Conseils stratégiques et "Certiphyto". Les agriculteurs devenus des "sous traitants" ?

Dans cette vidéo nous abordons l'actualité concernant de nouvelles contraintes envers les agriculteurs qui sont en train de se mettre en place avec beaucoup de communications et de pressions autour d'eux.
En effet, le temps semble presser.
De nouvelles "obligations" pour les agriculteurs vont être mise en place pour ceux qui souhaiteront renouveler leur "permis" d'usage de produits phytosanitaires dans les années à venir .
Ces obligations ne concernent que les Certiphyto "applicateur/décideurs".
Nous remonterons un peu le temps aussi pour parler des mesures qui ont été mise en place depuis plus de 15 ans afin de contraindre les agriculteurs.
Les organismes qui entourent le monde agricoles sont très présents pour mettre en applications ces nouvelles contraintes malgré une loi Egalim qui devait permettre d'améliorer beaucoup de choses.
Réduite à néant par de nombreux lobbies, il n'en reste rien de cohérent.
Réduire l'usage des produits phytosanitaires est bien entendu possible mais encore faudrait il ne pas tout redescendre sur les épaules des agriculteurs quand ceux qui les entourent n'en sont pas capables de manière crédibles et durable.
Nous parlerons des MAE avec des financements par les agences de l'eau ou par la PAC.
Alors l'agriculteur est il devenu un "sous traitant" de ceux qui l'entourent ?

[@sylvainjourdan9919]

Ça sert juste à créer du travail au parasite de l’agriculture Grand merci pour tes explications continue comme ça

[@Eric-xq9zv]

Le problème, ce n'est pas que les agriculteurs se laissent faire, c'est qu'il y en a toujours 1 pour croire que si lui fait un truc (hve, globalgap, bio, ou autres...)en plus que son voisin, lui va y arriver et pas son voisin, mais l'année d'après l'autre est obligé de le faire aussi parce que c'est devenu la norme et on recommence avec une autre certification ou un nouveau service pour son client et on n'en sort pas!!! C'est une maladie agricole et je dirais que dans certaines régions cela est fait dans l'espoir un jour de pouvoir faire crever le voisin et le bouffer...et au final on enfonce tout le monde!

[@mika56breizh23]

Tout à fait raison, nous sommes des gorilles en cages dont on nous balance des cacahuètes et où on se bagarre pour montrer nos gros muscles, l'homme évolue mais pas beaucoup dans sa tête...

[@cyril9959]

C'est tout à fait ça

[@sauvagejeremy8536]

Salut Sam Très juste et très humble Jeune agriculteur en phase d installation je trouve tes discours tellement différents de se que l'on peut nous servir tous les jours . Pour ma part mon installation suivi part la chambre d'Agriculture ou l'on nous dit que l'on est suivi part des conseillère installation qui ne prennent meme pas le temps de se déplacer sur le terrain pour finaliser le plan d entreprise . Déçu des échanges avec la chambre d agriculture et pourtant nous payons 2500 euros pour remplir des cases ou les conseillers se foutent royalement du projet .

[@samagriculteurindependant1490]

Bonjour Jérémy, nous manquons malheureusement de temps pour aller dans les écoles mais il est vrai que peu d'alternatives sont proposé aux jeunes qui s'installent en dehors du "schéma classique" 2500 € c'est plus de 2 ans d'accompagnement technique avec nous par exemple. Sache au moins que l'imposition que l'on va te faire sur le conseil technique, tu peux le faire avec des conseillers indépendants qui ont le même agrément que les GDA et tu devrais sans doute davantage y trouver ton compte, rencontrer des agriculteurs différents. N"hésites pas si tu as besoin d'échanger ou d'aide pour tes projets. Bon courage à toi !

[@sauvagejeremy8536]

@@samagriculteurindependant1490 Je suis du secteur Meurthe et Moselle . Le groupe dont tu fait parti c'est phytosol ?

[@samagriculteurindependant1490]

@@sauvagejeremy8536 Oui nous sommes les deux créateurs avec Matthieu.

