Con el hilo de Ariadna 4: Mito y Logos: ¿pasaje o convivencia?

[@poolmancohuambachano1985]

Profesor Diego Ortega, muchas gracias por sus enseñanzas. Veo y vuelvo a ver este vídeo desde hace años porque hay mucha explicación sobre el mito condensada. Muy buenos análisis. La sofía perenne está siempre al lado de la voz mítica. Gracias.

[@haisenburguer_rooney]

Estos programas son sagrados 😂❤🙏

[@martindelellis463]

Bravo Diego! Me gustó como encaraste la continuidad y coexistencia entre mito y logos porque el positivismo científico nos taladro con la idea mito vs. Logos

[@lauragiordano8717]

Primero Gracias! En el s. V a. C. también vivió Siddharta Gautama, Buda. Me parecen sublimes esas "coincidencias". Un siglo luminoso!

[@araceliramirez2695]

Asombro , alegría y agradecimiento me genera escucharlos.

[@chicoz2817]

Si algún día me toca un profesor como usted en verdad me sentiría como la persona más afortunada:(

[@clotildeventoso1902]

Hola a ambos. Vivo en Huelva, España , y quiero decirles que el descubrimiento que he hecho de sus programas me da una gran felicidad, porque me acercan a temas que siempre me han interesado y que ustedes explican maravillosamente . Tengo sesenta y cuatro años, soy mujer, y ahora, que ya no viven los hijos en casa tengo tiempo para dedicarme a lo que tanto me gusta. Estudié la carrera de derecho, pero me encanta la filosofía, el arte , la literatura.. He comprado el sacrificio del héroe. ¿ Pueden decirme otros libros que ustedes hayan publicado ?: Lo miraré, desde luego, en internet. Les doy las gracias por lo que hacen, a mí me da la vida. Un gran abrazo a ambos.

[@WakoManiaco]

Muchas gracias por compartir.... Magnífico trabajo 👏👏👏seguiré viendo la serie entera 🥵🙃

[@JesusAlbertoR]

Brutal disertación. Un crack. Saludos desde Colombia.

[@jhosuabensantamaria]

Me fascina escuchar la exposición de los conceptos en sus programas. Explicados de forma amena. Muchísimas gracias y felicidades por tan excelso programa. Saludos desde Colombia.

[@diegoburgues1085]

el programa que mas hizo honor a su nombre, para mi muy muy humilde opinion. muchisimo para pensar en media hora.

[@Thomasliszt21]

Yo los veo a ustedes, maestros, y me cuestiono el costo semestral de la universidad a la que asisto. Son inmensos. Diego, tienes el don del logos. Saludos.

[@juancarlosmarinquiceno6856]

Gracias, profesor Ortega, sus excursos ofrecen una mirada mas amplia del tema principal. Saludos desde Manizales, Colombia.

[@felixmancoramos5406]

Muchas gracias por compartir sus estudios y sabiduría profesores Ortega y Porrini. Hace unas semanas me encontré con sus videos de La última página, al cuál me declaro seguidor espiritual, y me pareció genial que toquen temas de cultura, mitología, misterios, religiones comparadas y literatura ya que son áreas esenciales de la vida humana y que se quiere extirpar producto de la globalización del paradigma moderno tecnocrático, etc. Ahora me encuentro con este nuevo programa especialmente dedicado a la mitología y no me queda más que reiterar mi agradecimiento y fuertes palmas. Dar luz sobre la relación entre mito y logos es un verdadero laberinto para los estudiosos de mundo griego antiguo ya que marca el inicio de la filosofía y la tragedia. Las ideas que propone Diego me parecen actualizadas y muy sugerentes, especialmente la visión socioeconómica y política de Vernant y la corrección del supuesto "milagro griego" que dio el "paso del mito al logos". Resalto tu "observación personal" de ver la reflexión de los primeros filósofos como búsqueda del asombro originario, el origen del origen de todo (arjé) y, en cierto sentido, continuadora del mito ya que esta también muestra lo primordial de la existencia. Asimismo lo pensé cuando leía Aspectos del Mito de Eliade donde propone que el mito es una "historia verdadera" que "contiene el origen de las cosas existentes" y por eso ejemplar y esotérico. También resalto la interpretación del nacimiento de la filosofía desde el mito prometeico y el edípico; así como el paso de los misterios a enigmas. Esta última propuesta puede complementarse con las ideas que sugiere Giorgio Colli en su ensayo El nacimiento de la filosofía, donde sugiere que la sabiduría nace de la locura o manía y sigue su rastro desde el chamanismo hiperbóreo, el mito de Teseo, Ariadna, los misterios de Dionisos y Apolo, etc. Sigan con esta labor tan enriquecedora. Saludos desde Lima, Perú.

