CONFRONTO FORCHIELLI-MARATTIN-PASTORELLA-MARCUCCI : IL NUOVO CENTRO?

[@tommistirbity9865]

Grazie Ivan per l’impegno che dedichi a questa causa. Il tuo lavoro è un grande servizio ai cittadini di questo paese. Spero che incontri di questo tipo vengano ripetuti ancora❤

[@matteo_schiavon]

Il problema di Azione si chiama Calenda. Non è affidabile.

[@mauromostardi7576]

figuriamoci se sono affidabili gli altri : Conte, Schlein e Matteo Renzi via non scherziamo...

[@domenicocavalli73]

Ottimo lavoro. Si vedono moltissime convergenze che fanno bene sperare

[@aloppa7691]

Alberto ripensaci diocaro, stimo tutti ma l'unico che fa simpatia a tutti è il forchiellone. Uno che parla come mangi, non ha filtri, spontaneo e non puoi manco criticarlo sul personale che ha studiato a Harvard e c'ha aziende che valgono centinaia di milioni.

[@sembiotic3468]

Gli altri sono il nulla cosmico

[@giomas3728]

e proprio sulle aziende dovrebbe fare i conti con conflitti di interesse, verrebbe impallinato un giorno sì e uno no. È una scelta saggissima starne fuori, per il bene del possibile futuro partito che delle aziende.

[@vincesnake5886]

Il fatto che abbia aziende non ha che confermato, negli anni, conflitti di interessi appena parla di Cina e commercio internazionale. È ovvio per tutti che sia in imprenditore molto capace, ma nei confronti con Boldrin si vedeva la mancanza di preparazione e idee chiare rispetto a quest ultimo.

[@francescopugliese4029]

​@@sembiotic3468si parolai del nulla

[@sebastianogervasi2434]

Forchielli mi piace un casino. Ha sempre detto cose giusto e l'ho sempre ammirato però tempo fa era troppo brutale nei modi mentre ora ha un bellissimo approccio. Una live che fa ben sperare.

[@xlut7455]

Ogni tanto Ivan non mi piace come conduci, oggi però hai fatto un ottimo lavoro Molto furba anche la scelta di domande finali, bravo :)

[@LorenzoUrbinati-w4i]

Mi sa che anche sta volta voto la prossima

[@mauromostardi7576]

@@LorenzoUrbinati-w4i aahhaah che cattivo!

[@mattia6771]

Il nuovo centro in cui ci sono più partiti che elettori.

[@pinodemarinis7048]

Infatti sono iscritto a tutti e tre.😂

[@antofrau]

😂​@@pinodemarinis7048

[@davide7981]

Insieme ai partiti comunisti

[@leviathan9792]

Live veramente piacevole con 4 persone serie ed oneste intellettualmente. Spero che un futuro schieramento di centro riparta da loro

[@filippogaudio3433]

una volta su cuore famoso giornale satirico c'era un titolo... C'E' UN GRANDE BUCO AL CENTRO...CHE SIA QUELLO DEL CULO? ecco si addice perfettamente al panorama politico italiano...la moderazione e' un cancro per l'italia

[@AtolloSatollo]

​​@@filippogaudio3433E se fosse l'Italia ad avere un cancro? Ad essere sul letto di morte? E questi personaggi e il loro progetto (per carità ancora tutto da definire) rappresentare una delle poche, ultime, sensate terapie?

[@francescocarta-hh4kv]

Certo! Come Marattin sul superbonus 😂😂

[@Arslonga1]

@@filippogaudio3433 ma infatti. Io per esempio sarei per cancellare la russia dall'Italia, cultura, storia, letteratura, e per impedire ai filorussi di potersi esprimere liberamente. La moderazione non serve a nulla in un paese di ignoranti fascisti di putin, tanto per fare un esempio consono. Credo abbia ragione tu.

[@PaoloCappellini]

Leggendo i commenti a questo video mi vengono i brividi..... ma lo volete capire che se si continua a essere divisi non si riuscirà mai a fare un partito che abbia la possibilità di contare qualcosa. A me sono sembrati tutti gente seria e competente che al 99% hanlo stesso obbiettivo. Semmai le differenze possono esserci sul come raggiungerlo. Ivan per favore continua a lavorare così per cercare di unire tutti questi fronti. Sono stufo di non votare perché nessuno si merita il mio voto o perché sarebbe inutile.

[@fiammettacarena2983]

Vorrei Forchielli come cugino, mi è veramente simpatico

[@matt003]

Che Calenda si dimetta e lasci azione fuori dai personalismi narcisisti. C'è bisogno di un'area di centro formata da un singolo partito. Non c'è bisogno di essere d'accordo sul 100% delle idee. Non ci possono essere piu partiti che elettori.

[@Johnny_Savage]

ma se è il suo partito personale? non avrebbe senso dimettersi, avrebbe solo senso scioglierlo

[@EdoardoMargor]

Sta ammazzando Azione e tutto quello che di buono aveva quel partito. Ha preferito diventare come Renzi e crearsi il suo partito di scherani per assicurarsi un posto in Parlamento, che vergogna.