[@marcjuignet6481]

Bonjour Sam,,après avoir écouté , apprécié et bien sûr être en accord avec toi concernant le certi Phyto et dérivés.....,je m'abonne et te souhaite une bonne continuation dans la voie du bon sens et de l agriculture durable

[@samagriculteurindependant1490]

Bonjour Marc merci beaucoup. À très bientôt😀

[@olivierdamongeot316]

Entièrement en accord avec toi , tout ceci est du blabla et n amène rien de plus à l agriculteur , que des contraintes et obligations que nous ne valorisons pas économiquement mais par contre nous engraissons tous les parasites satellites de notre profession coopératives comprises . Mon père me disait souvent et tristement qu il fallait malheureusement que la faim revienne seulement 6 mois pour remettre les pendules à l heure ! Avec les évènement géopolitiques que le monde vit actuellement et à venir les lignes vont bouger et pas dans le sens espéré par tous ces technocrates de salon qui ne pensent qu à idéaliser le monde .

[@raphael9891]

C’est vrai que j’ai fait ce métier , car je voulais bricoler, entretenir, désherber, épurer, observer, semer, intervenir mais je passe une grande partie de mon temps à répondre à des mails, numériser,signer, transférer,découper,fusionner, snapper,valider,confirmer,enregistrer ...Pour me mettre à jour dans mon bureau, je me mets en retard dans mes champs ...

[@bp63310]

Très bonne vidéo .

[@saboureauemeric7386]

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le conseil stratégique

[@mememoi945]

Tout ça est impressionnant Mais ça ne m'étonne pas C 'est a l'image de ce pays grrrr

[@nicolasteyssedou4987]

Salut merci pour cette clarification. Quand je me suis installé en 2004 j'ai compté qu'il y avait 1 para agricole pour 4 agriculteurs. Aujourd'hui ce doit être 1 pour 2 agriculteurs 🤣

[@lv7791]

Bonjour super vidéo. Je voulais preciser que oui VIVEA finance en parti les formations mais que les fonds de VIVEA sont financés par les agriculteurs. En effet dans la cotisation MSA Il y a une ligne " cotisation pour les formations VIVEA " donc au final c'est l' agriculteurs qui paye tout

[@DG-ne8iq]

En France on devient les champions de la multiplication des formations qui au final ne servent à rien. Parfois l'élève est plus complet par ces pratiques et routines, que le formateur qui ne connait qu'un créneau! Bien joli de dire que c'est obligatoire , mais ce n'est pas obligatoire de payer des parasites, on peut très bien rayer la ligne de cette cotisation, comme on peut supprimer celle reversée aux syndicats.

[@samagriculteurindependant1490]

Oui tout à fait, je ne voulais pas rentrer dans le détail. Merci pour cette précision. Nous avons connu les Vivéa lors d'ancienne formation et depuis nous travaillons sans et cela nous semble plus logique. En effet les formations avec le Vivéa ont des cadres stricts qui oblige trop souvent à "meubler" pour effectuer le nombre de journées "formatée" et cela nous semble abusif et inutile. C'est bien souvent pour justifier des tarifs irréalistes. "Les subventions" faussent toujours les choses, qu'on le veuille ou non hélas.

[@jeremie9670]

@@DG-ne8iq si ça sert a augmenté les emploi bien qu'inutile

[@cyril9959]

Bonjour, complètement d'accord pour voir un j'ai passé en le conseil stratégique en effet on brasse de l'air,......... il serait peut être temps de se réveiller les jeunes car on ira toujours à la sur enchère des législations pour finalement payer ces improductifs et nous subir avec le chèque à la main

[@samagriculteurindependant1490]

Bonjour Cyril, c'est très bien de dire cela mais tu es dans les premiers à l'avoir passé... alors peut être qu'il faudrait, avant de demander aux autres de le faire, d'agir par toi-même non ?😀😉

[@cyril9959]

