro sono intervenuti solo nel momento in cui hanno capito che lo scontro contro kaido avrebbe potuto portare al risveglio del frutto!! Loro tenevano sott'occhio Rufy, rischiando ovviamente. Quando hanno realmente capito che lo scontro contro kaido avrebbe rianimato il frutto, hanno dato l'ordine di esecuzione. Ma nonostante questo sono arrivati troppo tardi. Diciamo che sono stati troppo accomodanti e hanno giocato con il fuoco scottandosi

[@pierpaoloesposito7613]

Oda doveva farla semplice, bastava far dire agli Astri che non sapevano del frutto Nika, ma la cosa era impossibile per via di Who' Who e della sua storia e della questione di Shanks. E poi sarebbe stato poco credibile che le massime autorità mondiali non sapessero una cosa del genere. Allora a quel punto rimaneva una sola strada: Far dire ai Gorossi che esiste un effettivo frutto Gom Gom identico a questo Nika Nika nell'aspetto (o comunque molto simile) e che solo da risvegliato dona questi poteri. Sarebbe stata 'na cagata, ma almeno non risultava incoerente. A questo punto la retcon potrà essere giustificata solo con la spiegazione di Vegapunk sui frutti Zoo Zoo, sono sicuro conoscendo un paraculo come Oda che se la giocherà lì. Inoltre il problema del frutto di Rufy è la sua stessa natura: è una Zoan stranissimo. Come norma dovrebbe avere tre forme: una ibrida, una umana e una animale. Mettendo caso che Rufy fosse sempre stato in ibrida, dunque la normale fosse identica nell'aspetto ma non di gomma, l'animale in teoria sarebbe dovuta essere il Gear 5, ma senza le features del "risveglio", quindi anziché tutto bianco bastava dargli lo stesso design ma con solo i capelli bianchi, mentre i vestiti normali e senza la nuvoletta di fumo (che a quanto pare sembra essere, osservando Kaku e Lucci, una prerogativa del risveglio). Sarebbe risultata forzata, ma perlomeno rispettava lo schema. Questa storia di un frutto mitologico che si comporta come un Paramisha ma solo col risveglio è uno Zoan è certamente bruttina a livello narrativo, significherebbe che il frutto di Rufy sia così unico e speciale che non è classificabile praticamente.

[@stekero]

è uno zoan che non risvegliato ha i poteri di un paramisha e da risvegliato ha il risveglio tipico di un paramisha ma cambia i colori al possessore. Insomma, una cagata

[@ZuzzuroGaspare]

secondo me gli zoo mitologici non hanno forma ibrida possono solo decidere che parte del corpo modificare come fa Marco .

[@pierpaoloesposito7613]

@@ZuzzuroGaspare la tua teoria ci potrebbe stare, ma due personaggi la smontano. Kaido c'è l'ha e Yamato c'è l'ha, quindi credo il funzionamento sia identico agli altri zoan. Va detto che kaido ha mostrato diverse varianti delle sue forme ibride o animali (come quella più massiccia e sanguinaria che usa per scagliare l'Hourai Hakke, ma che potrebbe essere solo un effetto dello shuron Hakke, e lo stesso vale per la forma di drago "rimpicciolita" che usa per addentare Rufy mentre sta usando l'ultimo Gear Fourth disponibile), quindi non sappiamo se questa è una caratteristica del personaggio per la padronanza del frutto o appunto per lo stato di shuron Hakke, o ancora una caratteristiche peculiari degli zoan mitologici (se non del tutto il risveglio). Però va detto che c'è l'ha. Ha le classiche tre forme. Il dubbio rimane di gente come Sengoku, Marco appunto e Orochi, che non hanno mostrato forme ibride, ma Yamato non sembra avere peculiarità. Ha mostrato ibrida, animale e umana, quindi per il momento mi sento di escludere la tua teoria

[@houseleenee]

Aggiungo un dettaglio pro-predatori: nel corso dei due anni, il Quartier Generale della Marina stesso si è trasferito nel Nuovo Mondo, migliorando gli spostamenti per la caccia ai Mugiwara. Luffy è ancora vivo per una serie di ben piazzate e studiate botte di culo (oltre ad essere maledettamente forte).

[@davideburgassi]

per la caccia ai mugiwara ci sta , ma non come obiettivo primario ; quello è stato il fatto che ad akainu gli ha roso il culo che barbabianca col discorso finale gli ha fatto fare la figura del fesso , e quindi sposta il qg nel nuovo mondo per far capire ai quattro imperatori ed in generale ai pirati che la loro presenza nel mondo non è più tollerata , neppure nei loro stessi territori , e considerando la giustizia assoluta di sakazuki , è plausibile

[@DarioMocciaChannel]

Secondo me l’incongruenza diventa più grande proprio a Enis Lobby dove il governo è palese che si sia reso conto del potere della “gomma” di Luffy. Facendo finta che non l’avessero saputo fin dalla prima taglia, ma ci può anche stare. Una volta che hai scoperto che Luffy è un uomo di gomma, ha la “D” nel nome ed è pure il figlio di Dragon io, come governo, avrei smosso tutte le mie forze per trovare e uccidere il nemico giurato del governo mondiale, ovvero Joy Boy. Sopratutto se te lo trovi davanti all’intera forza della Marina durante l’attacco di Barbabianca a Marineford. Fai una chiamatina al lumacofono, sposta il target su Luffy e manda tutti su di lui. Il fatto è che evidente che Oda abbia pensato a Joy Boy solo successivamente e che si sia trovato a dover risolvere tutto come poteva. Ma va bene così. Sicuro al 100% che la spiegazione di ogni possibile forzatura sarà “era destino che Luffy sfuggisse al governo” o cose così

[@ilRe]

Verissimo, volendo è imbarazzante anche tutta la situazione successiva, perché dal momento in cui apprendi questo "piccolo" dettaglio, gli mandi addosso l'impossibile gia a Water Seven non appena torna indietro da Enies Lobby, non suo nonno che è risaputo essere una grandissima testa di cazzo 🤣 un grande abbraccio Dario! Fa' il bravo ☀️

[@DarioMocciaChannel]

@@ilRe Non ho fatto il bravo in tutta la mia vita, ma ci proverò

[@ilRe]

È tutto relativo e soggettivo XD quantomeno divertiti allora, che in quello mi pare sei molto bravo 😂

[@Dennis-kp2pq]

Ragionamento ineccepibile. Il governo mondiale non ha colpe è Rufy che ha un culo assurdo (per via che è protagonista o per il destino come volete). Sarebbe dovuto essere catturato 7 volte dal governo o chi lavora per esso ma puntualmente per un motivo o per l'altro lo lasciano andare: ad Alabasta Smoker, a long ring aokiji, ad enies lobby garp (e di nuovo aokiji), a thriller bark orso, alle sabaody nuovamente orso, ad amazon lily boa hancock e a dressrosa fujitora.

[@aleksandros6965]

una cosa che non ricordo è ma Garp viene seriamente incaricato di catturare il nipote, o ci va di sua sponte a incontrarlo?

[@Dennis-kp2pq]

@@aleksandros6965 No all'inizio lo va solamente a trovare ma Sengoku poco dopo lo rimprovera e gli ordina di catturarlo. Poi "cerca" effettivamente di farlo limitandosi a lanciare qualche palla di cannone mentre aokiji dorme sulla stessa barca.

[@antoniodada6009]

di tutte le volte che hai citato solo per Thriller Bark e Sabaody il Governo si preoccupa direttamente di fermare Rufy, in seguito al suo combinare casini importanti. Che vuol dire?Che il Governo non ha mai mostrato l'intenzione di catturare Rufy più di qualsiasi altro pirata, infatti non si è mosso in anticipo p con priorità per catturarlo. Ancora, Aokiji e Garp erano lì per ca* loro, mai stati mandati dal Governo, l'unico a sapere del suo Nika Nika. È una differenza fondamentale per valutare le colpe evidenti del Governo. Se Rufy non poteva essere trattato come un pirata qualsiasi, non ti affidi al caso di Smoker che lo incontra e magari lo cattura, ma metti in atto una strategia. Non c'è mai stata una volta che avessi visto la Cp dietro di loro, o chissà chi altri per controllarli. E in tutto ciò erano rintracciabili facilmente, vedesi Aokiji che li aspetta, Garp che gli va incontro. Ah si, il Nika Nika, ma lasciamolo divertire fin tanto che non arriva a Kaido che lo uccide..

[@Dennis-kp2pq]

@@antoniodada6009Il potere di Rufy agli astri è chiaro da marineford in poi con le trasmissioni televisive ma non abbiamo prove che prima di allora sapessero i suoi poteri in realtà (mica il vertice del governo deve sapere i poteri di ogni pirata che spunta, soprattutto se ancora deve entrare nel nuovo mondo). Da lì in poi sparisce due anni, ricompare a sabaody per qualche ora e sparisce nuovamente per andare nell'isola degli uomini-pesce. Poi vanno a punk Hazard che non è nemmeno un isola governativa e da lì in seguito Rufy si muove ESCLUSIVAMENTE con le vivre card quindi la sua rotta è totalmente imprevedibile.

