Comment les Pays-Bas sont devenus une puissance mondiale ?

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Comment une jeune république désunie, sans stabilité religieuse ou politique, est-elle parvenue à s'imposer face à la superpuissance de son temps ? Comment les Provinces-Unies sont-elles devenues une grande puissance marchande, supplantant même l'Espagne et le Portugal en Asie ? Ce « miracle » des Provinces-Unies s'explique par de nombreux facteurs ; un contexte diplomatique, religieux et économique favorable, l'intolérance, le déclin et les mauvaises décisions espagnoles, la prise en main de la révolte et de la république par des personnalités compétentes et charismatiques, et, évidemment, une partie de chance. Cette vidéo s'occupe de retracer l'histoire de la naissance des Provinces-Unies, de la réunion des Pays-Bas sous le règne de Charles Quint jusqu'aux traités de Westphalie en 1648, afin de tenter d'exposer ces très nombreux facteurs.
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Sources :
• Allainh, Thierry ; Nijenhuis-Bescher, Andreas et Thomas, Romain. Les Provinces-Unies à l’époque moderne, de la Révolte à la République batave. Armand Colin, 2019
• Denys, Catherine et Paresys, Isabelle. Les anciens Pays-Bas à l’époque moderne (1404-1815), Belgique, France du Nord, Pays-Bas. Ellipses, 2007
• Van Leeuwen, Bas et Van Zanden, Jan Luiten. « Persistent but not consistent: The growth of national income in Holland 1347-1807 », dans Explorations in Economic History. N49, 2012
• De Voogd, Christophe. Histoire des Pays-Bas, des origines à nos jours. Fayard, 2003
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Toutes les musiques de cette vidéo ont été interprétées par Ernst Stolz (‪@MyYearsWithEarlyMusic‬ ) :
• Sonata Prima Baletto - Johan Snep
• Bravade - Jacob van Eyck
• Temer, Donna, non dei - Constantijn Huygens
• Courante la Boivinette - Anonyme (Uitnemend Kabinet)
• Voor de Fiool de Gamba - Christiaen Herwich et Tweede Stuck (Uitnemend Kabinet)
• D'oude Strijk Stok - Julius Röntgen (Boerenliedjes en Contradansen)
• Preludium d-minor suite XII - Johan Schenk
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00:00 - Introduction
02:40 - Les Pays-Bas de Charles Quint
05:15 - Le déclenchement de la guerre de Quatre-Vingts Ans
10:25 - L'échec de la réconciliation
14:34 - La naissance des Provinces-Unies
17:32 - L'incroyable enrichissement des Provinces-Unies
23:12 - Reprise de la guerre et indépendance
26:46 - Conclusion

Merci à Holzkern d'avoir sponsorisé cette vidéo ! N'hésitez pas à aller faire un tour sur leur site (code "épisodes15" pour profiter de 15% de réduction sur toute votre commande) : www.holzkern.com/fr/episodesdhistoire J'espère que la vidéo vous a plu, on se retrouve bientôt pour la suite ! :)

[@altorre5739]

Prochaine vidéo : "Comment la France est devenue une merde"

[@costaangelos9723]

Holkzern ❤

[@beowulfbrikenwarth2719]

Travail remarquable. Merci pour cette vidéo :) Toutefois je dois signaler que le portrait d'illustration d'Elizabeth 1e est en fait le portrait de sa demi sœur, Mary Tudor (la derniere reine catholique d'angleterre)

[@onontiogoa]

Tellement bien placé le placement de produit

[@Flobyby]

J'aime beaucoup pouvoir écouter les vidéos sans les images sans perdre d'information !

[@Historix62]

Bravo belle vidéo sur les Provinces Unies, pourquoi pas une continuité sur la guerre franco-espagnole et ses sièges ? PS : Pour Anvers, on prononce le s à la fin

[@epinoke4168]

@@profchen6472 Il est vain de vouloir expliquer un problème à un Français, pour avoir son attention il faut lui demander comment le résoudre Antwerpen

[@Historix62]

@@profchen6472 Je suis français et je prononce le s ou sinon je dis Antwerpen

[@altorre5739]

Prochaine vidéo : "Comment la France est devenue une merde"

[@quentinvelasque408]

Excellent vidéo mais A 15:38 quand tu mentionne Elisabeth 1ere , tu met une illustration de Marie la sanglante qui était catholique.

Oui, petite erreur ! Les deux se ressemblent, je me suis fais avoir ahah

[@alioullai3281]

Superbe vidéo merci. Je me questionnais justement il y a 2 jours sur l'indépendance des provinces unies, belle synchronisation. Continue comme ça, t'as le chic de trouver des sujets peu exploités par les autres youtubeurs.

[@baronzeppeli4225]

Un travail remarque accompagné d'une rigueur de passionné. J'ai hâte de voir la suite de ce dytique. ^^

[@duviviernicolas5813]

En vérité, les "corsaires" des Provinces Unies n'en sont pas tout à fait. En ce qui concerne leur statut juridique, les Provinces Unies n'ont dans un premier temps (avant 1648) pas "d'état souverain", ce qui empêche l'établissement des lois de la guerre ordinaires (l'usage de lettres de marques valides entre états belligérants, qui définissent le statut militaire du corsaire). Néanmoins, l'élan patriotique des marins de ces régions, connus pour leurs talents de navigateurs, leur fera adopter le statut très ambigu de "vrij buiters" (trad: libres faiseurs de butin). Ce qui donnera l'origine du mot fli-bustier. Ce ne sont donc pas tant les "corsaires" que les "flibustiers" hollandais qui ont "fait le taf".

