METEORO vs MBL!!! Análise do debate PARTE 1

[@QuadrinhosNaSarjeta]

Detalhe: eu falei que política é afeto. Não disse que é emoção. Se a pessoa não sabe a diferença entre as duas, ok, eu explico em outro momento, mas não infira coisas que eu não disse. (lembrou a vez da galera dizendo que filosofia trágica era derrotista hehe)

[@fatosreconhecidos9473]

Poucos leram Vladimir Safatle

[@willy4752]

qual é a diferença entre afeto e emoção? :| serião...

[@fatosreconhecidos9473]

@@willy4752 poxa, na minha época existia um livro que reunia todas as palavras do idioma português... Acho que caiu em esquecimento. Mas hoje já tem o chatgpt pra explicar esse tipo de coisa, né mesmo Em suma, afeto é sentimento por algo ou alguém. Emoção é um abalo, uma comoção, que envolve os sentimentos, mas não é ele próprio.

[@TheSandman0666]

​@@fatosreconhecidos9473Fez um textão só pra ser cu doce

[@mergulhonarrativo]

@@willy4752 são coisas muito próximas. O afeto é tipo um sentimento carregado de emoções que liga uma pessoa à outra. Tipo, afeto gera emoção. Mas emoção também pode gerar afeto! 😅😅😅 Mas pelo vídeo do Linch, e o exemplo da picanha do Lula, o afeto poder vir de promessas de interesses populares que geram comoção - comoção também envolve muito emoção. Bem seria tipo: emoção não é suficiente! Tem que ser uma emoção que te prenda ou ligue ao político.

[@musicasdeteclado5492]

o pior é que o meteoro e o Álvaro se fecharam em uma bolha e acreditam que ele foi bem no debate.

[@manoel131287]

eu gosto do canal do meteoro, mas confesso mamãe falei jantou ele, foi feio hein

[@reymancom]

Verdade...hj a live dele com o Load só prova que nada muda.

[@paulovcg10]

isso mais atrapalha do que ajuda a esquerda. é desesperador ver gente achando que essa pataquada foi benéfica pra gente, igual em 2018, quando o haddad botou a skin conciliador de vez, ou o boulos colando com gente meio pa

[@liuryuuzaki]

Ele sabe q foi mal, so ta fingindo que nao

[@tomasbarros125]

Viaja não, tu sabe que a maioria falou que ele mandou mal

[@pedroestanislau8637]

O verdadeiro debate que o brasileiro precisa é Linck e Zack Snyder

[@augustooliveira6164]

O Gaveta também tem ranço do Snyder kkkkkkkkkkkkkkkkk

[@KitsuneKasai888]

​@@augustooliveira6164 eu não tanko os incerts do Zack com IA nos vídeos do gaveta kkkakkkakakkkk

[@Canal.LuisMiguel]

Esse ia ser foda kkkkk

[@victorsilva3593]

Se o Linck amassar o José Padilha eu já tô feliz

[@VideosGalacticos]

Linck, Gaveta, Peewee e todo mundo

[@chackal7596]

"Subestimar o adversário, seja por ingenuidade, seja por arrogância, é o primeiro e mais contundente passo para a derrota".

[@lucasjnogueira]

De quem é essa citação?

[@zilua3098]

​@@lucasjnogueira Alexandre linck

[@FredericoKrepe]

Quem defende que o Álvaro ganhou o debate está em outro planeta.

[@rickydo6572]

Que debate? Aquilo nem foi um debate x.x

[@vitorolegario]

Debate não tem vencedor.. Isso já é premissa falsa!

[@user-57gs9kcs]

Kkkk, segurem o choro amiguinhos

[@pietromenezesquadros9561]

@@rickydo6572 só não é um debate quando o cara de esquerda perde entendi a lógica .

[@rickydo6572]

@@pietromenezesquadros9561 Nem se ele tivesse "ganhado" isso seria um debate lol É uma competição essa poha pra ter vencedor? E mesmo assim, mesmo seguindo essa lógica aí, o Álvaro foi tão mal que nem dá pra chamar de debate.

[@orionovski]

Na 1ª pergunta do sabichão já podíamos vislumbrar o que seria o debate. Quem em sã consciência e sanidade pergunta ao oponente "você se considera façizta?". Só acusou e não respondeu uma só pergunta de forma séria. Longe de mim ser fã do Arthur, mas o "Pedrinha do Espaço" não tem o mínimo preparo. Foi massacrado com sucesso.

[@carla4773]

Nunca senti tanta vergonha alheia.

[@lucmarqx]

Exatamente. O Álvaro estava claramente se vendo de um pedestal moral muito superior enquanto o outro tava de boas, descontraído, ate reconheceu falhas. Sem falar que ele nao foi preparada com as exposições e fatos que o Arthur trouxe.

[@zoeassi7976]

Sem falar que a coisa ficou parecendo aqueles filmes que a gente torce pro vilão por completa falta de carisma do mocinho. Na real, ninguém gosta de quem banca de superioridade moral.