[@vemto9643]

L'anno scorso con degli amici facemmo questo stesso ragionamento punto per punto, ho ancora quella lista: 1) Luffy sconfigge Arlong e il marine corrotto lo segnala 2) Pochi giorni dopo sono a Louge Town, dove c'è Smoker che ha già di base il compito di fermare tutti i pirati che passano da lì. Dragon ex machina salva la ciurma. 3) A questo punto Luffy entra nella rotta maggiore e fa una tirata fino ad Alabasta, durante la quale non riesce a stargli dietro nemmeno Smoker, che era partito subito dopo di lui con il preciso scopo di braccarlo. 4) Ad Alabasta lo beccano completamente per caso, Smoker diceva di starlo cercando lì per un "istinto" 5) Ad Alabasta intervengono tutte le forze che la marina è stata in grado di far arrivare sul posto nei tre giorni dalla battaglia alla partenza della ciurma. 6) partiti a mezzogiorno da Alabasta, la ciurma arriva nel pomeriggio a Jaya e il giorno dopo è a Skypea 7) entro una settimana dalla sconfitta di Crocodile gli scatenano contro la CP9 e un Buster Call 8) A Thriller Bark mandano Bartolomew ad occuparsi di lui, non sapendo che farà il doppio gioco lasciandolo scappare 9) A Sabaody non fanno in tempo ad accorgersi di lui che ha già pestato un drago celeste, richiamando un ammiraglio e un esercito di Pacifisti. Sempre Bartolomew li fa scappare 10) A questo punto Luffy sparisce ad Amazon Lily dov'è tenuto nascosto da Boa Hancock, quindi ricompare a Impel Down dove il direttore utilizza ogni mezzo disponibile per fermarlo 11) A Marineford ci provano in tutti i modi a ucciderlo: tutti e tre gli ammiragli lo aggrediscono, Sengoku pure, Akainu quasi ci riesce 12) Nei due anni di timeskip Luffy è completamente scomparso, rifugiato in un isola disabitata lontana dalle rotte 13) Al ritorno a Sabaody mandano agenti, navi e pacifisti a fermare la ciurma in partenza. Qui in effetti è un punto dubbio: non ci sono nè marine nè agenti di alto livello; un ammiraglio ce lo potevano anche piazzare 14) L'isola degli uomini pesci è fuori dalla portata del governo, almeno mentre Luffy ci passa 15) A Punk Hazard gli eventi accadono all'inizio in segreto, poi troppo rapidamente per poter intervenire in qualsiasi modo 16) A Dressrosa viene mandato un ammiraglio con il preciso ordine di prendere Luffy, più di questo non so che potessero fare 17) Zou e Whole Cake Island sono di nuovo in parte segrete, e in parte fuori dalla portata del governo. 18) A Wano c'è la CP0 a cui viene ordinato di uccidere Luffy Devo ammettere che, ritorno a Sabaody a parte, non so dove il governo avrebbe potuto intervenire più di ciò che ha già fatto

[@ilRe]

Recappone perfetto

[@trafalgard.187]

A non mandargli subito 3 ammiragli quando ancora era tipo ad arlong e One shottarlo/arrestarlo all'istante

[@vemto9643]

@@trafalgard.187 gli ammiragli non possono teletrasportarsi: o sono già vicini (Sabaody), o erano già lì per i fatti loro (Long Ring), altrimenti ora che arrivano Luffy è già alla saga successiva. Kuma può teletrasportarsi, e difatti glielo mandano contro la prima volta in cui seguono la rotta normale invece di andare a caso

[@RedellaStrada47]

Secondo me il problema che abbiamo in molti con questa retcon (una delle poche venute male ad Oda) non è tanto che il Governo pare non aver fatto nulla, perché appunto il tempo è stato poco e in realtà qualcosa ha fatto, ma ha mandato agenti corrotti (Aokiji, Orso, etc.), il problema è diciamo così l'atmosfera generale. Cioè, quando un marine importante vede Rufy dovrebbe dire qualcosa di specifico su di lui, dovrebbe essere maggiormente riconosciuto e ricercato. Non ha senso che non gli si dia la caccia in maniera speciale, pur non rivelando il vero motivo dietro. Essendo una retcon non ci sono dialoghi fra, per dire, viceammiragli che dicono "Oh, è quello che ci hanno detto di cercare con particolare attenzione se passava di qui", o "Ma non è quel pirata di cui parlava l'Ammiraglio l'altro giorno?", etc. Tutto questo nasce dal fatto che quando Shanks ha rubato il frutto per il Governo era una cosa importante, poi una volta che Rufy lo mangia pare smettano di cercarlo, mentre BASTAVA fare come Barbanera, tenendo d'occhio i frutti. Con la scusa di un censimento e di monitoraggio si chiedevano report precisi sui poteri visti di ogni pirata, ad ogni marine; e così gente come Smoker avrebbe subito fatto rapporto su un pirata di gomma che gli era sfuggito (tra l'altro salvato da Dragon in persona 😂 Quindi non puoi sottovalutarlo, ma lì c'è anche più una scena figa che un buco di trama). Con la scusa di voler raccogliere informazioni sui poteri dei nemici tieni d'occhio chi ha mangiato il frutto. Perché se sai che Shanks l'ha rubato SAI PER CERTO che in giro c'è qualcuno con quel potere, non è che il frutto è stato perduto e non si sa dove sia. Ovviamente è una situazione simile al fatto che nessuno sappia che Rufy e Dragon sono parenti del marine più famoso di tutti pur avendo lo stesso cognome 😂 Ci sono idee che vengono in corso d'opera e non sempre si inseriscono bene. Alle volte sono piccole sviste (qui bastava non mettere i cognomi sugli avvisi di taglia).

[@vemto9643]

Oda ha fatto questa cosa più di una volta. Io per anni ho rifiutato l'idea che la madre di Laura fosse Big Mom poiché la presentava con frasi tipo "è una piratessa molto forte" "la madre del capitano è un pirata famoso". Frasi che non hanno il minimo senso quando stiamo parlando della piratessa PIÙ forte e famosa del mondo

[@crystallumsaga]

Ma il governo pensava che ce l'avesse Shanks, non un ragazzino a Goa. Io ci vedo la Retcon, è normale, ma non è così drammatica quanto l'amnesia di Sabo .

[@RedellaStrada47]

@@vemto9643 Invece la questione Laura-Big Mom per me è come la questione del cognome di Dragon e Rufy: è una cosa per il pubblico. Era palese che ammiccasse a Big Mom, anzi io ero tra quelli che pensava che avrebbe usato questa cosa per non dico allearsi ma magari farsi aiutare in qualche modo, ma poi ha preferito giocarsela in altro modo e fare che quindi Big Mom la odiasse 😂 Alcuni si sono lamentati quando Caribou dice, non ricordo in quale capitolo, "Devo dirlo a quella persona", quando nessuno parlerebbe così a sé stesso, ma è un palese modo di censurare al lettore un'informazione. Per me questo ci sta. Con più tempo a disposizione e non dovendo fare un capitolo a settimana potrebbe sistemare meglio dialoghi e situazioni per limare questi difetti, ma ad Oda non è mai interessato, d'altronde è OP e non Death Note. Non vuole essere maturo o serio o complesso. Questi sono forshadowing alla Oda, vaghi così può modificare in corso d'opera. Ci sta. Lui è bravissimo a reconnare proprio perché tante cose le lascia vaghe, però ogni tanto esagera. Come per esempio con la rivalità tra Mihawk e Shanks, che non ha più senso da quando il Rosso è diventato un imperatore...

[@RedellaStrada47]

@@crystallumsaga Invece l'amnesia di Sabo mi pare più che accettabile, perché è un topos narrativo consolidato, un po' come "Ed era tutto un sogno". Poi può non piacere, ma non è una cosa così strana. Poi ok che ce l'ha Shanks, ma se iniziano a girare voci su un tizio che CASUALMENTE in uno dei mari che Shanks ha spesso frequentato ha fatto parlare di sé, tanto che gli metti una taglia di 30 milioni, è DI GOMMA... Una volta che Shanks lo ruba dovrebbero allertare tutti i marines del mondo e dire di segnalare chi ha il potere della gomma.

[@vemto9643]

@@RedellaStrada47 Nel caso allora dovremmo segnare anche il silenzio su Nika come qualcosa fatto a favore del pubblico. Concordo che questo sia il problema maggiore delle opere a pubblicazione continua: se anche a oda interessasse, non potrebbe tornare indietro a sistemare tutto come uno scrittore normale. (Ma per favore, non citarmi Death Note come esempio di maturità e serietà - complessità però sì)

[@whackangus9485]

Sono d'accordo con la tua disamina, per me la falla più grande è Dressrosa dove era presente il cp0 e potevano agire direttamente almeno come abbiamo visto a Wano. Poi bisogna sempre vedere le intenzioni di Im quali sono perché dopo essere andato a controllare il Cappellone congelato sembra comunque essere più interessato a Vivi, forse per Joyboy ha altri piani

[@simoneesposito2436]

a Wano sono intervenuti come extrema ratio per evitare che crollasse il sistema dei vecchi yonko sconvolgendo gli equilibri, non prima. a Dressrosa forse potevano "permettersi" che Doflamingo venisse fatto fuori e, anzi, forse gli ha fatto anche comodo che un ex drago celeste sia stato messo in catene

[@whackangus9485]

@@simoneesposito2436 gli ha fatto comodo ma appunto finita la battaglia con Doffy potevano prendersi anche Rufy, anche se in teoria avrebbe dovuto farlo Fujitora

[@vemto9643]

A dressrosa avevano già mandato Fujitora, c'è un limite a quello a cui un pirata può realisticamente sopravvivere

[@ilsiglucio]

Bravo nipote bel video! Comunque come tutti i malvagi sono un po imbecilli ma sono in buona compagnia ❤❤❤😂😂😂😂❤❤❤😂😂😂😂

[@matteomanclossi5244]

Questa è ad oggi LA DOMANDA a livello di costruzione della trama da parte di Oda, l'unica cosa davvero un po' forzata all'interno di una narrazione ultraventennale stabile e lineare; la tua è effettivamente LA RISPOSTA: diciamo che mandargli contro il meglio di ciò che potevano in quel momento a livello di spazio/tempo (come hai detto, per noi sono anni, per il tempo narrativo 1/2 giorni in un mare infinito) è la soluzione più logica, anche se, centrando il rosso in tutto questo discorso del cappello/frutto, mi aspetto qualcosa in più. Vedremo, sono in partenza per il Giappone 😉

[@stekero]

dissento. ha senso se rufy è figlio di dragon, nipote di garp e portatore della D, non con il gomgom. Come hanno ordinato di catturare robin, potevano ordinare di prendere anche rufy. Spandam invece LO LASCIA LIBERO pur di avere robin che non si oppone. Idem a marineford: se era l'aspirante nika, il GM avrebbe dovuto ordinarne l'omicidio o almeno la cattura, ad ogni costo.