[@duviviernicolas5813]

La déformation du mot viendrait de: 1. "Vrij" (prononcer "vrèÏ") dont le Vr est adoucit en Fl (ce qui est la façon de prononcer dans le nord des Pays Bas en particulier en Frise où les sons "durs" sont souvent adoucis et atténués) et le "ij" est réduit à un "i" long (ce qui est encore le cas dans certains dialectes flamands et hollandais), ce qui donne "Flii". 2. "Buiters" (prononcer "beuïteursse") est un peu moins évident mais si on observe la francisation des phonèmes germaniques et anglo-saxons par ailleurs, on retrouve la même logique phonétique à l'œuvre. 3. Donc, si on en revient à l'origine, cela devait sonner comme ça "Fliibeuïteursse" pour un francophone en notant que la fin du mot est assez étrange et difficile à prononcer puisque le r, comme je l'ai déjà signalé, se prononce presque l dans certaines régions (mettons qu'il sonne comme en Japonais). En le francisant, l'usage a sans doute poussé à transformer la fin du mot en lui accordant "la" terminaison caractéristique des noms de métiers (boulang-er, charcut-ier, cord-ier). 4. Reste le s qui à sans doute "migré" pour une question de "confort" (de prononciation) et le "Fliibeuïteursse" est devenu "Fliibeust-ier", puis s'est cristallisé sous l'orthographe "Flibustier". 5. De plus, le "u" en néerlandais quand il est précédé de ij - qui se prononce "èï" - tend a se prononcer presque "e" (comme dans "le"), un peu comme certains "e" tendent à être prononcés presque "a" au Québec.

Très intéressant merci ! Par contre les gueux de la mer avaient reçu des lettres de marque de la part de Guillaume d'Orange (de ce que j'ai lu), bien qu'il n'y ait pas d'état souverain à ce moment, ce qui est assez original !

[@duviviernicolas5813]

