Contexte et Détection feat.

[@oOMasterDjoOo]

Ouais. Tia Carrere, c'était quelque chose. L'aventure tout ça.

[@Col_Mustard]

Par contre dans True Lies elle pète des statues antiques (spoiler mais le film a 30 ans)

[@bbbenj]

C'est ce que je disais à mon père : NOOOOOOOON ! Merci 👍

[@Chloelsa]

Très bon épisode et très bon sujet ! Merci :)

[@NicolasTheondine]

Bon en fait, l'année passée vous aviez demandé du fric pour passer une semaine riche en création en Belgique (du coté de LLN). Où sont les créations ? Voire, oú est le fric ?

[@TempsMort]

Au hasard : kzbin.info/aero/PLy29lNirQTv09Qjkp6-ZABDVpu42bI9c9 Il y a une playlist dédiée et elle va grossir au fur et à mesure des sorties. De rien

[@TempsMort]

Et ça aussi : kzbin.info/www/bejne/oKCkZIeKeLKIabssi=RaOrFOtIErg5pqCY

[@NicolasTheondine]

@@TempsMort Je vais vous expliquer alors ce qu'est un Kino. C'était le nom d'un logiciel de montage (linéaire) issu des équipes Linux, la Tux family. Valez-vous mieux qu'Oleg de n'importe quoi ou J. Grimal (au singulier) ? Bonne question!

[@TempsMort]

Le Kino est un défi, ce n'est pas parce que tu connais une définition que tu sais ce qu'est le Kino sous toutes ses formes. Bonne continuation à toi

[@jeromemarie4770]

très drôle et informatif j'aime vraiment ce format

[@papermasterg3030]

Par chez nous on ne trouve que des fers à boeuf :/

[@TempsMort]

Est-ce grave ? que cherchez-vous ?

[@papermasterg3030]

@@TempsMort non pas grave, c'était pour faire une boutade. J'ai quelques camarades déclarés aux autorités je précise, qui emportent le détecteur quand ils vont aux champignons. Mais les trésors ont tous été découverts depuis longtemps. Par chez nous les sites de vie et leur histoire sont assez bien connus grâce aux documents et testaments produits en grandes quantités depuis plus de 1000 ans. Et ce, avant que l'acte de propriété ne soit pleinement démocratisé. On a donc accès à beaucoup d'infos sur l'emploi du terrain agricole et boisé à travers les siècles.

[@benoitferon1526]

Et ça inclut bien sûr les très rares armes de cuivre du chalcolithique, les dépôts de l'âge du bronze, les sesterces et autres statères antiques. Bien sûr. Les archives c'est bien pour l'histoire récente. Pour les périodes anciennes rien ne remplace la détection archéologique de surface.

[@pierrot8358]

Il faudrait que les détectoristes se forment à la fouille archéologique, car d'un côté, il n'y a qu'eux qui cherchent dans ces lieux perdus et improbables. PS: C'est pas pour les défendre mais ils existent, c'est un fait. Merci pour ton travail Dari! 👍

[@benoitferon1526]

Je participe régulièrement à des campagnes de détection archéologiques pédestres de surfaces labourées qui permettent de compléter la carte archéologique. Halte aux effaceurs de patrimoine.

[@benjaminhofseth7482]

Magnifique explication, j’ai tout compris ! Et bravo à l’équipe maquillage pour la fausse barbe, on dirait une vraie.

[@pierrot8358]

Excellent !

[@princesseparfaite7039]

SAV merci pour toutes ces précisions. J'ai vu des gens avec ce genre de détecteur mais c'était sur une plage ! C'est fou le nombre de cochonneries qu'ils ont trouvés. En plus, quand ils creusaient, ils se retrouvaient avec un milliard de mégots : j'étais morte de rire ! Bises

[@danyv8207]

C'est crado les mégots après ceux des plages cherchent plutôt des bijoux et des montres en or perdus

[@princesseparfaite7039]

@@danyv8207 oui, les chercheurs de trésor passaient leur détecteur sur la plage : du coup , cela sonnait comme les cloches à Pâques. Ils se précipitaient comme des fous persuadés de trouver des bijoux, des lingots ou autres . Mais ils trouvaient surtout des pièces de 1 centimes d'euros et des tonnes de mégots. Ça puait et moi je riais comme une folle. Ils n'étaient pas très contents, je dois dire !