[@user-sl6gn1ss8p]

@@zoeassi7976 não nem falta de carisma, é anti-carisma tá ligado, se botasse uma porta ali tava melhor

[@robertsmith1762]

@@zoeassi7976 Álvaro tem o carisma de uma tampa de boeiro

[@Rafalopes303]

Mano, o Haddad não acabou com o Kim não. É só ver o vídeo completo. Haddad fugiu do tema e ainda imputou coisas não ditas pelo Kim, até pediu desculpa pela confusão.

[@Daniel94484]

Verdade. Ad hominem ali foi muito forte, fugir da pergunta e ainda falar que o cara tá lacrando, sendo que era uma pergunta totalmente centrada no tema foi extremamente rude e equivocado por parte do Haddad. Teria sido um tiro no pé, mas a mídia comprada salvou esses caras.

[@Rosianesdoc]

Mas é assim q se vence, cara ninguém vai assistir o vídeo TD, o negócio é o click bait, pensar em argumentos, fugiu do debate, fugiu do tema é adhominen, QM diabos sabe oq é adhominen? Vai pensar q é um super herói da Marvel .. E vc acha mesmo q o BR sabe qual o tema? não sabe o nível d interpretação do BR é baixíssimo, então esqueça o argumento o negócio é oq o Álvaro disse, pegar pelos sentimentos e isso se faz "lacrando, mitado" fazendo o adversário se calar

[@Rosianesdoc]

​@@Daniel94484vc acha q alguém sabe lá oq é adhominen? O negócio é fazer o adversário calar a boca e parecer desconcertado, se vc fizer isso venceu, pegou as pessoas pelos sentimentos

[@DaniellSam]

@@Rosianesdoc o ideal é fazer mais pessoas saberem neh, se informarem mais, seguindo essa sua linha de raciocinio num escopo geral nada muda e continuamos na lama, pq ninguem se preocupa em enxerga um palmo a sua frente.

[@vilsonyuri7696]

Vdd. Acho q o mano aí não viu o video completo.

[@brunooliveira4004]

O Meteoro foi uma das minhas maiores decepções, eu adorava os vídeos deles de antigamente, mas de uns tempos pra cá viraram uma caricatura

[@antonioamaral3896]

Antigamente eles falam muito sobre cultura hoje quem faz esse trabalho e o Linck

[@antonioamaral3896]

Meteoro virou só um canal de politicagem

[@lumaerex]

Resolveram lamber o governo incondicionalmente. Prefiro o galãs feios pois estes mantiveram a coerência

[@monkbrain3581]

Nossa, sim. Eles tinham um que de denuncia interessante, agora é fábrica de clickbait e de monetizacao de youtube

[@entretenimentoVS]

Antes era um projeto, dava para ter intervalos maiores e postar conteúdo que teve tempo de ser refinado. Agora é trabalho, tem que sair quando da o prazo, independente da qualidade ou valor do conteúdo feito.

[@viniciusmoura9105]

Ficou evidente que você não viu nem o questionamento do Kim e nem a tréplica, para ter achado que o Haddad comeu o rabo dele. Mas isso ajuda até a provar o seu ponto, que na política o mais importante é a capacidade de convencimento. Não obstante, embora seja possível convencer faltando com a verdade, não é necessário faltar com a verdade para convencer. O problema do Álvaro, além de ter escolhido pautar o tema sobre pessoas em vez de ideias (que é o que ele infelizmente também fica fazendo no canal Meteoro), é que tudo o que ele tinha para alicerçar a posição dele eram apenas mentiras. Assim que uma a uma foi derrubada, a casa do cara ruiu completamente. Quando alguém "perde" em um debate tendo sido pelo menos honesto em suas premissas, ou reconhecendo que elas eram falsas depois de demonstrado, vida que segue. Pode acontecer com qualquer um. Mas escolher ser desonesto, ser desmentido em seguida, e tornar a dobrar a aposta insistindo na mentira tanto durante como após o debate, aí não, né? Aí você tem de começar a questionar até que ponto o que aquele cara veicula no canal dele é confiável para merecer a atenção de quem quer que seja.

[@GlassedView]

Essa galera cria uma caricatura do adversário que não condiz com a realidade e quando isso é posto a prova eles perdem. E em quanto não reconhecerem isso, enquanto não reconhecerem que o adversário, apesar das polêmicas e das controvérsias, tem tanta legitimidade quanto eles no debate público, vão continuar perdendo. E sinceramente é muito bem feito.

[@MVFreitas2]

Não tem justificativa pra crítica do Kim, independe de onde se olha, ele argumentou no erro. A LRF determina q o ente exerça a competência tributária, então a menos que os deputados estaduais aprovem uma isenção de ICMS, ele tem que ser cobrado, senão quem é impeachmado é o governador.

