Digitale Revolution der Rechnungsstellung (CC2tv Folge 388)

[@joachimkuper7498]

Vielen lieben Dank, das war die beste technische Zusammenfassung zum Thema e-Rechnung die ich bei meiner Recherche finden konnte.

[@Bernies-Naturfilm]

Sehr informatives Video auch für die, die wie ich, diese Rechnungen bekommen um besser verstehen zu können mit welchen Herausforderungen unsere Lieferanten jetzt zu tun haben. Vielen Dank dafür!

[@herrpeter7965]

Wenn ich irgendwann mal beim MDR an die Macht kommen würde, euch bringe ich zurück ins TV!!!!!

[@dirk6420]

@@herrpeter7965 Zu spät, die goldenen Zeiten sind im ÖRR vorbei.

[@larsvommars4261]

Also nie. 😒

[@herrpeter7965]

@ Wer kann schon wissen was die Zukunft bringt? Ich schließe die Möglichkeit jedenfalls für mich nicht aus. Falls es soweit kommen sollte, werde ich Wort halten! Ich kann verstehen das du sowas schreibst und nicht daran glaubst, ist ja auch mein Traum. Ich wünsche dir aber Alles Gute und möge einer deiner Träume in Erfüllung gehen! Liebe Grüße aus Leipzig!

[@cefk9944]

@@herrpeter7965 Ich hab zwar seit Ewigkeiten keinen Fernseher, aber für diese Sendung würde ich sogar beim MDR hin und wieder in die Mediathek schauen.

[@kolavithonduraski5031]

ich zahle dann gerne die doppelten GEZ.... warte...habe ich das gerade wirklich gesagt?! .... ja.... auf jeden Fall❗

[@M.Voelkel]

Danke an CC2 TV !

[@torstenk.8459]

sehr guter Beitrag! Toll erklärt! Einfach genial! Danke!

[@VornameNachname-vq7xb]

Vielen vielen Dank. Hab als KMU das Thema immer nur am Rande gelesen und im Newsletter des StB. Habe es jetzt verstanden! Danke. Spende kommt. ❤❤❤🎉

[@prosaldozwiler4257]

Sehr sehr informatives Video auch abseits von ZUGFeRD. Danke!

[@TheNot4ever]

Mal wieder ein tolles Video! Da kamen verschüttete Erinnerungen an meine Elektronik- Ausbildung vor .. Jahren hoch! Auch, wenn ich keine Rechnungen mehr schreiben muss, wieder vieles mitgenommen. Noch eine schöne Vor- Weihnachtszeit.🎄

[@AllesKiten]

Danke! So eine Erklärung habe ich gebraucht. Bislang habe ich mich geweigert, Vorgänge in einer Datenbanklösung / WaWi anzulegen. Mit meinen ODT-Rechnungen (die ich über einen PDF-Drucker mit einem Briefbogen verknüpfe) bin ich 100x schneller als mit einer Datenbanklösung. Vor ca. 4 Wochen habe ich einem Anbieter solch eine PDF zur Verfügung gestellt mit der Frage ob er mit KI (?) daraus eine ZUGFeRD-Datei machen kann. Nie wieder was von dem gehört obwohl er damit geworben hat.

[@stadterkunder01]

TOP Beitrag Danke und alles Gute für das Neue Jahr. Servus und Tschüß

[@railorsix7114]

Vielen Dank und eine gute Zeit 🎉

[@DerSearge]

Musste ich mich beruflich mit beschäftigen. Die Firma, für die ich arbeite, wird damit ab nächstes Jahr verstärkt zu tun haben. Ich selbst habe ein Konto bei Papierkram, die das automatisch erledigt, soweit ich weiß. Sieht aber interessant aus. Meine Hochachtung für all die Leute, die sich solch eine Arbeit machen.

[@markushingele5673]

Hallo, tolles Video zu einem sehr trockenen Thema. Wir sind bei uns seit Sommer in unserer Firma mit dem Thema durch. Empfangen und verschicken. Wir finden es super, dass es endlich Vorschrift ist mit den elektronischen Rechnungen. Erspart uns sehr viele stupide Arbeit. Wir haben mit ein paar Firmen schon seit Jahren einen digitalen Rechnungsimport (schon seit über 10 Jahren!). Aber jetzt gibt es endlich einen Standard. Wichtig: führend ist die XML-Datei als Rechnung, auch wenn sie manchmal in eine Menschen lesbare PDF verpackt wird (ist aber nicht Vorschrift). Sollte die PDF Fehler enthalten, es gilt was in der XML steht! Mit dem Archivieren ist immer noch ein Graubereich. Vor allem, wenn man nicht auf teure Software setzt. Hoffe, dass es da im nächsten Jahr auch noch Standards / Regeln gibt die anerkannt werden. Weiter so, Daumen nach oben!

[@MegaSuperJaBaTo]

Ohjeh, da hab ich auf meine alten Tage ja richtig dolle Lust drauf ... 🙄

[@alexkissing3274]

Sehr interessant, sehr interessantes Video. Wird wohl noch dauern bis das wirklich jede Klitsche umsetzt, da es noch heute sehr viele Leute in Deutschland gibt, die keinen Computer bedienen können. Ich bin entsetzt, wie sich selbst viele 30jährige bei einfachsten Sachen anstellen.