[@raresspatariu7691]

@@stekero si peccato che avendo fatto quella mossa scellerata su robin si sono trovati che i cacciatori di taglie piuttosto che darla al governo hanno preferito prenderla con se per capire la ragione per cui il governo ne aveva paura

[@stekero]

@@raresspatariu7691 veramente nei flashback vediamo chiunque inseguire robin. Poi, ovviamente, alcuni pirati erano attratti dalla sua taglia, ma questo è fisiologico, siccome, giustamente, tra di loro lo usano come criterio di forza, per quanto limitato.

[@raresspatariu7691]

@@stekero si ma quello che è successo alla fine è che i pirati attratti da quella taglia non hanno consegnato Robin alla marina ma hanno provato a capire perché una bambina di 8 anni faceva così tanta paura al governo

[@stekero]

@@raresspatariu7691 questo però è un cortocircuito generale delle taglie

[@michelevianello1683]

Grandissimo Re, non stiamo guardando abbastanza dall'alto.

[@thormet-9024]

L'errore l'ha fatto Oda, che per farsi tornare i conti (tra l'altro non riuscendoci per niente) ha dovuto trattare in maniera vergognosa i 5 astri e la marina così da trovare la giustificazione facile. Nessuno prima del 1044 ha mai data del idiota ai 5 astri.

[@danilanddegan2787]

Si. ma non direi che è un vero e proprio errore. Infine i gorosei non ne avevano sbagliata una fino a quel punto. Per me ci sta che anche i " migliori" possano sbagliare qualcosa. Rimane il fatto che la spiegazione data così pochi capitoli prima smebra proprio per spiegare a noi lettori che esiste un frutto simile. La lampadina gli si accende quando arriva Zunesha al largo di Wano ma probabilmente Im o forse Shanks per una sua strategia, li aveva allarmati poco prima. Poi l' arrivo di Zunesha come si vede li manda nel panico e decidono che Luffy deve essere eliminato seduta stante. Però pensiamoci, Oden diceva che di li a 20 anni sarebbe comparso Joyboy e che le frontiere andavano aperte per accoglierlo.

[@vemto9643]

Secondo te qual è stato il loro sbaglio?

[@stekero]

@@danilanddegan2787 i gorosei sono coerenti nel loro agire se rufy è un pirata come tanti con la D. Tutto fila, assolutamente. Se però loro sanno del gomgom, col cavolo: dovevano dare ordini diversi a: 1. spandam a ennies lobby 2. orso 3. a marineford

[@raresspatariu7691]

ni vero fa ridere ma rendiamoci conto che luffy ha semplicemente avuto culo ogni volta che la marina stava per prenderlo é arrivato qualcuno a salvarlo prima di smoker nessuno sapeva che il frutto di luffy tutti pensavano che il gom gom l'avesse Shaks dragon contro smoker Ace contro smoker che ha deciso di seguire luffy smoker che tra l'altro avendo un roggia era invincibile all'epoca e prima della sconfitta di crocodile non potevano neanche fare troppo casino su luffy per evitare una nuova situazione stile Nico robin Aokiji che lo lascia andare disubbidendo agli ordini poi scompare a skypea impossibile beccarlo Kuma a trillerbark di nuovo Kuma a alle saboudy dove c'era anche kizaru che é stato fermato da Rayleigh Impel Down ci sono i rivoluzionari e con la guerra in corso non potevano spostare truppe la ciurma di Barbabianca durante la guerra Fujitora durante dressrosa che non lo vuole catturare dopo va sul isola di big mom che é off limits poi wano uguale e mo é imperatore

[@stekero]

mischi cose. Aokiji agisce in autonomia: nessuno gli ha ordinato di prendere rufy. Kuma ha ordine di impedire la sconfitta di moria: non si parla mai di catturare rufy o ucciderlo. A sabaudy kizaru arriva per i draghi celesti, eppure, da triller bark, la meta successiva era proprio l'arcipelago, e il GM lo dovrebbe sapere, tradendo proprio una certa indifferenza verso rufy: erano troppo presi da ammazzare ace? Probabile, ma anche questa cosa regge solo in un mondo in cui il gomgom non è il nikanika: tra il figlio di roger e joyboy, ovviamente joyboy dovrebbe avere la precedenza. A marineford le occasioni per ammazzarlo potevano esserci, ma nessuno ha mai dato ordine in questo senso. @@raresspatariu7691

[@lorenzo8919]

Bella ricostruzione della timeline Gabri. Sai cosa ho pensato comunque... in generale x noi sono passati 26 anni e vabbè ci sembra che i Mugi siano x mare da sempre però oggettivamente escluso i 2 anni di pausa avranno viaggiato 1 anno scarso? Devo dire che vista così la crescita di Rufy in particolare mi fa un pò strano. Mi da di errore narrativo... secondo me un'altro paio di timeskipp non avrebbero fatto male. Voglio dire se paragoniamo il Rufy dei cazzottoni ignoranti a quello di oggi un pò mi disturba la sua crescita. Aver appreso l'osservazione avanzata contro Kata o l'armatura avanzata in una settimana, addirittura ricoprirsi di Tonalità dell'Imperatore solo in corso d'opera e risultare vincente è un calcio nei maroni per chi da tempo immemore controlla e perfeziona questi poteri. Ok alla fine Rufy era meno forte di Kata, di Kaido, persino di Kracker e forse di qualsiasi avversario affrontato e scamparla sempre per una botta di culo... non mi pare che basti a farmi digerire una crescita un pò troppo violenta e repentina. Persino Roger da quando ha iniziato il viaggio ragazzino come Rufy, a quando è giunto al termime avrà avuto 40 anni!!! È cresciuto in mare tra battaglie animalesche x arrivare dov'era. Rufy in 1 anno di navigazione è al top quasi... ok talento e predestinazione quanto vuoi ma è dura da digerire.

[@davideburgassi]

è il nuovo joy boy 😅...

[@turemugiwara8400]

mi piace sto ragionamento 🤔 🙏 grazie

[@ivanmaterazzo2631]

L'argomento delle tempistiche è forse l'unico valido, ma che non regge più di tanto. Senza scomodare Egghead dove è quasi ridicolo che vi si materializzi il Buster Call più grande della storia condito da 1 Ammiraglio e 1 Gorosei, in generale si riscontta una certa prontezza d'intervento delle forze della Marina e del Governo Mondiale. Kuzan con una biciclettata rintraccia Robin a Long Ring Long Land. Il Buster Call Standard come si è visto ad Enies Lobby è al limite del surreale per quanto è efficiente: in pochi minuti raduni 10 navi da guerra e 5 ammiragli senza alcun preavviso. Alle Sabaody guardacaso arriva a pochi miniti dal pugno... Quindi in qualche modo "se vogliono possono". Un Monkey D. col frutto di Joyboy, che miete Flottari e mette in imbarazzo il Governo Mondiale DEVE essere una priorità.

[@vemto9643]

Kuzan con la bicicletta non ha mai avuto un senso: come faceva a sapere che li avrebbe trovati su quell'isola dove erano arrivati per caso? Il Buster Call di Enies Lobby aveva un motivo preciso per essere così veloce: il tribunale è collegato a Impel Down e Marineford dalla corrente triangolare, è lo stesso modo in cui teach e Luffy sono andati avanti e indietro dalla prigione nel giro di una giornata Alle Sabaody siamo a pochi kilometri da Marineford, durante la saga lo ripetono in continuazione e durante la guerra arrivano fin lì le onde anomale di Barbabianca Il Buster Call di Egghead sarà un'altra cosa a non avere senso, se scopriremo che la marina si è fatta in mezza giornata un viaggio che ha richiesto settimane ai protagonisti

[@ivanmaterazzo2631]

@@vemto9643 per quanto ci sia la corrente triangolare il Buster Call continua a non convincermi dato che si materializza nell'arco di poche mazzate. Su Kizaru alle Sabaody posso anche starci, anche se "vicino" può appunto voler dire ore oppure giorni di viaggio, mentre allo stesso modo di EL l'arrivo è praticamente istantaneo. In un manga per ragazzi, seppur con Egghead abbiano esagerato, posso accettare delle incoerenze di questo genere. Il punto del discorso è che la retcon di Nika cozza veramente con troppe cose narrate in precedenza ed è difficile trovare una quadra. Poi ovviamente chi a partire da una retcon fatta non benissimo arriva ad affermare che il manga sia orrendo non ha voce in capitolo.