[@Ginp-]

​@@Johnny_Savageno scioglierlo no ma mandare via calenda sarebbe già un grande passo in avanti

[@gmatt4140]

Tutte iniziative apprezzabili, ma 4 partiti per un 7/10% massimo di voti disponibili sono troppi. Dovrebbero riunirsi in massimo 2 partiti, che sarebbebbero comunque troppi

[@TommasoPuccioni]

l'obiettivo è avere un partito unico

[@MarioBuonanima]

Ma va, lasciamo che si presentino alle elezioni singolarmente e che le soglie di sbarramento facciano il loro dovere. Se va bene ne rimarrà uno

[@fabianoveglianti3714]

​@@MarioBuonanima Si presenteranno in coalizione, non avrebbe senso partecipare separatamente perché altrimenti alcuni voti andrebbero persi

[@gmatt4140]

@@TommasoPuccioni quindi si uniranno in un partito solo? Non mi risulta, a quanto ho capito sono disponibili a creare alleanza, ma non a fondersi. Mi sembra un grave errore, perché le base per fare bene con persone competenti e senza personaggismi ci sono, ovvio con il 10% di voti non rovesci il paese, ma magari un piccolo cambiamento lo importi

[@gefryfostuvi2184]

@@gmatt4140 Bravo il fine è trovare temi comuni e andare in coalizione.

[@AngeloGianniCicconi]

La pastorella mi sa che parla poco con calenda

[@GiLuSSa]

Non è voluto, è solo che quando devono vedersi Carlo va da una parte, diciamo, dove non doveva andare.

[@BiaginiMatteo]

@@AngeloGianniCicconi mi pare ovvio, Calenda parla solo con il suo riflesso nell’acqua. Cosa ti aspetti da un narcisetto?

[@-pax-9210]

Comincio a pensare che Pastorella sia solo un token per i giovani possibili elettori anche perché sappiamo tutti che l'unico a fare scelte (solitamente sbagliate) è calenda

[@lucaguglielmi8143]

secondo me Calenda parla poco con Calenda

[@Franz.guarda]

​@@lucaguglielmi8143 Bisogna anche capire con quale calenda parla Calenda

[@castethedave1Beats]

Troppo bella la tazza della Pastorella

[@marcodicristofaro7203]

The Fork corre ormai da Frontman

[@Giulio-gs6si]

Vedrai quando The Fork viene inflizato da The Boldr

[@marcodicristofaro7203]

@@Giulio-gs6si The Fork è molto più intelligente del Boldrin.....un paio di spanne

[@riccardogiusti1998]

@@marcodicristofaro7203 più che di intelligenza (che secondo me è altrettanta) parlerei di capacità sociali, Forchielli avanti a Boldrin in questo.

[@lorenzofleres]

La tazza di Giulia 💙💛

[@matteoferraretto1012]

Speriamo che questa comunione di idee permetta di superare certi personalismi...

[@alessandrocecchetti116]

Forchielli molto convincente. Ottimo che abbia parlato del problema spesa pensionistica.

[@vieribellavista2044]

Tutti veramente ottimi. Speriamo davvero che vengano messi da parte i personalismi ridicoli e si vada a creare un polo liberale serio

[@adrianopezza1578]

Live molto interessante. Complimenti

[@giorgiosanguineti1799]

Bravissimo Ivan, panel di prima classe!

[@marcaureliopozzi4216]

Forchielli ha brillato e mostrato una marcia in piú degli altri, che anagraficamente dovrebbero invece essere ben piú vispi. Il mio voto virtuale va decisamente a drin drin.

[@giampieropuliga7212]

😅😅😅😅😅😮😅

[@marcobonesi6794]

francamente,salvo forchielli,gli ospiti hanno detto ben poco. Nemmeno le batoste elettorali fanno fare una presa di coscienza a marattin e pastorella.

[@FiammaTortoli]

E secondo te Marattin perché è uscito da IV e perché ha detto che ci vorrà una traversata del deserto prima di organizzare un nuovo partito DOPO LA BATOSTA ALLE EUROPEE??

[@marcobonesi6794]

@@FiammaTortoli marattin ha capito ben poco,visto quello che ha scritto nel suo libro una volta uscito da IV. Glielo consiglio da leggere.

[@lorenzoleo6762]

⁠@@marcobonesi6794 che cosa ha scritto di sbagliato nel libro? Nessuna polemica, non l’ho letto ma sono curioso di sentire l’opinione di qualcuno che lo ha fatto.

[@AtolloSatollo]

​​@@marcobonesi6794Ciao, ti riferisci per caso al discorso dei pensionamenti nella pubblica amministrazione e del suo ringiovanimento? Perché se sì mi pare che Marattin abbia spiegato in una live con Ivan, se non ricordo male, quanto intendeva dire (e ha anche detto che effettivamente non sa se è fattibile, ma solamente un'idea: kzbin.info/www/bejne/rZqrfqyMoNOeZ80si=mgA1zBYVrXUD1itl.) Forse non espressa al meglio. In ogni caso, non boccerei completamente una persona (o un discorso pronunciato da questa) per una o poche, sottili "differenze di veduta". Il Drin Drin, a cui io mi sono già iscritto, non potrà fare molto chiudendo la porta a potenziali alleati. Comunque, a vedere questa live, mi sembrano abbastanza allineati. E sono fiducioso 😊

[@marcobonesi6794]

@@lorenzoleo6762 ha proposto di prepensionare gli over 55 della PA. Visto che non ha il coraggio di costringerli a farli lavorare con riforme sulla produttività della PA vere. Una mossa che farebbe scoppiare i conti dell'inps, ma che punta a raccattare voti fra il settore pubblico.