[@homo192]

Vielleicht liegt es nicht nur am mangelnden Können, sondern an schlichtem Unwillen. Ich selbst z.B. bin durchaus technikaffin, aber den digitalen Mist empfinde ich gößtenteils als zeitraubende Belastung. Mit jeder vermeintlichen Problemlösung wird alles nur komplexer und es kommen neue Probleme hinzu. Ich will mich gar nicht damit befassen, muss es aber, um in der heutigen Zeit bestehen zu können. Simple Überlegung: Wie lange gibt es Menschen und seit wann genau peinigen wir uns selbst mit dem Diktat, dass doch bitte alle Homo Digitalis sein sollen? Evolution läuft normalerweise anders, nämlich deutlich langsamer. Da werden nicht alle so schnell mitkommen. Manchen gellingt das, vielen aber gar nicht. Unterhalten sie sich einfach mal mit "normalen" Menschen darüber, was sie von der omnipräsentenen Digitalisierung und deren Heilsversprechen halten. Da wird Ihnen nicht nur Begeisterung entgegenströmen. Ich wünsche mir mehr Nachsicht mit den "Lowperformern" in unserer Gesellschaft. Immerhin gehört die Mehrheit dazu...je nach Definition.

[@wolfgangthiel5780]

Danke für das Video 👍🏻

[@Zufriedenheit]

Schönes Video. Danke. Würde mich dann auch über ein Video freuen, wie man seine Buchhaltung GoBD konform abspeichern kann, wenn ihr dafür eine OpenSource Lösung gefunden habt.

[@Disi2008]

Das ist schon interessant. Hier in England bezahlen wir eine Firma die Papier- oder auch Digitale Rechnungen ins SAP einspeist, schon seit vielen Jahren. Wenn es hier wirklich solche Gesetze geben würde, wären solche Firmen nicht mehr nötig. Meine Frau meinte auch, in Russland sind Rechnungen schon seit vielen Jahren standardisiert in einem Regierungsformular. Automatisierte Verarbeitung im 1S (sowas wie SAP) ist aber immer noch "buggy", sodass jede Rechnung nochmal überprüft werden muss.

[@DT-nn5ct]

Danke fürs Video! Das ganze geht in die richtige Richtung. Ich bin erst später mit der Erstellungs-Pflicht drann. Habe auch kaum B2B. Was ich suche ist ein Access-Macro/VBS, das mir empfangene ZugFERD-Rechnungen in meine Access-DB einliest...

[@der_imperator6907]

Nettes Video. Hätte mich gefreut wenn man dieses Quber kurz gezeigt hätte. Schaut ja sicher auch der ein oder andere Rechnungsempfänger zu 😂

[@RagHelen]

Die Zugferd-Methode, die das XML in das PDF einbettet, ist für den Privatempfänger keine Verbesserung gegenüber der Papierrechnung, wenn er die PDF-Datei nicht direkt in das Banking-Programm importiert. Da ist der QR-Code auf der Rechnung viel besser. Für Privatanwender ist das aber ohnehin nicht gedacht, sondern nur B2B. Zum Glück ist XML-in-PDF keine Pflicht. Nur das XML ist künftig Rechnung, das visuelle PDF nur unverbindlicher Service für das menschliche Auge. Man kann also das eRechnung-XML-Markup direkt in einer Textdatei mit der Endung .xml verschicken und nebenbei als zweite Datei noch ein PDF oder besser eine Textdatei. Das eRechnung-XML ist eigentlich sehr simpel, bloß wie üblich aufgebauscht durch eine Kommission. Ein Containerformat mit einer content.xml und alternativen Ansichten zu entwickeln, so wie ePub oder ODT, ist ihr leider nicht eingefallen. Für den B2B-Rechnungsempfänger wird natürlich alles schlimmer, weil er künftig nicht nur in der Lage sein muss, eRechnung-XML zu parsen, sondern jede dumme oder uralte Markup-Idee aus den Achtzigern. Da kommen auf Firmen ziemliche Investitionen zu. Wer mit der Sache befasst ist, sollte sich auf jeden Fall die Verlautbarung aus dem Bundesfinanzministerium durchlesen. Es ist nämlich nicht so, wie hier bei Minute 9 gesagt, dass man XML-Rechnungen empfangen können muss. Die Rechnung muss nur digital sein!

[@avrracer4175]

Hä? Ab 2025 ist erstmal vorgesehen das man nur empfangen kann bzw erstmal überhaupt empfangen!! Und wie stellst du dir digital denn vor digital ist auch PDF nur das die Datenstruktur als Bild vorliegt ...

[@RagHelen]

@@avrracer4175 Vielleicht kümmern Sie sich erst einmal um Ihre Rechtschreibdefizite.