[@vemto9643]

@@ivanmaterazzo2631 la corrente triangolare è letteralmente una corsia di viaggio rapido: il tragitto tra le varie porte dura sempre poche ore, sia a Enies Lobby che impel Down. La vicinanza tra Marineford e Sabaody viene proprio descritta come tale, apposta per motivare l'immediato arrivo di Kizaru Io stesso non apprezzo per niente la divinizzazione del frutto di Luffy, ma se vogliamo cercare un buco di trama dobbiamo indicarne uno preciso

[@ivanmaterazzo2631]

@@vemto9643 probabilmente hai ragione e non mi va di fare discussioni certosine sulla geografia di one Piece (che è molto oscura, dato che non esiste una vera e propria mappa del mondo). Sicuramente ti ricordi i riferimenti topografici meglio di me. Tanto sul punto principale del discorso siamo d'accordo quindi peace.

[@davides.3649]

Caro Re, ascoltando quel che dici nel video mi sono sorti alcuni dubbi: 1) È mai davvero possibile o verosimile che il governo in 800 anni di potere assoluto sul mondo non sappia nulla della knock up stream? 2) Io ricordo che Aokiji è andato a LRLL di sua sponte per i trascorsi personali con Robin e per conoscere il nipote di Garp, non è stato mandato dai gorosei. 3) Stessa cosa ad El: la Cp9 voleva solo Robin, non è mai stato mostrato interesse particolare per Rufy e gli altri. Idem vale per Sabaody e FI che sono dei passaggi obbligati: se il governe avesse davvero voluto catturare rufy a tutti i costi avrebbe dovuto agire massivamente lì e invece un solo ammiraglio arriva solo quando viene colpito charlos. Ci sarebbe anche molto altro da dire ma a me sembra evidente come ogni lettura retrospettiva che intende giustificare l'operato del governo come se esso avesse sempre saputo del frutto di Nika è destinata a fallire.

[@RoccoTarocco85]

Infatti è una comune retcon fatta male, che poi i fanboy si facciano settordicimila headcanon perché Oda deve per legge insindacabile essere un genio assoluto non cambia nulla 😄 è un manga per ragazzi, non la seconda venuta del signore per la miseria 😅 a me piace One piece, ma lo prendo per quello che è 😁

[@Atlan3]

Io concordo con tutto, poi è il governo mondiale ha probabilmente di solito problemi più gravi da dover risolvere e poi il fatto che tutto sto casino sia successo in tipo in 3 of 4 mesi e poi il fatto che scompaiano per 2 interi anni è semplicemente assurdo, il governo mondiale ci prova ma non sono nemmeno tecnologicamente avanzati come noi e come hai detto tu anche ad'oggi ci si mette anni anche per trovare gruppi di persone criminali, poi ci sono molte teorie che il mondo di One Piece sia più grande della terra nella vita reale quindi in un mondo più grande del nostro con un governo tecnologicamente sviluppato al nostro è già tantissimo che sono riusciti a beccarli con Aokiji e Kuma. Comunque hai fatto una spiegazione perfetta, per me non è pro-governo per me è semplicemente logica e razionale, ovvero che il governo abbia visto tutto sto casino accadere in tipo 4 mesi poi per due anni scompaiono, poi appaiono dal nulla su Sabaody e allora che cavolo, e ora che Rufy è imperatore si è mezzo salvato il culo dal governo perché anche se continueranno a osservarlo, muoversi in certi modi contro gli imperatori è incredibilmente pericoloso e difficile.

[@MariannaSequino]

bellissima analisi! mette tutta la storia sinora abbastanza in prospettiva dal punto di vista del Governo.

[@godismycopilot7679]

Tutto questo, più il fatto che quelle poche volte che il governo è riuscito coi suoi mezzi a raggiungere la ciurma si sono sempre messi in mezzo elementi inaspettati: aokigi e il suo rapporto con garp e robin, orso e il suo ruolo segreto di rivoluzionario, ma anche la merry che si anima e li salva da cp9 e buster call. Io dubito fortemente che - per dire - kidd e law prima delle sabaody si siano ritrovati davanti un ammiraglio, un flottaro, una cp e un buster call contro, e questo credo sia il segno evidente che su rufy ci sia stato, da parte del governo, un'attenzione e un accanimento non normale per un pirata del suo rango.

[@godismycopilot7679]

E anche, il "pericolo joyboy" si materializza solo in caso di risveglio. E il risveglio del frutto è un fenomeno rarissimo, nel mondo sono una manciata di persone ad averlo fatto. Prima del risveglio, il "gom gom" è da tutti considerato un frutto debole (ed effettivamente lo è, paragonato ad altri). Quindi, che un pirata dell'east blue (il mare più debole) in possesso del frutto gom gom (che è ritenuto un frutto debole) entri della rotta maggiore e arrivi a risvegliare il frutto diventando joyboy è una possibilità remotissima, e soprattutto praticamente impossibile da realizzarsi nell'arco di pochi mesi, come invece è successo. E nonostante questo, comunque gli hanno mandato contro direttamente un ammiraglio, un flottaro e un buster call solo nel paradiso, più altri due ammiragli e la cp0 nel nuovo mondo. Che potevano fare di più sti poveracci??😅

[@albi7894]

@@godismycopilot7679 eh oddio stiamo parlando del figlio di Dragon e il nipote di Garp però...

[@godismycopilot7679]

@@albi7894 l'essere figlio di dragon infatti è l'unico motivo per cui - prima della rivelazione di nika - si potesse giustificare questo accanimento, nonostante la parentela con garp avrebbe dovuto "tutelarlo"

[@ZuzzuroGaspare]

@@godismycopilot7679 secondo me non basta essere figli di qualcuno di Grosso per essere ricercati bisogna anche dimostrare di essere pericolosi , se ACE si fosse arruolato in marina , probabilmente Sengoku avrebbe chiuso un occhio sul fatto che l' unica sua colpa fosse essere nato , poi secondo me il vero obiettivo di Marineford era impossessarsi del Gura Gura sapendo che Barbabianca era allo stato terminale e sappiamo tutti chi è stato a ciullarlo , praticamente a Marineford nemmeno la marina ci ha guadagnato , tutto un guazzabuglio pilotato da Teach da dopo Enies Lobby . Luffy era ricercato per quello che ha fatto ad Enies Lobby aggravato poi col fatto che fosse figlio di Dragon .

[@robertocovelli4117]

Anche il fatto che il governo non sia mai riuscito a fermarlo perché c'era sempre qualcuno che gli parava il culo non regge, perché quando kuma gli salva dall ammiraglio, lui era stato mandato per il pugno al drago celeste, non si menziona mai il frutto, la d, ed il problema che poteva creare in futuro, semplicemente perché Oda non ci aveva minimamente pensato, quello era un semplice frutto gom gom e basta, inutile girarci attorno, Oda ha aggiunto una cosa ad cazzum e non è riuscito a giustificarla per nulla, su 10000 cap ci sta.

[@vanillasky-]

Non si può giustificare l’ingiustificabile solo per dire “Oda genio miglior mangaka della storia”. È un evidente ed enorme buco di trama incollato con lo sputo in fretta e furia per creare un escamotage narrativo che traghettasse fino al finale. Non si è minimamente fatto menzione dell’ambiguità del Gomu Gomu per più di 20 anni se non nel finale di Wano. Ne una vignetta ambigua, uno sguardo particolare dei Gorosei a riguardo, ed Oda è maestro in queste cose. Luffy era anche a Marinford dai, di che parliamo. Chiudiamo questa triste faccenda, perché tentate di giustificare l’ingiustificabile non ha senso

[@ilRe]

Non c'è bisogno di prendersi a male. Si stava solo giocando, come ho evidentemente evidenziato all'inizio del video 💖😛

[@vanillasky-]

@@ilRe Ma non era mica rivolto a te il mio commento Re. Uso lo spazio commenti anche per dialogare con la community! Tanta stima per te da anni

[@KuroTeo]

Ottimo video da girare a tutti quelli che fanno queste domande (lecite)

[@RoccoTarocco85]

A me piace un sacco sentirti parlare, per come racconti. Ma è una comunissima retcon mal fatta, non c'è il santo graal dietro, fine 😄 mi ricorda yusuke in yu yu hakusho che ad una certa muore e sbam, demone, così de botto senza senso, ma non causava problemi di retrocontinuity in quel caso

[@ilRe]

Ovviamente, volevo solo difendere l'indifendibile 🤣

[@RoccoTarocco85]

@@ilRe e io ti ringrazio perché adoro sentirti parlare 😁

[@squirrelgirlfailculoatutti6079]

possiamo anche dire che una cosa che risale a 800 anni prima diventa una leggenda e non un pericolo reale certo è evidente che la retcon sia parecchio traballante e io non ho capito perchè oda ha voluto mettere che il governo sapeva tutto del frutto poteva anche far dire che era sempre stato un mistero su quale fosse il frutto perchè negli 800 anni si erano perse le informazioni ma se lo ha messo è evidente che per me salterà fuori un personaggio che ha vissuto quel periodo

[@ALessInfinity]

Interessante domandarsi cosa vieta uno come rayleigh o qualche ex subordinato di Roger a vendere le informazioni a morgans o a scrivere un libro o a fare qualsiasi cosa con le scoperte di lagh tale.

