Économies budgétaires : sont-elles justifiées, et lesquelles ? Le débat éco

Notre débat éco de la semaine : "Économies budgétaires : sont-elles justifiées, et lesquelles ?". Avec Dominique Seux, éditorialiste à France Inter et directeur délégué de la rédaction des Échos et l'économiste Thomas Porcher. Plus d'info : www.radiofrance.fr/franceinte...

[@GazparT69]

bravo le cac40 bat des reccords... le peuple bat d'autres reccords: - 330.000 personnes dorment dans la rue, dont des miliers d'enfants - les resto du coeurs n'ont jamais distribué autant de repas à des nécessiteux - les étudiants qui ne mangent pas à leur faim et ne me lancez pas sur l'écologie...

[@etienne8110]

Non mais pensez aux actionnaires. Comment feraient ils pour vivre sans ces dividendes records ? Que vaut la planète comparé à ces revenus de court terme? 🙃

[@freeraiderfranc8785]

La honte ! Quel peuple peut accepter cela ? Des génocidaires, inconscients et incultes ? La société civile doit être en mesure d'interroger les responsables, leurs décisions, motivations et intentions. Référendum d'origine citoyenne pour définir des mandats impératifs hiérarchisés par suffrages au jugement majoritaire et représentants tirés au sort pour remplir ces missions permettront de mettre enfin la démocratie à l'endroit et nos serviteurs au pas, sous contrôle citoyen actif et permanent, collectif et avisé.

[@richardheiville937]

La propriété (lucrative) est du vol. On est en train de se rendre compte qu'ils veulent tout nous prendre et ne rien nous laisser, quitte à nous faire mourir.

[@kevinarsenik2094]

Et oui il en faut des actionnaires, même si ça te fait ch***c est comme ça... Pour le reste Qu elle est ta solution ?

[@davidpesce7350]

@@kevinarsenik2094 Des prêts garantis par l'état pour l'investissement industriel ... par exemple.

[@fabienbedot9645]

Dominique Seux est devenu fonctionnaire récemment ? On dirait qu'il a été embauché par le cabinet de Bruno Le Maire pour porter la bonne parole.

[@etienne8110]

Ou alors bruno lemaire a été embauché par le medef... Plus plausible. 😅

[@bbiwy3970]

@@etienne8110 Il l'a toujours été !

[@etienne8110]

Pas d économies sur les 140milliards de niches fiscales qui ne beneficient qu aux 1%...

[@Itachi-ll3ke]

Tu peut bousiller les riches et le cac 40 ça changera rien

[@bbiwy3970]

Ben non ! Ce sont eux qui ont mis Manu au pouvoir !

[@Itachi-ll3ke]

Je ne pense pas que ça changera quoi que ce soit même si tu les taxe ils partirons donc mieux vaut avoir un peut Qu rien du tout

[@etienne8110]

@@Itachi-ll3ke oui, autant les dispenser complètement d impot et leur donner un titre héréditaire... Comme ca ils resteront. 🙃

[@Itachi-ll3ke]

@@etienne8110 j'ai pas dit ça faut qu'il paye mais faut les caresser dans le sens du poil

[@materielphilo5449]

Qui peut penser que Seux, avec son misérable deug d'éco. peut parler avec réelle compétence de sujets pareils ? Qui peut penser qu'il n'est pas un agent actif de l'idéologie ultra-libérale, au service de la macronie et des riches ?

[@richardheiville937]

Ce gars est un vrp du capital. Il porte la bonne parole de nos bons maîtres.

[@floavgan]

Si les économistes ou énarques étaient compétents on en serait pas là

[@FC-jj3pf]

Il est vrai que mettre en dialogue un universitaire avec un non expert. Mais il faut aussi se demander par qui il est payé. BERNARD ARNAUT.

