Como Dimensionar a Borda Infinita de Piscina

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[@douglascarvalho6019]

Parabéns

[@viniciusteixeiradosreis]

🙏

[@gilvanimanoelaugusto3266]

Ótimo video, bem explicativo, O curso de dimensionamento e especificação seria interessante também.

[@viniciusteixeiradosreis3864]

Obrigado pelo feedback Gilvani!

[@thiagolopespereira4232]

Olá professor! Seu conteúdo é excelente!!!! 👏🏻👏🏻👏🏻 Em apenas uma aula esclereceu várias dúvidas q eu tinha. Parabéns pela clareza na explicação!!!

[@viniciusteixeiradosreis]

Muito obrigado pelo feedback, Thiago 🙏

[@edivaldopedroobras8161]

Muito bom

[@andrezafelix3048]

Muito bom!!

[@antoniorobertoxavierxavier3387]

Boa tarde amigo

[@viniciusteixeiradosreis]

Opa! Desculpa a demora 😁

[@ArquiLossa]

excelente explicación

[@antoniorobertoxavierxavier3387]

Gostei

[@Wilsonesteves100]

Ótimo vídeo. Muito didático.

[@viniciusteixeiradosreis]

Obrigado pelo feedback, Wilson.

[@user-gb5pp7li9u]

Parabéns muito didático!!!

[@viniciusteixeiradosreis]

Opa!! Obrigado, Guilherme!

[@johnnypalma2585]

Parabéns pelo vídeo! Muito didático. Quais seriam as principais diferenças de projeto para uma piscina com borda transbordante (não infinita)? Que tal gravar um vídeo sobre este tipo de piscina. Desde já agradeço

[@viniciusteixeiradosreis]

Fala, Johnny! Obrigado pela pergunta e pela indicação de pauta para um novo vídeo. A borda transbordante tem seu funcionamento semelhante a uma "mini borda infinita". Isto porque a queda d`agua é bem mais baixa. Nesse tipo de piscina, a água é, normalmente, coletada em todo o seu perímetro, em uma pequena calha que fica escondida em baixo da borda. O sistema hidráulico é obrigatoriamente composto por reservatório, onde a água coletada é armazenada antes de ser bombeada de volta para a piscina. Outra diferença em relação a piscina de borda infinita é que a água cai por gravidade até o reservatório. Pode-se instalar uma grelha por cima da calha, colocar seixos de rio ou deixar apenas uma fissura de 2 cm para água escoar. Trabalhamos com a elaboração deste tipo de projeto, precisando dê um alô!

[@johnnypalma2585]

Muito obrigado pela rápida resposta Vinicius. Quanto vc cobraria pelo projeto? Eu gostaria de conversar com alguém que tem uma piscina destas para saber a experiência com este tipo de borda.

[@glacirefosco]

Excelente video. Estou com uma piscina que começa a sair bolhas de ar na água quando liga a bomba do transbordo e bomba trabalha um pouco depois para. Detalhe, não tem reservatório.

[@viniciusteixeiradosreis]

Existem várias possibilidades para ocorrer este problema, Glaci: a bomba pode estar com problema (verifica se não está vazando água dela), a bomba pode estar succionando ar, a bomba pode precisar de uma vazão de água maior que a tubulação está mandando, aí ocorre o processo de cavitação (verifica se aparecem bolhas de ar no pré-filtro).

[@engenheiroverde]

Parabéns pela aula Eng. Vinicius! Saberia dizer como calcula perda de energia da borda infinita? Piscinas com borda infinita funcionam como um radiador, ou seja, ela retira calor da piscina e joga para a atmosfera, então isso faz com que projetos de aquecimento de piscinas com borda infinita tenha alto investimento e custo alto com energia.

[@viniciusteixeiradosreis]

Obrigado pelo comentário, mas não conseguirei te ajudar neste cálculo da troca térmica da borda infinita com a atmosfera.

[@thiagolopespereira4232]

Gostaria desta resposta @engenheiroverde...😬

[@idaiatechate9077]

Vídeo super Top!! Porém tenho algumas dúvidas: Como fazer a limpeza manual de uma piscina como essa? Neste caso, como fazer a sucção dos resíduos que ficam no chão da piscina ?