@@samagriculteurindependant1490 oui c'est sure, on est venu me chercher 200€ HT ça m'a coûté et croyez moi ils ont en entendu, 👍 je suis en polyculture élevage avec un parcellaire éclaté (0.30 à 5 ha dont la moyenne est de 1.40ha) j'aimerais plus observer mes cultures mais souvent le manque de temps ça complique tout. Pour mes ift, chez moi je ne les aurais pas calculés sa me passe au dessus pour autant je suis pas mauvais car elles sont au vert et la réduction va être difficile et suivant les surprises de l'avenir c'est une blague.🤯👍

[@michelrauffet5774]

Peut être qu il faudra demander conseil à MC kinsey, on est devenus un monde de cons

[@ambroiseriboldi4952]

Salut Sam. Au top encore cette fois ci. Les improductifs ?? Vaste sujet. On retrouve ce problème, partout, malheureusement. Plus ou moins important, suivant les secteurs. Dans beaucoup d'entreprises, surtout dans les grands groupes, il y a souvent, plus d'improductifs que de productifs. Et ce qui aggrave encore les choses, c'est que en général, ces "improductifs", sont mieux rémunéré que les productifs et sont toujours prêts à expliquer comment produire plus et moins cher. Quand ils organisent un plan salarial, c'est les productifs qui sont sacrifiés, une aberration. Connaissant un peut, le monde agricole, j'ai constaté que souvent, ceux qui travaillent, avec les agriculteurs, gagnent plus qu'eux (et partent plus souvent en vacances). J'ai fais "carrière ? 52 ans" dans le monde, de la mécanique, agricole et engins de chantiers. En entreprise, sur certains chantiers, j'ai été confronté à 2 voir 3 "directeurs", ensembles, à qui je devais rendre comptes. Chaque "directeurs", avec "ses" adjoints et "ses" secrétaires. Donc oui, le mal, dans beaucoup de domaines, c'est les "improductifs, qui en plus, veulent toujours, à un moment ou un autre, se faire "valoir", afin de justifier leur présence et donc leur salaire. Bonne semaine Sam. Et comme Antoine, agriculteur / viticulteur, je dis malgré tout, "la vie est belle".

[@cyril9959]

Oui c'est la réalité, les dirigeants Sauve leurs peau en tuant leurs sources de revenus .....

[@didierautesserre6017]

Bonjour ,Mr, Perso , j'étais éleveur laitier, et les mises aux normes, ainsi que le prix du lait,m'ont contraint, a arrêté la production.... quel désastre national... Chaque nouvelle normes, fait disparaitre ,des fermes.. déjà que le renouvellement,sera difficile,peu de jeunes, veulent, travailler dans des contraintes.. aussi pousser... merci,Mr pour votre éclairage... salutations

[@fabienstrzalka8945]

entierement d'accord avec toi Sam

[@agri125463]

Salut, très bon sujet, je le passe le 2 juin le csp, 600€ la journée il me semble...

[@marcroyer845]

J’ai été très intéressé par cette vidéo car je suis frappé par le parallèle qu’on peut faire entre ces lois de contrôle de l’utilisation des produits phytosanitaires et les lois de contrôle des techniques d’enseignements ( instruction publique )décidées par des psychopédagogues qui n’ont jamais donné cours et le contrôle de la prescription et de la disponibilité des médicaments comme les antibiotiques qui sont décidés par des politiciens et des « experts » le plus frappant c’est la docilité des agriculteurs du corps enseignant et des professionnels de la santé . Je pense que le point commun entre ces trois types de profession c’est que leur métier est au service des gens pour les nourrir les soigner et les instruire. Ces professions ne rapportent pas grand chose aux banques donc quel intérêt ? Je vais meme plus loin si l’enseignement était de qualité cela donnerait des adultes instruits avec un esprit critique !!!! TRÈS DANGEREUX car de tels personnes pourraient voter intelligemment et mettre leur savoir au service de la communauté. Si on regarde par contre les faillites des banques comme en 2008 là l’état bouge immédiatement et s’endette pour venir au secours de ces pauvres banquiers et RIEN ne leur est demandé en contrepartie . J’ai 67 ans et je suis chirurgien pédiatrique et même si je ne suis pas paysan je suis passionné par tes vidéos , j’apprends énormément de choses et parfois je ne suis pas d’accord avec toi comme la non toxicité du glyphosate d’autre part je te suis entièrement par exemple pour les corbeaux les corneilles et les pies on en a jamais vu autant et ces oiseaux s’attaquent aux petits oiseaux donc par exemple je ne vois plus de moineaux . Bref ne baisse pas les bras nous avons besoin de gens comme toi Merci pour toutes tes vidéos je suis admiratif car cela doit représenter une somme de travail importante .