[@MVFreitas2]

O problema é que o Kim entrou num ponto onde acabaria criticando os pares e nisso ele não teria como argumentar. O problema do Remessa conforme foi automatizar algo que já constava da lei desde a ditadura militar, mas ninguém o fez. Lembremos, compra internacional ficou em alta de uns 10 anos pra cá, antes disso era baixissimo a justificar a demanda de auditores e analistas fiscais

[@viniciusmoura9105]

@@MVFreitas2 Acontece que pela competência tributária ser dos estados da federação, eles tinham autonomia sobre o quanto decidiriam cobrar. Sendo assim, muitos estados estabeleciam alíquotas bem menores que 17% e alguns nem mesmo o cobravam. É fato que alguns outros estipulavam uma maior que 17%, mas eram minoria. Agora, após o Remessa Conforme, a alíquota de 17% foi normalizada para todos os estados (que no cálculo prático para o repasse ao consumidor final acaba correspondendo mesmo a 21~22%) gerando uma pressão adicional para a carestia de produtos e serviços em todo o território nacional. A informação sobre o ICMS ser de responsabilidade dos estados é muito básica para vocês acreditarem que o Kim não sabia disso. Ele já discursou sobre esse tema diversas vezes. O cara lê o que vai votar, não é o Tiririca. Se as pessoas saíssem um pouco da bolha, saberiam disso com facilidade. Isso só mostra o quão pouco do Kim as pessoas realmente conhecem, mas pior do que isso, o quanto elas ainda estão propensas a aceitar o corte vergonhosamente planejado da emissora que dizem desprezar e nem desconfiam se estão ou não sendo manipulados por ela. Complicado.

[@viniciusmoura9105]

@@MVFreitas2 Pois é. E ele criticou. Você não viu a tréplica. Não é possível.

[@sandracristianeshisei5690]

Qdo foi anunciado o debate eu pensei Mas pra quê?! E claro que o Álvaro seria comido pelo Arthur, eu comecei assistir e desliguei pq fiquei com vergonha alheia

[@---ce7gq]

A real é que o Álvaro era o único dos 3 que não sabia o que queria ali.

[@MegaHdias]

Eu também fiquei com vergonha alheia e não consegui assistir... Deu pena do Álvaro...

[@sandracristianeshisei5690]

@@---ce7gq Exatamente, ele estava bem tenso, horrível

[@mateusfelipecardoso40kview3]

Álvaro queria ressuscitar o canal meteoro e o zaz já tem seu nicho!

[@abrangentemente]

​@@MegaHdias Pena? kkkk ele foi literalmente refutado em tudo, impondo fragmentos e tecendo uma narrativa como se fosse verdade, ele trouxe as distorções que ele faz no canal dele para o debate é foi refutado com a verdade...

[@MrRealwildchild]

Pior foi o Álvaro deixar o Artur explicar a origem de esquerda x direita.

[@andreluizalexandredossanto9653]

'Sou pobre mas sou difícil'.

[@ivosicsu1698]

"você se considera um facista ?"

[@Davidsilva-id1wh]

Como um cara pode se dizer esquerdista mas não saber a origem do termo ?

[@alphen9201]

Isso foi humilhante demais... deu gosto de ver😆

[@robertsmith1762]

"Deixe-me concluir, rapaz!!!"

[@grogcigano6863]

"eu tive dois cunhados presos" pois eu tive 3 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@---ce7gq]

Dá pra fazer um Poderoso Chefão 4 já.

[@lumaerex]

Cunhado só faz bobagem. Só tome cuidado pra mulher não querer trazer o maninho pra morar junto

[@ysmaelrocha7146]

kkkkkkkkkkk...

[@luanlm1]

Quando namorei uma carioca eu tive um cunhado executado pela milícia, mas antes de eu conhecê-lo kkkkkk

[@user-sl6gn1ss8p]

@@luanlm1 sorte que não foi *enquanto* conhecia ele

[@robertolopes3709]

O problema da esquerda no Brasil é a linguagem. A esquerda está datada nas palavras.

[@magnobraga4619]

Isso é um sintoma de afastamento do povo...

[@claudemirrosenbach708]

O problema da esquerda é propor um ideal em que seus políticos quando chegam no poder vêem que é impossível cumprir e neste momento só se preocupam em manter seus privilégios

[@nordkis4834]

acho muito bom o pessoal de esquerda saindo de mero trabalhadores para empreendedores digitais vendo que boa parte das ideias que a velha esquerda defende, acabam atrapalhando eles.

[@renkod_]

E nas ideias também.

[@rafaeltn1147]

Essa esquerda "cult" e defensora de pautas "das minorias" já me encheu faz tempo!!! CADÊ A ESQUERDA QUE DEFENDE A REVOLUÇÃO??? Ninguém mais quer matar burgues, e pintar uma imensa estrela vermelha com o sangue dessa elite nojenta????

[@danilobucker]

O pessoal lá no Meteoro está em negação dizendo que debater com Artur foi como debater com um pombo. Eles acham que ganharam.

[@andreluizalexandredossanto9653]

Dar o braço a torcer dói no ego de qualquer um!

[@zoeassi7976]

Um pombo que deu vários check match, interessante esse conceito que esse povo criou...kkkkk Cada dia mais eu sinto orgulho que ser anarco-comunista raiz, porque me misturar com esse pessoal namastê não rola.