[@julienmouraud3596]

Je suis d'accord avc vous, mais je suis désolé son discours n'est pas vide, c'est bien de le renvoyer à son niveau d'études, j'aimerais bien voir bcp de gens qui se croient super fort en économie en face de lui pr montrer votre talent. Après je suis complètement en désaccord avec ses arguments mais contrairement à bcp de gens qui sont dans l'espace médiatique, il a des arguments économiques, certains fallacieux mais c'est face à cela qu'il faut se battre. Je pense qu'il est plus intéressant d'avoir une vision structurelle, qu'attaquer l'individu. Je pense qu'il est loin d'être le pire dans l'inanité. Les échos c'est pas le point.

[@ericbussiere]

Il suffit de continuer en accélérant sur les dépenses publiques et dans quelques temps la BCE et les marchés financiers vont nous remettre brutalement sur le bon chemin et je peux vous assurer que ça va être sanglant sur le modèle de la Grèce.

[@MarcelSaupin44000]

le débat Echos.... jamais facile pour Thomas Porcher, bravo à lui

[@MarcelSaupin44000]

D. Seux, lui joue à domicile

[@Micka-pz8bk]

vu son niveau en économie ç'est compliqué à chaque fois pour Perché ! La seule rasion de sa présence c'est que c'est un bon gros gaucho

[@zizouyouyou4796]

Il n'y a pas de débat, thomas porcher lui a cloué le bec a chaque fois avec des arguments solides et des chiffres à l'appui, bravo à lui

[@Micka-pz8bk]

@@zizouyouyou4796 ha bon ???

[@zizouyouyou4796]

@@Micka-pz8bk ben oui ! Ça paraît évident non ??

[@andreferand7891]

Et pendant ce temps là le CAC 40 bat des records historiques à la Bourse de Paris. ( + de 8000 pts ) Le bonheur de quelques uns fait le malheur de tous les autres!

[@domdel2944]

Un peu marre de ce discours à propos des prélèvements obligatoires... sans que jamais personne, ou presque, ne force l'intervenant à présenter l'autre face de ces prélèvements, la santé, l'éducation, la solidarité et la protection sociales... Quand les journalistes se remettront-ils à faire leur boulot correctement ?

[@Alquin31]

Quand ce ne seront pas des bourgeois vivant dans un arrondissement parisien aisé, avec un cercle social privilégié.

[@fromentfroment2318]

impossible, les patrons sont les milliardaires

[@MrPaparazzit]

13 pauvres minutes sur un sujet aussi essentiel et apres j'entend souvent certains se plaindre que les français soit pas bien informé. A qui la faaute ? on se demande bien !

[@CG-bu3ip]

L'instant Porcher tous les lundi sur le média ...sur youtube ou le canal 350 de la Freebox 😊

[@MrPaparazzit]

@@CG-bu3ip yes je connais ;) mon commentaire c'était surtout pour critiquer france inter et faire remarquer que ce format court, présent sur tout les gros médias est vraiment un frein à l'information du publics.

[@freeraiderfranc8785]

La société civile doit être en mesure d'interroger les responsables, leurs décisions, motivations et intentions. Référendum d'origine citoyenne pour définir des mandats impératifs hiérarchisés ensuite par suffrages au jugement majoritaire et représentants tirés au sort pour remplir ces missions permettront de mettre enfin la démocratie à l'endroit et nos serviteurs au pas, sous contrôle citoyen actif et permanent, collectif et avisé.

[@michaeldelaunay492]

La mauvaise foi de ce soit disant économiste de droite ...

[@viliet6655]

au dessus de 1,5 % il faut passer par l'assemblée nationale, donc il il fait 1,4 %

[@evelynedenadai3525]

Est ce que Thomas Porcher peut expliquer son point de vue sans être interrompu, oui ou non!? Que Seux se mette à traduire la pensée de l'autre invité ("que ce Thomas veut dire..." est inacceptable.

[@user-lg8vf7uc5f]

Super Thomas, le meilleur des économiste et sans langue de bois....Bravo. OK pour qu'il remplace Le Maire.