[@agustinquinza7712]

No se imaginan cómo disfruto con sus programas. Gracias y saludos desde España.

[@juancarlosquezadaandrade1719]

Gracias por compartir tan interesantes e importantes conceptos. Muy motivantes su programa. Saludos.

[@victorgarcia9579]

Profesor hoy estuvo admirable, temas complicados resueltos por usted de forma magistral y digeribles para neófitos como su servidor; muchas gracias.

[@misa-cine8501]

¡Excelente análisis, Diego! Me diste pie a agregar lo siguiente (tocando un poco lo artístico): Desde los inicios de la cultura, es decir desde los primeros registros del hombre en comunidad (comunidad política, económica, artística, y demás), y hablando justamente de Sumeria, el mito es parte de la cosmología y cosmogonía en el hombre, así como parte de la misma esfera a la que pertenece el logos (los sumerios no utilizaban los conceptos griegos, claro, pero teóricamente los podemos aplicar a ellos). Recordemos que la cultura Sumeria, posteriormente la Acadia, la Babilonia, y hasta llegar a la Romana, integraban a la mitología no solo como relato originario, sino como saber primordial (entrando en sintonía con ustedes), llevándolo, como materia prima, al arte: a la literatura, a la pintura, a la arquitectura, a la escultura, etcétera; y adelantándonos bastante en el tiempo, el mito-logos llevado al cine (recordemos el prólogo de la película El exorcista, en la que no es sino por el arte que el mal entra, y los demás temas metafísicos de que trata). No es sino a raíz de que la cultura tradicional entra en diáspora en la edad media, como señala Faretta, que todo se rompe y el mito es expulsado, y el logos se vuelve siniestro y pasa a ser la especie de logos 'científico' moderno que conocemos hoy día. A lo que quería llegar es que el arte sufre esa ruptura, pierde sus cimientos, y se pervierte a si misma, esto lo podemos ver en lo que fueron las entonces nuevas olas "artísticas" del siglo XIX. Garbuno Aviña señala a esas olas como una corriente del arte desimbolizada, sin sentido, a lo cual podemos agregar desmitificada y carente de un logos, de una razón, de ideas, de significado y finalidad; arte en grado cero, anti-arte. Y ya para terminar, y manteniendo una postura sacra, tradicional, el arte también debe apuntar, como señalaste, a una conclusión espiritual y esencial.

[@BasilicSokraM]

Continúo fascinado atendiendo a sus clases. Gracias, profesores. Todo lo que ustedes cuentan, resuena con las inquietudes de un biólogo que les sigue desde el otro lado del charco

[@haisenburguer_rooney]

Videos providenciales para nunca perder el asombro por la existencia que somos y transitamos

[@arielfernandez9236]

Me vi el programa dos veces, que buen programa, que iluminador me resultó, estos temas me apasionan sobradamente, me interesa pero muchísimo, todo lo que se escriba al respecto de estos asuntos, me emociona el libro que menciono, el de Porrini... Mil gracias no serán suficientes...

[@facundoalejoesmoris2555]

tremendo canal

[@resumentotal74]

Siempre pensé que mitos y logos son distintos.... Gran aporte y que buen aporte para el estudio y la reflexión.

[@carmenceciliahoyos6907]

Que maravilla de conferencia. Es siempre un encuentro con el saber. Localizarlos para ha sido lo. Mejor que me ha pasado en la encerrona de la pandemia. I

[@valentinapallacan3336]

me encanta tener el jueves ocupado con ustedes! muchas gracias por compartir esto. yo feliz de escucharlos!

