Comprendre 80% de l'harmonie jazz en 14 minutes

Au programme du jour, on va aborder ensemble toutes les bases indispensables de l'harmonie du jazz !
👉 Pour aller plus loin, la formation "Objectif Accords Jazz" : bit.ly/3uTKNnS
// Rejoindre La Lettre du Guitariste Improvisateur "Le Marathon" 🏃‍♂🏃‍♀🎸 = formation.maitriser-la-guitare...
_________________
// Le Podcast est disponible =
👉 sur Apple Podcast : apple.co/2H1XaaC
👉 sur Buzzsprout : www.buzzsprout.com/289345
👉 sur Spotify : bit.ly/PodcastMLG
_________________
Contenu de la vidéo :
0:00 Introduction : à quoi va vous servir l'harmonie?
0:55 La cadence clé dans l'harmonie jazz
2:03 Différents enrichissements
3:09 Rappel sur l'harmonisation de la gamme majeure
4:14 Le plus important à retenir
4:45 Le rôle du sous-dominant et le II V I
5:38 Intervertir les accords qui assurent la même fonction
9:57 La substitution tritonique expliquée simplement
11:57 L'interchange modal et le back-door II V I

[@gstephane14]

Comment résumer en moins de 15 minutes les essentiels de l'harmonie 1&2 d'un conservatoire. Je suis bluffé Cyriaque par cette synthèse si pédagogique et pragmatique. Merci beaucoup.

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci pour ce commentaire !

[@philtage8648]

Bonjour Cyriaque. Merci pour cette vidéo. « Simple », concise et efficace. L’harmonie expliquée ainsi c est quand bien plus intéressant et accessible.

[@maitriserlaguitare]

Merci Phil de ce retour !

[@hanitraranaivo9220]

Magnifique cours

[@menorrhee5618]

❤🎉 j'adore ! Merci !

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir

[@lebichonaucitron6044]

Très bien ! Merci,

[@StationDebout]

Un récapitulatif rapide... Merci.

[@maitriserlaguitare]

Merci Denis

[@gerardviolaine6607]

merci super

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir Gérard

[@pascalcoldefy5535]

Pour entendre quelques progressions subtils et le son "Back door" rien de mieux qu'un petit voyage dans l'univers des compositions de Stevie Wonder. Merci Cyriaque pour ce beau résumé de l'harmonisation jazz.

[@maitriserlaguitare]

Merci Pascal pour ton commentaire et ta constante bienveillance ! Effectivement Stevie pour les back door c'est un excellent exemple.

[@yazhmd5588]

Wooow. Résumer un paquet de cours en qlq minutes et avec éloquence. Un gros BRAVO et merci.

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci !

[@artsdomicile]

c'est exactement la vidéo que je cherchais. un condensé d'harmonie simple, bien expliqué, pratique. merci beaucoup cyriaque

[@maitriserlaguitare]

Merci Vincent pour la suggestion !

[@r.g.saxone]

Merci beaucoup ! C’est très bien expliqué !

[@quentincuillandre9022]

ça c'est du cours, génial merci !

[@cpelleter]

Pas mieux. GÉNIAL. Concis précis clair et progmatique. Merci beaucoup Cyriac

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci !

[@fouadahamada8554]

Quelque chose s'est mis en place dans ma tête après le visionnage de cette vidéo. Merci Cyriaque !

[@custino22]

super cours.

[@osirisblues1]

MerCyriaque je suis arrivé là par hasard (enfin si on y croit . . . ?) j'ai beaucoup apprécié la façon dont tu abordes si simplement des choses ardues, félicitations, je vais me remettre à la guitare, encore MERCI !

[@maitriserlaguitare]

Super Tom. Bonne pratique !

[@yazhmd5588]

Pourquoi faire compliqué quand un génie comme ce Monsieur le fait avec simplicité. Très enrichissant et un gros gain de temps.

[@marie-andreelarocque4529]

MerciCyriaque. C’est tellement intéressant. Quel beau condensé, expliqué clairement !

[@maitriserlaguitare]

Merci Marie-Andrée !

[@vernetlesbains6817]

Très agréable et enrichissant. Merci. C'est super de te suivre

[@maitriserlaguitare]

Merci !