[@malao1476]

Je viens de me rendre compte que le gouvernement déteste l'état autant que le nouveau président argentin. Je suis désolé, je débarque. Je m'installe où ?

[@ablekanh8938]

mais comme milei, il adore la police

[@FC-jj3pf]

Le déficit c’est la conjugaison des dépenses et….des recettes. Or le totem des ultra-libéraux c’est de diminuer les impôts des riches et des entreprises qui font des superprofits. Augmentons les ! Quant aux dépenses, le premier poste budgétaire, ce sont les cadeaux aux entreprises sans contrepartie ni contrôles bien sûr. 200Mds d’Euros par an de subventions aux entreprises. L’institut des politiques publiques, et les économistes non rémunérés par des intérêts privés, ne cessent de dire que l’on peut les raboter significativement, car sans effets sur l’économie. En clair ce sont des subventions qui alimentent les profits. Et curieusement, quand les ultra-libéraux, dont l’avocat D Seux, payé par Bernard Arnault, attaquent les dépenses publiques, ils ne parlent jamais de ce poste budgétaire. Curieux, non 😉

[@pierregst845]

200 milliard par ans ! Ou peut on trouver cette source ? merci par avance

[@Vivreen-in8xf]

Je viens d'entendre que les petits commerçants indépendants son très en difficultés face au cout de l'énergie! Pas mal d'entre eux vont devoir fermer leur commerces, ne pourront même pas les vendre après des années de travail! E quand on se penche sur les emplois à l'hôpital et dans le médico-social c'est une catastrophe, des EHPAD au crèches. Quand vous êtes 4 soignants pour 80 résidents je vous laisse imaginer....

[@selyan1678]

Les petits commerçants n'ont qu'à mètre un gilet jaune ce sont eux qui condamner les GJ

[@jerometellier2584]

Dominique Seux n'est pas économiste. Il n'est qu'un chien de garde présent que pour contredire Porché, qui lui est économiste, à partir de mythes économiques relayés que par des journalistes qui ne font que publier les langages produits par les ministères.

[@nnae4323]

Thomas porcher est brillant et nous éclaire très efficacement. Merci

[@Em.Durkheim78]

Pour rappel : 4 matinales sur 5 d'éditorial des Echos (??!?) sur France Inter (service public...) et un jour (... 1 jour!!!) de débat avec un économiste non-libéral et modéré.....Merci l'équilibre du service (NON-)public! Que fait le médiateur de radio France????...Hein?...Bon Caurage Thomas Porcher, il en faut des dévoués....

[@49MO]

Pourquoi dans la plupart des débats nos journalistes interrompent sans arret nos intervenants sans qu' ils puissent exprimer leurs pensées jusqu 'a la fin???Seule le dimanche soir ou le lundi soir sur la 5 C 'est politiquement on arrive à avoir un débat de qualité SANS INTERRUPTIONS INTEMPESTIVES .Ali n 'est pas à la hauteur...il déroule les questions de sa fiche c est tout !!

[@lyazidbenaddou2735]

La question la plus importante, comme habituellement dans le cirque médiatico politique, n'est pas posée : qui est responsable ?

[@raptor21000]

On paye des prestations supérieures aux autres pays. Calculez combien doit payer un citoyen américain ou autre pour avoir des services équivalent. Je vous rappelle par exemple qu'il y avait eu une étude qui montrait que les citoyens y gagnerait si les mutuelles étaient nationalisées.

[@richardheiville937]

Toujours aussi dogmatique le Dominique. Baisser les impôts de production pour quoi? Il se garde bien d'en parler. Ce gars-là croit dans le dogme du ruissellement même si les faits qu'il a devant les yeux lui indiquent que cela ne fonctionne pas. On est gouverné par des espèces de religieux qui gouvernent non pas en fonction du réel mais de leur dogmes. En même temps, ils savent que cela rapporte plus d'être au service du capital que celui de l'intérêt général.