[@raresspatariu7691]

credo banalmente perché significherebbe tradire la ciurma

[@giacomo825]

Ed è per tutti questi motivi che ho sempre pensato che il Nika fosse una retcon fatta bene. Spero che ANL reactino questo video, ma tanto avranno da ridire pure con te hahahahahsfogliatorihahahahahaha

[@IceBean]

Il governo ha avuto tempo per catturare Luffy dopo Enies Lobby, però per qualche motivo ci ha mandato il suo nonno. Se ci mandavano una flotta con qualche vice ammiraglio e, perché no, anche un ammiraglio, con l'unico scopo di catturarlo e magari anche ucciderlo, sarebbe stato meno una retcon.

[@francescomalerba5336]

7:36 Rufy veeero Messina D Matteo

[@massydallari3919]

E non dobbiamo scordarci che comunque rufy ha avuto uno smoker che lo ha praticamente stalkerato da logue town fino a fine alabasta...

[@paoloamorese4833]

Gabriele , secondo te Oda è a conoscenza di tutto questo? quindi delle critiche che alcuni muovono riguardo il non mandare ammiragli e flotte subito a tutti i costi contro Luffy?

[@ilRe]

Credo di sì

[@crystallumsaga]

Una volta saputo del loro ritorno dopo due anni, Smoker si è messo all'imboccatura dell'isola degli uomini pesce per intercettarlo sulla rotta più problematica. Ma Rufy ne ha scelto una quarta. (Punk Hazard).

[@stekero]

ok, ma come in altri casi, non confondiamo le ragioni: - aokiji si muove per robin e per un debito a garp salva rufy: nessuno gli ha ordinato di andare a controllare o fermare rufy; - kizaru interviene perché è stato ferito un drago celeste. Poco importa che sia stato rufy: lui arriva e mena tutti; - akainu attenta alla vita di rufy perché è figlio di dragon: nessuno glielo ha ordinato, e anzi, mostra una risolutezza che sconcerta altri marine, che infatti non muovono un dito - smoker conosce rufy e ha lasciato logtown apposta per inseguirlo e conoscendolo cerca il posto migliore dove appostarsi: nessuno glielo ha ordinato

[@crystallumsaga]

@@stekero qui io sto tentando in tutti i modi di giustificare Oda, arrivi tu con l'elenco della verità e rovini il mio idillio. 🤣🤣🤣🤣

[@michelecioffi6105]

Letteralmente la scena di barbanera che vede la ciurma sparire nella no cap stream

[@reddolo7249]

Beh considerando poi che appena hanno potuto, un buster call gliel'hanno buttato contro, direi che così niente non è che abbiano fatto

[@harrykewell6778]

Ma io continuo a pensare che il Governo non sapesse che fosse il Gom Gom a nascondere Nika.... che l'abbia scoperto solo ultimamente (forse da Shanks)

[@SanjiCosplayProductions]

"Fortuna audaces iuvat" [Monkey D. Luffy]

[@TheVincentPrice]

Valutiamo anche quale sarebbe stato il risultato, narrativamente parlando, se Oda avesse scelto di far muovere il governo mondiale con tutta la sua forza contro Rufy appena notato: pirata+frutto+D+parentela.

[@fabriziobarbera443]

Ora vogliamo un Re che difende ripetutamente il Governo, ce lo meritiamo. Comunque, discorso che non fa una piega. È stato molto difficile per loro cercare Rufy

[@GiuseppeBalbo]

Tuttavia se prendiamo per buono il ragionamento del Re per il quale, nonostante tutto, sono passati pochi mesi da quando i mugiwara sono riapparsi dopo il timeskip, a questo punto diventano inverosimili tutti i super power up che Luffy ha ottenuto in un intervallo così ristretto di tempo perché ad esempio per padroneggiare un haki come Katakuri ci vorrebbero anni e la stessa cosa si potrebbe dire per il Ryuo o il conquistatore avanzato. Diciamo che da qualunque punto la si guardi, si trovano delle piccole incongruenze di trama ahahah

[@ilRe]

Verissimo XD

[@loris_93]

Ciao Re, te l ho già scritto in un altro video ma lo ripropongo... Più che per non aver catturato Rufy mi domando perché Shanks sia rimasto impunito dopo aver rubato il frutto che cercavano da una vita

[@ilRe]

Perché è un drago celeste

[@vemto9643]

Impunito? È ricercato vivo o morto!

[@Amatar90]

Eppure anche a DressRosa venne mandato un ammiraglio...mi ritrovo perfettamente. E poi c'è questa volontà del frutto che sfugge c'è oltre il potere più grande di tutti i mari, il culo della medusa rosa😂

[@stekero]

Ti stavi arrampicando sugli specchi da solo, ma nel momento in cui il gom gom è un frutto per cui cacci qualcuno dal cp9, la situazione è ben diversa: 1. Aokiji è andato probabilmente di sua sponte quando ha saputo della curiosa accoppiata robin/rufy; 2. il CP9 avrebbe dovuto ricevere l'ordine di uccidere o rapire rufy, non usarlo come eventuale merce di scambio con robin. Spandam lascia liberi i mugiwara pur di non prendere robin con la forza, e ciò è assolutamente incoerente; 3. su thriller bark, alla fine, ci può stare, ma anche qui, orso non sarebbe dovuto arrivare per "garantire la non sconfitta di moria" ma assicurarsi dell'arresto o omicidio di rufy; 4. kizaru arriva per i fatti suoi in seguito al colpo, magari neanche sapeva esattamente di rufy, quindi fingo di non vedere i problemi; 5. a marineford, alla sua sola vista, sarebbe dovuto arrivare l'ordine di ucciderlo, anche prima di ace. Sul nuovo mondo, ci sono meno problemi: è un mare su cui il governo mondiale ha meno controllo e lui ha fatto spostamenti molto rapidi. Alla fine, la prima vera occasione per loro di dare ordini è proprio wano. Resto della mia idea: oda se la può cavare solo con una supercazzola in cui Im ammette di non aver condiviso fino in fondo l'importanza del frutto del diavolo con i cinque astri di demenza, che quindi hanno preso la cosa un po' sottogamba.

[@ilRe]

Oh, io ho premesso che avrei difeso l'indifendibile. 🤣

[@Green-ok7kb]

Ma sbaglio o i 5 anziani dicono che anche a loro era stato nascosto il vero nome del frutto di luffy ?

[@a.carnevale4910]

"Le Amicizie Potenti" AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA

[@lorenzolotti7672]

Condivido l'analisi, ma il problema e' che non c'e' un minimo di performance review di chi hanno mandato, per il governo e' sempre andata bene che tutti questi "fallissero", parando il culo a Rufy. Nessuno ha pagato per il loro fallimento, e allora e' facilissimo fare il doppio gioco. Smoker, Aokiji, Orso, etc hanno avuto vita facile nel loro lasciar andare Rufy

[@simoneesposito2436]

quando Smoker lascia andare Rufy, Rufy non è nessuno, è solo una fissa di Smoker l'incontro tra Aokiji e i Mugi non sappiamo se sia "pubblico" nella Marina o se sia un segreto di cui è a conoscenza solo Kuzan Orso è stato letteralmente trasformato in robot il giorno dopo (quindi l'ha fatto sapendo benissimo che sarebbe stata l'ultima cosa fatta "in vita", nn aveva niente da perdere) Fujitora è quello più grave, che ha fatto una "scelta" (azzardo) che andava contro gli interessi di Marina e Governo. Per ora è ancora bandito da tutte le basi della Marina e tecnicamente dovrebbe essere ancora alla caccia di Rufy

[@lorenzolotti7672]

@@simoneesposito2436 si su Fujotora diciamo che c'è un minimo di accountability in più, ma l'ha fatta clamorosa lui non ha fatto lo gnorri come gli altri

[@gardnag7043]

Ho aperto You tube vedo governo e idioti apro subito grande Re ahah

[@Godz_Villuz]

A me la cosa che non mi andrà mai giù è che a Marineford Rufy affronta i 3 ammiragli più Sengoku, tra le figure più importanti di tutto il mondo di One Piece (dietro ai 5 astri e Imu) e che sti quattro, dopo la battaglia non vadano dai 5 astri di saggezza a dire che hanno combattuto Rufy, e che soprattutto è dotato del Gomu Gomu. Loro non ci vanno ma ci va Shanks, per dire

[@simonelisi143]

Non credo che gli ammiragli sappiano il segreto del gom gom, perché dovevano riferirlo?

[@Godz_Villuz]

@@simonelisi143 c'hai anche ragione, non ci avevo pensato

[@enricobeltrame7810]

che poi attenzione non è detto che fosse shanks quello

[@lucabonacini5429]

Aggiungiamo anche il fatto che i mugiwara in molte situazioni hanno avuto un culo della madonna ahahaha

[@ilcinghiale4444]

Se avessero voluto, ce la avrebbero fatta a catturarlo. Anche solo quando luffy era davanti ai tre ammiragli, non ci sarebbe voluto nulla a catturarlo. Recuperare l'Hito Hito era così importante? Allora dopo Thriller Bark non mandi solo Kuma, mandi Akainu, Kizaru e Aokiji. Se avessero voluto ce l'avrebbero fatta a prenderlo secondo me

[@Anomaliateam]

Re una domanda, ma Joyboy ha avuto il potere del frutto nika oppure potrebbe essere egli stesso diventato IL frutto? Si spiegherebbe la volontà del frutto in questo modo

[@ilRe]

No, Joyboy era una persona normale col frutto Hito Hito modello Nika

[@Lorre982]

Ma Zounesha quanti pesci e creature marine ha sterminato scgiaccisndoli con le sue zampette?