[@joenatchoo1472]

Merci infiniment.

[@maitriserlaguitare]

Merci à vous

[@Pascal-im7hc]

Super!!! Merci beaucoup Cyriaque pour cette belle vidéo

[@maitriserlaguitare]

Merci Charles de votre soutien !

[@albertpierre]

Merci beaucoup Mr Cyriaque ! C'est vraiment intéressant

[@maitriserlaguitare]

Merci Albert !

[@kairosmusique]

Merci et bravo ! Très instructif et pédagogique :)

[@maitriserlaguitare]

Merci à vous !

[@Chmouk88]

Super. Merci pour votre travail très précieux et très bien fait !

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci !

[@yvanbabau4449]

Bravo clair et précis

[@maitriserlaguitare]

Merci Yvan !

[@floriangilles958]

alors là Cyriaque, c'estce qu'on appelle du condensé.... une belle leçon sur les enrichissements... bravo

[@maitriserlaguitare]

Merci Florian !

[@PepperDan]

Tout est si clair! Grand grand merci!!

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir 🙂

[@sebastienvolpelliere3735]

Super pédagogie. Très clair.

[@maitriserlaguitare]

Merci Sebastien !

[@maitriserlaguitare]

👉Si vous ne connaissez pas déjà tous les accords cités dans cette vidéo, voici une autre vidéo avec toutes les bases à avoir : kzbin.info/www/bejne/mWXYdZhniZ6mf6s 👉L'espace de formations si vous voulez aller plus loin : maitriserlaguitare.podia.com/

[@maelle_bso2678]

Vos vidéos m'aident beaucoup merci !!

[@maitriserlaguitare]

Merci Maelle !

[@Jo-MSK1089]

Merci bcp pour ce partage 👍

[@maitriserlaguitare]

Merci Jo !

[@jeanblache8586]

Merci et bravo pour cette clarté dans les explications

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir

[@aeneva]

vraiment bien expliqué merci pour cette leçon, y'a des trucs que je connaissais mais j'ai beaucoup appris, super video 😎

[@maitriserlaguitare]

Merci Jean-Michel !

[@robertcamuglia2801]

Oui nickel c'est ce que je cherchais, merci beaucoup. J'ai juste besoin de repasser les extraits à 0,5 pour que ça percole dans mon vieux cerveau!

[@christophelse5523]

Merci, Cyriaque ! C'est super, de délivrer autant de choses en une petite vidéo. Je dirais que c'est généreux ! Bravo, t'es adorable ! 👍 je vais l'éplucher en prenant des notes. C'est un très bon passe-temps, super enrichissant. Maintenant, cela fera partie de mes flâneries, entre 2 sessions de travail établies par discipline. Bien qu'effectivement, c'est un travail que faire ces choses, mais en faire une habitude, c'est très bien aussi. Je ne sais pas si je me fais comprendre 🙂. Enfin c'est génial en tous cas.

[@maitriserlaguitare]

Merci à toi ! Si ton passe-temps est d'étudier l'harmonie alors tu ne perds pas ton temps, tu en gagnes...

[@tchapokamari1103]

Speechless🎉🎉🎉🎉

[@francisbouchage1921]

Merci beaucoup, je comprends mieux les accords jazz

[@maitriserlaguitare]

Merci Francis

[@alibaileche2361]

Super intéressant le back doit iiV

[@docoli6938]

Synthèse impeccable Cyriaque, c est vraiment précieux. Merci

[@maitriserlaguitare]

Merci Oli !

[@gerardletang6909]

Merci beaucoup Cyriaque 👍

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir Gérard !

[@jacquesancillon6635]

Donc je viens de m'offrir pour finir l'année 2021 en beauté , quelques petites formations clés !!!!! Et franchement je suis sidéré ; d'être aussi peu à l'écoute ? de croire que je sais faire avant d'arriver au bout des explications ? de ne pas prendre ou plutôt de ne pas ralentir ... le temps ou l'attention ' intérieur " pour savourer , distiller , ressentir et entendre les conseils prodigués par notre ami Cyriaque . Des conseils , qui sont le fruit d'un long apprentissage , de nombreuses heures passées à étudier ... d'une grande rigueur , et surtout d'une parfaite humilité dans son attitude . Bravo Cyriaque ... vous êtes un super prof ..et j'ai pas honte du haut de mes 60 ans d'en apprendre à chaque seconde , en vous écoutant et en vous regardant exécuter cet art si merveilleux qu'on aime tous tellement ici sur votre chaîne. Cool Cyriaque un grand merci sincère de rester présent sur la toile . 🌱 ☀️ 🌍 Pour les autres ??? faites le pas ... acheter une petite formation .. ça va vous claquer grave la tête ...hahaha du langage de jeune !!!!! papi est à donf ..... encore merci . 🚠