[@hectorroldan6850]

Te amo, estoy en éxtasis.

[@juanreynals3983]

gracias por todo.

[@pablogissara7535]

Muy buen programa, Diego. Con el hilo de Ariadna es compuesto por ustedes como vehículo aleccionador del conocimiento del mito, tan necesario para intentar comprender nuestra naturaleza. Adelante.

[@a.orozco2160]

Nada que disculpar, querido Diego. Una vez más siendo maestro de este renacido alumno, o sea yo. Estoy involucrandome en la literatura -me esfuerzo para ser poeta-. Este canal es justo lo que necesito yo, que me divorcié de la educación formal hace tiempo. Aquí descubro mucho. Y si el trabajo (la muerte en vida para todo adolescente), el cansancio, los mandados, me dan un ápice de libertad me vengo a ver sus programas. Mí elocuencia oral, al no ser una virtud que el desorden de mí alma frecuente, depende de este canal como un bebé del seno de su madre! En todo caso me disculpo yo, queridos maestros. Pues, en compañía, cuando mi torpe lengua no me permite discursar o embonar frases, ideas, pensamientos, recurro a predicar su palabra, que es el producto de pensamiento procesado que se adquiere al ser una biblioteca andante. La cabala, el mito, la alquimia del verbo, todo pretendo saberlo gracias a ustedes. Un atajo ante la ausencia de lectura. Imposible ser una biblioteca andante para alguien de mí condición. El deseo de ser poeta me devino como una providencia. Nadie me conoce, estudios inconclusos, trabajando. Vivo esclavo de una empresa. Como si hubiera probado las mieles de la literatura y ahora ya me haya resignado a abandonarla estilo Rimbaud. Pero no, no fui privilegiado de letras impresas en la infancia. Sí, de números y signos aburridos como único deber ser. Asocio la pluma a la escritura, y yo a esa edad ni siquiera sabía cuánto la ansiaría más adelante. Lápiz y borrador al cuaderno de mate, única ocupación de mis manos en su tierno apogeo. ¡Cómo odio las matemáticas! Ahora intento tomar la pluma por mí cuenta! He de invertir completamente mí condición: tendré que volverme disoluto, seré avaro con mi desdicha, adiós terruño familiar, tendré que vivir en la cuneta como un medieval! Frecuentando durante indeterminado tiempo las bibliotecas de la ciudad: un día partiré de este deshaucio llamado México. Mientras, acaso me veré recogiendo comida de las calles y los basureros, desaseado; no, es muy peligroso y no tiene sentido. Retomar los estudios, ¿con que dinero, con que beca? Nadie dijo que ser poeta es fácil. Pero es un deber, aunque no sea nada apetitoso. No es el trabajo de los que escriben solamente "prosas de enter" y versos sin métrica ni rima, sobre amor y soledad. Sino ser poeta verdaderamente, "adolecer" como es debido. El estudio de la palabra, como vosotros. He de descubrir un nuevo arte poético. Aportar algo. Cambiar la vida. ¿Y el amor? Solo queda reinventarlo, ya se sabe. *Guiño guiño* Los sigo desde hace tiempo, he estado queriendo compartirles un poco de mis inquietudes, no sé exactamente si hay un fin. Hiervo por dentro y no hay nadie con quien dialogar. En fin, acompaño sus emisiones saboreando la pipa vacía, la pipa a la bouche! Algún día les enviaré poemas de mí autoría. Espero en intervalos de tiempo libre para irlos completando, empezar nuevos títulos, y así voy (lo saben, los resultados son míseros, pero así están las cosas).

[@rosydominguez8867]

Muchas gracias, estoy llevando apuntes de todas estas platicas , para seguir estudiando, están geniales!!!👏👏👏🙏🙏🙏

[@santiagoecheverria2505]

Con tu exposición me hizo pensar lo siguiente. Como una forma de diferenciar Mito de Logos, me animo a decir que el mito es algo que ya viene dado, como relato, un saber sabido. En cambio el logos es la palabra que hace conocimiento, lo produce, es la vela que alumbra y avanza donde uno va, sin dejar de servirse del mito. Es decir el mito viene de atrás hacia acá, y el logos de acá hacia adelante.