[@aleksandros6965]

Una cosa insensata è che il governo non abbia distrutto la nave dei mugiwara nei 2 anni, le shabondy non sono così grosse. Tra l'altro hanno avuto culo che è stato mandato Aokiji e non un altro ammiraglio a LongRingLongLand, in quel momento forse bastavano anche solo 2 viceammiragli a sconfiggere la ciurma.

[@ilRe]

Si vero, la roba della nave fa ridere XD

[@aleksandros6965]

@@ilRe non c'entra con il video ma una cosa che a volte mi chiedo è perchè tutti i membri della marina tolti gli ammiragli non sono mai presentati come forti e di fatto non lo sono? Escludiamo Garp che di fatto è come se fosse un ammiraglio. In sintesi abbiamo di altri degni di nota Smoker e Vergo che effettivamente sono un po' fortini e ora Koby prende la scena. Però sono 3 personaggi in 1090 capitoli, io credo fermamente che un viceammiraglio medio non sappia sconfiggere una supernova delle Shabondy ma nenache per scherzo, è un po' scadente il livello medio della marina, più forte sulla quantità che qualità. Fa un po' strano che gerarchicamente da vice ammiraglio ad ammiraglio sembra che ci passi un'infinità di gap di forza.

[@aleksandros6965]

Gli stessi Vergo e Smoker tuttavia non mi sembrano in grado di gestire gente che usa l'Haki a livello medio o medio-basso ma con esperienza combattiva o frutti potenti.

[@vemto9643]

@@aleksandros6965 In realtà a Marineford vediamo i viceammiragli sbattere senza problemi Luffy in Gear 2, ho sempre pensato fossero nemici oltre il livello del paradiso Riguardo il mandarli a Long Ring c'è un problema: Aokiji si è mosso per i cazzi suoi e soprattutto non ha alcun senso che fosse riuscito a trovare i Mugiwara in un'isola dove erano cascati a caso fuori dalle rotte del Log Pose

[@comediceMrGio]

Finalmente

[@godismycopilot7679]

Quanto fa spaccare che una settimana dopo questo video ronin93 ne ha pubblicato uno identico?😂

[@ilRe]

Che cuore 🤣

[@eliseopeirano707]

Re, occorre tener presente che i mugiwara, dopo essere scesi da skypea, sono precipitati in una base della Marina. Sono riuscito a scombussolarne l’equilibrio e ad evadere!!!

[@ilRe]

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha giustamente, il filler più importante 🤣

[@ThePan1c0]

Dico questo da Fan di One Piece, penso che sta roba sia stata gestita abbastanza male da parte di Oda: il potere di per sé è una figata, ma non c'era bisogno che fosse uno zoo zoo ne che il governo lo conoscesse benissimo, se avessero avuto solo dei sospetti sarebbe stato più credibile

[@puebl098]

Oda potrebbe risolvere il dubbio in un secondo. Im, che è sempre stato molto capriccioso, ha voluto farlo proseguire nel suo viaggio

[@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando]

Beh come ragionamento fila

[@alessiochiappari5766]

Ma non mi torna una cosa: in realtà il governo sa che Rufy aveva il "gom gom", se proprio non dall'inizio perlomeno LO SA da sicuramente da Arabasta, e se voleva gli mandava 3 ammiragli e lo prendeva easy. Questa cosa non dobbiamo dimenticarla, stona molto per adesso. E i momenti in cui sapevano dove fosse ci sono stati: es. a Enies Lobby la cosa era fattibilissima, giocavano pure in casa. Ma perché, vogliamo parlare di Marineford? erano tutti lì: 7 corsari, 3 ammiragli, grandammiraglio, cioè dai

[@vemto9643]

A Enies Lobby infatti c'era un ammiraglio! A Marineford Luffy viene aggredito direttamente da tutti gli ammiragli, sengoku e almeno tre corsari; Akainu quasi riesce a farlo fuori. Che altro avrebbero potuto fare?

[@alessiochiappari5766]

@@vemto9643 Prenderlo diobono

[@fabiodellapittima4676]

Ci lamentiamo di Luffy ma vogliamo parlare della censura della D? Si muovono solo quando diventa pericolosa (vedi roger o luffy). Se l'avessero censurata a tappeto 800 anni fa Roger avrebbe scoperto il significato di una lettera che nessuno ha

[@irisrosehold6100]

Avvocato del Diavolo! 😂

[@andreaferri6672]

L'avvocato del diavolo? Lo stai facendo proprio bene. Stronzate apparte, il discorso fila tranquillamente, noi dilazioniamo il tempo ma effettivamente onigashima è una notte e la saga di marineford mezza giornata, per noi sono anni ed in effetti in un mondo non cosi tanto tecnologico con evidenti problemi di navigazione e dopo cosi "poco" tempo non fa difetto il punto della situazione, banalmente ci vogliono giorni se non settimane per mandare un buster call su un isola, figuriamoci trovare uno che gira come una trottola, tanto che a egghead ci si trova per caso mentre il governo voleva gia fare fuori vp

[@brahimsahli4794]

Sono stati graziati e fortunati: come faceva il governo a sapere che proprio aokiji non dovevano mandare? E lo stesso discorso vale per Kuma. Hanno avuto anche la possibilità di far fuori Robin ma se la sono bruciata a causa dell' avidità di spandam che voleva pluton per se

[@mightymase5477]

Re, va bene tutto eh, però quando BaffoBaffo legge la taglia da 30M di Luffy, vede chiaramente che si chiama Monkey D. proprio come l'eroe della Marina e il capo dei Rivoluzionari, in veste di più alta autorità mondiale non penso che sia difficile fare 2+2 e capire che si tratta di uno da marcare stretto. Se fosse un qualunque John Snow potrei capire il disinteresse, ma il figlio di Dragon sconfigge uno dei più spietati e intoccabili pirati della Rotta Maggiore all'età di 17 anni?? Poi teniamo anche in conto che Luffy urla il nome del suo frutto ogni volta che lo usa, che sia contro pirati o contro marines, com'è possibile che, dopo Marineford, nessuno ai piani alti dica "quindi quel ragazzo ha il frutto Gomu Gomu"? Se i Vecchi già due anni fa sapevano che Luffy, figlio di Dragon e nipote di Garp, è in possesso dello Zoan di Nika, non ti sembra assurdo lasciare che diventi ancor più forte e celebre nei mari? Ammiro il tentativo spezzare una lancia a favore del Governo, ma questa è solo la punta dell'iceberg di tutte le stronzate che hanno fatto

[@ilRe]

Tu sei uno spettatore privilegiato, ricorda sempre questo. La gente ha i suoi cazzi da fare, nella vita come nel fumetto. Non badano a tutti i matti che girano

[@manguthc]

Magari ricordo male ma quando Vega viene a sapere del gomu gomu non dice di non averne mai sentito parlare? Ho questo ricordo non so perché

[@mightymase5477]

@@manguthc dice che non è nelle liste più antiche dei frutti, in quanto prima era chiamato Hito Hito modello Nika

[@vemto9643]

@@mightymase5477 considera che una settimana dopo la scena con Baffo-Baffo che guarda la taglia, la ciurma sta venendo bombardata da un Buster Call sotto la supervisione di un ammiraglio. Qualche giorno dopo ancora gli mandano dietro Kuma Non è che lo hanno troppo ignorato, diciamo.

[@mightymase5477]

@@vemto9643 Buster Call chiamato per sbaglio da Spandam, che finisce per distruggere l’isola di giustizia della Marina ma allo stesso tempo lascia scappare i Mugiwara. Gran mossa.

[@stefanobarbizzi6892]

A dressrosa c'era anche Fujitora che l'ha fatto passare

[@ilRe]

Vero vero 🤣 non lo considero mai un marine 🤣

[@stefanobarbizzi6892]

@@ilRe 😂

[@antoniodada6009]

Il problema è che da "spettatore esterno" quale sono, mi sarei aspettato che l'autore con la buona scrittura facesse intravedere che il Governo si fosse impegnato a catturare Rufy di più rispetto ad un qualsiasi pirata, in quanto possessore del Nika Nika(cosa che noi avremmo scoperto solo dopo). Niente di tutto ciò, il viaggio di Rufy è quello di un pirata qualsiasi a cui il Governo "risponde" in contrapposizione alle azioni che fa(e ne ha fatte di enorme). Questo non mi pare un dettaglio da poco, cioè te da "spettatore esterno" non hai mai avuto nemmeno la percezione che il Governo stesse provando a catturarlo per un "x" motivo, anzi a fare i conti è proprio Rufy che si cacciava nei guai e loro poverini dovevano metterci una pezza. Dispiace, per me la scrittura è troppo debole su questo punto.

[@ilRe]

Io mi aspettavo pure i cacciatori di taglie 🤣

[@antoniodada6009]

@@ilRe in effetti sono scomparsi nella prima saga, quantomeno ci ha messo una pezza ora con la Cross guild

[@francescosmerilli5384]

Ok ottima difesa, ci sta. Ma prima, il frutto, come gli è sfuggito?