[@h.-r.e.8854]

Aber Unternehmen, die sowohl B2B als auch B2C bedienen, werden wohl kaum unterschiedliche Arten von Rechnungen generieren. Mittelfristig wird als auch der Privatmann E-Rechnungen bekommen und dann möglicherwise auch verarbeiten können. Es gibt wohl auch schon das eine oder andere Online-Banking Programm, dass diese E-Rechnungen verarbeiten können soll. Und das Format ist ja In der DIN 16931 vorgegeben

[@avrracer4175]

@h.-r.e.8854 wieso?? Alles könnte man auch vor 10 Jahren schon wenn wusste wie mit CSV Dateien...

[@RagHelen]

@@h.-r.e.8854 Erst Verlautbarung des BMF lesen, dann antworten.

[@petermuller6923]

Wow, ZUGFeRD. Ich hab 2017 meine Bachelorarbeit darüber geschrieben, eine passende Software entwickelt und den Standard für ein Unternehmen in verschiedene kaufmännische Software integriert. Der oder irgendein anderer Standard hat sich nicht wirklich durchgesetzt, aber schön, wenn mal darüber gesprochen wird. Ohne strukturierte Daten sind Rechnungen halt nicht wirklich digital nutzbar, denn Menschen müssen Daten aus PDF Rechnungen abtippen, was halt nicht viel besser ist, als ein Stück Papier, abgesehen vom Sparen von Papier.

[@avrracer4175]

Und wo ist das Problem ? Eigentlich bräuchte man nur zur Buchung die Rechnungsnummer und den Kontoempfänger alles andere bräuchte man nicht extrahieren ...

[@U_H89]

@@avrracer4175 na ja, paar mehr Infos wünscht sich das Finanzamt schon: Datum und Liefer/Leistungsdatum, Leistungsbeschreibung, Steuernummer, Steuersätze und jeweilige Steuer-Beträge, ... Aber im Prinzip würde XML plus ein Viewer reichen.

[@h.-r.e.8854]

​@@avrracer4175 Nicht ganz. Da gibt es noch so Sachen wie Steuern, Buchhaltungsrecht usw. Und das soll eben alles auch automatisch aus der Rechnung erfasst und die passenden Buchhaltungskonten verbucht werden Und Steuer ist nicht gleich Steuer. Da gibt es diverse unterschiedliche Steuersätze für unterschiedliche Fälle. Also ZUGFeRD 2.3.2 ...

[@tschadi5552]

@@avrracer4175äh, wieviel hat der Reifen vor zwei Jahren nochmal gekostet. Jetzt steht aber auf der Rechnung noch eine Batterie. Man braucht schon alles, sonst kann man gleich bei pdf oder Papier bleiben. Digitales Büro sag ich da nur.

[@avrracer4175]

@tschadi5552 du dem Fiskus interessiert in keinster Weise was drauf steht sondern das unterm Strich Netto und Steuer richtig abgeführt wird !!! Nur dafür ist das da. Die haben von Artikeln keine Ahnung wäre auch toll das die dann sagen wie eine Platine zu entwickeln wäre... Mit 1500Bauteilen

[@ChipGuy]

16:34: Die XML Datei wird im PDF auf jeden Fall komprimiert. Denn dummerweise wird sie anscheinend sogar nicht einzeln komprimiert. Ich habe eine riesengroße PDF Datei hergenommen, in meinem Fall eine Katalogdatei vom Werkzeugshop "Hoffman Group" und habe dort mit Ghostscript mal eine XML Datei eingebettet. Wenn ich die nun ansehen will (Ultramarin Viewer) dauert das Ewigkeiten und ich kann sehen wie der Reader viel Speicher frisst. Der packt also die ganze PDF Datei aus um dann in den entpackten Daten das kleine XML Ding wieder herauszuholen.

[@sircathal7505]

Wenn ich das richtig verstehe besteht diese Pflicht aber nur für B2B Rechnungen. Außerdem sind Kleinunternehmer die auch keine Umsatzsteuer ausweisen müssen davon ausgenommen (Auch nach 2028).

[@Sguba97]

Spannendes Video, der Unterschied von 4kb bei 16:25 stammt vermutlich von der block size da kein overhead für eine zweite Datei auf dem Filesystem benötigt wird

[@FrauHaferniehl]

ich finde dass man die XML ausdrucken muss, und dann mit FAX zum Finanzamt schicken muss, dann ist es ja sicher ?

[@chrimu]

Das klingt sinnvoll!

[@peterhain2451]

Der Druckvorgang ist ein Medienbruch, der den Vorsteuerabzug unmöglich macht. Die XML Datei muss revisionssicher (8 bzw. 10 Jahre) im Maileingang gespeichert werden.

[@HH_PV_Bastler]

Hallo, gute infos. Mich würde sehr interessieren, wie ich die Rechnung Rechtssicher und fälschungssicher archivieren kann um der 10 oder 8 Jährigen aufbewahrungpflicht der eingehenden Rechnungen nachzukommen. Ich bin Kleinunternehmen mit maximal 5 Rechnungen im Jahr.