​@ Oui, cet épisode plutôt amusant est en effet considéré comme "l'acte de naissance" de la flibuste officielle, justement. Ce statut "bâtard" marquera l'histoire de ce "modèle" hybride (intérimaires mi-pirates mi-corsaires, pour vulgariser). Ceci dit, ce "mélange de genres" est dans l'esprit de l'époque (cf. l'adoubement de Sir Francis Drake). Par ailleurs, selon mes sources le XVème et le début du XVIème siècle sont marqués par une activité "criminelle" particulièrement fébrile en Mer du Nord et alentours, en particulier le long des côtes britanniques où certaines cités prospèrent sur un "modèle économique" quelque peu déroutant fait de commerces, rançons, pillages, vols, naufrages formant une sorte de "brouillard de guerre" particulièrement épais dans les environs. Car, et vous avez bien enfoncé le clou à cet égard, ce qui fera la plus grande fortune des Provinces Unies et sa richesse, c'est effectivement sa puissance maritime (ne fusse que déjà par sa connaissance des routes maritimes, aujourd'hui tout le monde à accès à Google Maps mais au XVIIème siècle c'est autre chose). On peine parfois à comprendre comment la maîtrise du commerce des épices fut essentielle (il est bon de se rappeler à cet égard l'expression médiévale: cher comme poivre, et de réaliser que c'est à cause de ça que Christophe Colomb est parti découvrir les Indes Occidentales). Et bien que les sources soient peu nombreuses sur la question, on peut à juste titre soupçonner nombre de partisans des Provinces Unies d'avoir été les "fournisseurs" officieux des flibustiers, corsaires et pirates des Caraïbes et/ou de l'Océan Indien (et ce quelle que soit leur nationalité). Souvent, j'utilise la métaphore des quincaillers de la Ruée vers l'or du Klondyke pour illustrer cet aspect certes quelque peu spéculatif (les traces forment surtout des faisceaux d'indices, la criminalité faisant rarement appel à des historiographes) mais qui fait particulièrement sens dans ce "mouvement de l'Histoire". Car au fond, et c'est un phénomène qu'on peut déceler en gestation depuis "longtemps", le peuple des "futures" Province Unies tend vers l'institution d'un modèle "progressiste" (pour l'époque) centré sur la famille et une communauté très impliquée dans la corporation des marins et armateurs, qui compte des membres de l'Algérie (cf. les navigateurs convertis par les cités corsaires-pirates mauresques: Alger et Salé) jusque dans la Baltique. Autrement dit, même s'ils n'appartiennent pas tous au même "camp". Les habitants des Provinces Unies ont assez en commun que pour former un formidable "réseau" qui verra naître, comme vous l'avez si bien souligné, les premières manifestation de la modernité dont la marine (et les trajets au long cours) est clairement le fer de lance (adossé, bien entendu aux autres éléments dont vous avez parlé). Le statut juridique des marins au long cours ayant d'ailleurs un sens très particulier à ce propos, j'invite ceux qui voudraient en savoir plus à lire "Les Forçats de la mer" de Marcus Rediker. Les fameuses Compagnies des Indes annonçant le nouvel "ordre institutionnel" à venir (capitaux, mécanismes bancaires et assurantiels modernes, proto-marchés des matières premières, sécurisation des routes de commerce) à partir du XVIIIème. Ce que je tenais à souligner plus précisément, c'est que ce qui est ad-venu est basé sur cette accumulation de richesse spectaculaire et catalysée par une activité commerciale, inédite, qui possédait en quelque sorte son propre "dark-net maritime" (particulièrement puissant et étendu). Car même si l'axiologie des sociétés évolue, nous avons assez d'éléments d'information sur la question que pour affirmer sans trop de doutes que le "pouvoir" et la "criminalité" savaient déjà se ménager des intérêts mutuels à l'époque. C'est ainsi que je me représente en quelque sorte les fondements de ce que je retrouve encore aujourd'hui quand je flâne dans les villes hollandaises. J'ai cette étrange impression que - contrairement à Bruxelles (dont je suis originaire) - le "cœur médiéval" est le plus souvent réduit à la taille du bourg originel (au mieux) et que la ville se déploie presque toujours sous l'étendard de la modernité avec ses canaux et/ou rues en (plus ou moins) damier caractéristiques d'un urbanisme qui a pu/su construire des "villes nouvelles" à cette époque (le plan de New Amsterdam étant sans doute l'exemple le plus connu). En effet, c'est au final sur le plan urbanistique que l'on peut le mieux saisir l'importance de cette "épopée nationale" et ce qu'elle représente encore aujourd'hui. Au travers de ce patrimoine singulièrement évocateur, ou en visitant le Musée Maritime d'Amsterdam, j'essaie parfois de me représenter ces femmes et hommes vivant cet âge d'or certes belliqueux et sanglant mais aussi fascinant. Car si personne n'arrive vraiment à imposer son hégémonie sur l'Europe en ces temps troublés, l'excellence de la marine des Provinces Unies (associée à un tissu industriel et agricole favorable, entre autre grâce à l'éolien l'hydraulique low-fi càd des moulins, base de la mécanisation industrielle) a accordé à cette nation un avantage compétitif considérable dont peu mesurent encore l'importance. L'autre question essentielle à mes yeux, et qui fut d'ailleurs déterminante non seulement pour les Provinces Unies mais aussi l'Angleterre, c'est la question des communs et de la propriété foncière. Si l'Angleterre prend la voie de l'Impérialisme royaliste centralisant, l'expérience des Provinces Unies tient presque lieu de quasi-république très "proto-libérale" et "communautariste" (même si paradoxalement les Pays-Bas sont encore un Royaume aujourd'hui). En somme, au niveau culturel on peut essayer de se représenter cela comme si on disait que les Provinces Unies ont été le "laboratoire" de la modernité occidentale au même titre que l'Italie est aujourd'hui le "laboratoire" de la démocratie contemporaine (en très gros). La querelle entre les remontrants et contre-remontrants peut en effet sembler plus singulière mais est pourtant essentielle dans la discussion et la définition des nouvelles "limites du culte" (ce qui implique aussi ce qui est permis ou interdit de penser) qui traverse les Temps Modernes. Probablement trop avant-gardiste pour son temps, le mouvement arminien marque la limite que le Régime (pas encore tout à fait Ancien) ne veut/peut pas dépasser politiquement. Leur reconnaissance officielle devra donc attendre 1795. De nouveau, il est bon de rappeler que depuis le début de la Réforme, les querelles autour des "croyances" cristallisent des enjeux politiques importants qui sont autant de coups de boutoirs à la doxa qui s'exprimeront de façon très singulière par un foisonnement de doctrines, chapelles et clochers durant tous les Temps Modernes (qui verra d'ailleurs beaucoup de "dissidents" émigrer plus ou moins volontairement, seuls ou en groupes, dans le Nouveau Monde et coloniser de nouveaux territoires). Mais qu'on ne s'y trompe pas non plus, les querelles théologiques d'antan cachent aussi d'autres enjeux exactement comme le "burkini-bashing" fait office de miroir aux alouettes de sujets plus brûlants aujourd'hui. Autre exemple actuel: la querelle entre pro et anti nucléaire alors que la question écologico-énergétique centrale est esquivée (ou focalisée sur un seul phénomène pudiquement appelé changement climatique). Le matérialisme historique est pourtant clair à ce propos: les prétextes des conflits sont rarement les véritables mobiles et les vrais enjeux ne sont pas souvent avouables. Bon ben voilà, je me suis lâché un peu mais il me semble que c'est l'atout du travail communautaire: offrir plusieurs grilles de lecture. En tant qu'analyste en anthropologie, j'essaie toujours de mettre en exergue la "singularité" du sujet étudié. Au fond, pour résumer ça à la façon d'un pitch, les Provinces Unies ont formé l'avant garde de la marche occidentale vers la modernité en créant le premier réseau international de transport maritime de marchandise (aux contours légaux pour le moins très très flous). Conséquence autant que cause de cette prospérité, les circonstances de cette histoire nationale singulière a marqué l'identité et le paysage des Pays-Bas au point de pouvoir le caractériser de première grande puissance européenne postféodale.