[@ilRe]

Perché sono idioti 🤣

[@pops1680]

Oda si è incagliato da solo, e poteva evitarlo, bastava che who’s who non esistesse e che non ci fosse quella tavola con i gorosei nel cap 1044. Se voleva rompere internet sarebbe bastato il risveglio del gomu gomu, dato che era telefonato da anni, senza dei del sole e predestinazioni e sarebbe stato uguale. La risposta? Oda è scemo

[@jackdibona3251]

Boh, hanno letteralmente obliterato una nazione intera semplicemente per testare un'arma. Credo che da marineford (ad essere larghi) in poi, sia una lacuna inscusabile purtroppo.

[@vemto9643]

Dopo Marineford appena sanno dove arriverà luffy gli mandano un ammiraglio E se l'ammiraglio non fosse stato Fujitora, luffy era morto lì

[@jackdibona3251]

@@vemto9643 è un'argomentazione molto tirata per i capelli. Si tratta del frutto più importante e più pericoloso di tutti, che più di qualsiasi cosa mina il sistema di monarchia assoluta di Im: non gli mandi addosso un ammiraglio, ma tutta la marina.

[@Korr4K]

No, la tesi che lo abbiano lasciato stare perché non lo avevano individuato non ha senso e non si regge mai in piedi. C'è solo un'altra spiegazione, molto complessa per gli standard di Oda quindi penso non abbia manco per il cazzo fatto tali ragionamenti, ma in ogni caso è verosimile e possibile: l'indizio fondamentale lo darebbe uno dei Gorosei (non ricordo il nome) quando dice che negli scorsi 8 secoli hanno provato più volte a prendere il frutto senza mai riuscirci. Ovviamente aggiunge anche che questo non è semplice incompetenza da parte loro, ma che è proprio lo spirito del frutto ad usare i propri "poteri" (e qui hanno aperto un vado di pandora a mio avviso) per tale scopo (manipola i file del destino? Mha). Ora dobbiamo chiederci perché la cattura del frutto è importante, e la risposta non è per il frutto in sé e per sé ma per cosa rappresenta: JoyBoy esiste se e solo se utilizza il frutto Nika, se vuoi bloccarne il ritorno ti basta rendere il frutto inaccessibile e sei apposto. Ed è questo che importa al governo, controllare il ritorno della loro nemesi perché inevitabilmente significherebbe uno scontro dal quale non hanno nulla da guadagnarci (per le info che abbiamo ora). Ora tornado al ragionamento iniziale, provi a prendere il frutto ma capisci che non c'è trippa per gatti, questo non vuole farsi prendere e ha le capacità per farlo (parole loro), che fai? Passi al piano b, tanto come già detto il frutto in sé non è ciò che conta, se JoyBoy è destinato a tornare allora puoi in alternativa preparare il campo di battaglia a tuo favore e raggiungere lo stesso risultato. Se questo fosse il loro intento, potremmo dire che ci sono riusciti? Ma certamente. Da una parte hai il governo mondiale con il suo potere assoluto ed incontrastato (da nazione e fazioni ufficiali si intende), dall'altra hai il nulla. Sì perché grazie alla cancellazione della storia nessuno sa chi sia il JoyBoy o il regno antico, sono ancora più vuoti che il concetto della D stessa. Pensiamoci, anche se Luffy sapesse chi è e quale è il suo ruolo nella storia, che ci potrebbe fare? Annunciare il suo ritorno e chiamare alle armi i popoli del mondo? Assolutamente no. Quindi perché preoccuparsi così tanto di una cosa così lontana quando il mondo è pieno di altri casini da gestire? Infondo, il JoyBoy è stato già sconfitto in passato ed in condizioni estremamente più sfavorevoli rispetto al presente. Insomma, l'unica spiegazione logica che si potrebbe dare è piuttosto che concentrarsi nel opporsi al ritorno del JoyBoy, si sia ad un certo punto deciso di cambiare strategia e semplicemente renderlo innocuo grazie alla cancellazione della storia. Aggiungiamoci anche che sono passati 800 di totale nulla al riguardo, ed il gioco è fatto. Ah e attenzione, nota a margine. Noi lettori sappiamo che Luffy è il JoyBoy ma mica deve essere lo stesso per Imu e compagni. Chi dice che solo JoyBoy può risvegliare il frutto? C'è qualche regola scritta?

[@antoniodada6009]

Discorso che non funziona lo stesso, basti considerare come i Gorosei agiscono a Wano. Alla scoperta del Risveglio imminente del Nika(grazie a Zou?), ordinando di uccidere Rufy a tutti i costi, cosa che stona con il lasciamolo risvegliare tanto poi vinciamo. Loro hanno provato ad agire fino all'ultimo per evitare il Risveglio. Cosa ancora più intelligente da fare per controllare il fruto Nika?Catturi il possessore, gli metti due manette di agalmatolite e lo rinchiudi a Marijoa con sorveglianza speciale. Ma poi Im dovrebbe avere 800 anni e se, come tutti noi pensiamo, Joyboy aveva lo stesso potere di Nika, accorgersene che Rufy era il potenziale Joyboy sarebbe stato difficile?Im aveva la sua taglia in mano a caso?Insomma non funziona nemmeno questa, Oda ha preso quella via ed è per me chiaro.

[@Korr4K]

@@antoniodada6009 ascoltami, non voglio mettere in dubbio la tua intelligenza però ti han già risposto i Gorosei. O pensi che in 800 anni non abbiano mai pensato alla tattica di catturare il possessore dul frutto? Evidentemente non funziona, e a ben vedere perché è del tutto inutile. Se lo catturi prima che si risvegli cosa ottieni? Hai messo in cella uno stronzo a caso, mica JoyBoy, e prima o poi il frutto ritorna in circolazione (qui dobbiamo prenderli sulla parola quando ti dicono che ha le capacità per riuscire a non farsi catturare). E' proprio lì il bello, prima di agire devi aspettare che JoyBoy si manifesti, farlo prima è del tutto inutile. Ovvio che potevano sospettare che Luffy fosse il "prescelto" ma finché non lo dimostra non vale nulla. Poi concordo che fossi stato in loro lo avrei tenuto più sott'occhio, ma io sono influenzato dal fatto che so che Luffy è il protagonista della storia, so dal capitolo 1 che lui farà grandi cose perché sta sulla copertina del manga. Dal loro punto di vista invece è "solo" un tizio con un frutto sgravo tanto quanto mille altri stronzi che ci sono stati e sempre ci saranno. Ad ora il titolo di JoyBoy a livello polito ha valore pratico NULLO

[@killerdeat2227]

Effettivamente luffy finora ha sempre avuto delle situazioni favorevoli che impedivano al governo mondiale di farlo fuori Poi puo anche essere che im abbia dei piani per lui

[@giuseppesalza5185]

C'è da aggiungere che Oda sono 26 anni che mette in evidenza l'idiozia del governo mondiale. Si fini della trama ci sta

[@dariograziano9639]

A me sembra strano quando Vegapunk dice a Dragon che nel governo ci sia gente per bene soprattutto nella marina, non vorrei che alla fine si scopre che anche parte dei Marines nelle alte sfere un po' ci sperasse al ritorno di Joyboy, almeno la generazione precedente a Sakazuki. Non che l'abbiano coperto ma se fosse saltato fuori non è che gli sarebbe dispiaciuto

[@albertrossitto220]

Dovevano fare come la Meloni con gli scafisti...cercarlo "in tutto il globo terraqueo"

[@lunaticw]

Concordo al 100% Soprattutto sul fatto che sono dei scappati di casa 😅

[@GuscioRosso]

La domanda é mal posta, il problema non é come abbiano fatto a non catturarlo in due anni, ma come abbiano fatto a non capire che il suo fosse il frutto di Nika.

[@nastyssimo]

Per noi 26 anni e per il manga quasi 3 anni...

[@ilRe]

Con 2 anni di nulla in mezzo

[@Zack7Fair7]

Qual è la fonte di Crocodile di essere tra i primi ad entrare nella flotta dei 7 da ragazzo?

[@ilRe]

Vediti questo kzbin.info/www/bejne/gZjXm6WqfbGFq68

[@alvisedoria7782]

Perchè il Gomu Gomu è diventato uno Zoan soltanto nel 2021. 😊

[@adanielkwadwo]

Dress rosa hanno mandato fujitora

[@tommot9913]

Vi prego basta mettere in evidenza il frutto Gom Gom! Capitolo 1 Rufy mangia il frutto e tutti, dopo pochi capitoli, sanno che ha quel potere. Invero, se dopo 1000 capitoli venisse fuori un dialogo dei Gorosei del tipo: “il frutto Gom Gom è potentissimo rarissimo e leggendario” SAREBBE LA PIÙ GRANDE CAGATA/STRONZATA/PUTTANATA del fumetto, senza se e senza ma!!! Perché se ciò avvenisse la prima domanda sarebbe: “perché non hanno segato Rufy al capitolo…che so 5???” In ragione di questa domanda l’unica risposta sarebbe: “Oda ha allungato il brodo per 20 anni” Fine! Finale peggiore di sempre rovinato il merchandising da qui in avanti, roba che GOT spostati proprio!" premesso ciò Ora, le considerazione che si possono fare a caldo, ma ancora ad oggi, potrebbero essere: 1) Capitolo 1: Shanks perde il frutto Gom Gom con un potere leggendario che il governo cerca da OTTOCENTO anni e cosa fa? Decide di lasciare che Rufy cresca senza di lui a cazzo di cane, dopo che lo stesso Rufy voleva diventare un pirata e viaggiare proprio con Shank per i mari. 2) Rufy invade Enies Lobby, Impel Down e Marineford e nessuno ha mai detto qualcosa sul suo potere. 3) Perché se il frutto era tanto importante i 5 astri di saggezza non hanno ucciso Rufy o catturato lo stesso, che so...al capitolo 5??? In conclusione, con i capitoli in cui è stato mostrato il Gear 5 la trama ha preso una piega davvero davvero compromettente in quanto ogni ulteriore apprezzamento in più del frutto Gom Gom...a scusate Homo Home...sarebbe una conferma che Oda ha voluto allungare il brodo per anni e che come sostenuto da Sommobuta e il Re (Bike and Raft) il fumetto sta ormai per finire...

