Corso Accelerato: Recuperare e compensare le MINUSVALENZE & Strategie sui Certificati Maxi-Coupon

[@dott.ing.antonioscalzullo7938]

Questa complessità fiscale che tu giustamente definisci tutta italiana ha una ragione precisa. Consentire alle istituzioni in genere di gestire questa complessità nel migliore dei modi, drenare invece denaro da i poveri fes.si che non conoscendo la materia pagano più tasse. Personalmente ritengo che questa sia una discriminazione che possa essere anche portata in tribunale perché anticostituzionale. La dimostrazione sarebbe anche semplice... le banche e le istituzioni finanziarie hanno le strutture organizzative per gestire il problema il piccolo risparmiatore ne è privo. Complimenti per il lavoro che fai. Ne seguo diversi e tu sei la più brava sia come esposizione sia come contenuti.

[@freefinancebiz]

@dott.ing.antonioscalzullo7938 purtroppo penso che ci siano troppi esempi di discriminazione che favoriscono le grandi istituzioni e sfavoriscono il piccolo risparmiatore. C'è bisogno di più tutela per il piccolo risparmiatore che è veramente un eroe a mettersi in gioco senza i mezzi di un investitore istituzionale. Per arrivare a soluzioni concrete davvero utili è necessario che le istituzioni comprendano il comportamento del piccolo risparmiatore, i suoi errori e i mezzi che hanno le grandi istituzioni per indurlo a commettere questi errori a loro vantaggio. Purtroppo mi chiedo se ci sia davvero interesse a proteggere il risparmiatore: se il mercato fosse davvero efficiente e il piccolo risparmiatore fosse correttamente tutelato e avesse accesso a strumenti efficienti e di qualità con costi "fair" (come un investitore istituzionale), la marginalità di banche, broker e altri attori finanziari crollerebbe. Questo discorso si applica anche a tantissimi altri settori, non solo il settore finanziario (penso al settore tech, pharma..). Comunque grazie mille per le tue parole, davvero apprezzatissime!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@kawa833]

Uno dei migliori canali, bravissima

[@freefinancebiz]

@kawa833 grazie davvero, apprezzatissimo il tuo commento!! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@Myfunnytrade]

Video interessantissimo tanto lavoro condiviso, tanto valore in pochi minuti. Complimenti

[@gekkozzz]

Ciao Nadia, un abbraccione e buon we! Antonio M.

[@tocalfa1]

Bravissima Francesca Fossatelli, se fosse una azione la comprerei

[@EugenioPrati-hr6mf]

Buongiorno. Disamina dell'argomento ben fatta, chiara e concisa. Complimenti.

[@freefinancebiz]

@EugenioPrati-hr6mf la più grande difficoltà è stata essere concisa 😅 Grazie davvero Eugenio, apprezzatissimo il commento! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@Domenico-S]

Era quello che aspettavo... Inizio a guardare ma metto già un like preventivo

[@freefinancebiz]

@Domenico-S grazie davvero, apprezzatissimo!🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@Domenico-S]

@freefinancebiz Francesca mi sai dire se Fineco permette di recuperare immediatamente le plusvalenze , sottraendo l' ammontare della plusvalenza dallo zainetto fiscale (banca fiscalmente efficente come dicevi)? Grazie mille per le delucidazioni

[@mirkofb]

ottimo video, molto utile. Complimenti per il canale diventato per me fonte di studio nell'ultimo periodo insieme al tuo libro sui certificati...👏👏👏

[@freefinancebiz]

@mirkofb grazie mille per queste bellissime parole, apprezzatissimo il tuo commento!!! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@greta7116]

Come sempre chiara ed esaustiva! Grazie mille Francesca per questo video utilissimo

[@massimocaluori]

Grazie Francesca. Appena possibile ascolto anche la seconda parte.

[@fabriziofiorani6071]

Perfetto grazie. Unica cosa fra le "complicazioni" della nostra fiscalità anche quella della differente tassazione sui titoli di stato o strumenti con sottostanti titoli di stato (12,50% anziché 26% senza parlare dell'ulteriore distinzione relativa a BOT e Zero coupon) con quello che comporta anche in termini di recupero minusvalenze (48,08%). Ancora complimenti per la grande conoscenza ed esperienza.