[@volkerbosch9078]

@@HH_PV_Bastler da habe ich mich für IONOS entschieden . Da konnte ich ein Mail Archiv für kleines Geld buchen. Ein eigener Server mit der entsprechenden Software war mir zu teuer. Ein ziemlich Albtraum das Ganze .

[@chrimu]

Bei 5 Rechnungen im Jahr sind das 50 Rechnungen in 10 Jahren: Ausdrucken und unters Kopfkissen legen 😅

[@AllesKiten]

Gibt ja noch Lösungen wo eine KI mit ca. 8-10 Rechnungen (mehrseitig, Gutschrift, Rabatt...) lernt wie man von PDF zu ZUGFeRD/X-Rechnung kommt. Allerdings sind das kostenpflichtige Dienste (habe mal eine Preisliste angefordert) denen ich dann meine vertraulichen Daten (Rechnungen) sende. Ganz toll. Ergänzung: Habe eben die PL erhalten. Jedes Layout sind EUR 189,00 fällig, dann bis zu 10 Rechnungen im Monat EUR 19,00 netto, bei 11-20 sind es im Monat EUR 29,00 netto usw. Dazu kommen weitere Services.

[@user-et9ph1mi8d]

In der Schweiz gibt es das schon lange. Das ist quasi ein hash key in dem alle daten der überweisung stehen inkl prüfziffern und jetzt gibt es das auch als qr code

[@whocares281]

Das gibt es in DE auch. Hier geht es aber um komplette Rechnungen, nicht nur um den Überweisungsbetrag und Empfänger.

[@thorhammer-cq9jg]

Digitale Rechnung = wieder mehr Bürokratie . Nix anderes

[@haldenjunge]

Bei 7:50 -> Das Problem hatte ich auch. Keine Ahnung, was die genommen haben, als sie sich das ausgedacht haben. Das hätte ich echt auch gerne...

[@b0rg2023]

Danke! 👏

[@reversetransistor4129]

In Portugal ist noch einfach Freiberufler zu sein, ich gehe in das Internet seite des portugiesischen Finanzamt, fühle Kunden Daten Beträge und kriege gleich als pdf es wird alles im server bearbeitet es ist wie "big brother ", aber einfach.

[@martinw.5345]

Ganz herzlichen Dank für dieses hilfreiche Video. Ich habe jetzt ein wenig die Scheu verloren und werde mich mit dem LibreOffice Makro/Datenbanktool demnächst intensiv beschäftigen mit dem Ziel, darauf meine Rechnungserstellung zu einem geeigneten Zeitpunkt umzustellen. Bleibt noch meine unbearbeitete Baustelle, wie man seine Buchhaltung GoBD konform abspeichern kann ohne irgendwelchen Clouddiensten ab zweistellig monatliche Beträge in den Rachen werfen zu müssen. Vielleicht werdet Ihr fündig und könnt dafür auch bezahlbare Lösungsansätze zeigen?

Im Video klingt es so - ich habe es zumindest so verstanden - das die XRechnung die ZUGFeRD Rechnung ohne dem PDF außen rum ist, das ist glaube ich nicht ganz korrekt. Die XRechnung ist zwar ohne dem PDF außen rum, allerdings unterscheiden sich die XML-Formate der XRechnung und ZUGFeRD von einander.

[@kolavithonduraski5031]

ein Wahnsinn.... wenn man Rechnungen Standardisieren will schafft man gleich zwei Standards?! Entbürokratisierung wir kommen!

@@kolavithonduraski5031 ZUGFeRD alleine gibt es von der Komplexität her in drei Profile (BASIC, COMFORT, EN 16931) ZUGFeRD ist glaube ich eher im B2B Bereich zu finden, XRechnung im öffentlichen Bereich

[@tschadi5552]

Technologieoffenheit 🙈

@@kolavithonduraski5031 ZUGFeRD alleine hat schon 3 unterschiedliche Profile (ASIC, COMFORT, EN 16931), ZUGFeRD ist eher im B2B Bereich, die XRechnung eher im öffentlichen Bereich zu sehen

[@sylaina6776]

6:01 Diese Wortspiele sind das, das mich am meisten triggert, weil die so dermaßen schlecht sind. Ich mein, wer denkt bitte schön bei einer Rechnung an ein Pferd? 😆

[@computerclubzwei]

Amtsschimmel? ;)

[@sylaina6776]

@@computerclubzwei Das ist ja mein Problem, auch wenn ich ans Amt denke kommt mir kein Pferd in den Sinn sondern eher ein Pilz 😉😂

[@oliverfrutiger519]

​@@sylaina6776der hat noch zuviel Bewegung.

[@U_H89]

​@@sylaina6776nun, die Namensgebung ist immerhin nicht so desaströs wie die diebische "Elster" von Pfinanzamt 🤣.

[@HardcoreMusik]

​@@sylaina6776Esel... vielleicht?

[@joergfoerster8043]

Im Online Handel mit Privatleuten geht es manchmal seltsam zu: Bevor man die Ware hat, bekommt man Zahlungsdaten und bezahlt. Dann bekommt man eine Rechnung, die aber schon bezahlt ist, also auch eine Quittung ist. Am Ende bekommt man hoffentlich die Ware.