[@maitriserlaguitare]

Merci beaucoup Jacques pour ce commentaire et votre soutien ! 🙏🙏🙏 On a encore quelques mois pour finir 2021 mais d'ici là profitons-en pour continuer à progresser !

[@jacquesancillon6635]

@@maitriserlaguitare sage rappel cher Cyriaque !!!! mais il est vrai qu'en quelques heures de " pleine " écoute de ma part , vous m'avez fait faire un bond en avant redoutable ....Alors pourquoi vous et pas d'autres profs ? En fait je crois que depuis toujours j'ai jamais voulu avoir des profs qui cherchait à m'apprendre à jouer comme tel ou tel guitariste ...parce qu'au fond de moi , ces grands musiciens sont inimitables et leurs particularités , c'est surtout leurs identités ..donc à koi cela servirait de chercher à jouer comme... Attention , ce ne sont pas de ma part , des paroles vaniteuses ou mitomaniaques ( heu ça éxiste pas ce maux ? ) 😇 Vos cours sont des cours d'harmonie , certes , mais si vous empruntez le style d'un guitariste c'est justement pour expliquer une règle d'harmonie par exemple .;.. ET C'EST LÀ TOUTE LA DIFFÉRENCE et surtout c'est cela qui me convient vraiment . Quelques parts vos cours nous poussent vers notre propre créativité !!! bien sur je ne serai jamais jeff beck ou Mozart ... mais ça je m'en fous , je cherche seulement à vivre et ressentir la musique au plus profond de moi ... Peace dear Cyriaque , et bravo pour votre sens et votre approche de la pédagogie et de la musique aussi , bien évidemment !!!!😓

[@pikatchoumm_120]

Merci

[@jacquesancillon6635]

hey hey , ça donne envie d'aller voir du coté de la formation ' objectifs accords jazz " !!!! 2021 risque d'être très enrichissant si je sais rester assidu et concentré .... bravo Cyriaque pour votre travail , et en effet la 2èm caméra permet de bien mieux voir les doigtés des accords . Merci 🌱☀️🌻

[@maitriserlaguitare]

Merci Jacques !

[@MrGuihom]

Merci pour ce résumé, une piqûre de rappel qui ne me fait pas de mal, j'attends avec impatience la vidéo sur les 20% restants qui feront de moi un jazzman comblé. 😉

[@maitriserlaguitare]

Merci ! Pour les 20%, cela représentera plusieurs centaines de vidéos minimum je pense pour tout couvrir ... Mais peut être pour les 15% suivants il y aura une autre vidéo un jour :).

[@donathos7742]

Un condensé évocateur.je retourne voir cette formation ( objectif. Accords jazz)très instructive.Merci Cyriaque

[@maitriserlaguitare]

Merci Don !

[@alexvidaller]

Bluffé par la vidéo. Simple efficace bien expliquée.merci

[@maitriserlaguitare]

Merci Alexandre !

[@cagnesurmer1]

Franchement le bon débit bien détaillé....cette fois j’ai compris les tritons !!!! Bravo super cours

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci Richard !

[@user-kn5un9yt6b]

Wouah... 😮. Merci ! Voilà la 1ère chose que je travaillerai lorsque je reprendrai la pratique guitaristique. Je poserai d'abord ces notions sur papier pour m'y retrouver. Encore merci et bonne journée/soirée.

[@maitriserlaguitare]

Génial !

[@Sekowone]

génial !

[@maitriserlaguitare]

Merci Seko !

[@LikeMonk]

Calme et clair , bravo...

[@maitriserlaguitare]

Merci Monk !

[@LikeMonk]

@@maitriserlaguitare né un 10 octobre en suis betement content , gardez le jazz vivant c est top merci.