[@roberttail1676]

27:04 magnifico intervento di Marattin.

[@fabiopolichetti]

bel video, che finalmente ci si possa sentire rappresentati ?

[@claudiomannoni5557]

Bravo Ivan !!

[@PiergiorgioMarchi]

Bravi. Molto bene.

[@PerprovaEuri]

Siete la mia bolla, da sempre. Peccato che credo saremo un max 2-3%

[@matt003]

Il terzo polo aveva il 7/8% se davvero ci si unisce tutti la speranza c'è.

[@marcome1953]

vai sulla pagina di azione e cosa trovi? solo interviste di calenda. questi altri a parte forchielli hanno le palle di condurre sessioni di "brainstorming" open e accessibili a tutti? Non mi sembra. Stanno creando scatole chiuse. Come pensano di coinvolgere gli elettori? La forza del movimento drin drin è che è aperto. Chiunque li può ascolare e perchè no, commentare, criticare, lodare, etc.. così si costruisce un elettorato nel 2024. Non creando congregazioni chiuse guidate da gente che fa il politicante di professione. w forchielli! ha già il mio voto se faranno il partito. Indecente la proposta di Marattin di esentare dalla tassazione particolari tipi di redditi (tipo i bonus) ahahha. la tassazione italiana dei redditi è già abbastanza iniqua non peggioriamola per favore. tasse uguali per tutti!

[@andrewlisi]

Invece è un concetto fondamentale: detassare del tutto i premi di produttività. Cosa c'è di difficile da capire? Se sei un dipendente e vuoi guadagnare di piu producendo di piu dovresti poterlo fare. Ora, e lo dico da imprenditore, dare qualsiasi premio è un casino.

[@marcome1953]

@@andrewlisi è reddito. o si aggiusta la tassazione sui redditi per tutti o basta eccezioni. hanno rotto le palle con bonus eccezioni e leggi ad hoc. Allora detassiamo anche gli straordinari? detassiamo tutto. Poche leggi ma buone e valide per tutti. Questo dovrebbe essere il motto.

[@Gianjhfckqfh]

L'unica speranza per superare il 10% è pregare che riescano a sbarazzarsi di calenda, sbarazzarsi dell'orgoglio e unirsi tutti e 4 in un unico partito. Non c'è altro modo. Serve una cosa coordinata, coerente, forte. 4 partiti separati che dicono (circa) le stesse cose non vanno da nessuna parte

[@gefryfostuvi2184]

Calenda è già partito col dire che il drin drin non farà molta strada è bene che sia venuta la Pastorella.

[@matteolamperti4743]

Complimenti Ivan bellissima trasmissione

[@ribet90]

Grazie Ivan

[@marcellopagani4980]

Ottima live, dove si può ben vedere 4 persone, sarebbero 5 con +E che esprimono quasi le stesse identiche idee ma ognuno nel suo 2,5% irrilevante

[@andrewlisi]

Infatti. Ho votato +Europa e mi piacerebbe tanto che si spostasse al centro, dove sarebbe sempre dovuta essere

[@BiaginiMatteo]

Finché Calenda non deciderà di farsi da parte, io non rinnoverò più la tessera di Azione. Quest’anno ho fatto l’errore di rinnovarla, l’anno prossimo non si ripeterà se ci sarà ancora quel narcisista di Calenda. Il suo personalismo ha francamente rotto il c*, sarebbe ora che lasciasse il posto alla Pastorella. Ben venga il Drin Drin, faccio i migliori auguri a Michele e Alberto per il loro progetto!

[@matt003]

Ho fatto lo stesso e sono completamente d'accordo

[@BiaginiMatteo]

@@matt003 nella mia bolla di amicizie e persone che frequento, siamo praticamente tutti studenti STEM che hanno votato (e molti come me sono anche tesserati) Azione: non c’è neanche UNA singola persona tra noi che sopporta il narcisismo di Calenda. Non mi capacito di come sia possibile che dopo il fallimento clamoroso alle europee (e dopo le recenti dichiarazioni sulla Russia che colpisce i civili accidentalmente, affermazioni imperdonabili di Calenda) non sia stato GIUSTAMENTE cacciato via a calci in culo dal resto del partito.

[@matt003]

@@BiaginiMatteo idem hahaha

[@BiaginiMatteo]

@@matt003 meraviglioso AHAHAHAH Siamo tutti sulla stessa barca🫠

[@cristiano-co1kz]

@@BiaginiMatteo idem, neo laureato STEM e sono nella stessa situazione ahah

[@gianluigibalbinot4464]

Da rifare, la miniera diventerà l'incubatore

[@andreatoniazzi]

Anche voi durante il video avete pensato "Dai che questa volta ce la facciamo.."?! Ivan, intervista impeccabile. Role model.