[@intirp]

Genial. Muchas gracias.

[@intirp]

Me hizo pensar en la localidad en la vivo, que hasta hace dos generaciones era totalmente rural y hoy es casi totalmente urbana. Conozco lo rural gracias a las conversaciones con mi abuela, y a un suma de detalles y rincones que se mantienen hasta hoy en la comuna, como animitas o tradiciones como el cuasimodo o a recuerdos que tengo de cuando era más chico. Mucho de eso campesino queda, sobretodo, en el 'clima humano' que tenemos la gente de acá. En fin, me alejé un poco del tema específico del video pero para mí tiene total relación. Gracias por el contenido.

[@BorjaTarraso]

Extraordinario.

[@landeribaisainzderozasgonz7228]

Muchas gracias por abordar éste tema maestros, interesante a la par que necesario; puesto que a pesar de que sea recurrente en diversos campos resulta en extremo necesario para la comprensión de las materias, mitológica, filosófica y literaria; máxime en éste momento. Lo dicho, reiterado agradecimiento.

[@elpritinoto]

Otro hermoso programa, Diego. Cuanta falta nos hace rever y voltear el paradigma occidental estrictamente "lógico". Y cuanta falta nos hace dejar de confrontar Mito con Logo (naturaleza versus cultura, a su vez). Son indisociables e indispensables un concepto del otro. Y si les parece bien se podría sumar a Empédocles al dream-team de primeros filósofos mediterráneos...recomiendo a rabiar la obra de Peter Kingsley para profundizar en estos temas. Los abrazo. Buen fin de semana.

[@gerardosanchez2767]

Esto fue una cátedra que permanecerá. Años de no poder explicarme con la palabra sobre este tema porque no lograba descifrar el cómo explicarlo. Viene Diego y lo hace como si estuviera preparando el asado mientras le da un trago a su cerveza. Y además recomienda libros. Master Dixit, señores.

[@adehtv4899]

Jajajja...ha logrado hacerme tentar!! Lo del asado es poco factible porque no es buen parrillero, título que sí se le puede atribuir a Porrini, y lo de la cerveza, bienvenido sea!! Gracias por su comentario y por el apoyo. Saludos!!!

[@marioorlandoromeromereles3254]

Maestros, siempre los veo desde Paraguay. Saludos!

[@Jen_rv]

Es como una Danza: en el movimiento transitorio entre el Mito-Logos se expresa una metamorfosis ya que el logos emerge de lo humano, es innegable y sin embargo, el misterio tremendo parece que no es suficiente para acercarse a la naturaleza y al origen…no es inmediato y no es para todos; “El que busca resolver el enigma ignorando la esencia del misterio” evita a toda costa la convulsión interior cuya imagen lo sumerge en la contradicción, en el vagabundeo fuera de los límites: lo acerca al -Theós- Dios- al reconocimiento de que algo sucede, esto constituye una amenaza y una transgresión. El logos deja sólo de ser instrumento y surge una sustitución oportuna: su validación mediante un saber apoyado en la demostración y deducción que brota en medio de la institución de la palabra escrita, el surgimiento de las polis, negación del rumor de lo divino. Pero el logos se aniquila a sí misma al nombrarse y olvida que es una representación de la Danza. Dos libros más a los que Diego ha mencionado: El silencio de los Dioses de Luis Alberto Ayala Blanco, A quien los Dioses destruyen de Ruth Padel: ambos de sexto piso. Muchas gracias Diego por tu trabajo enorme. Saludos.

[@logosdefe3075]

Mi estimado Diego: clarificadora exposición, con la altura necesaria conforme al tema. Excelente trabajo de vuestra parte, se lo valora y mucho. Muchas gracias por todo. Felicitaciones!!!...Saludos cordiales...Iván.