[@O_Fisikomunista]

@@zoeassi7976 irmão? oq caralhos é anarco-comunismo?

[@gabrieldiasbielnight4644]

​@@O_Fisikomunistaessa eu nunca ouvi tbm

[@adiliomoreira2015]

​@@O_Fisikomunista só sei que isso é uma vertente do anarquismo.

[@nihk5234]

Sou de esquerda por convicção pessoal, porque se dependesse dessa glr da qual o Álvaro faz parte eu já estaria apertando 22 com força. É um pessoal que fala tanto do povo mas não entende nada. Parece que viveram a vida inteira dentro de uma caixa e não entendem como o mundo de fato funciona, como o povo se comporta e o que tem que ser feito pra unir as pessoas. Não é papinho de moralidade não! Quer juntar o pobre e o trabalhador em prol de uma causa? Fale de emprego, mostre como a privatização de setores estratégicos piora a vida daquela pessoa no dia a dia. Explique que o agro que os bolsonaristas tanto apoiam não consegue alimentar seu próprio povo e ainda faz lobby pra que o Brasil se mantenha como o fazendão do mundo. É isso que pega no coração das pessoas.

[@alleysoares]

Show

[@victorevangelista_]

Venha para Direita, me caro! Nós sim nos preocupamos com o que o POVO precisa. 🎉

[@LazaresStCruz]

@@victorevangelista_ desmatamento, aquecimento global e catástrofe climática??

[@victorevangelista_]

@@LazaresStCruz Acabou de citar tudo o q tá acontecendo no governo Lula kkkkk

[@victorevangelista_]

@@LazaresStCruz Acabou de citar tudo o q tá acontecendo no governo Lula kkkkk

[@Canal.LuisMiguel]

Eu acho errado esse linchamento virtual do Luide, mas o que está acontecendo é que ele está sendo devorado pelo monstro que ele ajudou a criar.

[@---ce7gq]

Mesma coisa (em certo nível) com o Thiago Braga.

[@luks834]

Exatamente. Foi colar com essa galerinha, deu nisso

[@andreluizalexandredossanto9653]

@@luks834 Que garotinha?

[@luks834]

@@andreluizalexandredossanto9653 era galerinha, foi o corretor hehe

[@JonEPC364]

Eu não vi tanta gente zoando o Luigi, mas devem estar sim passando dos limites. Mas é a aquela coisa ele Gosta de zoar, mas quando é zoado n aguenta.

[@ruyfelipenunescorrea2965]

Em 2013, quando começaram os protestos contra a Dilma, lembro de uma conhecida, filhada do PT, debochando disto, dizendo que "o que este pessoal entende de rua, de protesto e tal?". A arrogância e a prepotência estavam impregnadas neste povo que não soube identificar a força do adversário que estava que reorganizando e bem. Uma verdade que foi dita em 2018 pelo irmão do Ciro Gomes. Então tem que descer do pedestal realmente, porque não foi só essa lapada.

[@feitoemvalfenda9966]

Quem foi essa?

[@fvakarian]

Tem algo que o Ian Neves fala e que eu DETESTO, mesmo gostando do conteúdo dele num geral, que é tipo "O que nós temos de diferente da direita é que a verdade está do nosso lado". Deve ser muito bonito vencer nesse nível espiritual, filosófico, etc. Mas eu preferiria vencer aqui, no mundo real, onde as pessoas reais estão sobrevivendo e morrendo. Falta perceber que a luta é por hegemonia. Não é por amor, justiça, beijo, abraço e afins. É sobre o seu lado, os trabalhadores, os pobres, a mulher, o LGBTQIA+ e todos os desvalidos estarem no comando da sociedade. Qualquer conceito subjetivo vem depois disso.

[@---ce7gq]

Foḍa que o Ian Neves foi o único da "safra" a ter conseguido blindar o próprio conteúdo de meramente ser um quadro pintado com a direita sendo musa.

[@EdwardScissorsHands1]

Gostei do começo, mas a parte seguinte tem o defeito de fazer o oposto do começo. A direita também se vê como do lado de trabalhadores, pobres, mulheres e minorias desvalidas. Mas ela acha que tem que resolver isso por outros modos, pelo capitalismo e não por justiça social. O meu ponto é, não tem ninguém que vai falar que o objetivo é destruir tudo, pq todo mundo se acha no lado da luz. Universais tipo "as mulheres" já extrai toda mulher comum da realidade e transforma na mulher metafórica na conversa. É complicado.

[@marlanvittorin]

Mas é exatamente no mundo real que você vê que os preceitos da esquerda são verdadeiros. Porém, a luta é sobre hegemonia mesmo. Principalmente na internet.

[@---ce7gq]

@@EdwardScissorsHands1 "não tem ninguém que vai falar que o objetivo é destruir tudo, pq todo mundo se acha no lado da luz. Universais" nem acho que você discordou dele, voltando pro raciocínio dele: deve se entender política, para além de idealismo e falsos cognatos, como uma luta por hegemonia. A resposta certa não existe, ela é a que foi imposta, e isso é um fluxo constante.