[@bedd4295]

Francesca sei la migliore

[@investitoreconsapevole2872]

Complimenti per la competenza, ma soprattutto per la chiarezza utilizzata nelle spiegazioni che rende fruibili i contenuti anche a utenti poco esperti in materia di certificati. Secondo me la differenza, rispetto a contenuti meramente teorici, sta proprio nell’approccio pratico, fatto di numeri e %. Confermo l’ottimo giudizio che avevo già espresso in occasione dell’acquisto del tuo testo “Investire con i certificati”, scritto in collaborazione con Gabriele Bellelli. Iscrizione al canale effettuata e pronto alla ricerca di qualcosa di efficiente per iniziare a smaltire minus (tante) in scadenza nel 2026. Per il 2024 e 2025 missione compiuta, anche perché non erano molte.

[@DavideCillo]

Impeccabile come sempre :)

[@fabiogarlassi752]

Grande Francesca, chiara e precisa come sempre

[@Fabio-rk5lx]

Brava Francesca, ti stimo tantissimo. Fabio👍👍

[@freefinancebiz]

Che bel commento!!!! Grazie davvero @Fabio-rk5lx 🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@Fabriq2p]

Complimenti per la competente e chiara esposizione. Una domanda: un certificato scaduto in perdita, genera una minusvalenza fiscalmente utilizzabile? Puo' compensare eventuali future plusvalenze? Grazie. 🙏

[@freefinancebiz]

@Fabriq2p si, una perdita su un certificato di investimento è un reddito diverso che può essere compensato con un altro reddito diverso (es. plusvalenza in un altro certificato).

[@Fabriq2p]

@@freefinancebiz - Grazie mille per la precisa risposta. Ma come debbo fare se la banca si rifiuta di riconoscere la minusvalenza generata da un certificato scaduto in perdita?

[@waltersoligo3434]

Grazie Francesca

[@freefinancebiz]

@waltersoligo3434 grazie mille, gentilissimo 🙏🙏🙏🙏🙏

[@luigicecchini9126]

Grazie mille, video fantastico!

[@albertog1439]

I tuoi video sono sempre molto interessanti

[@fabiopacchioni8890]

"ceteris paribus", una delle migliori spiegazioni delle minus/plus e di come gestirle!

[@freefinancebiz]

@fabiopacchioni8890 grazieeeeee 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@jnardiello]

A noi e' successo di peggio: Unicredit NON ha considerato la maxi-cedola del certificato come reddito diverso ma reddito da capitale, NON compensando le minus. A fronte di numerose proteste, formali e non, siamo stati costretti a cambiare broker. Segnalo quindi che Unicredit NON e' ne fiscalmente efficiente, e almeno nel nostro caso e' proprio in violazione delle normative, con relativo rischio di evasione, situazione ASSURDA.

[@freefinancebiz]

@jnardiello confermo: Unicredit non è fiscalmente efficiente. Un altro investitore mi ha segnalato che con Unicredit è praticamente impossibile posticipare le minus con i maxi-coupon, sto verificando e pubblicherò un approfondimento alla fine della mia verifica. Grazie anche per la tua segnalazione 🙏🙏🙏🙏

[@luic777]

ciao @jnardiello ti sei fatto certificare le minus da unicredit e hai trasferito tutto il portafoglio titoli altrove? grazie

[@maugeo63]

E' sempre molto difficile trovare parole non banali e non scontate per farti i complimenti per i tuoi video sempre MOLTO interessanti. La cosa che mi affascina, è la semplicità con la quale ci spieghi argomenti non sempre ben conosciuti. Grazie ancora e ..... COMPLIMENTI !!!! Colgo l'occasione per farti una domanda che potrebbe interessare a molti tuoi "seguaci": esiste la possibilità di "trasferire" le minus dal conto su DEGIRO (che ha un Regime Dichiarativo) al conto su Fineco?

[@liviobrenna1621]

ottimo corso e sopratutto molto chiaro . per quanto rigurda eventuali switch su stellantis di cui si era parlato pensi di pubblicare qualcosa penso interessi a molti grazie

[@freefinancebiz]

@liviobrenna1621 si, il prossimo video è dedicato allo switch da Stellantis e STM (per chi vuole rimanere su questi sottostanti) 😉

[@michele8.]