[@Bildpunkte]

PDF ist ein komprimiertes PS, Vermutlich ist die XML-Datei dann im PDF genauso komprimiert und darum ist die Gesamtdatei 4kB kleiner...?

[@torstenbuchwald8468]

Könnt ihr mir erklären, wie ich erkennen kann, dass ich wirklich eine E Rechnung geschrieben habe? Ich sehe nur eine PDF. Wenn es in der Rechnung versteckt ist, dann muss ich doch trotzdem als analoger Mensch, das irgendwie erkennen können. Ich muss ja sicher sein. Danke

[@Handelsbilanzdefizit]

Das geht mit lokalen LLMs wie z.B. Pixtral aus Frankreich viel einfacher. Das Ding versteht Bilder und PDF-Dokumente. Einfach die Rechnungen und Lieferscheine der KI vorwerfen, die erstellt daraus Excel-Sheets und maschinenlesbare XML-Files. Und ich habe festgestellt, mit diesen LLMs kann man auch wunderbar Packet-Captures (pcap) analysieren, für alle die Wireshark nicht mächtig sind. Wichtig, dass man die sensiblen Mitschnitte nicht in die Cloud hochlädt. Man braucht halt ordentlich GPU-Speicher im Unternehmen (>50GB). Ein Einführungsvideo in Wireshark fände ich aber trotzdem gut ^^

[@joergfoerster8043]

Im Prinzip bekommt man ja 2 Rechnungen: Da darf es nicht vorkommen, dass ein Mensch die menschenlesbare Form bestätigt, aber dann der maschinenlesbare Teil abweichend einem Kriminellen das Geld überweist.

[@FrauHaferniehl]

_Wäre doch sinnvoll wenn man ein Programm hätte wo man aus einer XML eine Lesbare Rechnung machen kann, so dass man nur die XML empfangen kann, und doch als Mensch sie sich selbst lesbar machen kann,, und der Rechnungsteller dann .... wurde jetzt schon gesagt mit Quber ..._

[@olkov426]

👍🏼

[@TechnikLounge]

Ich habe meine ganzen Akten die sich angesammelt haben komplett digitalisiert als E-Akte und in der Cloud verschlüsselt gespeichert mit einem zusätzlichen Backup. Papier gehört der Vergangenheit an.

[@plogger74]

eine digitalisierte Rechnung (gescannt / PDF) ist aber keine eRechnung...

[@chrimu]

Ich habe einen großen Teil meiner Alten die sich angesammelt haben mal weg geworfen. 😅 Das löst das Problem auch.

[@TheCharlyGS]

Als Opensource DMS kommt sicherlich bitfarm-Archiv GPL in Frage.

[@petergplus6667]

Hauptproblem: Datenschutz beim Versand. Alle wollen per E-Mail verschicken. KIM und TI kosten mich im Monat schon 166,-. Bin gespannt, wie das laufen soll. E-Mail ohne extra Verschlüsselung ist imho nicht datenschutzgerecht und keiner sagt was. Muss erst wieder geklagt werden?

[@amiganer681130]

Ich bin jetzt bei Minute 14 und habe schon mal folgende Fragen: Wie wird diese XML-Datei gegen Manipulation geschützt? XML ist ja ein Klartext-Format... Was ist mit der DSGVO? Theoretisch müßte jeder, der in der Rechnung aufgeführt ist/wird, nach seinem Einverständnis gefragt werden?! Diese e-Rechnung soll ja auch direkt ans Finanzamt gesendet werden, was ist damit? Heir wäre vor allem die Manipultions-Sicherheit gefragt. Einhaiten: Sicherlich können einige Angaben in der Rechnung, Werte enthalten sein, die damit angegeben wird, zB bei einem Akku würde (sinvollerweise) die Kapazität mit dabei stehen.

[@plogger74]

...ist bereits alles in den GoBD geregelt. Sie brauchen bisher auch keine Einwilligung des Rechnungsempfängers!? Die Rechungsposten können Sie weiterhin frei gestalten.

[@Michael-bj3ej]

macOS 15.1.1: Nach der Installation von Java läuft Fakturama nicht auf meinem mac mini M2. Das Programm startet nicht und es wird eine Fehlermeldung ausgegeben.

[@larsvommars4261]

Digital ist ja schön und gut. Aber je mehr digital wird, desto höher ist auch der Strombedarf. Und mit der Energiesicherheit sieht es in diesem Land ja nicht rosig aus. Bei einem Blackout, und ich denke, dass wir den, wenn es so weiter geht, irgendwann bekommen werden, "isch over" mit digital. Da lobe ich mir meinen Ordner, in dem ich nachschauen kann. Man kann es mit Digitalisierung auch übertreiben.

[@tschadi5552]

Echt die Rechner im Büro laufen doch sowieso. Den Drucker kann man abschalten. Der Postbote muss die Briefe nicht transportieren Stempel sortieren… Bei einem richtigen Blackout werden wir andere Probleme haben. Man kann auch Großabnehmer oder Städte, Landkreise abschalten um das Stromnetz zu stabilisieren. In Zukunft werden das aber immer mehr Batterien machen.