[@viniciusteixeiradosreis]

Não tem diferença em relação a uma piscina padrão, amigo. Você terá que aspirar a piscina e a calha da borda infinita usando uma mangueira conectada a um aspirador.

[@RosangelaJN1]

Arrasou, que aula útil Eng. Vinicius! Só me restou uma pergunta: uma piscina elevada, com fundo no nível de um terreno plano e construida em concreto, alvenaria ou fibra com entorno desses materiais: nesse caso, a gravidade não funciona em levar a agua da calha para o reservatório (também não enterrado, mas esondido no deck ou vão da escada que dá acesso a esta piscina). A soulcão então seria a mencionada boia elétrica na calha , que puxa água para o reservatório a medida que o nível de agua acumulada na calha sobe/se mantém alto? E instalar então a bomba (com filtro embutido ou filtro posterior) entre o reservatório e a piscina? E nesse cenário imagino que não dá pra ter pedra dentro da calha, pra filtracão natural de folhas caídas, correto?

[@viniciusteixeiradosreis]

Não sei se eu entendi perfeitamente sua ideia de projeto, Rosangela. Mas, com certeza, você pode deixar a água escoar da calha para o reservatório por gravidade. O único cuidado que você precisa ter é utilizar uma tubulação com diâmetro suficiente, ou seja, a tubulação deve ter um diâmetro bem maior do que a tubulação que será utilizada para recalcar a água com a bomba de volta para a piscina. Isto acontece porque, com a gravidade, a velocidade da água será menor do que a água bombeada. Colocar pedras na calha não te ajudaria, pois você precisará remover as folhas acumuladas no meio das pedras e isto te dará bastante trabalho.

[@sabrinacastilho9439]

Boa noite Vinicius! gostaria de fazer uma pergunta se eu tenho uma borda infinita o outro lado da piscina tem que ter a altura de quanto a mais para ter essa espessura que falou da lamina d'água do lado da borda infinita?Obrigada

[@viniciusteixeiradosreis]

Oi, Sabrina. O importante não é o desnível entre a piscina e a calha da borda infinita. Este desnível é importante do ponto de vista estético apenas, pois se ele for muito pequeno você irá ver a calha - estando do lado oposto da piscina. Quem vai determinar a espessura da lâmina de água é a vazão da bomba utilizada para "puxar" a água da calha e recalca-la para a piscina. Esta mesma vazão será a vazão de transbordamento que gerará a lâmina d`água e sua espessura. Quanto menor for o comprimento da parede de transbordo e maior a vazão da bomba, maior será a espessura da lâmina de transbordamento.

[@dome154]

Bom dia! No cálculo necessário p dimensionamento do volume p o tq de compensação, não entendi porque entra na conta o volume da calha pois entendo q deveria ser apenas do tq já q a calha funciona seca ou seja, toda água q cai nela vai diretamente p o tq. A calha é apenas um conduto aberto. No exemplo do vídeo, teríamos 4m3 p o tq. Seria isso mesmo ? Obrigado pelo vídeo !

[@viniciusteixeiradosreis]

Olá, Dome! Na verdade, a calha é, normalmente, dimensionada para servir como uma extensão do tanque de compensação. Ela (se bem dimensionada) ajuda a armazenar a quantidade de água suficiente para haver o transbordo mesmo que a piscina tenha perdido alguns centímetros de coluna d`água (devido a evaporação e ao uso, por exemplo).

[@jeffersonthiago567]

Bom dia, ótimo conteúdo, essa aula faz parte de qual curso? Pergunto pois só vi cursos de piscineiros e lagos ornamentais.

Obrigado, Jeferson! Este curso faz parte do nosso Curso Completo de Piscineiro. Segue o link: kzbin.info/aero/PLA0Vpe3YV-4Dsu7VRlhIZ4zAK_2sNca0N - Dependendo do número de pedidos, vamos lançar um curso focado no dimensionamento e especificação de piscinas.

[@renanrichter4256]

Olá. Obrigado por compartilhar o conteúdo. Gostaria de entender melhor o porque foi adotado 10cm no cálculo do volume de compensação, se possível comentar mais sobre isso, poderia indicar se há algo na literatura/normas a respeito? Vi em outros cálculos considerar 2cm. Estamos projetando uma piscina com 174m² de superfície, precisaríamos de 17m³... achei muito grande. Obrigado.