[@martinedgardodiazgarcia4427]

Lo que no se puede poner en palabras, ya ha sido puesto,expresando el límite y su superación,es el correlativo al solo se que no se nada Socratico que termina exponiendo el origen de la filo/Sofia, no de la Sabiduría, el ser humano es un aspirante eterno a ella,ni la puede abandonar, ni la puede poseer jamás, por naturaleza está en tensión es un desiderante con todo lo que ello implica.Entonces la diferencia entre el Logos y el mito parecería estar y recalco el parecería estar, en la autoconsciencia que tiene el logos de sí mismo,es decir no sólo conoce ,sino que también conoce porqué no conoce de lo que conoce,asume sus propios límites y a ello denomina Sabiduría, limitada pero real.Ello al compararse con el mito expresa los límites del mismo,en tanto que el mito no es autoconsciente de sí mismo y por ello no se convierte en una especie de meta/mitología. Y se queda en el nivel previo.Ahora bien el tema tiene muchos ángulos y es difícil de agotar desde una única perspectiva y en tal sentido se agradece el enfoque de la charla que también podría discurrir en torno a la correlación de la mente consciente con la mente inconsciente de Jung. En que podríamos decir que el logos es la expresión más clara de la mente consciente, en tanto el mito es una exteriorizacion privilegiada de los arquetipos que rigen el inconsciente colectivo y según el planteamiento de Jung el consciente procede y surge mediante el proceso evolutivo vital del inconsciente atraves de cientos de miles de años.Es decir el origen del Logos se encuentra por decirlo así en el mito.y como la función principal del logos es el nivel de conciencia que supone frente al nivel previo de la mente inconsciente pues en ese sentido el logos procede del mito.Ahora si eso se opone al supuesto de que cada uno de estos niveles cognitivos es autónomo y autosuficiente en su origen como lo plantea Habbermas ,pues es algo que tendrás que demostrarse por supuesto.Por último y sin pretender agotar el tema, es interesante señalar que la ruptura entre Aristoteles y Platón obedeció entre otras causas a la acusación de Aristoteles de que Platón volvió al tema del mito, lo que hacía retroceder a la filosofía al estado previo del que habría surgido.En fin un gran tema de mis favoritos ciertamente motivo por lo que felicito a quienes hicieron posible esta presentación 😊😊

[@manuelbueyesmontiel6547]

Siento que me espiritualizo con sus aportaciones gracias

[@MarcoCamacho-xl9dt]

Bien... Grácias

[@facundogolato9851]

Excelente, gracias

[@danielamoran6817]

Mil likes para ustedes! Saludos desde Chile.

[@ruben5326]

Abrazos ...

[@saiavanfook]

Otra excelente exposición, Profesor. Me resultó revelador el rol del asombro en la asimilación profunda de un saber; solo con eso ya tengo para repensar y entretejer saberes que antes no había vinculado. Mi sensación particular es que el hilo de Ariadna me esta sirviendo para unir las perlas en mi collar de conocimientos. Por último: he notado en toda la saga Ortega-Porrini la omisión polémica de Robert Graves, ¿esto es casual o acaso los libros de Graves los han guardado en la sección "Chapuceros"? Cuénteme por favor. Lo abrazo de admiración, saludos.

[@adehtv4899]

Gracias por su comentario tan halagador, Saia. Es el objetivo del Hilo, unir y guiar en el laberinto. Con respecto a Graves, no lo tenemos en la sección Chapuceros, pero tampoco como fuente primordial de la investigación mitológica y mitográfica. Grimal es mucho más confiable en algunos aspectos y luego, para motos concretos, hay especialistas que han avanzado mucho. Graves es un buen novelista de consulta, pero no para profundizar. Pero le tenemos estima, sobre todo por sus novelas. Saludos y seguimos leyendo.

[@juanclonaxepam6397]

@@adehtv4899 cuáles son esos autores además de Grimal?

[@sebastianporrini4000]

@@juanclonaxepam6397 Walter Otto, Karl Kerényi, Hans Blumemberg, Lluis Dutch, Luis Cencillo, Walter Burkert, J.P. Vernant, Furio Jesi, Elémire Zolla, F. Schuon, M. Detienne, Vidal - Naquet, etc. etc....