[@chrimu]

Das wäre beim Blackout auch mein größtes Problem: Rechnungsablage 😂

[@tschadi5552]

Jawohl 😉

[@derpinguin8307]

Das ganze Verfahren kommt nicht nur viel zu spät, sondern ist jetzt schon veraltet. Eine moderne Lösung wäre weitaus weniger kompliziert und würde auf einer dezentralen Plattform laufen. Rechnungen würden dann online verwaltet werden und ständen den Finanzbehörden für Prüfungen zur Verfügung, selbstverständlich verschlüsselt und anlassbezogen. Das Hin- und Herschicken von Dateien ist in Wahrheit nicht viel schlauer als das Versenden von beschriebenem Papier.

[@supergamer3186]

Soll ab 2028 kommen leider zentral bei datev

[@j33089a]

Eine dezentrale standardisierte Online Plattform mit Behördenzugriff (nur wenn gerechtfertigt) und automatischem Austausch von Daten zwischen allen Beteiligten erscheint mir deutlich komplizierter als einen XML Fetzen an ein PDF zu hängen.

[@cAzzy1983]

@@supergamer3186 soll ab 2028 kommen, aber könnte auch später. Gibt es da ne belastbare Quelle das es Datev wird. Peppol wäre doch die Plattform an der heute schon Behörden hängen? aber ich dachte nix entschieden....

[@cAzzy1983]

das würde einige Unklarheiten beseitigen. nächstes jähr muss mann eine zugferd-pdf die der bote auf dem usb-stick vorbeibringt akzeptieren. Aber für eine zentrale Lösung wäre die Welt auch nicht bereit (siehe genau die Kommentare unter diesem video). nicht dass ich Zentralisierung gutheiße, aber au weia-was ist hier los

[@U_H89]

Es gibt auch Ausnahmen von der eRechnungspflicht, z.B. Beträge unter xyz Euro.

[@MaxMorsch]

Ja stimmt, unter 250,00€

[@U_H89]

@@MaxMorsch gut, der Bäcker braucht uns dann noch keine eRechnung über den Tresen schicken 😉.

[@tschadi5552]

@@U_H89bis jetzt nur Gewerbe zu Gewerbe, privat nicht.

[@cAzzy1983]

@@U_H89 naja, wenn der mal belegte Brötchen an die Firma drei Ecken weiter liefert vllt. schon....

[@saltmainz3015]

By the way, ich erstelle eine yaml Datei, die auch Menschen lesbar ist und generiere mit per Jinja2 und einem template eine Latex Datei, damit ein PDF...

[@DerFlotteReiter]

Gut, ich weiß, ich nehme die Position des Nörglers ein. Aber warum man nicht JSON gewählt hat, ist mir nicht nachvollziehbar. JSON jedenfalls ist für mich auch so besser zu lesen als XML. Aber sei's drum, immerhin tut sich was.

[@jayempii1590]

ich verstehe das System noch nicht so ganz, ich hätte gerne als Konsument etwas fürs Auge lesbares. Wenn mich jetzt jeder mit XML Dateien zukackt bekomme ich die Krise. Warum hat man eigentlich kein eigenes Containerformat entwickelt dass die XML beinhaltet und dann je nach System noch eine ansehnliche Ansicht generiert?

[@ifzwischendurch]

Es gibt Software, die solche E-Rechnungen lesbar darstellt. Als normaler Konsument wirst du so eine Rechnung aber ohnehin nicht zu Gesicht bekommen.

[@plogger74]

gilt nur für b2b

[@ElMitscha]

🙏

[@nowytoshiba]

12:19 Was ist wenn man keine Bankverbindung benutzt, sondern Tauschgeschäfte macht???

[@nowytoshiba]

Wie soll das funktionieren wenn man in einer mobilen Pommesbude arbeitet, oder sonst ein Verkäufer auf der Straße ist???

[@ifzwischendurch]

Gar nicht, deshalb ist es da auch nicht vorgeschrieben.

[@AllesKiten]

Die Kleinunternehmer sind ausgenommen. Aber alles was auch nur geringfügig darüber ist hat ein Problem.

[@nowytoshiba]

@@AllesKiten Okay. Dann müsste ich schauen wie ein Kleinunternehmen definiert ist und mein Unternehmen so umbauen, daß es in diese Definition passt. Wobei ich habe das in dem Video so verstanden, daß es ab Januar ALLE Unternehmer betreffen solle.

[@plogger74]

nur 2b2

[@antigravity8247]

Warum wird die "digitale Rechnung" fälschlicherweise als "elektronische Rechnung" bezeichnet? Elektronisch ist Hardware, digital ist Software, oder hab ich da einen Denkfehler?

[@MetalheadAndNerd]

@@antigravity8247 Hardware kann auch digital sein.

[@chrimu]

Weil das Gegenteil ein analoger Papierzettel ist.