[@lubrikcity6537]

👌🖤🤘🖤👌

[@oldstoneossilex]

Cool

[@survivor2939]

Merci. J’ai découvert depuis plusieurs années grâce à vous( teb, astronogeek, entracte science..) la méthode depuis je combat avec argumentation les bullshit sur les réseaux. Je m’intéresse au sujet de la détection depuis peu de temps (6 mois) et ce que je collecte comme informations ( sur les groupes Fb qui m’ont accepté) me désole et je commence à désespérer à convaincre c’est gens qui pensent ne faire aucun mal.

[@survivor2939]

J’ai pas arrêté de poser des questions argumentées sur ces sujets et beaucoup d’autres ( juli.. Couv… en ce moment)

[@survivor2939]

Et dsl je suis breton 😂

[@Astroscepticisme]

Merci bien et team Sidney alors 😛 !

[@marquisedecarabas2180]

Quel bec sucré ce Dari !

[@davidleboursier2775]

que pense tu de la péche à l'aimant , est -elle aussi problématique que le détecteur de métaux ? très bon travail , j'adore ce nouveau format et gris mot est un c' on

[@TempsMort]

La pêche à l'aimant présente le même problème concernant le disparition des indices

[@bravocharles9347]

@@TempsMort Sans vouloir les défendre à tout prix il me semble qu'ils 'pêchent' plus des objets contemporains qu'autre chose. A moins que cela soit un obstacle au travail des archéologues du futur qui voudront analyser les cultures polluantes et dégradantes de l'anthropocène. :)

[@TempsMort]

C'est le point 2 de ma critique dans la vidéo

[@benjamindiaz5809]

Si j'ai bien compris, les pâtissiers ont toutes les capacités pour faire de bons archéologues ! 😁😁😁

[@philemonmavercoin]

Oué, je les soupçonne d'user de la technique du mille-feuilles argumentatif pour défendre leur activité ! 🤣

[@danyv8207]

​@@philemonmavercoin si les arguments sont bon ce n'est qu'un délicieux mille feuilles tout simple, le mille feuilles argumentatif n'est pas reconnu pour être très digeste 😅

[@philemonmavercoin]

@@danyv8207 Et paf ! J'en remets une couche ! 😋

[@loukaywatch2147]

Clair et concis

[@mariaazerty403]

C'est une vraie pub pour l'archéologie culinaire. Je veux bien participer aux dégustations... heu, je veux dire aux recherches.

[@maximebagard6872]

toujours un plaisir de prendre un moment pour un bon vieux piège à chouette! smack

[@deyonnu8111]

Faut que je prévois d'acheter une forêt noire pour le prochain épisode, j'ai tout le temps envie d'en manger une après !

[@-alteis6727]

Idem ! Depuis que j'ai commencé l'archéologie le mois dernier , j'ai pris 10kg...

[@archibaldtuttle1664]

J'ai récupéré un détecteur de métaux il y a quelques semaines de ça. Je vais essayer de le remettre en état et si je réussi je compte peut être l'utiliser sur les plages de la cote landaise. A moi le coffre au trésor du capitaine 😁😁

[@TempsMort]

Si tu cherches un trésor sans autorisation tu risques gros mais je préfère quand tu preums

[@archibaldtuttle1664]

@@TempsMort Bon et bien PREUM'S !

[@oldstoneossilex]

@@archibaldtuttle1664 🥇

[@archibaldtuttle1664]

@@TempsMort Je ne cantonnerai aux plages le long de l'océan pour ramasser capsules de heineken, lunettes de soleil à 2 balles, dentiers,... Ca fait moins rêver du coup mais là au moins tu sais qu'il y aura quelque chose 🤣🤣

[@brunalnono2920]

Super vidéo, effectivement, on oublie bien trop Nigel !

[@TomiSauvage]

Toujours bien de reprendre les bases ! Ca nous arrive d'avoir des détectoristes qui viennent nous parler quand on fait des animations avec du public. C'est compliqué de ne pas les envoyer balader ! Au passage, petit point bonus pour l'effort avec le fond blanc. Pas si simple, comme setup !