[@EdwardScissorsHands1]

@@---ce7gq toda política lida com universais. Impossível fugir. Importante é ter ciência disso tanto do lado de lá como do de cá. Mas isso passa muitas vezes batido. Por isso o comentário dele parece estar fugindo disso para no mostrar que quer um mundo cor de rosa.

[@joseluiscruz8183]

A esquerda tem que ser materialista, tem que ir para o debate não com moralismo, porque a moral é subjetiva, mas com a materialidade dos fatos.

[@staluify]

Cara mas ainda sim não acho que funcionaria, debates assim Raramente funcionam, a esquerda sempre trm muito a perder nesse debates porque debate funciona na mentira, manipulação e no carisma. muito raros são quem consegue convencer pela materialidade. Pra puxar o público tem que ser outra tatica.

[@nicolascardoso8484]

​@@staluifyexato, ainda mais nessa era de internet... acho q o jeito da esquerda se reinventar é começar fazer igual ou pior, sem meme 😅

[@robertsmith1762]

@@nicolascardoso8484 mas já fazem, vide o próprio Álvaro anteontem, exceto no carisma, esquerda tem carisma de um chinelo

[@ddh8252]

Difícil é a esquerda ter materialidade dos fatos 😂😂😂😂

[@SableBez]

Eh impossível, suas crenças não se sustentam em nada factual

[@danteferrarirodrigues1433]

correção: o Haddad nao "comeu o rabo" do Kim, até porque nao era um debate, o Haddad tinha 20 minutos para responder o Kim que tinha 1 minuto para fazer uma pergunta, ainda sim, o Kim respondeu o Haddad pedindo mais um minuto, mas muitos canais de comunicação não transmitiram essa resposta

[@cvb052]

O Haddad foi muito bem, realmente não era um debate, mas o Kim em toda sua arrogância e prepotência levou respostas bem precisas e direcionadas

[@claudiosales3161]

​@@cvb052na verdade o KimKataguiri limpou o chão com taxad. É só ver o vídeo completo.

[@arthurferreira1462]

​@@cvb052 O Kim fez três perguntas e o Haddad não respondeu nenhuma delas. Qualquer um que viu o vídeo sabe disso.

[@victorsilva3593]

Como Marxista Leninista concordo com o argumento do Linck. Não tem essa de ir pra razão se os caras colocam a pauta como moral. E nem ter tom professoral. Lenin já dizia isso 100 anos atrás. Se o povo não entende o que digo, a culpa é minha.

[@cavaleiroartorias]

9:58 falou sobre cortes maliciosos mas disse q o Kim levou uma "surra" do Haddad com base em um corte malicioso... Enfim a hipocrisia

[@Siriguejonoia]

Mais pelo menos o zelda não se finge de bom samaritano kkk, inclusive nesse video ai ele já assume que já esqueceu qual era o assunto mais acha o haddad comeu o rabo kim

[@cavaleiroartorias]

@@Siriguejonoia 🤔 ainda não entendi. Bastava ter visto o vídeo na íntegra no Instagram do Kim

[@gabaloshan]

Brasileiro não gosta de pedantismo e arrogância, que foi a exata postura escolhida pelo Álvaro. Mesmo uma pessoa que detesta o Arthur e o MBL conseguiria rapidamente simpatizar por ele logo nos primeiros minutos. O Álvaro o tempo todo ficou tentando parecer superior, fazendo julgamentos morais, colocando sua opinião pessoal em cima dos fatos, não respondendo nenhuma pergunta e ainda fazendo insinuações desonestas, deixando a entender que o Arthur era um estuprador ou abusador, mesmo com o cara já tendo explicado que tinha sido inocentado.

[@Acaciuus]

O Álvaro é péssimo como jornalista, terrível. Ele é pedante demais, são sempre os mesmos chavões progressistas cansativos de Twitter. Utilizando a lógica burra e rasa de que: "você não progressista?, logo é um Faxist4". O Arthur venceu apenas fazendo perguntas e o Álvaro não sabia responder nada, completamente despreparado, ainda mais de alguém que critica a mídia hegemônica, tenho certeza que nos veículos convencionais teriam profissionais melhores e mais qualificados. É nisso que dar ficar andando com o pessoal do Chan da Soberana. (E ANTES QUE COMESSEM AS ACUSAÇÕES, NÃO! NÃO SOU FANBOY DO MBL!).

[@Kauan00000]

Ele foi bem mal mesmo. Era muito complicado ver o debate e quão pedante fui. Eles deveriam ter chamado alguém mais competente, como por exemplo o Jones Manoel. Acho ele muito mais preparado. Não acompanho ele como jornalista então não vou opinar sobre.

[@Acaciuus]

​@@Kauan00000 Jones Manuel?, aí está de brincadeira né? Ia perder a paciência no primeiro minuto.

[@FernandERS.]