[@Sunshinesmile1]

très bonne vidéo moi qui commence la musique, je trouve ça très compréhensible au top on en veut d'autres avec des raccourcis comme ça merci

[@maitriserlaguitare]

Merci ! Je fais mon possible :). Si tu d'autres idées / besoins pour ce type de vidéo, n'hésite pas à me les partager.

[@patrickblay7684]

Fantastique lesson, pas évident pour un débutant intermédiaire mais un immense merci.

[@maitriserlaguitare]

Avec plaisir Patrick

[@jbdx9053]

Bravo Cyriaque, Tu es un enseignant né, doublé d'un excellent guitariste. Comme on en veut toujours plus on se délecterait d'une démo en live reprenant tout! Peut-être plus tard? Merci beaucoup pour tout ce travail et respect!

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci ! Oui probablement un jour :)

[@Laplusgrandesiw]

J’ai tout compris!!

[@maitriserlaguitare]

Merci d'avoir pris le temps de regarder cette vidéo et d'avoir commenté !

[@berbarmoumen1847]

Merci.... !

[@maitriserlaguitare]

Merci !

[@flexas666]

Vraiment les meilleures explications jamais entendues ! Bravo ! Tu ressembles un peu à un bireli rasé 😃

[@maitriserlaguitare]

Merci Antony ! On me l'a déjà dit ! Dommage que ce soit pas en terme de niveau à la guitare ahah

[@Cathy13400]

Superbe vidéo pédagogique. Le savoir est distribué par petites doses au début. Et ensuite ça va vite, voir très vite à la fin. La caméra qui permet une vision du manche en entier de la guitare jusqu'au chevalet est très sympa. J'ai bien apprécié la "roulette" pour l'harmonisation de la gamme majeure. J'aurais appris et j'espère retenu : I, III, V : Tonique V, VI : Dominant II, IV : Sous-dominant Ben maintenant il ne me "reste plus qu'à" appliquer cette belle théorie ;=)) !

[@maitriserlaguitare]

Merci Cathy pour ce feedback complet !

[@patricekappel5157]

complexe pour un néophyte du jazz mais néanmoins très intéressant - je vais creuser un peu

[@maitriserlaguitare]

Merci Patrick

[@julien1425]

Salut Cyriaque ! Merci pour cette vidéo :) Juste une question, lorsque tu vas chercher une dominante secondaire, si je comprends bien le degré V ou VII par rapport à un accord donné sur lequel on va atterrir, comment sais tu s'il faut le jouer majeur ou mineur ?

[@remsvermouth4302]

Bonjour, merci merci merci. Enfin quelqu'un qui arrive à mettre dans l'ordre tout ce qui était en bordel (et du coup à moitié pigé) pour moi depuis des années... Bon le jazz c'est pas mon truc mais ça fonctionne dans tous les styles. Juste une question : en mineur toutes ces "règles" sont aussi valables ? Tu me diras, j'ai qu'à essayer.

[@maitriserlaguitare]

Merci Rems. Pour le mineur, il y a des "règles" en commun, mais il y a plusieurs gammes mineures (naturelle, mineur mélodique...), donc il faut adapter en fonction de ces gammes

[@dinaye07]

Bonjour , le backdoor II V est il une forme de cadence plagale mineure IVm IMaj7 ? si c'est le cas , un arpège de Fam6 pourrait résoudre sur le CMaj7 ? MErci et bravo pour ton travail

[@maitriserlaguitare]

Bonjour Denis, c'est bien ça ! Le IV va en quelques sortes résoudre vers le I.

[@alibaileche2361]

Pardon pour cette coquille. Backdoor ii V. Merci beaucoup

[@maitriserlaguitare]

Merci à vous Ali

[@lambda6928]

Cette vidéo est géniale ! Je n'ai pas compris pourquoi le dominant secondaire de Rém (son 5è degré) était joué majeur ?

[@maitriserlaguitare]

Merci. Parce que c’est un accord dominant (et donc à minima « majeur » )

[@groovadors5289]

Salut Cyriaque. Je vous suis depuis la côte d'ivoire. Svp qu'est ce qu'on appelle VAMP?