@@duviviernicolas5813 Très passionnant, merci!

[@duviviernicolas5813]

@ Merci à vous. La qualité d'un commentaire ne saurait dépasser celle des bases posées par le support. C'est grâce à votre rigueur, votre précision et votre clarté que mon ajout peut être utile à qui chercherait plus d'infos. 🙂

[@marvinbarathieu1404]

J’ai adoré tu devrais rester sur ces types de vidéos sur l’histoire d’un pays

[@thelongblondhair]

toujours aussi bien réalisé ! bon boulot !

[@TestOfWarGame]

Vraiment top, comme d'habitude ! Et placement de produit parfaitement introduit, ça c'est du beau !

[@jcadee]

Merci pour cette vidéo. J'ai appris plein de choses.

[@dqdf4019]

Excellente vidéo et très fin et subtil placement ! Merci encore et félicitations

[@stefdu53260]

vivement la suite. Belle vidéo, bravo

[@calux3507]

Je trouve le placement de produit très bien introduit et mit de façon intelligente cest vraiment très bien jouer !

[@xxivvo]

Oui de ouf au début je me suis fait avoir en pensant qu'il n'allait pas être mis (a ce moment là ou tout court) et finalement si, c'était bien joué

[@ArturoSubutex]

Pas faux mais bon ça reste de la pub, perso je trouve ça plus honnête et du coup plus plaisant quand c'est moins intégré dans la vidéo

[@Muskadudu]

Merci pour la vidéo

[@mok7640]

Bonne vidéo ! Néanmoins je me permets de chipoter un petit peu sur la carte. A 2:57 Lille et la Flandre wallonne sont montrés dans le Comté de Hainaut hors ils font partie intégrante du Comté de Flandre. A part ça excellent travail et hâte de voir la suite ! :)

Merci ! C'était un enfer pour cartographier tout ça ahah, bien placer les frontières de chaque provinces etc...

[@epinoke4168]

Flandre Wallonne aujourd'hui appelée Wallonie Picarde par volonté politique, pour info.

[@Silence_stp]

@@epinoke4168 ah c nul ça

[@Arkanthrall]

Merci l'algo de recommandation KZbin. Cette chaîne est une très bonne découverte.

[@arnaultberthier]

excellente vidéo! pourrait t'on avoir la même chose avec le siècle d'or Français? 1650 -1750 , et les deux empires Français ? merci

Ca viendra probablement un jour :)

[@pg82000]

superbe travail.

[@gabrielrolland4537]

Excellente vidéo comme à l'accoutumée

[@megafurax2614]

Merci pour cette vidéo. J'ai appris bien des choses. Ça me fait penser à l'histoire de la Suisse.

[@arthurm8234]

15:41 C'est pas une image de Marie Ière plutôt qu'Elisabeth Ière ? Sinon très bonne vidéo

[@xxivvo]

Très bonne vidéo (comme d'habitude la qualité de cette chaîne est incroyable) par contre SVP on dit AnverS en prononçant le S , je vois que l'erreur fréquente avec Bruxelles n'a pas été faite cela dit et ça fait beaucoup plaisir pour le bruxellois que je suis. Hâte de la prochaine vidéo !

[@hydranyraldur1716]

Je voulais laisser ce message Que votre vidéo est très bien expliqué et egreable a suivre bravo pour le travaille et l explication très qualitatif bravo Bzh

[@juju-san2549]

Bonne vidéo

[@alainthiebaut2925]

Comme belge, j'etais concerné par cette interessante video, merci !

[@yoanbrochard1137]

Merci c'était un cour d'histoire magistral

[@schiarazula]

15:39 Il s'agit d'un portrait de Marie Tudor.

[@christophevial2323]

Clair, concis comme d'habitude, sur des sujets peux traités. Merci

[@TheHuncestleo]

Salut :) Merci pour cette vidéo qui rappelle la riche histoire des Pays-Bas et leur lutte pour leur indépendance ainsi que leur rayonnement :) Serait-il possible que tu nous donne la liste des musiques que tu as employé pour créer ton fond musical? Je suis dingue de musique baroque et en découvrir est toujours un plaisir (au passage tu as très bien choisi, ce qui me donne d'autant plus envie de connaître les compositeurs qui ont été sollicités pour créer cette vidéo :)) Merci d'avance pour ta réponse et hâte au second épi-dose :)

[@paolacrivelli5558]

Excellent! L'histoire complexe des P-U expliquée avec brio, bravo! Dommage que le portrait d'Elizabeth soit en fait celui de sa soeur Mary, mais c'est au fond un détail.

[@xavierandenmatten3287]

Ce jour fut faste. En effet, j'ai pu regarder deux séries de vidéos, l'une sur le Portugal médiéval et l'autre sur les Provinces-Unies. Merci pour toutes ces connaissances ! 🤗

[@Forlfir]

Vraiment incroyable la vidéo, je connais déjà l'histoire du pays mais c'est toujours sympa de l'écouter ^^

Merci beaucoup :)

[@antoineakay7796]

M

[@antoineakay7796]

M

[@vincentmudry9653]

Super vidéo. Claire et nirn rythmée

[@alexandresultan1203]

Merci !!