[@Zorglub1966]

Sidney Fox aussi!

[@lubrikcity6537]

😂😂😂! L'actrice de Wayne's world! 'Mega teuf' 'tchouing' 'on a 5mille dollars on a 5mille dollars' 'un jour elle sera mienne oui un jour elle sera mienne!'

[@florianroux9648]

Trop bien un SAV

[@imparfaitetalors]

Salut quelle différence entre les archéologues et Égyptologues ?

[@benoitferon1526]

Les blaireaux creusent des trous mais ils ne pillent pas les objets sortis. Respectons les blaireaux pas les détectoristes.

[@derien8593]

Bonne phrase de... Blaireau

[@tomchaus]

Comme ça, sans prévenir.... Mais !

[@philemonmavercoin]

Ce serait trop triste de claquer un gros billet dans un détecteur et de ne pas se renseigner un peu avant. Surtout avec des bonnes vidéos accessibles où le mec n'hésite pas à se luxer le bras droit en tenant un téléphone tout le temps rien que pour faire style ! 🤣

[@TempsMort]

Les vendeurs doivent fournir la législation en vigueur lors de la vente ^^ mais oui... Je pense investir l'argent du Tipeee dans un programme de gainage de bras

[@philemonmavercoin]

@@TempsMort Ha je l'ignorais... Je suppose que dans la location aussi. Ça doit beaucoup se faire.

[@charlieramone8666]

Et c'est illégal.

[@TempsMort]

Quoi donc ?

[@charlieramone8666]

@@TempsMort La détection sans autorisation préfectorale.

[@TempsMort]

On est d'accord

[@mixmaxx75]

Mdr l'intro

[@GalaadLeonheart]

Qui n'aurais pas tout donné pour devenir Nigel ? Vous avez vue comment il est gaulé le bestiaux ! raaaa c'est pec, et ces tablette de chocolat. :p Mais j'ai quand même une préférence pour Lara, rien que pour la destruction animalière et archéologique de tous les endroits traversé. Car si ça s'écroule, ce n'est jamais de notre faute. Il y avait un temple qui déranger l'avancé de notre personnage, donc TNT trouvé dans un avion de la 2nd oublié, ou un sous-marin et pouf, plus de problème. Et une jolie dague à laisser trainer dans le vestibule du manoir familial, après avoir enfermé le vieux dans le frigo. ^___^

[@elromito1]

Tout pareil pour la fin....

[@RobertLeCalvez]

Et puis quand vous en aurez marre de piquer le décor, les idées, les costumes des chaines amerloques vous reviendrez vers nous. Jamais, donc. Non mais ca fait peur ce niveau de plagiat.

[@TempsMort]

De quel plagiat parlez vous ?

[@DeuxChaisesVides]

"Plagiat" ? "Nous" ? Quel est donc ce niveau de complotisme ?

[@RobertLeCalvez]

@@DeuxChaisesVides Me faire traiter de complotiste. Le Graal. Deux cerveaux vides ne sont jamais de trop à ce me semble. ;-p

[@TempsMort]

Pas de réponse plutôt que d'insulter les autres ? De quel plagiat parlez-vous ?

[@nicejungle]

on t'a reconnu Jacques Grimault

[@Batman-414]

Je préfère Lara Croft.

[@patricklafond2430]

Question de blaireau, pourquoi les anglais et certains pays nordiques collaborent ils avec leurs propre blaireaux et semblent très satisfait des choses mises à jours ?

[@TempsMort]

Tout dépend de ce qu'on entend pas la satisfaction. Pour les scientifiques, les thèses d'inventaire et la fermeture de laboratoires d'archéologie sont un véritable drame culturel. Pour les politiques, réduire les budgets en exploitant des amateurs passionnés est, en effet, très satisfaisant.