[@christopheandre7820]

Dans l'harmonie du jazz on trouve les ferment s de l'harmonie classique. Le prélude en Do Majeur du clavier bien tempéré de Bach illustre tout à fait l'harmonie du jazz . Puis ensuite qu'est-ce que la suite Bergamasque de Debussy sinon du jazz? Je pense pas que le jazz soit un monde à part. Pour moi le jazz, Bach, Debussy, Stravinsky, Joe Pass Claude Nougaro, Michel Petruccinni, c'est kifkif bourricot.

[@ChrisDaviMusic]

Merci pour cette vidéo et ta chaîne que je viens de découvrir! Malheureusement plus aucune formation accessible! Est-ce normal? Merci pour ta réponse

[@maitriserlaguitare]

Bonjour Christine, merci ! Si, certaines formations sont accessibles ici : maitriserlaguitare.podia.com/

[@ChrisDaviMusic]

@@maitriserlaguitare malheureusement je n'ai rien qui s'affiche avec ce lien... je suis sur mon téléphone je vais vérifier sur mon pc merci pour ta réponse

[@zeff-prod3831]

super vidéo super pédagogique merci beaucoup ! J'ai par contre un soucis avec les accords que tu choisis. Par ex tu dis prendre la dom sec de la dom sec, donc un Mi. Seulement tu joues un Sol min 7 à la place (8:02 de la vidéo). Pourquoi ?

[@maitriserlaguitare]

Tout d'abord merci à toi pour ton commentaire; Après vérif, à 8:02, je joue bien un E7#9. Case 7 (corde A) : E Case 6 (corde D) : G# Case 7 (corde G) : D Case 8 (corde B) : G En espérant avoir éclairci le propos.

[@eatziiifr1272]

C'est compliqué pour moi c'est notion + les substitution diatonique avant de m'attaquer à ca faudrait pas que je m'attaque à d'autre harmonisation de la gamme majeure et savoir leur degrés

[@patrickgauthier9743]

Bonjour Cyriaque. Bravo pour cette vidéo très enrichissante. J’ai toutefois une question à vous poser. Qu’est-ce qui vous permet de dire, dans le début de votre vidéo, que les degrés toniques sont le I, le iii et le VI. Je comprends pour le degré I, ici un C, mais moins pour les deux autres qui correspondent à des accords mineurs de E et de A. Merci par avance de votre réponse. Cordialement. Patrick Gauthier

[@maitriserlaguitare]

Bonjour Patrick, ce sont des accords qui ont une fonction tonique, même s’ils sont mineurs. Ils peuvent prendre le rôle de l’accord I et accomplir un rôle similaire à l’accord I.

[@patrickgauthier9743]

@@maitriserlaguitare Merci pour votre réponse, toutefois au delà de votre explication, j’aimerais savoir pourquoi ces degrés iii et VI peuvent prendre ce rôle de tonique. J’imagine que cela doit correspondre à une règle harmonique précise. Est-ce transposable dans ce même schéma dans d’autres gammes? Merci par avance Cyriaque de votre réponse. Cordialement. Patrick Gauthier.

[@maitriserlaguitare]

@patrickgauthier9743 les accords de Am7 et Em7 sont très proches de Cmaj7. Am7 = c’est une triade de C avec la note A en plus. Em7, c’est en gros un Cmaj7(9) sans la tonique. Ça marche dans toutes les tonalités

[@patrickgauthier9743]

@@maitriserlaguitare Super!! Merci pour votre explication. Bonne fin de journée. Cordialement. Patrick

[@stevengodard755]

Petite question sur le II-V-I sur le Rém7: Le II est ici un Mi m7b5.. Est-ce parce qu'il repond au mode mineur avec Ré en centre Tonal ? Serait-il possible de jouer un Mim7 si on garde CM7 en centre tonal ? Je ne sais pas si ma question est claire dsl :/

[@maitriserlaguitare]

C'est possible mais la logique est un peu différente. Si tu joues Em7, effectivement tu joues finalement Cmaj7. Si tu joues Em7b5, tu rentres dans la logique où un II V i mineur va résoudre sur le Dm7, avec le Dm comme centre tonal.

[@stevengodard755]

@@maitriserlaguitare merci beaucoup cest très clair du coup.