Francesca n.1! compro una call strike 20 mila iscritti scadenza dicembre 2025 🎉

[@freefinancebiz]

@michele8. il più bel commento di sempre 😁😁😁😁😁😁😁

[@michele8.]

@@freefinancebiz la situazione sul case study si fa intriguing 😉🤫

[@gualty2224]

grazie Francesca. la tua preparazione é indiscutibile... però io sinceramente ho fatto un po' fatica a seguirti pur avendo una buona base di conoscenze sui concetti di minusvalenze, plusvalenze...ecc... fino ai diversi tipi di redditi tutto ok... poi francamente mi sono un po' preso... in tutte le strategie che hai proposto... anche perché secondo me hai alla fine fatto un po' di tutta un erba un fascio (non penso che la 3 e 4 strategia si possano applicare alla copertura di una minusvalenza in scadenza). Anche la strategia difensiva faccio fatica a capirla perché se acquisto e poi rivendo...é vero che prendo il maxi coupon MA non perdo in termini di differenza di prezzo? ... non ho capito sta cosa ...e il dubbio mi é rimasto😅

[@freefinancebiz]

@gualty2224 ho cercato di stringere perchè era un corso accelerato e forse ho stretto troppo 😉 Provo a chiarire. Le tre strategie (Recupero Minus, Speculazione Pre-stacco e Speculazione Post-stacco) sono le uniche strategie che, a mio parere, ha senso utilizzare sui Maxi-Coupon. Tuttavia solo la prima (Recupero Minus) è pensata per il posticipo delle minusvalenze e si divide in Strategia Aggressiva e Difensiva. La difensiva (compro a cum-date e rivendo ad ex-date) è pensata per chi ha minus in scadenza e non comprerebbe nessuno dei maxi rimasti se non avesse l'esigenza di posticipare le minus. In tal caso la cosa migliore è posticipare le minus con un maxi-coupon e poi impostare il recupero delle minus nei successivi 4 anni con certificati (o altri strumenti) che l'investitore ritiene interessante. Il costo del posticipo minus non è sempre elevato, dipende dal certificato che si sceglie e ho dato nel webinar alcuni parametri da cercare. Un esempio quest'anno è il DE000VC3M9N3: alla cum-date si acquistava a 104,5 e alla ex-date si rivendeva a 86,90 con un maxi del 16%. Il costo per posticipare le minus (e non perdere il vantaggio delle minus in ottica fiscale) è stato di 1,6 monetine, con un mese e mezzo di investimento si riesce tranquillamente a recuperare questo costo con un certificato a bassissimo rischio.

[@gualty2224]

@freefinancebiz e quella aggressiva come sarebbe? acquisto cum date posticipando le minus e tengo il certificato sperando che il certificato stesso vada in auto call?

[@lucadalvai3260]

Grazie. Bel video !! Interessante l' acquisto post stacco su sottostanti ben oltre lo strike e autocall non troppo lontano !! Sarebbe il mio caso in quanto ho Minus da recuperare dal 2021 e ho tempo tutto il 2025 per farlo !!! Con degli autocall scadenza 2025 avrebbe senso....

[@gekkozzz]

Francesca buongiorno e grazie infinite per il tuo lavoro e per esserci: un domanda velocissima: quanto paghi con il tuo broker (quale e'?) per l'acquisto dei certificati di investimento? grazie mille ancora e buon fine settimana, Antonio M.

[@freefinancebiz]

@gekkozzz grazie mille! Io ho in realtà ho diversi conti e ne ho aperti (e chiusi) tanti negli anni ma i migliori per negoziare certificati quotati sono Directa e Fineco, a mio parere. Qui trovi il video in cui avevo parlato proprio dei conti per negoziare bond e certificati: kzbin.info/www/bejne/jYe6mqRmjr2bepI

[@explor3r61]

L'intervento recente del governo di tassazione sulle plusvalenze di prezzo quanto limita l'uso delle obbligazioni per recuperare minus ?

[@MakMak-yu2xm]

grazie Francesca. A me resta sempre questo dubbio di pianificazione finanziaria: se ho minus 2020 in scadenza in teoria ho avuto 4 anni di tempo per recuperare con i classici cash collect. Perchè rendere tutto più complesso con i Maxi?