[@MrVivoleyendo]

Querido Diego. Me permito corregirle: arjé no es principio (temporal) sino hegemonía. Creo que el matiz es importante.

[@BathoryFilth1334]

Uy, qué fuerte. Las generaciones más nuevas no se preguntan nada y no quieren saber. Yo sí porque ahora tengo 40 años y he buscado saber desde que tengo como 11 años. No sé qué pasó.

[@randomdron4410]

Señor, me ayudaría a acceder a Proust enviándome un libro usado, en las librerías de Bs As los precios son más baratos, aún así, impagables para mí. Soy un videoyente de ER. Abrazo cordial 🤗

[@yarinimanuelarrebola3011]

Diego, maestro, muchas gracias por el programa, que, como de costumbre, fue excelente. Solo hago dos pequeñas y humildes correcciones. En un momento dijiste que Aristófanes era un autor del siglo V A.C y luego rectificaste al decir que era un poco posterior, lo cual es ligeramente errado. Aristófanes sí es un autor del siglo V A.C, aunque, ciertamente, al ser un autor finisecular, se presta para la confusión. Casi todas sus grandes obras son del siglo V; de hecho, Las Ranas fue estrenada el mismo año en que murió Eurípides (como no podía ser de otra manera, dado el argumento de la obra). Que yo recuerde, solo nos han llegado dos comedias de Aristófanes pertenecientes al siglo posterior: “Las Asambleístas” y “Pluto”. El segundo error fue decir que Edipo llega a Corinto y se encuentra a la Esfinge. Tuviste un pequeño lapsus mental porque es al revés: Edipo se va huyendo de Corinto y llega a Tebas, que está siendo asolada por la Esfinge. Les recomiendo la adaptación operística de Stravinski con libreto de Jean Cocteau. La versión dirigida por Seiji Ozawa es particularmente buena. Una vez más, gracias por el programa.

[@adehtv4899]

Yarini, excelente corrección porque es exactamente lo que ocurrió en ambos casos. Con Aristófanes, mí rectificación fue innecesaria. Con Edipo, el error es natural, y propio de grabar en vivo y sin cortes. Así que la fe de erratas vale. Gracias por tu lectura y por el aporte. Saludos

[@adehtv4899]

Y con respecto a ese magnífico combo entre Stravinski y Osawa ya es señal de que algo interesante ja de ocurrir. Iremos por ella. Saludos

[@yarinimanuelarrebola3011]

@@adehtv4899 Gracias ustedes, maestros. "La Última Página" y su reciente hijo, "Con el Hilo de Ariadna", son una luz necesaria en este siglo de obscuridades y adocenamientos. Siempre se aprende con ustedes, y eso se agradece.

[@yarinimanuelarrebola3011]

@@adehtv4899 No tiene desperdicio (sobre todo, teniendo en cuenta que Creonte lo canta Bryn Terfel y Yocasta la canta la inmortal Jessye Norman).

[@adehtv4899]

@@yarinimanuelarrebola3011 Terfel ya es señal de calidad. Gracias nuevamente.

[@luisarquimedesgomez4945]