[@jean-baptistemathieu6082]

l'utilisation des phytos ne baisse pas mais augmente si l'on remplace un produit utilisé a 1litre hectare par 5kilos de soufre car ils sont tous deux soumis a homologation phyto de meme pour le sulfate de cuivre et d'autres

[@samagriculteurindependant1490]

La consommation des phytos diminue depuis 2019. Mais en effet , la diminution devrait être plus grande mais les consommations en hausse de produits en agriculture biologique, de bio-contrôles en agriculture "classique" augmentent le niveau de "pondéreux"/ha. Un drôle de cinéma...

[@yannjanin3372]

Bonjour il me semble que le conseil stratégique pourra être vérifié indépendamment du certiphyto lors de contrôle aléatoires. Je ne suis pas sûr que le certiphyto conseil change ce point. Qu’en pensez vous ?

[@samagriculteurindependant1490]

Bonjour, Le conseil stratégique ne sert uniquement (pour le moment) qu'à pouvoir renouveler son certiphyto "applicateur décideur". Certiphyto qui permet à l'agriculteur d'acheter et d'utiliser des produits phytosanitaire. Certains autres certiphyto permettent aussi d'acheter et d'utiliser des produits phytosanitaires et n'ont pas besoin (pour le moment) d'entretien stratégiques qui n'ont absolument aucune utilité technique ou pratique. Tout le monde (ou presque) le reconnait.

[@doume-pc9ko]

salut !!!!! et au final pourquoi faire tout ca ???? pour avoir une agriculture exemplaire et au final acheter des produit moins chers dans dans pays étrangers qui sont moins soumis aux contraintes d environnement ..... je me demande si les agriculteurs russes se sont posé des question quand il a fallut produire en masse pour nourrir le pays

[@samagriculteurindependant1490]

Ils ont fait ça bien , ils sont même en partie prêts et certifiés pour l'agriculture biologique. En effet, malgré toutes ces contraintes on ne voit pas d'avancée, de progrès, de confort, de productivité et de rentabilité supplémentaires....

[@ray29agribio]

Salut Sam ,quand tu dis''nous'' ,er que tu parles de ton groupe , j' ai du mal à comprendre quel est le nom de votre groupe , si vous intervenez sur toute la France , vos fonctions ,et la façon dont vous procédez , merci du retour , Raymond

[@samagriculteurindependant1490]

Bonsoir Raymond, en fait je n'aime pas dire "je", on a toujours dit "nous" sur la ferme même si je suis seul... Avec Matthieu, mon associé nous avons en effet une entreprise de conseil agricole indépendant qui s'appelle Phytosol et donc le nous est justifié. Nous n'intervenons pas sur toute la France pour conserver de la proximité. L'objectif, l'autonomie technique et l'indépendance des agriculteurs. Nous accompagnons environ 400 agriculteurs sur 8 départements au nord de la Loire. Nous avons un site internet, tu y trouveras nos objectifs et notre fonctionnement et un Facebook aussi. Bonne soirée Raymond.