[@SergioCipolla-z9d]

Molto interessante come sempre, la mia necessità è simile: usare i maxi per creare minus da riutilizzare in seguito,come ad esempio nel tuo portafoglio obiettivo resilienza, suggerimenti di maxi?

[@SergioCipolla-z9d]

Spiego meglio: nel portafoglio obiettivo resilienza dati i rendimenti poderosi ( complimenti!) creare delle minus a dine anno sarebbe interessante

[@freefinancebiz]

@@SergioCipolla-z9d non so se ho capito bene: il tuo obiettivo sarebbe di creare minus per abbattere le plusvalenze?

[@SergioCipolla-z9d]

Esatto👍

[@SergioCipolla-z9d]

Esatto👍​@@freefinancebiz

[@paoloastaldi7755]

Il mio istituto bancario (mediolanum) non mi consente di posticipare le minusvalenze con i certificati a capitale condizionatamente protetto. La perdita della maxicedola sul valore nominale non viene considerata perché non subisce la tassazione. Es. se acquisto un certificato a 100 in cum-date e lo rivendo in ex-date il mio valore di carico scende a 80 immediatamente non accumulando minus. Credo sia uguale alla unicredit cosa si potrebbe fare?

[@mauroa.8298]

Fineco è una banca fiscalmente efficiente?

[@freefinancebiz]

Si 😉

[@enzonavona9018]

​@@freefinancebiz ...e Directa?

[@freefinancebiz]

@@enzonavona9018 pure 😁

[@enzonavona9018]

@@freefinancebiz grazie

[@rodolfochiastellaro]

Grazie, molto istruttivo. Una domanda: nella strategia speculazione post stacco, che vantaggio c'é a prendere il certificate e non direttamente l'azione sottostante ? Lo chiedo perchè se ho una visione rialzista e l'azione effettivamente sale, anche col gain direttamente sull'azione si compensa la minus. Forse con il certificate sono più protetto in caso di ribasso del sottostante ?

[@fabry007]

Buongiorno Francesca e complimenti per il video, spieghi molto bene e sei chiara. Per sapere se la tua banca / broker è efficente o meno dal punto di vista fiscale come lo posso sapere, ad esempio nel mio caso su Banco BPM e banca Intesa SanPaolo, c'è un sito in cui posso verificare queste cose? Grazie

[@cesarecerati2668]

Buon giorno. Si potrebbe avere un video anche delle compensazioni con azioni o obbligazioni ? Se ho una plusvalenza da BTP di 1000€ come reddito diverso ,compenso solo il 48,08 .La cosa che non ho capito e se' sulla restante parte del guadagno (52% circa) devo pagare le tasse ? Grazie

[@arthurlombardozzi5162]

Ottimo, grazie. Ma se ho 1000 euro di minus e vendo un''obbligazone con una plusvalenza di 1000 euro recupero solo 125 euro (anziché 260 come nelle azioni) ?? Nel senso che, se ho delle minus e sono in gain sia su azoni che su obbligazioni, mi conviene rivendere le azioni perché compensano in modo più efficiente?

[@drosottera8741]

La plus valenza da un'obbligazione portata a scadenza compensa le minusvalenze? (Pur essendo certo il prezzo a scadenza)

[@arthurlombardozzi5162]

Bot e zero coupon no, Btp sì

[@drosottera8741]

@@arthurlombardozzi5162 e per le obbligazioni corporate?

[@lorisgalandrini8168]

brava franz, scusa ma se lo compro oggi lo tengo fino a dicembre e non mi rende nulla!? allora tutti ci si buttano a comprarlo l '8 dicembre e si rischia di doverlo pagare anche 120 vero?