[@nicolaslhomme2117]

Merci

[@nemesis1366]

Pas mal la sponso, très bien intégrée au sujet de la vidéo 😉

[@bonbahoue]

merci

[@TheHuncestleo]

A 15:36 le portrait que tu utilises pour illustrer l'entrée en guerre d'Elizabeth la Première est en fait un portrait de Marie d'Ecosse :/

[@biehlerclement26]

Très bonne vidéo encore, mais il y a une petite erreur : pour illustrer Elisabeth Iere, tu as mis une photo de sa demi-soeur, Marie Tudor :)

[@turnipsociety706]

magnifique la musique!

[@playinthegame1822]

Demain j’ai mes partiels en histoire avec justement ce sujet. Vraiment merci sans toi j’aurais été dans la sauce

[@Bibu231060]

ça s'est bien passé ? 🙂

[@playinthegame1822]

@@Bibu231060 j'ai pas encore eu les résultats mais logiquement ça a été

[@Bibu231060]

@@playinthegame1822 Bonne chance ! 🙂

[@larryharari]

😌La chaine qui monte

[@MyYearsWithEarlyMusic]

Nice to hear my music in this setting.

[@samrevlej9331]

4:34 Je crois que tu voulais dire "respectivement" :)

[@costaangelos9723]

Bravo

[@PaP_Y]

Merci à vous, pour ce superbe travail de synthèse. Je rejoins un autre commentaire qui demande si il vous serait possible de poursuivre sur la formation des grandes compagnies des Indes. Idées intéressante car ceux sont elles qui ont bouleversé voir formé les base de nos économies actuelles.

Il y aura une seconde vidéo sur les Provinces-Unies, donc on en reparlera, mais ça ne sera pas le sujet central :)

[@PaP_Y]

@, super vivement la suite. Étant assez néophyte sur l'histoire de ces régions, je suis ravi de savoir qu'il y a une suite 👍 Et bravo pour la sponso !

[@Bayard2024]

Très bonne vidéo, juste une petite remarque, tu as montré un portrait de Mary Tudor en parlant d'Elisabeth. Mais très intéressant, félicitations!

[@grenpier]

je me suis fait la même remarque 😅

[@Bayard2024]

@@grenpier ce qui n'enlève rien à la qualité du documentaire 😊

[@mlmk62]

Le portrait que vous avez mis comme celui d 'Elizabeth 1ère est en fait celui de Marie 1ère Tudor dite "la sanglante"

[@laMoria]

ahhh, la bataille des gravelines, que de souvenirs, j'avais fais mon TPE dessus :)

[@pedrosabino1844]

par pitié frero parles du Portugal!!!! merci

[@AntoineSojicHGZ]

Comme toujours, excellente vidéo. Juste une petite remarque: j'ai appris via des amis belges que la ville d'Anvers est une exception à la règle du 's' muet après le 'er', parce que le nom dérive du mot espagnol Amberes - qui se prononce Anverès - et d'ou provient la prononciation 'Anverss', qui est la bonne.

[@friman1531]

On prononce AnVERSE. Mais sinon, super vidéo.

[@friman1531]

@@profchen6472 En Belgique on prononce pas le S. A l'inverse, comment vous vous réagiriez si les belges disaient PariSSE ?

[@gabrielribeiro4321]

Superbe Vidéo cependant lors du passage sur l'intervention anglaise en faveur des Provinces-Unies sous le règne de Elisabeth Ière(1558-1603)l'image est celle de Marie de Tudor (1553-1558) qui était pour le catholicisme et en faveur d'un rapprochement avec l'Espagne😅.

[@mich_rene9378]

Sponsorisation originale, merci pour ton travail. Je ne sais pas si tu leur fais un retour, mais le site ne fonctionne pas avec Opera.

[@thomascatty379]

C’est un portrait de Marie Tudor, Bloody Mary, à la quinzième minute et non Elizabeth Ière

[@ArturoSubutex]

Attention, à 25:55, petite erreur (ou faute de frappe), c'est "Gallus amicus SED non vicinus". "Sed" veut dire "mais", "se" veut dire "soi".

[@JeanValjean2022]

Possible une vidéo sur la Belgique ?

[@constantgoffinet8186]

Hello Maestro ! tu prononces Paris [pari] ? Eh bien pour Anvers, tu la prononces [Anvèrsse], Merci ! - Un prof belge

[@Rem68780]

👏👏👏

[@juboo1303]

Très bonne vidéo ! Petite infos, le S de AnverS se prononce messieurs les français 😊

[@lagargouilledejade3744]

L’offense est grave !! Mais bon on devrait prononcer les mots dompter/dompteur (mais aussi les mots prompt/promptement) sans prononcer le p ! comme pour le nombre sept. Mais bon l’usage fait probablement la règle ??

[@neams4859]

@@profchen6472 sinon, on va faire plus simple, c'est antwerpen et c'est tout.

[@mich_rene9378]

27:53 juste une petite remarque si tu es à l'origine du graphique, le choix de la couleur pour l'Espagne et le Portugal n'est pas optimal en matière de contraste. Sinon vidéo très intéressante et narration au top comme d'habitude. edit : tellement pas optimal qu'il faut lire Pologne et pas Portugal 😂

La faute à la compression youtube, c'était bien visible à l'origine :( je prend note

[@Haunterspirit]

Très bonne vidéo. Par contre Anvers, on prononce le s.