Chan da soberana? Não entendi amigo

[@thiago6468]

Se não é fanboy é pior pra ti, pois tu tá sendo pior que os fanboys do MBL. Tem muitas coisas a se criticar no Álvaro, a postura jornalística dele não é uma delas.

[@Kauan00000]

@@Acaciuus acho que não, acompanhando ele, me parece um caro que em um debate poderia mandar bem. Posso tá enganado.

[@vinaskth]

Foi vergonha alheia do início ao fim. Isso só mostra como o Alvaro e o Meteoro se perderam. Entraram numa bolha de esquerda virtuose e só falam pra convertidos. Ele é muito emocionado e nervoso para debater, não se preparou como deveria. Foi muito ingênuo em ter caído nessa armadilha. Tava todo sisudo no debate, com frases prontas. E pra piorar não respondia as questões. Foi o cenário perfeito para o Mamãecaguei exercer o espírito de 5ª série e sair por cima. O final foi a cereja do bolo da vergonha alheia.

[@joka7372]

Poderia me explicar que armadilhas o Arthur usou? Porque o debate inteiro foi o Álvaro argumentando contra o Arthur e ele só rebatendo.

[@vinaskth]

@@joka7372não. Se você não entendeu até agora, melhor buscar por si mesmo. É mais legítimo.

[@joka7372]

@@vinaskth mas eu não entendi, não poderia me explicar?

[@nordkis4834]

@@joka7372 ele não vai te explicar, ele só afirma isso e vai embora

[@Alguém2611]

No final, nem o mano sabe, porque não houve armadilha. Fatos apenas​@@nordkis4834

[@LucasSmG]

Sou de direita e fui com uma visão aberta pro debate. O Álvaro começou bem inclusive mas claramente da pra ver que o Arthur levou esse debate pra casa. O Álvaro foi numa postura arrogante, professoral, dramática e emocional tão grande pra alguém que não quis ali discutir política e sim moralismo. Uma passividade agressividade irritante e que não deu certo. O Álvaro não é assim, (pelos vários vídeos que já vi) se tivesse sido ele mesmo seria um debate melhor

[@joaovitorsousasoeiro1243]

O Álvaro é assim. Nós vídeos é ele editado falando pra uma bolha, o debate foi ele de verdade falando ao vivo pra pessoas fora da bolha.

[@LucasSmG]

@@joaovitorsousasoeiro1243 a esquerda moralista é indebativel. Com a esquerda cética eu sempre tenho ótimos debates

[@vivianmello1278]

O Kim respondeu ao Haddad lá na hora e foi uma resposta a altura. Tem no canal dele o corte inteiro com as falas do Haddad e do Kim na íntegra

[@GustoOED]

"tem no canal do kim" kkkkkkkk cara, isso não é sobre oq foi o debate - mas sim sobre como isso foi veiculado. O Haddad pautou o debate, e fez o Kim ter varios cortes em que ele tomou varia invertidas do Haddad. É justamente oq o Linck está falando no video.

[@jacksonSSilveira]

​@@GustoOEDtu não viu o vídeo inteiro

[@mauricio.maushin]

No fim de tudo teve acordo 🤡 garoto experto chora no chuveiro depois de ter sido enganado

[@LucasPereira-xx9vr]

Sim, mas uma pessoa cega por ideologia não vê isso.

[@Fidelio116]

@@GustoOED Não, o Kim capotou a m4rm1t4.

[@Canal.LuisMiguel]

Resumo da ópera: o Álvaro errou na escolha do adversário, na escolha do tema e errou na estratégia de debate. Olha, se esse cara é um dos líderes da "esquerda radical", eu tenho péssimas notícias para eles. Edit: Ok, pessoal. Ele não é da esquerda radical. Eu não acompanho ele e achei que fosse pois vire e mexe está com esse pessoal. Mas isso não quer dizer que Gaiofato e companhia não façam as mesmas coisas e cometam os mesmo erros.

[@bobblopes1]

Quem segue uma linha parecida é o gaiofato. Alias comete erros bem parecidos.

[@ViniciusFreitas1895]

Álvaro não é da "esquerda radical".

[@viniciusprockschinacio58]

ACHO que ele não pende pra Esquerda Radical não, mas de fato, falando como comunista: os criadores de conteúdo comunistas/Marxistas PRECISAM aprender a descer do pedestal, de se colocar como MORALMENTE superiores. Esse debate aí tem uma grande capacidade fazer com que a rapazeada comuna se feche mais ainda dentro de suas bolhas, acabar só pregando pra convertidos já mesmo.

[@Canal.LuisMiguel]

​@@ViniciusFreitas1895mas está colando nela o tempo todo não? Mas que seja então para a esquerda da web. Acho que fica melhor pq a comunicação na internet é um problema para toda a esquerda.

[@Canal.LuisMiguel]

​​@@viniciusprockschinacio58 Eu não sigo ele, mas como já vi ele se dizendo parte da "comunada", assumi que ele fosse da turma. De todo modo, a esquerda na internet vem seguindo o mesmo padrão de atuação e esse ocorrido deveria servir de alerta.