[@patricklafond2430]

@@TempsMort si on prend le trésor du staffordshire sans UDM il serait sûrement encore en terre. Alors que c est une découverte majeure, pareil pour certains bijoux rattachés à des familles royales. Il est des endroits où bien évidemment aucun archéologues ne mettra jamais les pieds , pour diverses raisons on devrait pouvoir concilier les deux en bonne intelligence. Quand on entend certains dire qu ils préfèrent que les objets isolés soient détruit par les machines agricoles plutôt que ramassées par les particuliers c est dur à comprendre. Après je ne suis qu'un blaireau avec mes connaissances de blaireau. 🥴

[@TempsMort]

C'est du cherry picking mais même si ça n'en était pas, on n'a aucun contexte sur ces trésors sortis par les UDM. C'est dommage. Compare le aux fouilles de la tombe princière de Lavau et tu comprendras la différence entre le plaisir de sortir un bel objet et l'e plaisir de faire avancer la science. Et concernant le "blaireau" je te laisse écouter la conclusion où je suis allé plus loin que la simple provoc'

[@patricklafond2430]

@@TempsMort le clin d oeil au blaireau c est juste pour dire que je ne suis pas spécialiste de ces choses. Pour le contexte je suis d accord mais je parle de trouvailles isolées sans contexte justement car il y en à, quel contexte pour le staffordshire, quel contexte pour la broche henry VIII. Le contexte dans les champs labourés tout les ans je comprends pas. On parle de détecteurs qui vont à 30 cm de profondeur.

[@TempsMort]

On parle de détecteurs qui peuvent aller bien plus loin que 30cm, il suffit de visiter les pages tiktok ou de regarder les sites de vente. Sur ce point c’est réellement de la mauvaise foi. Pour le contexte, il ne sert à rien de continuer dans le cherry picking. Oui, il est question de beaux objets qui ne servent à rien à part... dire qu'ils sont beau. Et je ne parle pas que du contexte de dépôt, mais je l'ai très bien résumé dans le second reproche : la disparition des indices. Mêmes dans un champ labouré, on peut en apprendre beaucoup sur le sous sol. si le champ est """dépollué""" alors on n'en saura jamais rien.

[@foxlegoupil]

La discussion est toujours difficile avec les détectoristes, même en étant bienveillant... Beaucoups ne cherchent même pas à comprendre les arguments. Je crois qu'il n'arrivent pas à se faire à l'idée que l'objet en lui même n'a que peu d'intérêt, probablement parce que dans leur cas, c'est uniquement l'objet qui est intéressant.

[@mori-anne2502]

Je ne suis pas d'accord sur le terme" toujours". Je fais partie d'une association d'histoire et d'archéologie locale et la discussion avec les détectoristes est tout à fait possible. Part contre ils se braquent vite qd il est question de la DRAC, mais il faut dire que celle-ci ne facilite guère la communication apaisée avec eux. Comment les en blâmer ? Dans tous les cas chez nous certains partenariats avec les détectoristes fonctionnent très bien, nous avons même pu en former avec quelques archéologues. Ce sont de véritables passionnés d'histoire, et les connaissances qu'ils ont sur les objets et qu'ils partagent volontiers nous apportent beaucoup. La question de la déclaration est surtout rendue compliquée par des associations comme l'HAPPAH qui n'hésite pas à poursuivre en justice des personnes ayant trouvé des objets (en détection ou non d'ailleurs), qui viennent pourtant les déclarer en toute bonne foi. Depuis que cette association existe nous avons beaucoup de mal à convaincre les inventeurs du bien fondé de la démarche. Ils ont peur. Ce n'est pas normal. Les trouvailles restent à jamais non documentées dans des tiroirs anonymes, c'est une perte pour tous.

[@TempsMort]

La loi est ainsi faite, mais j'en parlerai une prochaine fois

[@benoitferon1526]

Dans des tiroirs anonymes ou dans des vitrines de musée, sans contexte ni étude possible la perte est la même.

[@mori-anne2502]

@@benoitferon1526 Mais justement, une déclaration en bonne et dûe forme, avec localisation précise de la trouvaille permettait (au moins à notre niveau) une documentation, même partielle, de son contexte. Certaines ont même pu faire l'objet de publications, voire initier de nouveaux chantiers de fouilles. Le patrimoine ne se perdait pas et restait à la portée de tous. Les petits musées locaux pouvaient ensuite exposer les objets. Aujourd'hui, ça n'est presque plus possible, et nous le regrettons fortement.

[@Rodriguezz23]

Nul .... Vidéo à charge et avec une parfaite méconnaissance du sujet , je suis déçu .....👎 dommage ça fait pas pro ...et même pas j'en verrais la fin de cette vidéo ...