[@catherinedutilleul4208]

Merci , j'aime beaucoup le contenus de vos vidéos ,🙂 mais il semble que ce soit une mode , de parler sur un ton très monocorde , qui me fait penser , que sur certaines chaînes , il s'agit d'un robot ... ( en espagnol et en anglais) 🤨🤔

[@adelsontell8697]

Bonjour, Très bonne vidéo!! Un grand merci!! J'aimerai avoir une précision si possible! Y avait-il une réelle "présence" d'Espagnole dans ces territoires (mise à part les représentants de la cours d'Espagne ) et si oui , est ce qu'on peut savoir à combien s'élevait les troupes en présence? Et par où passait-elle sachant que la mer était tenu par les Anglais et les Français , et je vois mal des troupes traversaient toute la france pour aller dans le Nord? Ou était-ce un terme générique des Français pour désigner ceux qui n'était pas protestant et alliés à l'Espagne? Cordialement.

Bonjour ! Alors, pour les chiffres des troupes en présence, je n'en ai pas, désolé ! Mais les troupes espagnoles passaient par généralement par Milan (possession espagnole) jusqu'en Franche Comté (espagnole également), puis par l'Alsace (dominée par les Habsbourg d'Autriche) jusqu'au Luxembourg ! D'où l'importance pour les Habsbourg de contrôler Milan, l'Alsace et la Franche-Comté, et pour la France de s'en emparer ! :)

[@adelsontell8697]

@ merci beaucoup pour ta réponse. Je suis du Nord de la France et de la Belgique et me suis toujours posé la question étant fan d'histoire! Merci beaucoup.

[@vlcr9259]

Le règne espagnol aux Pays-Bas n'était absolument pas un règne de terreur

[@guillaumemousson1184]

Comme dans tout règne de terreur, d'où dépend de quel point de vue... Si vous n'êtes pas victime de la répression, tout va bien 😉

[@redpandachannel7981]

Meme la pub est classe ...

[@laclef9688]

T'es trop chaud man

[@quentinsimeoni9013]

Ce débat n'est pas anecdotique et encore moins aujourd'hui, il se traduit par la confrontation de l'existentialisme face à l'essentialisme, et c'est exprimé par beaucoup de forme différente.

[@MrSneakyCastro]

Bon travail ! Les noms propres néerlandais ça a été une boucherie :D, mais je sais à quel point c'est dur pour un Français donc bel effort

[@patrickaylmer9024]

du boulot qui t honore, cependant tu ne parles pas des maranes qui ont joué un role important, oublie prudent peut etre

[@alyson_l27]

C'est voulu le portrait de Mary Tudor au lieu d'Élisabeth ?

[@marccount1]

C'est Anversse qu'il faut dire pour Anvers car on prononce souvent les dernières lettres en belgique En dehors de ça excellente vidéo

[@davlucas86]

@@profchen6472 Non il a tout à fait raison.

[@sabreyou]

Sinon il aurait pu dire Brugge et Antwerpen mais je pense que les français ne sont pas préparés pour le neerlandais :) Blague à part je cherchais si quelqu’un avait déjà mis un commentaire pour Anvers :) je vois que les grands esprits se rencontrent

[@xxivvo]

@@profchen6472 euuuh, si ? c'est quand même dans notre pays on sait comment ça se prononce.

[@masdenka6957]

@@profchen6472 Ouais Alors tu utilises le nom flamand et tu dis "Antwerpen"

[@masdenka6957]

@@profchen6472 C'est pas que la version Wallone ... Un flamand si il prononce le nom en Francais prononcera le "s". Mais bon libre à toi de le prononcer comme tu veux et de jouer les rebelles en commentaire.

[@onpassivebelgium953]

😎🇧🇪👍

[@akbeh]

À quel point le traité de Westphalie a changé l'Europe?

[@RaoulLeDegueu]

sympa mais y aurait eu soulèvement des Provinces Unies si l'Empereur n'était pas d'origine bourguignonne mais plutôt allemande. une grande erreur de Charles Quint est d'avoir toléré Luther dans son entourage, ce dernier étant soutenu par les hobereaux de l'Eglise Réformée un épisode, un jour, sur le rôle des huguenots français en France et à l'étranger ?

[@manison7]

respectivement et non respectueusement à 4:35

[@TheManhatan]

4:31 "respectueusement" au lieu de "respectivement". Et si j'en crois les autres commentaires, y a quand même pas mal de coquilles dans cette vidéo. Sans dénigrer le travail fait bien sûr, une erreur est toujours possible même chez les meilleurs, mais en voir autant, même petites, ça fait s'interroger sur la crédibilité de la vidéo. Le diable se cache dans les détails, comme on dit.

Ça fait réfléchir, comme on dit ! Plus sérieusement, c'est bien respectivement qui est inscrit dans mon script, comme dans les sous-titres, c'est simplement une erreur au cours de la lecture

[@marcbaudry4007]

Superbe vidéo mais de grâce, on prononce "Anversss" (et "Brusselle", "Molenbéééééék"), please ça fait trop mal aux oreilles !