[@acrisiofernandes4142]

Você assistiu o debate do inteligência Ltda, mas pelo visto, não viu o embate completo do Kim kataguiri com o ministro da fazenda.

Álvaro foi BURRÍSSIMO lá. Deu uma vergonha imensa. (E eu não fecho com apoiador do MBL, vão embora)

[@user-fazuellebehind]

O pessoal da direita anda dizendo que ele é uma tartaruga ninja.

[@MultiDoogg]

Ele n foi ridículo, é que é impossível defender algo que são somente mentiras ao respeito do Arthur, tudo que o meteoro falou basicamente existem provas mostrando que são mentiras

Última coisa que o pessoal deveria dar pro Arthur lá é atenção, maluco é desesperado por isso pra voltar a ter algum semblante de relevância. Aí vai lá o abestalhado do Álvaro achar que tava abalando. Fez merda demais.

[@paulovcg10]

deu de bandeja o “debate” pro mamãe. o humberto matos fez uma análise sobre essa situação e a repercussão, e pontuou o óbvio: o alvaro foi conduzido pelo mamãe. não podia deixar isso acontecer

[@paulovcg10]

o artur vive disso, e tem esquerdista burro que cai, parece que não lembra do modus operandi dele, que é provocar, o “adversário” de deixa levar, levanta e ele corta, com a maior satisfação

[@RafaelOliveira-kf6cs]

Adaptando para nossa realidade algo que George Carlin falava em algumas de suas apresentações: "Todo mundo reclama dos políticos, todos dizem que eles são uma merda, mas de onde as pessoas pensam que esses políticos vem? Eles não caem do céu, eles não brotam do chão. Eles vem de famílias brasileiras, escolas brasileiras, sociedades brasileiras, igrejas brasileiras e são eleitos por cidadãos brasileiros, isso é o melhor que podemos fazer! É o que nos temos para oferecer, é o que nosso sistema produz: Lixo entra, lixo sai. Se você tem cidadãos egoistas e ignorantes então você terá líderes egoistas e ignorantes. Então talvez, o problema não seja exatamente os políticos que são uma merda..."

[@diegonexus3082]

politicos são apenas capatazes da burguesia, visão limitada da realidade

[@marcelosanches4098]

Pqp,certinho matou a pau

[@SonicLion2]

Eu gosto dessa ideia do Calin, assim como na frase "o governo é o reflexo do povo"; Só que ela dá a entender que todos que nos representam e tomam decisões são filhos de trabalhadores, que vieram de baixo, sendo que na prática isso não é verdade: a maioria deles nasceu em berço de ouro cujas famílias comandam o país há gerações. Não nascemos pra vencer esse jogo.

[@TiagoVasconiStoppa]

Esqueceram de falar para o Álvaro que além do cara ser político (tosco mas é) ele é faixa marrom de Jiu Jitsu, quase pegando a preta, então sabe tomar amasso e ficar calmo até sair da situação incomoda como todo praticante de Jiu nessa graduação sabe e leva para a vida, e ainda escolheu como tema do debate o próprio cara que eu acho que sabe mais da própria vida que outra pessoa sabe... Espero que tenha aprendido a lição

[@lainhikaru5657]

Pois é...o cara tem paciência de aprender apanhando e ver como ele pode sair quando tiver tiver em posição de desvantagem.

[@TiagoVasconiStoppa]

@@lainhikaru5657 te garanto que ajuda muito que para você tirar a paciência de uma pessoa assim tem que ultrapassar todos os limites do tolerável....

[@lainhikaru5657]

@@TiagoVasconiStoppa eu nunca tinha visto por esde lado, agora só que pensei, pra mim eu sempre vi artes marciais só como aprender aguentar a dor e bater, mas de maneira física. Nunca tinha pensado nesse lado psicológico.

[@user-fazuellebehind]

Deve ser por isso que o pessoal da direita anda dizendo que o Álvaro parece uma tartaruga ninja.

[@TiagoVasconiStoppa]

@@lainhikaru5657 ajuda muito no psicológico da pessoa, pois ele tem a noção que ele é uma arma letal, se ele pegar ele pode matar ainda mais numa arte marcial que é para neutralizar o adversário, vejo muitos lutadores experientes que dizem que o Jiu Jitsu ajuda a tomar decisões importantes em todos os campos que atuam....

[@avatarjunior8207]

"Politic não é a area dos argumentos" por isso o Arthur ganhou o debate só usando argumentos.

[@jimmy4651]

Eu veria um debate entre Jones Manoel e o Paulo Cruz. Pra min ambos conseguem ir além do que apenas ser avatares de determinados grupos políticos.

[@JM-xm3qq]

Ia ser bacana

[@tatuvedovello]

Jones Manoel não se considera um avatar? Em que mundo?

[@vitornunes07]

Jones Manoel é o rei dos jargões e do senso comum

[@Fidelio116]

@@vitornunes07 Todo comunista é um palhaço.