[@viniciusteixeiradosreis]

Fala, Renan. É adotado a altura 10 cm pois este é um volume que a piscina pode perder de água ao longo de um dia de intenso uso. Se você reservar o volume equivalente 2 cm e a piscina perder 5 cm, por exemplo, o transbordo parará de funcionar e você poderá ter bombas queimadas caso não haja um sistema de automação que desligue as bombas. A norma que especifica o projeto, execução e manutenção de piscinas é a ABNT 10339 de 2018, porém ela não aborda o dimensionamento de borda infinita. Claro, que se você instalar uma automação nas bombas (para desliga-las quando o tanque de compensação chegar a um nível mínimo) e um sistema de abastecimento com água da concessionária, poderá diminuir este volume de água reservado.

[@jailtonsousa6964]

boa tarde, eu estou conseguindo um piscina e quero colocar a água transbordando no nível da borda envolta da piscina?

[@viniciusteixeiradosreis]

Legal, Jailton! Qualquer dúvida, é só mandar aqui no chat.

[@Wilsonesteves100]

Ótimas dicas professor! Uma dúvida: na minha piscina de borda infinita a calha tem capacidade de 600 litros e eu adicionei dois reservatórios de 1.000 litros cada (totalizando 2.600 litros). Essa quantidade seria suficiente para a margem de 10 cm de elevação da linha d'água, constante na sua explicação. A água desce da calha para o reservatório por gravidade por meio de um ralo de fundo de 50mm (sendo que um TE distribui a agua do ralo para os dois reservatórios de 1000 lts cada). Na sequencia, uma bomba de 1/2 CV puxa a água dos dois reservatórios (também unificando a saída por meio de um TE de 50mm) e devolve a água para a piscina. Porém, o problema é que a vazão da saída da água dos reservatórios para a piscina (puxado pela bomba de 1/2 cv) é maior do que a vazão da entrada da água por gravidade, da calha para os dois reservatórios. Assim, ao ligar a bomba com os reservatórios cheios, em pouco tempo ela esvazia sem que o tempo seja suficiente para que os dois reservatórios consigam ser repostos. Valem lembrar que os dois reservatórios possuem boias de nível para evitar o transbordo das duas caixas de 1000 litros. Ao que parece, a vazão de entrada dessas duas boias é menor do que a vazão de saída pela sucção da bomba. Há alguma dica para dimensionar as vazões de entrada nos reservatórios (reguladas por bóias de nível) e de saída (succionada pela bomba), de forma a equilibrar o fluxo da entrada/saída de água do sistema?

[@viniciusteixeiradosreis]

Tem, sim, como dimensionar qual o diâmetro você precisa na tubulação que sai da calha por gravidade, Wilson. Claro, que isso envolve a análise do desnível entre a calha e os reservatórios. Se for um desnível muito pequeno, poderá ser melhor trocar a bomba para uma menos potente.

[@thiagolopespereira4232]

Ótima questão! Não havia pensado nesta possibilidade..

[@mundomagico9829]

Boa noite ... tenho uma dúvida o quão distante da piscina posso deixar o tanque de transbordo? Estou fazendo uma piscina com borda infinita no terraço da minha casa, e não tenho espaço...poderia deixar ela na garagem de casa e compensar esse retorno com uma bomba mais potente ?

[@viniciusteixeiradosreis]

Acho que você se refere ao tanque de compensação. Você pode colocar ele longe e bem abaixo do nível da piscina, sim, porém deve avaliar bem o custo de instalação e manutenção do sistema visto que qualquer borda infinita necessita de uma vazão grande.

[@projetosearquitetura]

Bom dia, professor, estou projetando uma piscina com borda infinita de 3x7 m devido ao espaço reduzido, estamos querendo colocar uma calha de 10cm de largura, você acha que essa dimensão seria suficiente?

[@viniciusteixeiradosreis]

A chance da água respingar fora da calha é muito grande. Se houver influencia do vento na parede do transbordo, o problema se agravará. Quanto ao volume, não há problema porque você pode colocar uma caixa de compensação na casa de máquinas ou em outro local.

[@lindecruz8363]

Quantos pontos de retorno e qual a fundura dos pontos de retorna para uma piscina com borda infinita obs tem que transborda dos 4 lados .medidas da piscina 17*3,5 metros.