[@ray29agribio]

@@samagriculteurindependant1490 merci Sam pour ces précisions car vos interventions sont souvent bien étoffées et juste de bon sens .ce qui permet à chacun d'ouvrir son esprit pollué par ce qui nous entoure 😄 je ne regrette pas de m'être abonné et vous souhaite de poursuivre vos vidéos instructives , bonne continuation à vous Raymond

[@samagriculteurindependant1490]

@@ray29agribio Merci raymond c'est très gentil. Par l'échange nous arrivons toujours à nous comprendre mais il est vrai que cela devient plus difficile aujourd'hui où , pourtant, nous avons tout pour le faire. à bientôt, amitiés.

[@carolineyvon7399]

Ça fait plus que peur….

[@christopheradiere5879]

Bonjour Samuel, tu indique dans cette vidéo que lorsqu’un agri est en HVE, il peu se dispensé du conseil stratégique. Quel niveau(x) de l’HVE sont reconnus pour que de soit le cas?

[@samagriculteurindependant1490]

Bonsoir Christophe, HVE3 il me semble.

[@davidbeck4053]

L Europe décide pour eux malheureusement

[@johannmartin7104]

Il reste encore un peu de laine à bouffer sur le dos des agriculteurs ?

[@saboureauemeric7386]

Il y a aussi les certiphyto juste applicateur. Quand je vois des personnes du milieu agricole qui ne se protège pas en manipulant les phytos je pense que le certiphyto sert vraiment au niveau de la santé de l'utilisateur

[@samagriculteurindependant1490]

Nous avons participé à certaines formations notamment de formateurs indépendants pour apporté une formation technique sur la pulvérisation. Cela a été très profitable. Tu as raison je n'ai pas parlé de "l'applicateur" qui concernent les salariés du monde agricole. La contrainte actuelle ne les concerne pas. Merci pour ton retour.

[@normande7223]

Ça fait du travail pour les chambres comme les bilans carbone cap2r. C'est vrai cette surcharge administrative est pénible. Et si on est éleveur on ajoute le bilan sanitaire, chartre des bonnes pratiques avec bien être animal ,en production non ogm,justificatif factures aliments, et le fameux plan d'épandage. Voilà ou en est arrivé,nos anciens seraient ahuris que les agriculteurs soient autant dirigés par des bureaucrates

[@franckdesprez7579]

les syndicats sont devenus des fonctionnaires d état...

[@saboureauemeric7386]

Le certiphyto conseil n'est pas non plus donner à tour le monde

[@xbailleau]

Je perçois au contraire un discours très politique, clairement anti chambres d'agriculture, anti coopérative, anti syndicat (sans doute celui dit majoritaire), sans doute anti arvalis en résumé, je présume qu'il n'y a que les indépendants qui sont biens, tu veux la rébellion ? , fais la. Il te manque juste l'autocollant CR sur ton blouson

[@seb879]

C quand-même très démago comme discours je ne dit pas que le système est bon mais tiré sur les coop et les élus c quand même facile et je précise que je ne suis plus syndiqué je suis juste impliqué dans le réseau cuma et lorsque l on parle des agriculteurs quand il sont appelés à manifester il ne viennent plus ,donc forcément que peuvent faire les syndicats qu' elle qu'il soit pour ma part je ne suis pas du tout d'accord avec le discours tenu dans cette video

[@samagriculteurindependant1490]