[@luic777]

Ciao grazie del video. Leggendo qua e la sul forum di finanzaonline mi era sembrato di capire che nel caso di un intermediario con compensazione minus a scadenza(ad esempio Unicredit) la strategia del comprare a cum date e vendere a ex date un maxicoupon non funzioni. Perche' fondamentalmente queste banche scalano l'importo della cedola dal prezzo di carico del certificato. Cioe' diminuisce il prezzo di carico ma, contemporaneamente, il prezzo del certificato scende grosso modo per un importo simile allo stacco cedolare.In questo modo le minus non si compensano se si vende a ex date. Bisognerebbe aspettare l autocall o la scadenza Ed e' un bel problema. Per cui la strategia per compensare da attuare per le banche con compensazione a scadenza sarebbe quella dell'acquisto post stacco aspettando la scadenza o l autocall del maxicoupon. Oppure affidarsi alle cedole dei certificati con capitale protetto non incondizionate . Quelle ho visto che compensano subito...Potresti confermare o confutare quello che ho scritto? grazie mille

[@freefinancebiz]

@luic777 ho capito che intendi. Praticamente tu compri a 100 il maxi-coupon, questo paga premio per 20 quindi il tuo PMC è 80. Se rivendi a 79 perdi 1 ma non hai posticipato le minus. Praticamente il broker ti renderebbe quasi impossibile posticipare le minus: se te le dimentichi sei fregato.😱 Non ho esperienza diretta su questo perchè non ho mai aperto un conto con una banca/broker che applicasse questa modalità dunque fammi fare qualche verifica con i principali intermediari che applicano questa modalità almeno pubblico un ulteriore approfondimento su questo aspetto e grazie davvero per avermelo segnalato! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@luic777]

@@freefinancebiz Ti ringrazio. Aspetto aggiornamento. In quanto ho ereditato un portafoglio con delle minusvalenze enormi (dell'ordine dei 30K) su un intermediario a compensazione a scadenza e stavo valutando il da farsi. Addirittura se fosse confermato converebbe farsi certificare le minus e spostare il portafoglio verso intermediario con compensazione immediata per utilizzare i maxicoupon con la strategia cum date/ex date almeno per rollare le minus. E' anche vero che questa strategia serve per il rolling alla fine si sposta il problema delle minus in avanti ma non lo risolve cosa che invece fa l'altra strategia con acquisto a ex date e attesa autocall/scadenza.

[@Scroccone]

Se l'obiettivo è solo il posticipo delle minus ci sono delle strategie di gran lunga più efficienti con cui si può spostare una massa di minus enorme impegnando anche solo per pochi giorni la stessa quantità di capitale rispetto alle minus spostate

[@freefinancebiz]

@riccardomagazzu8027 in generale l'obiettivo dovrebbe essere quello di recuperare le minus con calma, gestendole rispettando le proprie strategie di investimento senza dover ricorrere ad operazioni "dell'ultimo minuto". I certificati maxi-coupon, se utilizzati in modo saggio, possono essere dei validi alleati per posticipare le minus e generare profitti, bisogna, come sempre, individuare gli strumenti giusti in modo tale da riuscire a generare un profit superiore a quello che si avrebbe con altri strumenti a parità di rischio. Se hai altre strategie che vuoi vengano approfondite in tal senso fammi sapere 😉

[@paoloastaldi7755]

puoi fare alcuni esempi delle strategie + efficenti?

[@matthewthefly1506]

Ciao cara, come stanno andando i tuoi bond 30Y? Perché non pubblichi il tuo portafoglio? Ripeto: molto competente ma um po' fuffa guru stile 😅

[@freefinancebiz]

@matthewthefly1506 non so se sei nuovo sul canale ma pubblico sempre le performance del mio portafoglio nei webinar della serie "Investire con Francesca Fossatelli". Questa settimana non si è tenuto il webinar perchè ho realizzato un corso e un video di analisi. L'ultimo webinar è stato la scorsa settimana dove, infatti, trovi le performance del mio portafoglio in questo video: kzbin.info/www/bejne/qaq8h5mNjsxjodE Comunque al momento il mio portafoglio in bond (+ posizioni in certificati obbligazionari a supporto) segna +8,33% (13,97% annualizzato), il portafoglio solo in bond segna +8,56%. I bond lunghissimi sono scesi notevolmente ed, ex-post, avrei fatto meglio a rivendere ai massimi (ne avevo parlato qui: kzbin.info/www/bejne/l3rGXoljoK6ipqc), ma non ho problemi a sopportare la volatilità di breve e in ogni caso la performance fatta è nettamente più elevata dei principali fondi obbligazionari con duration elevata quindi sono comunque soddisfatta 😉