[@chrimu]

PDF mit Textlayer + Fulltext-Index Solange ich, als IT-Mensch beruflicht analoge Zettel ausfüllen muss, wird das eh nichts mit der Digitalisierung 😅

[@chris23tr]

Mit pdf24 würde es auch gehen, die Software ist aber nicht quelloffen

[@grokranfan8578]

Mir erschließt sich nicht, warum es UNBEDINGT Zugferd sein muss 6nd PDF nicht mehr reicht.

[@j33089a]

Eine Rechnung kann, mit allen Facetten die die Gesetzgebung hergibt, deutlich komplexer sein als Felder und Tabellen in einem PDF hergeben.

[@grokranfan8578]

@j33089a Das bezweifle ich.

[@j33089a]

@@grokranfan8578 ok, unterbringen lässt es sich natürlich schon; aber danach hast du ein technisches Dokument mit dem der menschliche Empfänger nicht mehr glücklich wird.

[@LA-fb9bf]

Eine PDF ist unstrukturiert und undefiniert. Die kannst du nicht fehlerfrei elektronisch weiterverarbeiten.

[@grokranfan8578]

@LA-fb9bf Doch, geht. BTDTGNT

[@FrankJonen]

Hätte man mit embedded TOML mit Type definitions weitaus besser lösen können.

[@JohannPass]

Rechnungen per Blockchain, dann wäre es auch noch fälschungssicher

[@der_imperator6907]

BINGO

[@kolavithonduraski5031]

17:55 .... ich glaubs ja nicht 😂😂😂😂

[@puckmuck7218]

Ich verstehe ihre Einschätzung als Digitale Revolution leider nicht. Gerade Sie als kleinerer Unternehmer. Es ist nur zusätzliche Kontrolle (Kopien aller Rechnungen gehen an die Finanzverwaltung natürlich ganz sicher und verschlüsselt) zusätzlicher Aufwand und zusätzliche Kosten weil später natürlich alles über Datev läuft.....

[@avrracer4175]

Sorry nein !! Es geht da gar nix am die Finanzverwaltung !!! DATEV ist eine eigenes Unternehmen aus Nürnberg was mit Abstand einfach nur eine schlechte Umsetzung hat. Warum ? Die Dokumente werden in DATEV hochgeladen und stehen dann den Steuerbüro zur Verfügung die eigentlich alles dann sauber zuordnen sollten so das bei einer Kontrolle der Finanzverwaltung oder durch die eigene Firma die Rechnungen jeder Zahlung zugeordnet ist. Und da hapert es genau das funktioniert bei DATEV nicht und damit scheitert die Überwachung

[@timkim6537]

@@avrracer4175 kannst Du das konkreter ausführen, was da nicht klappt? Wir nutzen Unternehmen Online seit ein paar Monaten. Ich sehe nicht, wo es dahingehend bei der Zuordnung von Bankbuchungen zu den Belegen Probleme gibt/geben sollte, bei einer späteren Prüfung durch das FA.

[@robinhood20233]

Eigentlich müsste es doch reichen die Rechnung mit einer S/MIME signierten E-Mail zu versenden um sie revisionistischer zu machen 🤔

[@thewavemaker]

Langer Dienstweg 12 😂

[@Meik77Ger]

Wie immer ein interessantes Video, vielen Dank dafür! ❤ Ich weiß, es ist vielleicht nicht ganz eure Sparte, aber ich würde mich freuen, wenn ihr einen Beitrag zum TheA500 Maxi machen würdet, wenn er denn Anfang nächsten Jahres erscheint. Das wäre sicherlich ein tolles Video 🙂

[@robinhood20233]

Der deutsche Standard und der französische Standard? Heißt das innerhalb der EU, wo die Krümmung von Bananen und Gurken fest geregelt ist, gibt es keinen einheitlichen Standard? 🤦‍♂

[@alexkissing3274]

Bürokratenchaos

[@ifzwischendurch]

Es gäbe das PEPPOL-UBL-Format, das europaweit Anwendung findet, aber das ist meines Wissens eher auf die Vergabeverfahren der EU zugeschnitten und nicht für die "normale" Wirtschaft. Also du hast leider Recht, es gibt keinen richtigen europäischen Standard und jeder Mitgliedsstaat entwickelt daher eine eigene Lösung. Bei uns in Österreich nutzen wir z.B. unser eigenes Format namens "ebInterface". Die Formate aus Deutschland oder anderen Ländern kommen hier nicht zur Anwendung und sind völlig unbekannt. Bei uns wird es wohl auch noch lange nicht verpflichtend werden.

[@robinhood20233]

@@ifzwischendurch Aber wie soll das dann funktionieren, wenn man innerhalb der EU handeln will?

[@ifzwischendurch]

@@robinhood20233 Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder es entsteht irgendwann ein derartiges Chaos in Europa, dass man in Brüssel reagieren wird, oder die ganzen Hersteller von Rechnungs-Software unterstützen irgendwann einfach alle Standards, die es in Europa gibt. Bei uns in Österreich haben Behörden schon jetzt eine interne Software, die die verschiedenen Rechnungsformate in ein einheitliches internes Format konvertiert. Dieses interne Format ist natürlich auch wieder eine eigene Entwicklung. Es ist wirklich verrückt.