[@OrizzonteLibertaFuturo]

Avanti con questo progetto! Io ci sto.

[@theprooblem]

Woooooow vedo un altro 2,3% all'orizzonte! Non sto nella pelle!

[@lucadominguez4659]

Il problema della produttività è principalmente culturale e di incentivo, ovvio che faccio il minimo indispensabile se l'ambiente lavorativo non incentiva in nessun modo a fare meglio

[@gefryfostuvi2184]

Frank gramuglia è un effetto di questo tipo di lavoro, molte volte nelle interviste lui ha parlato delle frustrazioni del suo lavoro che lo han portato a creare il personaggio di Frank.

[@giovacw7jz]

Boldrin FEDERATORE del centro. L'ho detto

[@Giulio-gs6si]

Ahahahaah😂😂😂

[@HOLLYDEILEONI]

Adoro quando parlano di mercato delle vacche delle alleanze invece di programmi seri sui quali costruire qualcosa … il gioco eterno delle poltrone che provoca astensionismo

[@mauriziomascitti3258]

Marattin è stato l’unico a entrare davvero nel merito, con proposte concrete e interessanti. Gli altri - compreso Forchielli - pur dicendo cose condivisibili si sono limitati a dire “il tema x è importante” e “siamo favorevoli a y”, senza mai dire nulla di molto preciso.

[@BiaginiMatteo]

@@mauriziomascitti3258 su questo (e solo su questo) mi sento di prendere le loro difese: erano in 4 e il tempo molto limitato (giustamente, NON è una critica a Ivan, il format va benissimo), nelle rotazioni ci sono anche ritmi da rispettare per non sembrare meno svegli degli altri; purtroppo non si possono pretendere ragionamenti articolati in interviste con rotazioni così serrate. L’unica cosa che mi sento di criticare è che non si è parlato chiaramente di un possibile futuro di collaborazione, ma probabilmente è ancora presto dato che il Drin Drin è ancora in gestazione (però li aspettiamo più che volentieri!) e Azione monopolizzata da quel narcisista di Calenda

[@fabianoveglianti3714]

Proprio per questo ho suggerito privatamente a @ivangrieco di fare puntate monotematiche e di avere Calenda al posto di Pastorella visto che questa conta "come il 2 di spade quando in terra c'è bastoni"

[@BiaginiMatteo]

@@fabianoveglianti3714 in realtà a me sta benissimo che ci sia la Pastorella, così iniziamo ad abituare quel narcisetto di Carlo che sarebbe ora che lasciasse il posto. Parlo da tesserato, il più grande problema di Azione è Calenda (e io l’anno prossimo non la rinnoverò se ci sarà ancora quel narciso a capo del partito)

[@GiLuSSa]

Forchielli non può ancora perché non si sono ancora formati i gruppi tematici. Lui ha idee, ma sono personali, quindi se le tiene. Tempo al tempo e arriveranno proposte operative.

[@gefryfostuvi2184]

@@fabianoveglianti3714 Vorrei ricordare che il sommo calenda ha già affermato che il Drin Drin non andrà da nessuna parte, non è un buon inizio.

[@matteovissani1071]

Io non riesco piu a fidarmi di nessuno di loro onestamente.

[@dario857]

Ti va di dire il perchè? :)

[@960john]

Forchielli sbaglia sul salario minimo. Molti economisti (Boeri, ad esempio) pensano che la contrattazione collettiva abbia frenato la crescita dei salari e porti inefficienze produttive. Se si riduce il numero di contratti collettivi, bisogna dare un'alternativa. Gli USA citati da Forchielli, hanno il salario minimo. Dovreste prendervela con i contratti collettivi e i sindacati, invece. Ha ragione Marattin sul pericolo di un salario minimo a 9€ nel Sud, dove già cercano tutti lavoro nella PA e non si vuole lavorare nel privato.

[@StefanoFarina]

Trasmissione più di tribuna elettorale che altro. Vetrinetta delle proposte e slogan. Trovo più interessante una discussione confronto sui temi o confronto tra visioni differenti per evidenziare criticità e punti di forza. Qui son tutti d'accordo ma se poi si litiga su chi fa il capo o sulle sedie, tanto vale il partito dello status quo

[@OrizzonteLibertaFuturo]

Non è necessariamente così Stefano. Io sono andato alla prima riunione di Orizzonti Liberali che è il tentativo di unificare i liberali. Io sono un cittadino, mai fatto politica ma credo che sia il momento che le persone serie e perbene si mettano in gioco, anche se non ci si guadagna nulla anzi si spendono energie, tempo e pure qualche soldo. Perché chi poi andrà a ricoprire ruoli retribuiti sono pochissimi rispetto alla base che si impegna in politica. La base deve vivere del proprio lavoro come faccio io, che non ho bisogno di posti o incarichi.

[@StefanoFarina]

@OrizzonteLibertaFuturo d'accordo ma non con queste persone. Han già dimostrato per me di essere solo fumo e cadrega. Guardo ad altri progetti.

[@alessandrobottoni2703]

Grande ivan

[@Lorenzo-me2oe]

E fatelo sto partito su!

[@gefryfostuvi2184]

alleanza nel caso.