[@wafasedki2330]

Merci ..très bonne vidéo...

[@moitoujoursmoi3020]

de 1 c'est les Pays-Bas Habsbourgeois voir la Pragmatique Sanction de Charles Quint en 1549. Les Provines Unies des Pays-Bas en latin Belgica Foedera , les provinces du sud étant Belgica Régia. . Quand papa Charles abdique et donne le trone à Philipe V de Bourgogne la régente est Marie de Hongrie qui laissera sa place à Margueritte de Parme sa nièce et fille ainée de papa Charles

[@costaangelos9723]

Intéressant

[@prenomnom.00]

Là-bas il y aura la même ville que celle voulue en Arabie saoudite.une méga citée de plus de 50 millions d'habitants super fermer ultra clôturer et sans la possibilité à ses habitants d'être propriétaire

[@costaangelos9723]

Où ça (au Pays-Bas) ?

[@vincentdecraene2063]

Gekoloniseerd

[@alexfva6713]

Tu aurais pu parler des « tercios espagnols » la meilleure infanterie au monde à l’époque

[@titgio9209]

Prononcer le "s" de Anvers...

[@PLoriau]

Respectueusement ou RESPECTIVEMENT?

[@Gigagato_]

il y a une petite erreur, je suis espagnol, Felipe II a destitué le duc d'Alba en janvier 1573 après des plaintes de la faction humaniste de sa cour, mais ce n'était effectif qu'en octobre, Alba était assez satisfait de ses progrès et ne partait pas volontaire chemin sur Harleem, à l'hiver 1573. Siège espagnol opiniâtre, infructueux : nombreuses victimes, peu de succès. Le découragement se répand, plusieurs capitaines proposent le retrait. Fadrique de Tolède, fils du grand-duc d'Albe, dirigea le siège. Fadrique n'ose pas dire à son père ce qui se passe : la fatigue, l'impatience, le désespoir ; mais le vieux guerrier le découvre. Don Fernando envoie aussitôt une lettre à Fadrique, de père en fils, de chef en subordonné, en ces termes : « Si tu soulèves le champ sans rendre la place, je ne t'aurai pas pour fils. Si tu meurs pendant le siège, J'irai en personne vous remplacer, même si je me trouve malade et au lit. Si je meurs aussi, alors votre mère viendra d'Espagne pour faire à la guerre ce que son fils n'a pas eu le courage ni la patience de faire. Aucun autre commentaire n'est nécessaire, Haarlem est tombé.

[@costaangelos9723]

Intéressant

[@xavierdominicus6884]

Pourquoi la principauté de Liège n'apparaît pas sur la carte ? Elle n'a jamais fait partie des Pays-Bas espagnols.

[@antoinedecesare7142]

Elle faisait partie du saint empire romain germanique avant que Charles le quint ne réorganise les provinces

Simple facilité pour la vulgarisation, elle n'est pas citée dans le contexte lorsque je montre les provinces des Pays-Bas puisqu'elle n'en faisait pas partie, comme quelques autres territoires

[@gillesbourgeois5348]

D'après ce que j'ai compris les Pays Bas suppriment la monarchie en 1648 lors de leur indépendance, mais comment se fait-il qu'il y ait toujours une reine au 21ème siècle ? Une "république souveraine" c'est à dire? Une monarchie constitutionnelle comme en Angleterre ?

Les Provinces-Unies refuse la souveraineté espagnole peu de temps après la formation de l'Union d'Utrecht, en 1581, mais les Pays-Bas actuelles ne sont pas la même identité. C'est après le passage de Napoléon qu'un roi est installé aux Pays-Bas par les vainqueurs, la Belgique y est aussi rattachée pour créer un état fort au nord de la France. :)

[@sidiabdelhaksbai6422]

N oubliez pas l i fluenczs marennes et les sultans Turques

[@francoisdevilez8466]

Petit point venant d'un Belge: On prononce le S dans Anvers 🙂

[@francoisdevilez8466]

@@popoldelaplancha3235 He is speaking in French so it only makes sense to tell the French and not the Dutch version

[@marcgabriel5096]

@@profchen6472 des belges flamands 😂

[@Silence_stp]

@@profchen6472 t'q vrmt écrit en-dessous de chaque commentaire qui disait qu'n prononçait le "s" ? Y'a pas à forcer comme ça, on t'a dit que c avec "s", arrête de nous faire ch1er

[@belgian-choklate675]

Un peu déçu du traitement de ce sujet qui est complètement inspiré de l'historiographie néerlandaise... Il ne faut pas oublier qu'il y a deux perspectives à cette histoire : celle néerlandaise et protestante et celle catholique et belge... De ce conflit (qui contrairement à ce que la vidéo laisse paraitre est aussi une guerre civile et non simplement une guerre d'indépendance) naissent en effet les structures qui deviendront le royaume des Pays-Bas et le royaume de Belgique actuels. Cette vidéo relègue le récit de la perspective "belge" complètement en seconde zone ce qui est d'autant plus dommage qu'une partie du public est belge francophone.