[@vemto9643]

Capisco il fastidio, ma bisogna anche usare un minimo di logica 1) che avrebbe dovuto fare di diverso? 2) chi doveva dire qualcosa? Gli unici informati sono i 5 e Im 3) al capitolo 5 Luffy sta menando gli uomini di Morgan in una base nel mare orientale, come facevano a catturarlo?

[@tommot9913]

@@vemto9643 1) Shanks poteva portarsi dietro Rufy per evitare che il frutto più incredibile della storia finisse perso, perché un bambino si fa uccidere. Invece, Shanks che fa? "la vita è un biscotto, buon viaggio Rufy". Se fosse così sarebbe una roba senza senso. (prenda per esempio Naruto, cresciuto da solo, ma mai uscito dal villaggio proprio per evitare che la volpe finisse nelle mani sbagliate. Inoltre, fin dai primi capitoli si parla di lui come un soggetto che va tenuto controllato proprio perché ha la volpe dentro di se. Invece, in One Piece, SE LA PREMESSA FATTA FOSSE VERA per Rufy nulla di tutto ciò è stato fatto mentre era giovane). 2) i 5 astri possono dire alla Marina di distruggere intere isole senza che questi si pongano dubbi, si veda Buster Call su Enies Lobby, e non potevano ordinare di uccidere un bambino, perché sono a conoscenza della sua pericolosità? 3) il riferimento al capitolo 5 era per fare un esempio, sul fatto che dopo poco tempo tutti conoscevano il potere di Rufy e cmq potevano mandare un buster call anche li conoscendo il mondo di OP.

[@vemto9643]

@@tommot9913 1) opinione legittima, ma prima di parlare delle colpe di Shanks dovremmo avere uno straccio di informazione riguardo le sue conoscenze e le sue intenzioni. Non è inoltre da escludere che per Shanks la vita sia davvero un biscotto. 2) Potevano assolutamente, se avessero avuto la minima idea di dove il Gom Gom fosse finito e dell'esistenza di Luffy, ma non ne sapevano nulla 3) Luffy diventa noto alle autorità centrali ad Arlong Park, da lì in poi la marina ha sempre intervenuto su di lui con piena potenza di fuoco ogni volta che ne ha avuta l'occasione. Ricordati ovviamente che la marina non dispone di teletrasporti e ammiragli e Buster Call devono navigare fino al luogo stabilito impiegando tutto il tempo necessario

[@tommot9913]

@@vemto9643 1) potrei essere d'accordo, ma restiamo a vedere; 2) beh diciamo che già ad Alabasta e con la sconfitta di Crocodile la cosa era nota; 3) non sono molto d'accordo, in quanto forze come il CP0 o gli ammiraglia non sono mai stati mandati appositamente per lui, ma sono sempre stati i Mugiwara ad incontrare la Autorità del caso (CP9, Aokiji) lo stesso Kizaru era stato inviato perché qualcuno aveva toccato un drago celeste e non perché era Rufy; Sull'ultimo punto hai ragione, ma è per questo che esiste il CP con tutte le sue sottosezioni, non scordiamoci che a Wano il CP0 era sia in citta che dentro la base di Kaido. Quindi, il Governo in generale aveva ed ha tutto il mondo alla sua portata. Cmq, personalmente mi aspetto una spiegazione, in futuro, che ridimensioni molto il frutto di Rufy. Per esempio il governo, sapendo che era particolarmente bizzarro, voleva SOLO studiarlo e basta, senza alcun secondo fine. in questo modo si spiegherebbe il dialogo dei 5 astri a Wano e il fatto che Shanks l'avesse preso, poiché forse interessato a "studiarlo" anche lui. Questa potrebbe essere una spiegazione valida semplice e che non distruggerebbe 1000 fatti e capitoli di OP

[@vemto9643]

​@@tommot9913 2) e da lì in poi non troverai una sola occasione in cui il governo abbia trascurato i Mugiwara 3) Esattamente: per poter intervenire su Luffy devi sapere dove si trova ed avere gente lì per tempo. Se un ammiraglio si muove per conto suo (tralaltro trovando Luffy quando avrebbe dovuto essere impossibile) e se Luffy pesta un nobile mondiale, prima ancora che il governo venga a sapere che ha fatto scalo proprio in quell'isola, che cos'altro devono aggiungere i Gorosei? Delle CP, le uniche valide al combattimento sono la 9 (che viene impiegata esattamente nel modo da te suggerito) e la 0. La 0 di base è di stanza a Marijoa e si muove solo all'occasione: non si trovavano a Wano stabilmente, ci sono andati in quel momento. Le altre CP sono organi di intelligence, la cui forza di combattimento culmina in Wanze

[@emmanuels.3321]

E se il frutto di Rufy è stato trovato da Roger a laughtale? 😊

[@ilRe]

Poi glielo hanno consegnato gentilmente al Cp9 così che Shanks glielo rubasse una decina di anni più tardi? Oh yeah

[@emmanuels.3321]

@@ilRe esattamente, potrebbe anche essere stato shanks a dire agli astri che in realtà il frutto gomu gomu è quello di Nika.

[@hosamsituation1220]

E se luffy fosse una pedina? In poche parole potrebbe essere usato per trovare qualcosa che altri non possono trovare

[@ilRe]

Lo penso da tempo, almeno per Imu

[@PESnCc4.7153D.D]

E se la D fosse collegata alla Dias de los muertos?

[@ilRe]

One piece Narcos

[@stefanocare8785]

C'è qualcosa sotto

[@Wiwi02905]

Cosa significa la D?

[@ilRe]

Domodossola

[@Wiwi02905]

@@ilRe scusa se non sono un nerd come te 😔

[@ilRe]

No no, il punto è che non lo sappiamo XD era una risposta buffa per farti ridere, ma non lo sa nessuno al momento! Scusa ❤

[@Wiwi02905]

@@ilRe ok grazie

[@shampa46]

Secondo me non e strano, Per dire in italia mattia Messina denaro 30 anni per catturarlo ed era sotto casa 😂😂😅

[@ilRe]

Stava in parlamento insieme agli altri. XD

[@miche11EN]

E il cappello di paglia non ha mai fatto drizzare le orecche agli astri?

[@ilRe]

Pare di no 🤣

[@vladimir9457]

Ma co9 vede il suo frutto parlando con le alte cariche capisci tu im se sei vissuto 800 anni che quello è il frutto di joyboy porca miseria non ha senso dobbiamo essere onesti tutto ci può stare fino a cp9

[@LordStefanius]

Sinceramente la questione che il governo non sia riuscito a trovarlo in 2 anni e passa ci puó anche stare. Ma mi fate sorridere quando provate a cercare delle incoerenze logiche in one piece, che ha una narrativa totalmente fine a se stessa, tipo, da sempre. Seguo one piece forse dal 2000? Sicuramente godibile, e ha tantissimi pregi, ma il difetto peggiore che me lo rende indigesto sono le continue incoerenze aggiustate forzatamente per far scorrere la narrazione, e non solo quella a lungo termine ma anche le piccoli narrazioni interne alle saghe. Oltre al fatto che non muore mai nessuno, nemmeno i pg di quinto ordine. (Per morire in one piece devi essere al centro di una guerra e avere contro tutti i perspnaggi piu forti dell universo del manga, e nemmeno cosi é sicuro che accada) sono sempre sicuro che in qualsiasi momento di crisi irrisolvibile arriverá sempre un deus ex machina, anche senza senso, che salvi una situazione. Poi ci sono le incoerenze narrative che sono esclusivamente atte ad allungare di tanto il brodo, quando sarebbe potuto essere facilmente sintetizzato. Ok, se piace questo tipo di narrazione fine alla narrazione e non alla logica interna ci puó anche stare. Basta che poi non ci si chieda che senso avesse questo o quello. Non c é un senso per tantissime cose a partire dai dettagli fino a salire sul macroscopico e il livello di logica é scarsissimo perche posto a sacrificio dell altare della narrazione. E ci va bene cosi. Allora se si é consapevoli di cio, si possiede raziocinio e lo si puo godere senza farsi domande che tanto non troveranno una risposta intelligente

[@ilRe]

Però io spero che tu abbia sentito ciò che ho detto all'inizio del video, ossia che avrei tentato di difendere l'indifendibile per giocare insieme a voi. XD

[@LordStefanius]

riguardo il discorso del video sono d'accordo e ci può anche stare. Ma ci sono tantissimi altri punti molto piu no sense di questo topic. Dico che a me sorprende a livello generale, come la gente si faccia domande sul perché e sul per come, quando One Piece è uno shonen dove il livello di no sense e di narrazione forzata è molto alto. Ha molti altri pregi, ma la logica narrativa non è il suo cavallo di battaglia