[@Ale_tutor_tolc]

Ottimo, qui hai fatto un ottimo lavoro Ivan

[@Tiberio_Barani]

Gente capace, preparata e di successo è da pregare affinché possa ricoprire cariche politiche. Non mi stupisce che Forchielli qui sia l'unico che non si vuole candidare e/o che non si è mai candidato.

[@gefryfostuvi2184]

Occhi aperti, perche sono solo persone e tutti han fatto degli errori in passato, non li santifichiamo.

[@Tiberio_Barani]

@@gefryfostuvi2184 certo, ma non ho l'intenzione di "santificare" alcuna persona. Mi sono unicamente permesso di osservare che né Boldrin, né Forchielli si sono mai candidati nelle liste di un partito; eppure hanno intrapreso carriere professionali nettamente di maggior successo rispetto a Pastorella o Marattin.

[@carlobellapianta-z8o]

Come Grillo e casaleggio?

[@Tiberio_Barani]

@@carlobellapianta-z8o Grillo e Casaleggio dirigevano direttamente il partito. Lo strutturarono di modo che il potere non potesse sfuggire dalle loro mani. Loro non erano i diretti esecutori materiali (i parlamentari, insomma) delle stronzate che professavano, ma di fatto guidavano tutto, erano figure politiche che traevano beneficio direttamente dal movimento. L'associazione Drin Drin è pensata in modo totalmente differente, lo statuto e la direzione saranno totalmente prodotto di un processo democratico scelto dagli associati. Capisco che è sempre importante riempire la propria bocca con vuota retorica semplificatrice grillina, carlo, ma ti invito a resistere. Saluti.

[@carlobellapianta-z8o]

@@Tiberio_Barani "processo democratico scelto dagli associati".... Uno vale uno?

[@MrHellfi]

Il decreto flussi è una SANATORIA ANNUALE! Il tipico percorso migratorio è: vengo qui da clandestino, trovo lavoro in nero e poi mi regolarizzo.

[@antoniogerardi2593]

Bravissimo Ivan, ottimo lavoro

[@michelangelogiaimegagliano6834]

La fiera dei renziani “traditi”?

[@agatapi1046]

No è la fiera dei Traditori di Renzi, è così

[@giovannimotta8917]

Quindi siccome il salario minimo non risolve va bene che esistano salari da piantatori di cotone il Louisiana. Questo centro merita appieno le percentuali di elettori che ha. Son persino troppi, per me. La produttività di cui ciancia Forchielli e Marattin si otterrebbe se si riuscisse a potenziare mercato interno (pezzenti che comprano) e investimenti in ricerca, istruzione. Un premio priduttivitá gratifica chi lo riceve, ed è sacrosanto. Ma se la gente non puó studiare, progredire, il Paese resta miserabile e poco competitivo. Quei tizi là sono in parlamento da anni e hanno fallito. Non dànno fiducia, a me.

[@andrewlisi]

I salari minimi devono servire da transizione verso lavori migliori. Invece di lamentarsi la gente deve capire che servono solo per mangiare mentre si studia e ci si sbatte per aumentare il proprio valore sul mercato. E non prendiamoci per il culo: con internet chiunque puo imparare gratis quasi qualsiasi cosa. E anche laddove ha senso fare universita (medicina, ingegneria e altri campi stem) l'Italia ha un alto livello.

[@MarcoBazzani-MB]

tutto condivisibile ma serve però un contraddittorio

[@DanieleVatta]

Mi sento rappresentato dalle loro idee ma c'è un grande elefante nella stanza (e non è body shaming) che si chiama Carlo Calenda.

[@lorenzob1143]

Calenda ingiustamente demonizzato e meme-izzato... quando in giro c' è gente come conte schlein salvini meloni

[@giomiri]

Gasano. Dai dai dai dai

[@FrancescoBazzani]

Bellissimo, tutti d’accordo. Ora però non atomizzatevi sulle micro differenze eh, perché serve massa critica.

[@theycallme_mori]

Mancava solo la domanda se essere o meno a favore della riforma dei trattati dell Unione Europea

[@francescoberini]

l'unico che riesco ad ascoltare qui è Forchielli... 😞

[@aleeeeeeeee97]

L'unico di cui si puo aver fiducia è Forchielli. Non a caso gli altri 3 hanno già fallito in passato!

[@Quel_Giangi]

Praticamente ci sono stati 4 partiti di cui i vari componenti la pensano quasi nella stessa maniera e anzichè fare fronte comune si dividono in mille pezzi, ma perchè?

[@GiulianoTornesi]

Per immigrazione qualificata non abbiamo aziende a sufficienza e non confrontiamoci con USA in quanto non congrui.

[@andrewlisi]

È falso. Basta vedere i dati sul disallineamento tra domanda e offerta di lavoro, soprattutto al nord. Come ha detto Giulia, c'è bisogno di tutti i tipi di immigrazione. E aggiungo, oltre a dare stipendi piu alti, bisogna valorizzare ciò che molti posti in Italia hanno di attrattivo rispetto a Germania, Francia e nord europa: clima e bellezza. Se il sistema sanitario e scolastico non collassa siamo anche meglio di tanta parte degli USA (detto da amici americani)

[@PaoloLeoncini]

i temi sono comuni se si escludono i personalismi non mi pare che sia una impresa impossibile

[@Patycao]

Il salario minimo in Germania è ben oltre i 10€, quindi i 9€ italiani non lo renderebbero sicuramente il secondo più alto al mondo, quello è un dato fasullo!