[@TempsMort]

Merci pour le référencement, c'est dommage de dire qu'on méconnaît le sujet tout en critiquant une vidéo qu'on a eu la flemme de regarder. La paille, la poutre... Tout ça tout ça

[@Rodriguezz23]

@@TempsMort encore une fois vidéo à charge et ne méritant pas une critique constructive ,c'est dommage il suffit de s'informé sur la pratique de la détéction de métaux avec un lien direct avec les autorités compétentes et l'assurance de ne pas être traité de "pilleur" ...En Angleterre par exemple existe le "P.A.S" (Portable Antiquities Sheme) qui permet la colaboration entre l'Archéologie et la pratique de la détéction de loisir .Il existe même une série sur ce sujet dans ce même pays ....Bref tu as fais une vidéo à charge et sans interet dommage .Merci quand même pour ta réponse je continurais peut être abonné du coup, j'en ai assez vu pour trouver la manière d'abordé le sujet trop "à charge " et sans aucuns sens critique veritable à part une attaque direct envers les personnes pratiquant ce loisir .....

[@TempsMort]

Il n'y a pas d'attaque contre le personnes, c'est précisé dans la conclusion qui est moins second degré que les interventions en intro. En Angleterre ça fonctionne tellement bien que les laboratoires d'archéologie ferment que les vitrines sans contexte se remplissent. Ce n'est absolument pas un exemple à suivre pour la méthode scientifique

[@Rodriguezz23]

@@TempsMort Merci je prendrais le temps d'allé au bout de cette vidéo ,en revanche explique moi comment un champ en labour et cultivé depuis peut être plus d'un siècle peu encore rendre un "contexte archéologique fiable , dans les autres contextes de recherche en générale une première couche de sédiment est extraite sans le moindre contrôle et en générale c'est dans cette couche que les détecteur de métaux sont "efficace" Les trésors de la France ce perdes chaque jours qui passes malheureusement ,et les autorités comme sur d'autres sujets prefère sévir plutôt que collaboré .

[@TempsMort]

La réponse à ta question est dans la vidéo

[@danyv8207]

La détection est pas toujours si mal selon moi, tant que tu déclare tes trouvailles, j'ai un oncle qui en a fait et des passionnés de 14 qui ont un peu merdé au début puis déclaré à chaque fois et franchement c'est pas mal, car il y a eu quelques fouilles de faîtes des hôpitaux sous terrain retrouvés , et il y aurait encore beaucoup de sites qui pourraient être fouillés mais qui ne le sont pas pour des raisons de sécurité on oublie que la détection bourrine et sans déclaration détruit aussi l'histoire récente,

[@aaguila2395]

Ce qu'explique la vidéo c'est justement que sortir des objets sans méthode (même en le déclarant après), c'est déjà abîmer les zones et donc leur contexte. Donc sauf passer au détecteur, mettre un drapeau et appeler une équipe d'archéologie à chaque détection ben dans ce cas c'est juste du pillage et de la destruction

[@aodrenn]

Tant que la détection Sera criminalisé les amateurs feront n'importe quoi dans le feutré. Dans beaucoup de pays, en Angleterre par exemple les amateurs travaillent en coopération avec les professionnels et il n'y a pas de problème

[@TempsMort]

Il y a des problèmes justement. Des objets sans contextes, des thèses d'inventaires et des fermetures de laboratoires de recherches. C'est un problème.

[@aodrenn]

@@TempsMort Il y a beaucoup moins de pillage dans les pays où cela n'est pas criminalisé. C'est le même problème qu'avec le cannabis

[@TempsMort]

Et, curieusement, il y a beaucoup plus de recel et de trafic de biens culturels qui alimente des groupes terroristes notamment. Coïncidence ? Et arrêtons de parler de criminalisation. Le pillage est un délit, pas un crime (sauf contre l'histoire, à la limite mais c'est vous qui utilisez le terme).