No puedo menos que felicitar tanta devoción contagiante. Bueno, que tema ¿no?. Una posible lectura queridos amigos, agradecido por motivarme con tanta potencia. Pasaje, ruptura o repudio. Ni pasaje ni ruptura, repudio. El logos repudia al mito, desde lo más profundo de sus entrañas, puesto que son como el agua y el aceite, no se pertenecen. ¿Por qué? Primero porque el mito no comporta un saber, el mito no integra ningún saber, es sólo presencia, una presencia imposible de desentrañar, descripción inalcanzable, todo intento de conseguir su desarmado, su análisis, termina en fracaso, en decepción. El mito consigue finalmente su objetivo, resistirse al logos y horrorizar, consigue imponer la realidad de un vacío, un abismo sin ramas y lisas paredes donde resulta imposible aferrar algún entendimiento. En el otro extremo, encontramos lo que parece ser el único salvavidas, el saber, de lo pequeño, de lo cercano, del conflicto, de la guerra de lo trágico, de lo que se puede montar en una novela, donde aparece un otro un semejante enfrentado, confrontado o amado, requerido, aquello sobre lo que se puede anudar una trama y referir a un sofos. De pronto el mito, lentamente comienza a perder su poder, el logos se fortalece. Hay pensadores que levantan el guante, una y otra vez, ya presos del logos, sus cadenas y su comando jamás logran resolver el misterio, tanto es así, que la suma de la era de la lógica que a desarrollado y resuelto infinitos laberintos enigmáticos, no ha logrado apartar el misterio, el misterio sigue aquí, como la sombra inexpugnable del existir. El mito ha muerto, su credos están vacíos de sentido, ha muerto bajo los golpes sangrientos y criminales del hacha insaciable de nuestro logos. Ya nunca volveremos a recuperar su inefable legado. Ese será nuestro tormento, nuestro pecado, nuestra falta, ocultos en el inextricable nudo de la palabra, de la que no podremos jamás desatar dependencia. Un abrazo.

[@adehtv4899]

Estimado, ante semejante alegato no resta más que agradecerle por compartir sus ideas. Es evidente que tiene usted una lectura profunda del tema y será interesante ponernos en contacto para confrontarlas. Concordamos casi en todo, salvo en un aspecto: el mito sí comporta un saber, no lógico (logos) sino supra-racional, metafísico, originario y atemorizante. Tomando el excelente libro de Hugo Mujica como base, es el "saber de no saberse". Para dialogar de manera más concreta, sugerimos que vea nuestro último programa de Con el hilo..puesto que allí los extendemos en las relaciones entre mito y logos puestos en discusión con el advenimiento de la tragedia. En todo caso, el mito no ha muerto ya que se ha refugiado en la poesía y ésta en la tragedia. Gracias por su lectura y paciente comentario. Seguimos leyendo

[@luisarquimedesgomez4945]

@@adehtv4899 Amigos, impresionado por tanta responsabilidad, detalle y precisión en la exposición de vuestros conocimientos, quiero decirles que es la primera vez que escucho a dos profesores que se han ganado mi más profundo respeto y que han propiciado a mi alma ha reencontrarse e iluminarse bajo un pletórico baño de alegría. Bien, ya he escuchado la exposición 17, en un tiempo prudencial voy a preparar un escrito para responder al nudo desatado por Sófocles, el que lleva el mando de la nave, veremos si hay puerto seguro en su destino. Hay una desproporción entre los buenos libros y los pocos pensadores. Todo laberinto, propicia un misterio, no el de la esfinge que está en su centro, cuya máscara esconde algo que no podremos ver jamás, para nuestro bien, pues de correrse el velo perderíamos inmediatamente nuestros ojos ante su inmensa luz. La esfinge pondrá todo tipo de reparos, distancias y buenos consejos a nuestros invencibles deseos escópicos. Sin embargo, el Logos en su tarea infatigable, cual buey de yunta, nos ha aportado un recurso, necesario, para reintentar la aventura, muchos no han regresado, su invento fantástico, el hilo de Ariadna. Confiados desde sus puertas nos lanzamos a la aventura, nuevamente. De regreso ya, alegres y felices de haber burlado a la esfinge, y todos los miedos, llegamos a las puertas, esta vez de salida, pero ahora estaban cerradas. Un abrazo.