Tu as tout à fait le droit de ne pas accepter ce constat forcément assez "généralisé" et par le fait, pas complètement précis puisqu'il y a de nombreux cas particuliers. Mais ne pas être d'accord ne veut pas dire que cela n'est pas vrai . Pour les syndicats, il ne faut pas tout mélanger avec les manifestations et le reste, j'en suis bien conscient. Mais les agriculteurs ont tous vécus des "manifestations" d'apparence où tout était déjà joué d'avance et beaucoup sont échaudés. Cela dit, si il y avait parité, toutes les sensibilités pourraient s'exprimer , ce qui n'est pas le cas. Je n'ai pas tiré sur les coopératives et les syndicats, sincèrement je n'y ai aucun intérêt , au contraire au final. J'ai énuméré et exposé des faits sur des sujets précis et avec équilibre, je pense. Des faits qui se sont déroulé comme je l'ai décrit pour expliquer les nouvelles contraintes que subissent les agriculteurs. C'est du vécu et surtout c'est la réalité d'Ecophyto , c'est la réalité de la séparation du conseil et de la vente qui n'existe plus et qui a en grande partie été "détricotée" par "Coop de France". Les représentants des conseillers indépendants l'ont vécu lors des réunions. Idem pour les APCA qui ont participé à freiner cette évolution logique de la séparation de la vente et du conseil. Tu parles des élus mais on ne peut pas être "élus" et responsables de rien en ce qui concernent les situations. Voir même on doit les dénoncer si on est pas d'accord. Si on ne dit rien c'est que l'on y consent et dans ce cas on est bien responsable. Etre élus ce n'est pas juste une place, ou même un cumul de mandats comme l'agriculture Française le vit depuis des décennie. Un rapport Européen de 2012 l'a même dénoncé avec l'organisation de l'agriculture Française considérée comme "la plus nébuleuse d'Europe".... C'est la réalité du terrain lorsque l'on "reprend" des groupes qui ont travaillé avec certaines chambres d'agriculture etc... Mais comme à chaque fois, dès que l'on se dit les choses , nous sommes accusé de démagogie (ce qui n'est pas forcément le mot qui conviendrait au final). Même la pub dans les journaux qui devait être interdite a été retoquée à l'assemblée à 2 H du matin. Je pense qu'il faut s'informer et pas forcément aux "endroits habituels". Etant impliqué dans les réseaux Cuma, tu vois très bien de quoi je parle lorsque je parle des subventions et de leur dérégulation sur les prix du matériels par exemple. Merci de ton retour maintenant la démagogie c'est flatter les gens dans le sens qu'ils ont envie d'entendre à des fins partisanes et c'est une qualification qui ne nous a jamais été faite . Si tu y regarde de plus près , tu verras que ce type de vidéo ne peut pas avoir d'intérêt démagogique, au contraire, elle peut avoir un rôle clivant entre ceux qui peuvent se sentir injustement agressés et les autres qui partagent. Merci pour ton retour et à bientôt j'espère.

[@Antoineagriculteur]

@ Séb 87 "quand il sont appelés à manifester il ne viennent plus ,donc forcément que peuvent faire les syndicats"...Peut-être se remettre en cause sur leurs façons de nous défendre ?

[@seb879]

@@Antoineagriculteur il faut savoir que l on n ai de moins en moins nombreux et se que je vois c qu' il n y a plus personne pour faire le syndicale et j estime que lorsque sa ne va pas il n ai pas interdit de s'impliquer soir même

[@lepierre5725]

Le truc qui sert vraiment à rien c'est généraliser comme tu le fais....tu penses détenir/représenter la pensée agricole à toi tout seul ? quelle humilité...

[@samagriculteurindependant1490]

Bonjour "Lepierre 57". Bien loin de moi cette idée de représentativité de la pensée agricole. J'exprime ce que je pense, ce que j'observe et ce que je vis en tant qu'agriculteur. Mais je pense d'ores et déjà comprendre ce qui te fait réagir. Pour ce qui est de généraliser, je ne comprend pas la critique mais il faut comprendre que forcément dans une vidéo on ne rentre pas dans les détails et on est obligé de généraliser un minimum. Avec du recul cela se comprend et avec des échanges ensemble on peut repréciser les choses. Ce n'est pas la peine forcément de m'envoyer ces jugements alors que l'on ne se connait pas. Précision aussi, je n'ai vraiment pas à baisser les yeux au regard de l'engagement qui est le notre depuis des années pour le monde agricole et concernant l'humilité, j'accepte volontiers toutes les critiques mais celle là n'est pas méritée.

[@Antoineagriculteur]

@Lepierre 57 Quel est le rapport avec la vidéo dans votre réponse hormis le fait que vous aimeriez imposer votre façon de penser à ceux qui expriment un avis différent du votre ?

[@jacquesgrosbois6525]

Et vous dites quoi vous? rien .. Allez regarder Hanouna pour vous informer