[@ber075]

6min: B Lemaire a réussi a prononcer cette phase devant la commission des finances du Sénat: "Faut il réduire les dépenses publiques en période de moindre recettes fiscales: évidemment oui". Cette phrase va à l'encontre de la théorie Keynesienne, des politiques contracycliques, de la théorie de la soutenabilité de la dette (le déficit budgétaire sera en 2024 inférieur au solde stabilisant). Macron avait déclaré en 202: la règle du déficit public limité à 3 % est obsolète et doit être revue. Pourtant b. Lemaire a révisé les crédits 2024 déjà votés dans la loi Lfi, sur l'injonction de la commission pour respecter cette même règle.. Plus grave, les coupes budgétaires effectuées ne le sont même parmi celles qui ont le plus faibles impact sur la croissance, mais en fonction d'arbitrages qui résultent de collusions économiques (après avoir aussi choisi d'augmenter depuis 2020 la part des Oati dans le financement de la dette).

[@ceciledelcourt5306]

Le gouvernement augmente de 5,4 % les retraités, mais pas le salaire des fonctionnaires... Les retraités sont certainement plus utiles au fonctionnement du pays que les fonctionnaires !!

[@user-zo8vy1dd4j]

Thomas Porcher 🙏🙏

[@kevinarsenik2094]

C est le problème d un pays toujours de plus en plus envahie par tout le monde, avec de moins en moins de personnes qui cotisent... Il n y'a Qu une seule solution...

[@dollyprane6165]

Bon débat. Bien mené

[@leplaisirdepenserleschoses507]

644.8 M€ budget annuel (public!!) de France info... dont la devise est ''Un peuple bien gouverné est un peuple qui pense peu!''... un débat contradictoire sur le Frexit avec comme invité Mr Francois Asselineau est ce bien raisonnable?

[@cleoden7862]

Pour parler d'économie: Thomas Porcher; économiste Diplômé enseignant et chercheur et ... un type... Il s'appelle Dominique Seux... et apparemment il aime bien l'économie...

[@francoispages1411]

En fait, c'est l'avis des autres pays qui partagent notre monnaie et de nos créanciers qui comptent. Pas celui du gouvernement et de son opposition

[@syldamp454]

Le service public pourrait-il faire un effort pour produire de véritable émission d'instruction économique et nous épargner, en l'occurrence, les mêmes économistes de plateaux qui s'adressent aux partisans de leur chapelle idéologique respective, et ne font que rajouter au confusionnisme et au ressentiment ambiant.

[@Alquin31]

Seux : l'art de dire n'importe quoi, d'être contredit en direct, et de parler plus fort pour finir son argumentaire basé sur des prémices contredits.

[@parchanowiczsylvie8473]

Mais malgré tout notre petit personnel s'alimente grassement, est-ce que cela n'est pas indécent dans des situations pareils?

[@Itachi-ll3ke]

Et oui depenser a tout va n'est jamais une bonne idée !!!

[@tom7050]

Au moins ils ont l'air d'accord, Bruno est une bille (meme si Seux noie le poisson, ca fini par sortir)

[@FC-jj3pf]

Les fameux critères européens ne portent pas sur les dépenses mais sur les déficits. Il suffit d’augmenter les recettes.

[@Schonrecords]

Thomas a clairement mis KO Dominique la !

[@pascalvig6871]

Si Bruno Lemaire n'aura pas un prix litteraire , il peut prétendre au Nobel de la pauvreté...

[@francoiseclement6911]

Oui efficacité !

[@peoplevrobot]

et si Amazon, Apple, Google et Meta payait leurs impots ce serait pas les gens qui ont du mal a finir leur fins de mois qui supporterait le poids des economies budgetaires. Une idée dingue non?