[@pif_el_kien8254]

@@maitriserlaguitare je pense que si on est dans le ton de Dm, le Dm est l'accord du 1er degré, la 7ème devient sensible et la tétrade est D-M7. C'est grâce à cette 7ème devenue sensible qu'on a un accord de dominante sur le 5ème degré. Il me semble ...

[@maitriserlaguitare]

@@pif_el_kien8254 Pour D-M7, vous voulez dire DmineurMajeur7 ou Dmaj7? L'harmonie jazz en mineur est assez complexe car on navigue entre mineur naturel, mineur mélodique et mineur harmonique en terme d'harmonisation. Néanmoins on peut jouer Dm7 ou DmMaj7.

[@pif_el_kien8254]

@@maitriserlaguitare je parlais bien du D,F,A,C#. Ma remarque est assez basique et je viens de m'apercevoir que je suis en dehors de la question de Steven. En tout cas, bravo pour ta vidéo enrichissante (je vais me la repasser en prenant des notes).

[@bernarddeat1006]

Vidéo d'une grande limpidité.

[@maitriserlaguitare]

Merci Bernard !

[@zoltmusic]

Excellente vidéo !! Bravo

[@maitriserlaguitare]

Un grand merci !

[@StationDebout]

Salut Cyriaque, Jouer le 2me degré Abm7 avant la substitution Db7. Mais le 2ème degré de qui ? Je me perds là... Merci de ton aide... Car Abm7 est le 2ème degré mineur de GbM7. Euhhhh.... ??

[@maitriserlaguitare]

Salut Denis, le II de Db7

[@StationDebout]

@@maitriserlaguitare Effectivement Abm7 est le 2 degré de Gb Majeur et Db7 son 5 ème. Donc on peut dire le 2 du 2b c'est ça ??

[@maitriserlaguitare]

II du bII oui tu peux trouver cette terminologie !

[@StationDebout]

@@maitriserlaguitare Alors je ferai avec pour l'instant. Le but étant de jouer... Merci de tes réponses. À bientôt. 👍

[@maitriserlaguitare]

@@StationDebout Avec plaisir !

[@maximedekergwirionez4090]

Gibson devrait normalement faire une 335 black Cyriaque model , mais quelle bande d'ingras ...merci ✋

[@cafardnaum912]

En effet, très bien expliqué et pas mal de choses à en retirer.... Mais,.... mais qu'est ce que c'est chiant le jazz... Musique de musicien qui joue pour un autre musicien....

[@andrelaurent9651]

Bordel, je comprends rien...😭

[@raymondhert8926]

Alors, c'est qu'il te manque quelques bases indispensables, car c'est un superbe condensé pour lequel j'exprime mon admiration à Cyriaque. C'est la vidéo que je partage avec des potes qui veulent découvrir les richesses (et les beautés) de l'harmonie jazz. Un exemple tout simple ? "Le loup, la biche et le chevalier" ("Une chanson douce...") de Henri Salvador : c'est un morceau tout simple, avec trois ou quatre accords basiques... sauf un (mais il faut bien écouter !) : la fin du pont ("il prit la biche dans ses bras, la la la la") termine en principe sur un Ve degré, en l'occurrence G13, puisque le morceau est en C, mais en fait, il lui est substitué (la "substitution tritonique") un Db7#9 (et la basse joue un Db et non un G), ce qui fait toute la différence et montre bien les connaissances jazzistiques de Henri Salvador. C'est très subtil, mais pour une oreille exercée, c'est tellement plus riche... ;-) Comme certains accords de Brassens que la plupart de ses interprètes "sautent" allègrement pare qu'il ne les entendent même pas ! J'espère que tu feras l'effort de reprendre sa vidéo doucement depuis le début, sans brûler les étapes, de prendre le temps d'intégrer tout ça, Cyriaque est un très bon prof, mais le suivre suppose déjà une petite base.

[@maitriserlaguitare]

Oups j'ai zappé ton commentaire André. Effectivement la vidéo nécessite quelques bases peut-être, mais si tu souhaites comprendre l'harmonie jazz ou si un terme t'est inconnu, pose une question ici ou fais une simple recherche et tout sera plus clair. Généralement, c'est un terme dont on ne connaît pas encore le sens ici qui rend le tout obscur. Merci Raymond en tous les cas, ça fait plaisir ;).