[@jmcpyramide906]

Détecteur ou pas, tout ce qui intéresse l'art, la préhistoire, l'histoire, l'archéologie, est soumis à autorisation. En outre, depuis le procès de la grotte Chauvet le droit d'invention n’existe plus et ceci inclus le droit à l'image ( les photos ). "La cour a estimé que les œuvres pariétales étaient accessibles (visibles) à l’époque aurignacienne, donc la notion de découverte est nulle et non avenue. La cour: "Les œuvres ont été divulguées avant l’obstruction de l’accès à la grotte". Toutefois la cour ne précise pas si la notion de divulgation s’applique au sbire porte torche de l’artiste peintre ou si elle ne concerne que les générations de bouffeurs d’aurochs venues, ultérieurement, admirer la déco. Quid de la jurisprudence pour les objets, textes, peintures .... qui ont été visibles à leurs époques respectives? Bref, je préfère le modèle anglais car la mainmise de nos gouvernements va ostraciser le monde des collectionneurs et autre passionné. Perso, je pense qu'à ce rythme le tout ce qui intéresse l'art, la préhistoire, l'histoire, l'archéologie, n'intéressera plus les générations à venir. jmc

[@TempsMort]

Même les archéologues anglais ne sont pas d'accord avec la méthode anglaise qui ouvre grand la porte au pillage pour mieux fermer les laboratoires de recherche. Les thèses d'inventaire ne suffisent pas à comprendre l'histoire du monde, qu'on soit anglais ou non.

[@jmcpyramide906]

@@TempsMort Il faut trouver une solution, une loi qui protège les sites archéologiques mais qui permet aussi d'attirer la jeunesse. Les pilleurs d’oppida ou de tombes sont à combattre et les caméras de chasse peuvent être efficaces, en parallèle je pense qu'il faut tolérer la prospection de loisir sur des terrains qui n'apporteront rien en terme de recherche, les plages, les zones de combats de la WW1et2, les terres agricoles vierges d'occupation et qui ont été x fois défoncées. Sur un plan culturel pointer du doigt tous les propriétaires de détecteur* n'apportera rien de bon, il y aura de moins en moins de collectionneurs et passionnés. *De toute façon les 20 ou 25cm de pénétration sont une constante depuis des décennies et cette couche a été raclée par les détectoristes des années 1970 à 2000. cdt jmc

[@TempsMort]

si tu penses que "les zones de combats de la WW1et2, les terres agricoles vierges d'occupation et qui ont été x fois défoncées" ça n'apporte rien c'est dommage. Les zone de combats WWI et WWII apportent des choses archéologiquement et sont de plus en plus étudiées aujourd’hui, quant aux terres agricoles vierges d'occupation... Comment savoir s'ils elles le sont si des détectoristes sont passés avant les chercheurs ? C'est tout l'intérêt de la seconde critique faite contre la pratique de la détection dans ma vidéo. 20 à 25 cm ? Pourquoi se limiter à si petit quand les détecteurs favoris des passionnées localisent des monnaie à 50cm et des grosses masses à 80cm ? Et que dire des gammes plus élevée qui peuvent chercher des masses à plusieurs mètres ?

[@jmcpyramide906]

@@TempsMort Les experts/spécialistes des guerres mondiales sont des particuliers (par ex: le chanteur Herbert léonard pour l'aviation russe) ou des associations comme De Bello collections. Dans ce domaine l'affaire de la gourmette de Saint-Exupéry a montré les limites d'une partie de nos autorités, que ce soit en termes de compétence ou d’honnêteté ( l'émission " Il pêche dans ses filets la gourmette d'Antoine de Saint-Exupéry ! - Ça commence aujourd'hui " visible sur yt est à voir, le pécheur marseillais est un sacré personnage, c'est marrant ). Un terre est vierge lorsqu'il y a aucune trace d'habitation, de campement, ... , 0 tesson par ex. Je ne critique pas le monde de l'archéologie et je comprends la colère lorsque des salopards munis de pelles ou de détecteurs viennent saccager les fouilles, mais il ne faut pas mettre à l'index le milieu des collectionneurs, celui des numismates par ex (ou des pipomanes comme votre interlocuteur au nœud papillon). Sinon, si tu veux acquérir un détecteur ou un radar mon copain d'enfance dirige de SAV minelab France, il connait parfaitement tous les modèles et peut être de bon conseil. cdt jmc

[@fonsecamaurin5853]

C'est pas sympa pour les blaireaux !