[@viniciusteixeiradosreis]

Oi, Linde. Para fazer este dimensionamento seria necessário verificar a vazão da bomba necessária e o diâmetro da tubulação a fim respeitarmos as velocidades máximas recomendadas pela ABNT NBR 10339.

[@lindecruz8363]

Estou fazendo uma piscina de 17*3'5 metros quero transborda em toda a piscina quanto pontos de retorno e qual a distância dessa ponto .

[@aliceedelmann6887]

Tendo reservatório de água, a bomba tem q sempre ficar ligada? Pq se chover a água vai transbordar pro cocho e se a bomba não tiver ligada, vai transbordar o cocho ou a caixa d’água…não sei qual transbordaria e se teria problema. Me ajuda, por favor. Tô construindo uma.

[@viniciusteixeiradosreis]

Não é necessário deixar a bomba da borda infinita ligada o tempo, Alice. Você tem a opção de instalar um "ladrão" na calha para ela não transbordar em caso de chuva, apesar que eu não gosto, prefiro deixar sem e ver que ela está transbordando pois, caso a piscina esteja jogando mais água do que sai da calha e esta água esteja sendo drenada pelo "ladrão", sua piscina poderá secar sem que você perceba que o problema está acontecendo.

[@moseassouza5489]

Boa noite, a hidro quando integrada na piscina, o retorno dos bicos podem gerar ondas na piscina prejudicando a queda na borda infinita?

[@viniciusteixeiradosreis]

Com certeza, Moseas. Tendo em vista, que a vazão da hidro é bastante forte, enquanto ela estiver ligada, poderá deixar o transbordo irregular. Claro que isto dependerá da distância dos bicos até a borda infinita e a profundida deles.

[@iagotaveira]

Quando entra pessoas na piscina como se comporta o excesso de água ?

[@viniciusteixeiradosreis]

A calha da borda infinita deve prever um determinado volume para comportar esta água sem que seja desperdiçada pelo ladrão. Não deixe de seguir nosso canal. Nas próximas semanas, iremos iniciar um novo curso completo.

[@eronsouza4508]

Como calcular o tamanho da calha da borda infinita?

[@viniciusteixeiradosreis]

Para calcular o volume da calha em m³, multiplique a área da piscina (em m²) por 0,1. O resultado será o volume (em m³) da calha. Você pode utilizar um tanque de compensação para armazenar parte deste volume.

[@angelicaassis9419]

Onde pegou os dados da tabela de lâmina de água x vazão por metro linear?

[@viniciusteixeiradosreis]

Utilizando a fórmula de Francis para um vertedor retangular, Angelica.

[@adrianoaraujo3319]

Olá, é possível fazer uma de fibra com borda infinita?

[@viniciusteixeiradosreis]

É possível, sim. Inclusive, existe pelo menos um fabricante de piscinas de fibra que fornece piscina com borda infinita pronta.

[@domingos9756]

Mais no caso, onde não tem o reservatório e se a bomba é ligada através de boia automático, sem água ela não vai ligar

[@viniciusteixeiradosreis]

Verdade, Domingos. É possível colocar uma boia elétrica na calha e acionar a bomba somente quando houver água acumulada. Porém, normalmente, esta boia não é instala (causando o problema explicado). Na aula abordei os dois projetos de borda infinita mais comuns.

[@tiagoalbino4562]

Não sei se alguém já observou mas o chanfro dessa borda infinita (do Esquema hidráulico) , mostrado no vídeo em 2:00, está invertido.

[@viniciusteixeiradosreis]

Obrigado pela contribuição, mas o chanfro pode ser para qualquer um dos dois lados. Se o chanfro for ao contrário ao do esquema, a água será arremessada mais longe na calha, o que cria um efeito bacana de cascata. Porém, se a calha for muito estreita ou o vento muito forte, existe a possibilidade de perder água para fora da calha.

[@thiagolopespereira4232]

Eu observei isso ... Em relação a essa "inversão", é possível que o não arremesso da água contribua para a manutenção da temperatura??

[@carolinetome5056]

olá, gostaria de saber se o ideal seria acrescentar o volume da piscina na vazão da bomba? Por exemplo tenho uma piscina de 100m³ e uma borda de 25 metros lineares (precisaria de 50m³/h só para a borda) eu teria que acrescer a vazão (100m³/8h dia = 12,5m³/h) a bomba teria que ter uma vazão de 50 ou 62,5m³?