[@mauromostardi7576]

Ci ho ripensato nn serve un "nuovo centro" all'Italia, serve una destra vera liberale che difenda l'impresa e i risparmiatori, proprietari di casa, insomma la piccola e media borghesia. Io questa destra ancora non la vedo...

[@lorenzob1143]

dal 1994 abbiamo le prove che tale destra non la vedremo mai.. credo che tale destra in ordine sparso può solo esistere aggregandosi ad un "centro"

[@giomas3728]

grazie Ivan ❤

[@albertoveccia7032]

personaggi irresistibili 😂😂 siamo almeno al 30% dei voti 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@matteobringiotti3713]

Si incrociano le dita

[@nicolamartini7706]

Evasione, please

[@dariorossi7579]

C'è solo Carlo raga

[@VonClusewitz]

L'unico che ha parlato di temi è Marattin, sempre bravo. Comunque sul salario minimo ha ragione Marcucci, attualmente è una bandiera che risolverà poco

[@andreaocchiuzzi]

il nuovo centro 🤣🤣🤣🤣🤣

[@andreamunari5800]

Grazie ❤

[@MichelePiazzini-l2d]

Che bellezza!❤

[@milanosaima]

Cari ragazzi, siete troppo spostati a sinistra. Non c'è nessun ex-berlusconiano o ex-leghista. Ho la speranza che il Drin Drin sia qualcosa di ben diverso.

[@skadoctor5220]

Devono dichiararsi di centro destra non c'è altra via

[@andrewlisi]

Ma che significa?

[@giomas3728]

per fortuna nessun ex bunga bunga / celoduro

[@milanosaima]

Che prima o poi cercheranno una qualche forma di coalizione con la sinistra. Drin Drin spero sia qualcosa di diverso.

[@mario_veca]

​@@milanosaima non ironicamente, ma a dirla tutta Calenda aveva il 20% (a Roma) fino a quando si è mantenuto del tutto EQUIDISTANTE fra destra e sinistra. Ha cominciato a perdere consensi, andando in discesa continua, dal momento in cui ha appoggiato Gualtieri, nonostante avesse promesso che non avrebbe appoggiato né la destra né la sinistra (su cosa fosse "appoggiare" o no ha successivamente cambiato versione dei fatti almeno due volte, il che ovviamente non ha aiutato...). Calenda diceva che un leader di partito non poteva tenere segreto il suo voto, però poteva tranquillamente divulgare la sua scelta di comune cittadino DOPO la votazione del sindaco (e prima dello spoglio)

[@amedeocafaro9010]

Se ho capito bene per MArattin e Forchelli è giusto che una persona venga pagato 5 euro al ora......

[@leonidam1608]

Hai capito male

[@Drejan82]

Esiste forse speranza? 🤔

[@vincenzomilanesi5843]

Se si mettono tutti assieme magari arrivano al 3%

[@liperbolico]

“Vi unite una volta per tutte in un partito unico: sì o no?”. Questa è un’altra domanda che avrei fatto in chiusura, perché la paura è quella che questi partiti rimangano su binari paralleli, senza mai finalizzare un progetto unitario…

[@marcopittioni8815]

Tutti insieme valgono il prefisso di Roma, contenti voi altri 🤣

[@ivangrieco]

Allora continua a votare Pd

[@marcopittioni8815]

Anche no caro, ma cercate di guardare la realtà negli occhi il possibile target elettorale è al massimo del 3%, al netto dei voti di clientela, e quei personaggi non riuscirebbero a convincere neanche i miei gatti quando hanno fame, lasciate stare che è meglio, poi fate come volete

[@gefryfostuvi2184]

@@marcopittioni8815 In realtà la forbice è più ampie e basta mettere insieme i voti presi alle europee dai partiti di centro. Questa è solo matematica.

[@marcopittioni8815]

😂

[@andrewlisi]

L'obiettivo dovrebbe essere il 10% alle prossime nazionali, ed è fattibilissimo. Molte proposte sono radicali per l'italiano medio, certo. Ma pure la Meloni pochi anni fa era sotto il 4%

[@AndreaGagliaTopWelder]

Drin drin

[@danielamagini7975]

Grazie Ivan. Apprezzo la tua iniziativa che punta a individuare le uguaglianze.

[@simonescano32]

Alberto toppp

[@fcerberus]

Bello!!!

[@lorenzobagnoli3176]

Tassa patrimoniale sugli immobili io dico invece SI (e anche alzare le poche che ci sono). Secondo me è necessario spostare la tassazione dal consumo e dai redditi verso le proprietà. Siamo un paese col 70% di proprietà immobiliare senza contare che un italiano su 5 ha una seconda casa e con il regime fiscale attuale si mette a rendita con cedolare secca al 21%, è troppo poco, è troppo facile. Così facendo stimoli molta gente (che si è ritrovata degli immobili ereditai, e saranno sempre di più per via dell'andamento demografico) a non fare niente e a vivere di rendita passiva: non va bene. Io ti tasso, se riesci a mettere a reddito buon per te, se non riesci vendi, se non riesci a vendere abbassi il prezzo.