[@Simondu13282]

Il na pas rien dit sur les paradis fiscaux le Dominique cest bien quil est d'accord sur le constat de thomas ! ^^

[@jerometellier2584]

Le financement par la dette c'est une nécessité imposée par le libéralisme. Une économie socialiste préconise le financement par l'impôt progressif sur le capital, le patrimoine et les hauts revenus. Si l’État se finance par la dette c'est parce que les impôts progressifs sont supprimés tels l'ISF. La Dette c'est le résultat du néolibéralisme pas des dépenses publiques. Les dépenses publiques au contraire augmentent le PIB donc diminuent la dette. Ce pourquoi les libéraux imposent de financer les dépenses publiques par de la dette plutôt que par des impôts, afin de faire augmenter la dette pour contrebalancer le bénéfice qu'apporte les dépenses publiques et ainsi réclamer la coupe des dépenses publiques, précariser la population, diminuer les salaires, augmenter les bénéfices du capital.

[@user-oh3mx4ff6f]

La France paye sa désindustrialisation. Et celle-ci a été voulue par la finance qui a fait signer par les Etats des pays occidentaux des tas de traités suicidaires qui ont permis au Capital de se déplacer comme il voulait. Dans le seul but de maximiser les profits en mettant en concurrence les travailleurs entre eux conduisant au dumping social ou environnemental (en allant polluer à l'aise dans les pays pauvres), en plaçant fictivement ses gains dans des paradis fiscaux pour ne pas payer sa part. C'est génial, ce mécanisme permet aux détenteurs du capital de gagner de l'argent sans croissance : On produit la même chose, la même quantité avec les mêmes machines pour moins cher, pas besoin d'innover, on revend au même prix et on empoche la différence. C'est merveilleux pour les actionnaires. Pour les travailleurs, ç'est autre chose.....

[@raoul-yn5zm]

ATTAC a proposé une économie de 60 milliards en 6 mesures faciles a réalisé ; ISF , taxe sur les supers profits, taxe sur les dividendes indécentes ...

[@JLBrt]

cette main avec son stylo pour couper la parole ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[@romainpommier3840]

Dominique seulourd ! Pourquoi France inter ne lui enlève pas le micro ?

[@fab1049]

Je ne partage pas son opinion mais c est interessant de voir le point de vue opposé. Pour bien se rendre compte qu il est vide

[@hervecarbuccia9929]

Monsieur Badou "anime un peu trop" par instants...les écluses ouvertes par Mr Macron pendant la crise COVID sont tout de même la principale cause de la situation économique du pays...

[@lmz-dev]

Faites de l'économie une science dure ! Là j'ai à faire à de la théologie ;p

[@elisiariolapa251]

Que sont les plus élevées, les plus élevées les dépenses ! Pour quoi faire ? Les français boivent du champagne tous les jours! Les français ont les plus grosses voitures de toute l'Europe ! Les français sont des gaulois réfractaires, comme dit le grand génie national.

[@raoul-yn5zm]

DOMINIQUE SEUX LA VOIX DE LA MACRONIE

[@StephaneLegout]

Il faudrait retrouver l’interview où BLM avoue qu’il était nul en maths à l’école… Et il est sinistre des finances 😉… L’argent est pourtant facile à trouver, il n’y a qu’à piocher dans le CAC 40 !

[@Vincent-ct7ik]

Le pauvre homme ne comprend rien. C’est compliqué de parler économie quand on a jamais vu un « client », ni conçu un produit, ni recruté un salarié !

[@hervecarbuccia9929]

La bulle évoquée par Mr Seux n'est pas une bonne nouvelle... mais le débat se termine en queue de poisson 🥴

[@arsenef.6807]

Citation prophétique de Marthe Robin la sainte: "La France tombera très bas, plus bas que toutes autres nations, à cause de son orgueil... il n'y aura plus rien. Mais dans sa détresse elle se souviendra de Dieu et criera vers lui, et c'est la Sainte Vierge qui viendra la sauver." Soyez prévenu que le temps est arrivé. Nous chrétiens, nous prions pour la Justice divine et pour votre salut.