[@carolinetome5056]

outro questão é sobre os retornos... adotando essa vazão eu teria que ter um retorno de 85mm e a sucção de 110mm é isso mesmo?

Bom dia, Caroline! Não precisa porque a vazão necessária para a borda infinita (mesmo considerando apenas 3 mm de espessura no transbordo) é maior do que a vazão necessária para filtrar todo o volume da piscina em 8 horas. O ideal é colocar uma tubulação de ralo de fundo, também, então, com a mesma bomba você poderá fazer a borda infinita funcionar ou filtrar a piscina sem o transbordo, bastando operar alguns registros. Outra opção é ter uma bomba para a borda infinita e outra (menos potente) para a filtração.

@@carolinetome5056 depende de quantas tubulações você terá de retorno para que a velocidade fique abaixo de 3,0 m/s. Na tubulação de sucção, a velocidade máxima deverá ser de 1,8 m/s. Para fazer o cálculo com precisão, você deverá considerar a perda na tubulação e no filtro. Suas tubulações estão me parecendo com diâmetro muito grande, acabará ficando muito cara sua instalação hidráulica.

[@matheusleite6440]

@ o ideal também é ter um filtro para a recirculacao da piscina e outro pra borda infinita? ou pode ligar no mesmo filtro?

[@viniciusteixeiradosreis]

@@matheusleite6440, o ideal é ter duas bombas: uma para a filtração, conectada a um filtro e outra bomba (sem filtro), utilizada somente para fazer o transbordamento da borda infinita.

[@jonastelles1851]

bom dia, no calculo final deu que eu precisaria de uma vazão de 22 M³ hora, saberia me informar qual a potencia da bomba?

[@decorepiscinas]

Você precisa verificar na tabela de seleção de algum fabricante, cada fabricante possui uma eficiência diferente.

Desculpa pela demora na reposta, Jonas. Acabou passando batido. Se a bomba estiver conectada ao filtro, você precisará de uma potência de 2 CV, se for apenas recircular a borda infinita, uma bomba de 1,5 CV autoescorvante de piscina servirá.

[@fernandonampo3188]

Vinícius, uma coisa que eu não vejo sendo mencionado refere-se à vazão dos bicos de retorno. Pelo que li na Sodramar, cada retorno suporta uma vazão de até ~4m³/h. Ou seja, se eu tiver 5m de borda infinita com 5mm de lâmina d'agua, eu precisarei de uma bomba com 10m³/h de vazão e pelo menos 3 bicos de retorno para não limitar essa vazão. Está correto meu pensamento?

[@viniciusteixeiradosreis]

Seu raciocínio está correto, porém você precisará de uma bomba com uma vazão ainda maior pois existe ainda a perda de carga nas tubulações e a diferença de nível da bomba até o bocal de retorno.

[@fernandonampo3188]

@@viniciusteixeiradosreis Perfeito, muito obrigado! Sabe me dizer se há contra-indicação de eu usar o acabamento de dispositivo de sucção como retorno nesses casos para melhorar a vazão?

[@fernandonampo3188]

Pelo que li, o dispositivo de aspiração comporta 9.000L/h, então mais do que dobraria a capacidade de devolver água (desconsiderando outros fatores, claro) ;-)

[@viniciusteixeiradosreis]

@@fernandonampo3188 a vantagem de utilizar o dispositivo de retorno é que ele acelera a água devido a restrição que cria (diminuindo o diâmetro da tubulação), isso ajuda na movimentação da água, o que é benéfico no tratamento da água. Porém, em piscina com borda infinita, movimentação em excesso na água acaba deixando o transbordo irregular. Sendo assim, não vejo problemas em usar o dispositivo de aspiração no lugar do bocal de retorno.

[@fernandonampo3188]

Conquistou um inscrito! Até o meio do ano espero ter a piscina funcionando!! Você tem algum vídeo sobre impermeabilização do cocho?

[@andersonanderson9667]

Se minha calha tiver um volume consideravel de agua, nao preciso de reservatório reserva, e isso?

[@viniciusteixeiradosreis]

É isso mesmo, Anderson.

[@andersonanderson9667]

@@viniciusteixeiradosreis show