[@aloppa7691]

c'è l'imu, non si può rompere più il cazzo quando si buttano i soldi per rifare le case, si buttano soldi per alitalia, per le pensione supervalutate che la gente prende più di quando lavorava, tassisti e simili che fanno il cazzo che vogliono, bonus di ogni tipo. Insomma l'imu già c'è, si inizia ad aggiustare tutti gli altri schifi, poi al massimo ci si pensa a come aggiustare ulteriormente quell'aspetto giustissimo che dici. Altrimenti fai solo incazzare la gente che guarda al resto del paese e pensa di essere l'unico vessato dallo stato.

[@lorenzobagnoli3176]

@DallaParte_dellaVerità perfetto, nella mia ignoranza ci ho azzeccato 😂 (modifico il commento).

[@LuigiSMastromauro]

Ma non solo sugli immobili! Oggi l'imposta di bollo, de facto patrimoniale, già c'è ma non va bene fatta così. Quanto sarebbe facile mettere degli scaglioni anche su affitti e capital gain? O rimodulare "l'imposta di bollo" come una vera e propria patrimoniale (immobili o meno) Mi sfugge perchè essere contrari onestamente. Lo fanno gli spagnoli, gli svizzeri, persino gli americani hanno gli scaglioni sui capital gain, vedi te se dobbiamo farci insegnare la tassazione progressiva dagli americani!

[@gefryfostuvi2184]

Vediamo gli effetti del DDL per quanto riguarda l'occupazione delle case, perchè potrebbe avere degli effetti positivi e rivitalizzare il mercato legale degli affitti e quindi maggiore gettito.

[@yorge29]

Per il drindrin dirsi di centro trovo sia un errore clamoroso..non sono certo li i voti

[@MonicaBuscema]

Bene, sento una speranza rifluire in me.

[@leilalessia]

Prodotto politico?! Se si fa il parallelismo tra un posizionamento politico ed un prodotto, si sta dichiarando che il fine dell'azione politica è vendere una rappresentazione della realtà. Serve invece la lettura della realtà da molti punti di vista, in primis l'economia perché è il problema più grave del nostro paese ed il primo da affrontare. Non serve vendere un prodotto politico. Serve dire chiaro alla gente che questo è un paese fottuto e le cose da fare sono fottutamente urgenti e non da presentare con la solita retorica da politicante. La gente non ne ha più voglia di stare a sentire le chiacchiere vuote, le modalità comunicative volte a dare una rappresentazione costruita, figa in apparenza e farlocca nella sostanza. Io non voto dal 2002 proprio per questo. Ed ogni volta che sento sti discorsetti supercazzolari che hanno l'utilità di un episodio filler di una serie TV, me ne viene ancora meno di voglia di votare! Io e molte altre persone come me siamo incazzati e incazzate di brutto. Non votiamo gli estremisti perché sappiamo perfettamente che sparano solo caxxate per raggirare chi non riesce a cogliere l'entità delle puxxanate di proporzioni lunari che gli scagnozzi in giacca e cravatta estremisti riescono ad affilare in una sola frase. E mi sono fermata al primo intervento...

[@francescocarta-hh4kv]

La penso come te. Discorsi vaghi e superficiali. A parer mio manca la spina dorsale di politica economica. Dobbiamo, come disse Gramsci, studiare, studiare, studiare. Penso che l' Italia sia un paese con delle enormi potenzialità ma governata da cialtroni.

[@gefryfostuvi2184]

In pratica sembra scritto da forchielli. Condivido il suo pensiero.

[@andrewlisi]

Il prodotto politico è un termine giusto. È quello che gli italiani hanno comprato. E che alla fine fa la differenza. Io mi sono astenuto oltre 10 volte, e forse tutti questi sforzi saranno vani. Ma proprio perche serve serietà e alternativa rispetto al populismo socialista di destra e sinistra questo nuovo partito liberale è l'UNICA speranza. Continuare ad astenerti e basta ha senso solo se pensi di andartene e portarti via tutta la famiglia.

[@robertomedda5996]

Personalmente, più si va avanti, negli anni, meno speranze ci sono affinché la situazione possa migliorare; sono anarchico da almeno vent'anno, a ragion veduta, data sia l'inettitudine che l'impossibilità realistica e concreta di porre fine un problema che affligge la classe politica. Rendiamoci conto che nulla migliora e tutto peggiora. Chi vuoi che riesca a risollevare un Paese al collasso? Nessuno, manco il più preparato cin le migliori intenzioni.

[@MastroPisto]

Ottimo lavoro

[@robertodistinto4956]

Mi sembra che Marattin sia di gran lunga il più preparato e con le idee più chiare. Sarebbe interessante una sintesi tra queste quattro voci. La Pastorella mi sembra un ottimo elemento e la coppia Drin Drin può davvero aiutare a tenere la barra dritta.