[@Silence_stp]

Ya pas de version belge de l'histoire ou néerlandaise. Il y' a version espagnole et la version hollandaise car la révolte a commencé en soit dans la partie qui forme la Belgique actuelle, ensuite, ça s'est totalement inversé mais la révolte a démaré dans la partie belge donc c'est bizarre de dire que les belges étaient catholiques à cette époque car c'est dans les villes flamandes qu'ont démarré les révolte protestantiste, c juste que ces villes ont été rapidement repris. Il a pris la version espagnole et il a expliqué un peu le point de vue hollandais et je trouve que c mieux personnellement car c souvent la version néerlandaise qu'on voit dans les vidéos KZbin et voir la version espagnole, ça fait du bien. Je comprends que tu aurais préférés voir la version néerlandaise mais si on doit à chaque fois voir ce qui se passe du côté espagnole puis du côté hollandais, ça devient vrmt trop long alors qu'on peut déjà voir que la vidéo fait 30 min

[@belgian-choklate675]

@@Silence_stp La révolte commence en partie dans les villes flamandes puis s'étend... Ce qui se produit ensuite c'est que les divisions internes aux "Pays-Bas historiques" augmentent, particulièrement après la défaite de l'armée des États Généraux face aux Espagnols à Gembloux en 1578. La défaite est ressentie comme consécutive de l'absence d'aide des provinces du Nord. Après cela, on retrouve l'Union d'Arras (provinces du Sud) qui se range du côté espagnol, l'Union d'Utrecht (grosso modo actuels Pays-Bas) qui s'oppose à l'Espagne et les grandes villes flamandes qui deviennent des cités Etats indépendantes. Alexandre Farnèse reconquiert ces dernières et les incorpore au Sud resté fidèle à l'Espagne. Les Pays Espagnols deviennent ensuite indépendants (au moins nominalement) sous le régime de l'Acte de Cession de 1593 et est gouverné par les archiducs Albert et Isabelle (fille de Philippe II) jusqu'en 1633 date à laquelle ils reviennent denouveau à l'Espagne. Les auteurs du Sud des Pays-Bas de l'époque appellent d'ailleurs ces derniers "Princes des Pays-Bas". Parce que bien que l'Espagne soit aux commandes, les locaux continuent à écrire et à développer leur identités locales et régionales. Il existe bel et bien une historiographie du Sud des Pays-Bas... Je vous renvoie vers François Vinchant, Aubert le Mire (Miraeus), Juste Lipse, etc. Bien évidemment ces travaux sont liés au pouvoir espagnol mais c'est réducteur de les considérer comme de l'historiographie espagnole. Quand on a consulté les sources d'époque tout celà devient plus clair. Le problème c'est que ce pan de l'historiographie reste généralement méconnu et est peu médiatisé contrairement à son homologue néerlandais. Il n'est pas impossible de raconter la naissance des Pays-Bas en respectant les deux historiographies : cela ne nécessite aucun dédoublement mais simplement de davantage se départir des différents biais.

[@valentin.w302]

No rage le belgix

[@gillesmeura3416]

Je ne pense pas qu'on puisse établir une equivalence entre "belge" et "catholique". Certes, le catholicisme est majoritaire en ""Belgique"" à l'époque, mais le protestantisme est bien présent. Et puis ranger les ""belges"" simplement dans le camp espagnol est une anticipation. Il y a eu une opposition anti-espagnole forte, tant sur le plan politique que sur le plan religieux. Cf les comtes d'Egmont et de Hornes, et par exemple la résistance autour de Christine de Lalaing lors du siège de Tournai...

[@sidiabdelhaksbai6422]

Qui ont aides les protestants

[@nyajoud8512]

Anver? Ça se prononce "Anversse". Tout comme Reims se prononce Rinçe et pas Reime

[@avisdunrandom]

Mais bon vu que c'est en Flandre il faudrait *plutôt* dire "Antwerpen".

[@tristan7178]

Tant qu'on comprend moi ça me dérange pas

[@stupormundi7660]

@@avisdunrandom non si le nom existe en français, tu utilises le nom français puisque tu es en train de parler français

[@avisdunrandom]

@@stupormundi7660 je n'ai pas dis le contraire, il n'y a aucune obligation de dire la "version" française des noms des villes qui ne sont pas francophones. Est ce faut de dire Beijing au lieu de Pékin ? London au lieu de Londres,etc. Sinon pour info les bruxellois disent phonétiquement "*bruxelle*" alors que le reste de francophone (wallonie) c'est plus "*brusselle*" (je dis cela en étendant certains bruxellois et donc ce n'est peut-être pas une généralitée).

[@SaumonDuLundi]

Je sais pas comment on prononce Anvers, mais en temps que Rémois, je peux confirmer que Reims se prononce "Rinçe". Mais ça ne veut pas dire que notre ville est rincée, même si notre maire est un Robinet (c'est vrai.)

[@kruger4449]

à 15 mn 40 : le tableau ne représente pas la reine anglicane Elisabeth Ière mais sa prédécesseure catholique, Mary Ier (1553-1558) dite par la propagande de ses ennemis 'la Sanglante' ;-)

[@heydrichvaneinzbern]

AnverSSSS

[@remi7763]

Un tableau représente Marie la Sanglante et non Élisabeth Ière

[@constantgoffinet8186]

"Duc" de Bourgogne, pas "prince"... Merci !

[@jimmykohout2979]

video un peu scolaire