[@Misophist]

Nach meinem Verständnis _ist_ die XRechnung ein EU-Standard. Aber es gibt gewisse Teile, die für länderspezifische Regelungen offen sind. ZUGPFeRD ist die deutsche Ausgestaltung dieser Regeln.

[@DarkoLuketic]

Ohman, Hätte nich JSON sein können, was? Musste unbedingt XML sein. Boomer echt

[@der_imperator6907]

Boomer hätten EDIFACT genommen.

[@vpx23]

Auf lange Sicht wird der Beruf der Steuerberater dann überflüssig, da die Rechnungen in Zukunft direkt an das Finanzamt gesendet werden und die Steuererklärung so automatisch erstellt werden kann. Diese Berufsgruppe ist sowieso überbezahlt, letztens ein Video gesehen wo ein Steuerberater in einer Software seine Rechnung über ein 4.400 EUR teures MacBook Pro gezeigt hat.

[@schmitzmichael4580]

Ja und wo ist das Problem?

[@schmitzmichael4580]

Und was ist da Ihrer Meinung das Problem?

[@klausbecker7832]

@@schmitzmichael4580 Ein Steuerberater, der ein MacBook besitzt, ist ein Dorn im Auge und muss wohl ein Gangster sein.

[@OfficerPonch80]

Ich weiß nichts von solchen Rechnungen und hab auch noch keine dieser teuren Geräte gestellt bekommen von irgendjemand der von mir erwartet, dass ich mir ein Büro anlegen müsse um in Zukunft am Geschäftsgebaren dieser zivilisierten Normopathen des Wertewestens teilhaben zu können.

[@plogger74]

dann sind Sie hoffentlich kein Unternehmer!

[@U_H89]

Als problematisch bei der eRechnung sehe ich die Zweiteilung des Formates (z.B. PDF und XML). Idealerweise sollten natürlich beide Teile des Dokumentes identisch sein (PDF und XML). Hier wird es bestimmt Angriffsversuche geben. Die PDF zeigt Rechnungsbetrag 1 Euro, aber im automatisiert zu verarbeitenden XML 1000 Euro. Oder due Handwerkerrechnung als PDF über 1234,-- Euro ist zwar korrekt, im automatisierten XML-Teil steht aber die Kontonummer eines Betrügers... Klar, Software kann das checken. Aber wird das anfangs immer klappen?!?

[@keichidragonson]

im B2B Bereich definitiv wenn Du Rechnungen an Länder schreibst wird die Rechung über eine Leitstelle geleitet. Also du musst dort dich als gläubiger mit einer festen emailadresse regestieren und in der Rechnung gibt es denn eine LeitstellenID die den empfänger adressiert. Und diese Leitstelle stellt halt sicher dann nicht jeder einfach Rechung and an random firmen schicken kann.

[@U_H89]

@@keichidragonson darum geht's mir gar nicht. eRechnungen, die manipuliert sind. Beim Absender oder Empfänger z.B.

[@avrracer4175]

​@@U_H89nein sollte eher schwierig sein weil wenn du in der Auftragssoftware den Auftrag fertig stellst und die Belegfolge einhalten wird beim fertigstellen der Rechnung erst dann die PDF und die XML erstellt. Heißt der Jenige der was manipulieren will bräuchte erstmal die XML oder PDF oder was auch immer. Das heißt der Manipulator kann nur in der eigenen Firma sitzen erstmal ...

[@U_H89]

@@avrracer4175 kann auch in der empfangenen Seite sein. Was ist mit dem Weg dazwischen?!? Per E-Mail?!? Könnte auch abgefangen und manipuliert werden...

[@avrracer4175]

@U_H89 ist nicht auszuschließen deshalb wäre es gut wenn die Regierung eine geschlossen Software stellt die eben nur von außen angesprochen wird und die Daten entsprechend verarbeitet... Wäre das gewollt wäre die Sicherheit massiv erhöht will man nicht und kannst mal überlegen warum das so ist... 😉

[@Emslandkopfnuss]

PDF ist eigentlich eine Sackgasse mit lock-in-Effekt und ohne digitale Signatur auch nicht fälschungssicher. XML-Signaturen sind auch nichts Neues, also alles vorhanden für digitalisiertes Rechnungswesen, noch einfacher wäre HTML und der Browser macht den Rest (ohne PDF).😉

[@avrracer4175]

Lol 😂😂😂 alles kann gefälscht werden wirklich alles... Also wie sicher soll's denn sein ? Gibt es nicht!

[@kolavithonduraski5031]

man müsste eine zentrale (öffentliche) Zertifizierungsstelle haben. jedes unternehmen erhält ein Zertifikat. Die Rechungen werden mit solchen Zertifikaten signiert. dann ist das ziemlich sicher

[@avrracer4175]

@@kolavithonduraski5031 das ist sicherer aber waterproof auch nicht legt nur die Messlatte sehr hoch 😉

[@Emslandkopfnuss]

@@kolavithonduraski5031 Das gibt es auch alles bereits (mehrfach). Siehe ITSG Trustcenter oder ePerso oder eGK.