[@PascalC9]

la premiere chose à faire pour sauver la France serait d'évacuer ces pseudo journalistes...

[@user-oh3mx4ff6f]

Au moins, France inter a le mérite d'organiser des débats entre un économiste de gauche et un de droite libérale. Ca nous rappelle que l'économie n'est pas une science exacte mais le véhicule d'une idéologie. Ca change de BFM, CNews et co qui n'invitent que des économistes bien libéraux. Au fur et à mesure des émissions, Dominique Seux a de plus en plus de mal à convaincre. Son modèle s'écroule devant nos yeux et il n'arrive plus à le soutenir.

[@CaptainLamar]

Thomas Porcher est enseignant et chercheur en économie, le faire "débattre" avec Dominique Seux, prêcheur néolibéral c'est un peu comme confronter un expert du GIEC à Pascal Praud pour parler du dérèglement climatique. Confronter la science économique aux mensonges et au fanatisme de la religion néolibérale c'est fatiguant à la longue. Dominique Seux n'est pas à la hauteur des débats et ses "recettes néolibérales" ont déjà été appliquées partout, mille fois et conduisent à l'appauvrissement systématique des populations au profit de qq milliardaires.

[@celus100]

Porcher: il existe une profession "consommateur sous allocs" pour le secteur privé. Youpi !

[@petercircee4692]

Tout va bien merci 😅

[@jerometellier2584]

La bonne cote du CAC40 sur les marchés n'est pas une bonne nouvelle ! Cette bonne cotation signifie que les investisseurs sont biens rétribués, ce qui est le résultat d'une augmentation du taux d'exploitation, c'est-à-dire de baisses de salaires et de baisses d'impôts.

[@jeromeboeuf9468]

Désolé par d accord ..on a est trop depensier

[@Bobywan75]

La France est accros à l'évasion fiscale et aux dons sans contreparties aux entreprises, 240 milliards par ans !!!! Dominique seux, porte parole du gouvernement qui ne base ses arguments sur l'idéologie, jamais sur des faits.

[@jcribano]

Dette publique : Arrêtez de creuser le trou en embauchant des policiers......😉🤣🤣🤣

[@user-zn9yb9ui6u]

300 milliards d'euros ? sachant qu'on a fait un don de 200 milliards aux entreprises et principalement du cac 40 ou 80% des des bénéfices se font à l'étranger !! Notre dette s'élève à 3100 milliards d'euros ; dont plus de 24 milliards d'intérêt à payer en 2024 !! Monsieur Lemaire est un piètre économiste d'après les spécialistes !!

[@legrand7387]

Deux incompétents se cherchant des poux, ce ne sont pas ces deux-là qui vont nous faire avancer en économie.

[@mentoryoda]

C'est terrifiant d'entendre un prétendu économiste, Thomas Porcher, parler en % du PIB et pas en euro constant par habitant. Ces gens ne veulent pas économiser en temps de crise mais ne veulent pas non plus économiser dans les périodes fastes. Le "multiplicateur keynésien" français est inferieur à 1. Il appelle "investissement" des dépenses qui ne sont absolument pas des investissements. C'est affligeant d'être docteur en économie et être aussi mauvais.

[@johnokito3673]

Et toi, qui es-tu ? Bruno on t’a repéré.

[@richardheiville937]

Parce que cette comparaison n'a aucun intérêt, n'est pas pertinente et d'ailleurs la règle des 3% comme son nom l'indique ne parle pas d'euros constants.

[@richardheiville937]

Période faste? L'Allemagne est en récession et est notre principal client, on devrait flirter avec la récession cette année. Le chômage augmente mécaniquement.

[@richardheiville937]

Vous avez étudié l'économie à l'université d'été du MEDEF?

[@richardheiville937]

@@mentoryoda Vous êtes aux services des riches? Ce qui expliquerait pourquoi vous la ramenez.