[@salvadorguadarrama4446]

La antigua civilización egipcia se fue desarrollando relaciones con el río Nilo Comenzaron a ver los fenómenos naturales que se daban con una regularidad que ellos comenzaron a entender y aprovechar para hacer una versión diferente y más moderna de la civilización egipcia El desarrollo de esa manera de ver la relación con el río Nilo y el beneficio que obtenían se construyó el logos que se tenía que materilizarse en diferentes mitos

[@andresguerra8145]

❤

[@manuelthor]

Podríamos decir que tenían apellidos toponímicos

[@arielmilillo8667]

Llego como un año tarde a este video, creo, si me permiten, decir que el Logos tal como lo expone Heráclito, es más mistérico, y por lo tanto metafísico, que el Logos como razón pura y positivista. Las características que "el oscuro" le asigna al Logos (pues parecen más características que cualidades), son similares al del Tao (no puede definirse, se oculta en la naturaleza, no es asequible por el simple pensamiento). Tal es así, que el mismo Evangelio de Juan dice: "frente a Dios estaba el Logos, y el Logos era Dios", asimilando esto, tanto Agustín como Justino, lo consideran como la "razón cósmica", aunque parece que el concepto de Heráclito llegaría incluso más profundo, hasta el no ser ( al menos así lo expresaron algunos heraclíteos)

[@guillermomas7986]

Mito y logos en el cine en kzbin.info/www/bejne/iYevXqZ4hdCXl8k

[@marioantoniorodriguez549]

To sophon ou sophia. Las bacantes, Euripides.

[@juancarlosmartinez5997]

Diego, me retracto, disculpa mi comentario fuera de lugar; ante todo gracias por la generosidad de compartir tus conocimientos. Ahora ¿se puede relacionar o complementar lo que tú planteas magistralmente sobre la concomitancia Mito/Logos , con esta idea de evolución de la cosmovisión griega desde la épica a la tragedia y de esta la filosofía del primer capítulo de La teoría de la novela de Lukács?

[@adehtv4899]

Juan Carlos Martínez, puedo releer a Lukács, sí, pero, ¿Por qué eso implicaría estar equivocado? Me corrijo, ¿por qué la tesis de Lukács sería necesariamente el argumento para demostrar la equivocación? Ojo, me parece un pensador extremadamente lúcido, y sus aportes respecto del origen de la épica resultan de un interés magnífico. Pero insisto, ¿por qué sólo esa referencia sería motivo suficiente para desmontar mi equivocación supuesta? Si pudiera usted ampliar su punto, podría ver mejor dónde poner atención y fundamentar la exposición. Saludos y gracias por la puesta en diálogo.

[@sebastianporrini4000]

Estimado Juan Carlos: Yo le recomendaría que lea "Metafísica de la tragedia" incluido en "El alma y las formas" de G. Lukács, en el que trabaja estos conceptos desde una óptica que, lamentablemente, debió dejar en el camino por su adhesión al materialismo dialéctico. Antes de convertirse en un intelectual orgánico, Lukács sostenía ideas absolutamente opuestas a su posterior conversión y obediencia. En ese texto dice: "El drama es una representación; una representación del hombre y del destino, cuyo espectador es Dios." (...) "La cuestión de la posibilidad de la tragedia es la cuestión del ser y de la esencia". Pero, como sólo se lee al Lukács de "teoría" esto se deja de lado "convenientemente". un saludo cordial.

[@claudiozuniga913]

Todo muy bien, excelente idea pero no avanza y repetitivo. Gracias.

[@adehtv4899]

Haremos lo posible por mejorar. Saludos

[@claudiozuniga913]

@@adehtv4899 No me interpreten mal, la idea de esta nueva sección es importante porqué hay aún como limpiar tanta confusión entre Mitos y Religiones. Cuando en realidad sin los mitos no habría religiones. Lo que deseó es ser más directo y pragmático. Tenga atención que la mayoría somos adultos y creó suponer con cierto grado de educación y interés de conocer con más profundidad. No somos niños que van al primer día de clase. La sabiduría es un regaló que los filósofos nos brindan con cierta humildad, y los participantes aceptamos con gratitud. Gracias

[@adehtv4899]

@@claudiozuniga913 Gracias por su comentario, y por su sugerencia. Haremos que esto se vea plasmado en las entregas futuras. Tenga en consideración, también, que estamos encontrando la forma de este nuevo formato. Si ve los primeros programas de L.U.P., notará que nos tomó un tiempo adecuarnos al estilo. Estimo que sucederá lo mismo con este ciclo. Gracias nuevamente y sepa que nuestro objetivo es brindarles un producto de calidad. Saludos