[@filipponespoli]

Che bello!!!! Vi voto tutti!!!! 😍😍

[@giuseppecacciatore3729]

Bellissimo incontro, in cui sono emerse belle proposte. Mi sarebbe piaciuto che gli altri avessero commentato le 3 proposte di Marattin per alzare la produttività, perché da quello sarebbe potuto venir fuori un bel confronto. Compatibilmente con gli impegni di tutti e 4, non si potrebbe fare un incontro fisso settimanale o bisettimanale in miniera incentrato su un tema alla volta (una volta ci si occupa solo di Nucleare e si vede non solo se lo vogliono fare, ma come, così si capisce se sono solo slogan o se c'è sostanza dietro)? Il tema viene comunicato in anticipo così tutti e 4 si possono giustamente preparare o mandare esponenti del loro partito/associazione particolarmente preparati sull'argomento. Infine, se vuoi, ci può essere anche un esperto a fare debunking e fornire info più dettagliate se servono (tipo sul nucleare Luca Romano).

[@pietrobazzotti4417]

ma a chi bisogna mandare l'email di quelli di drin drin

[@lorenzob1143]

il sito dell' associazione, con statuto e tutto il resto si chiama movimentodrindrin , cerchi su google

[@lucafrati8689]

Marcucci😂😂

[@Alessandro1914s]

Marattin deve ancora dirci cosa vuole fare da grande. Può ancora stare attaccato alle sottane di Renzi?

[@agatapi1046]

Luigino a Renzi lo ha solo sfruttato fidati

[@PiergiorgioMarchi]

ma se lo ha già mollato? non per niente qui è in rappresentanza della associazione Orizzonti Liberali non di Italia Viva di cui non fa più parte

[@GD-L80]

Sul salario minimo solo la Pastorella mi è piaciuta. Comunque non c'è dubbio che, almeno per quanto mi riguarda, il futuro di questo Paese passa da queste persone

[@verandoscotti2907]

Mi spiace ma Pastorella parla proprio da politico classico di professione italiano. Chiesto il salario minimo non dice neanche a quale cifra (si sappia che gli altri che lo sostengono con Azione vogliono un folle minimo da 9-10€ ora per chiunque); chieste le pensioni risponde “sicuramente bisogna fare qualcosa”. Per me è inaccettabile un partito che si dice pragmatico e poi non dice le cose come stanno per non perdere voti da chi vuole il male del Paese. Pastorella si allinea sempre acriticamente al partito che fa acqua da tutte le parti e al dr Jekyll mr Hyde saggista che lo conduce. Ho il dubbio che - alla fine - la poltrona sia troppo comoda (in particolare per chi studia scienze politiche)

[@bringbringish]

La Pastorella continua a rivestire ruoli in posti che non gli competerebbero

[@robertomedda5996]

Un folle minimo. Non te ne fotte nulla se i lavoratori sono sfruttati, questa è la realtà, senza troppi giri di parole.

[@PiergiorgioMarchi]

lo ha detto chiaramente invece: condivide la proposta di legge che il suo partito ha sottoscritto con le altre opposizioni (salvo Italia Viva). E poi ragazzi sappiate che esiste "anche" - ironizzo- un mondo fuori dai video su KZbin o in rete: la proposta di legge è stata depositata da mesi e mesi, se ne è parlato OVUNQUE centinaia di volte, su iinumerevoli media, è stata sottoscritta da Azione, e dunque TUTTI sanno che la posizione di Azione è quella lì dei 9€ all'ora minimo...Io peraltro sono contrario, ma non per questo mi invento che Pastorella nasconda le proprie posizioni. Mi fanno un po' ridere alcuni che commentano qua e che sembrano non sapere nulla del mondo fuori, come se credessero che video come questi possano essere "fonti" esaustive, o come se la politica passasse da qui per cui se non si ripete qui qualcosa che è dato per scontato allora qualcuno lo ha nascosto...

[@verandoscotti2907]

@@robertomedda5996semplicemente un salario minimo al 75% del mediano sarebbe troppo alto (2o più alto al mondo) e aumenterebbe disoccupazione e nero. La retorica dei lavoratori sfruttati è tanto semplice quanto scadente

[@verandoscotti2907]

@@PiergiorgioMarchinon hai capito il punto. Ha impiegato retorica vuota e non ha risposto alle domande. Un politico serio deve sempre dire le proprie idee chiaramente e non scappare dalle domande; forse in Italia c’è una tradizione di supercazzole e non te rendi più conto, ma ha detto il nulla cosmico. Per quanto Pastorella ha fatto e detto al di fuori della trasmissione, stai soltanto confermando la mia tesi: si allinea ciecamente a Calenda e al partito come un mediocre politicante di professione che vuole la poltrona, accettando proposte dannose

[@AndreaFedrigucci]

Gran giocata Ivan

[@robertomedda5996]

Scontro fra titani.

[@Giulio-gs6si]

Scontro fra Titanic. Il capitano è Boldrin

[@gefryfostuvi2184]

@@Giulio-gs6si IL titanic purtroppo è l'Italia. Un Achille LAuro che finirà a picco?

[@Johnny_Savage]

forchielli e marattin hanno una marcia in più, devono lavorare assieme. parlano concreto senza politichese