[@yossua4gotten]

Alexandre não decepciona: linhagem brizolista, geralmente são os melhores pra bater um papo. Pena que são cada vez mais raros. Salve Itagiba!!!

[@hiagoduarte1445]

O debate no campo moralista não vai ser ganho pela esquerda nunca, tinha que ter feito como o Elias Jabour fez Renata Barreto.

[@MarcusVinicius-rv1ut]

E ai seria pior pro Álvaro kkkkkk

[@---ce7gq]

Não vejo assim, é mais questão de saber navegar as águas certas e no tempo certo. Achar que não teremos que entrar nesse campo, é sonho, a parada é não deixar isso ser o regente do embate.

[@paulovcg10]

“a gente” só levou esse debate porque foi humilhante, vergonhoso pra ela. nesses debates, quem ganha é quem causa isso. estar certo, ter embasamento histórico e formação acadêmica? segundo plano

[@feliperodrigues9914]

A diferença foi que o Elias buscou conhecer sobre a pessoa que tava debatendo com ele , suas ideias, suas paixões ideológicas e os pontos fracos. A esquerda se âncora demais no intelectualismo, nós conceitos, no vocabulário acadêmico , no modelo de debate universitário pode até funcionar , mas em um debate público ( no sentido amplo, universal) pode apresentar fragilidades e a direita sabe cutucar essas fragilidades. O Elias não foi no Vilela bancar o bom mocismo, ele foi para um debate desestabilizar seu rival, apresentando os problemas das ideias de direita , mas tentou usar linguagem acessível, aquilo que ele falou " a direita não sabe sair do simples para o complexo" pegou forte, e esses caras de esquerda não usam está vantagem nos debates .

[@von23doom]

Vc foi perfeito. E uma das coisas que mais me incomoda agora é que o Álvaro está agindo IGUAL a Renata tentando manter a própria bolha minimamente unida. E isso me parece muito triste, apenas.

[@1bertomateus]

Infelizmente perdi totalmente a pira de acompanhar o meteoro. Se tornou uma masturbação de ideal da esfera dele, dizendo o que é óbvio pra quem já sabe do óbvio. Criticando pessoas pra quem já não as apoia...

[@Canal.LuisMiguel]

Esse debate sequer tinha que ter ocorrido. O Arthur era a única pessoa que tinha algo a ganhar com isso, afinal o cara é um deputado cassado e cuja a imagem estava muito queimada para o público fora da bolha do MBL. Ou seja, ele já não tinha mais nada a perder. Daí o que o Álvaro faz? Trás o cara de volta ao debate público. Se o Mamãe Falei conseguisse convecer uma pessoa que fosse, ele já teria vencido.

[@arcaniss4186]

Arthur já tinha destruído o Orlando Silva em um debate sobre a PL das Fake News feita pelo próprio deputado no programa do Vilela. Arthur errou feio e admitiu o erro.

[@---ce7gq]

Lembrei da esquete "Pra Ajudar" do Porta dos Fundos, especialmente o final da piada.

[@diogovieira5563]

Essa esquerda é tão patética que até o cara que foi lamber merda de pobre lá na Ucrânia humilha eles a torto e direito.

[@viniciusmoura9105]

Na verdade, os que mais se beneficiaram com isso foram os espectadores do Meteoro, que enfim puderam ter a oportunidade de questionar a sua própria percepção sobre o "brilhantismo" do Álvaro e se seu tão autoproclamado compromisso com a verdade das informações de fato correspondem com o observado na prática. A partir de agora, eles poderão refletir melhor se dedicar o tempo e a atenção deles para o que esse cara tem a dizer é a melhor decisão a ser tomada. Ou, no mínimo, talvez adotem uma cautela maior e chequem as fontes de forma mais criteriosa daqui pra frente. Em ambos os casos, isso é bom.

[@video9162]

quer dizer que o erro do Álvaro foi trazer o mamãe falei para o debate público e não o caminhão de fake news que ele proferiu lá?

[@realkako]

O complicado pra esquerda em alguns debater é que geralmente os maiores argumentos são apresentados de forma lúdica. Quando algo encaminha pra provas e a realidade, a esquerda acaba se contradizendo ou não respondendo porque precisam passar pano pra algum político ou militante do seu lado. Infelizmente, porque no final das contas enfraquece muito a política. Aliás, assistam na íntegra o Hadad e o Kim, tirem sempre suas próprias conclusões.

[@musicasdeteclado5492]

criminalidade é um exemplo disso.

[@jonsantos1359]

Mas o Ian Neves disse que a verdade está do lado da esquerda 😲

[@nerdvideo1234]

Eu vi, o Kim tomou uma lapada do haddad

[@realkako]

@@nerdvideo1234 o que ele disse?

[@fabion5434]

​​@@realkako Assim, o ideal seria vc mesmo ver e tirar suas conclusões, mas pelo q eu me lembro, o Kim fez perguntas e o Haddad, ao invés de responder alguma das perguntas, ele deu uma bronca no Kim q n tinha nada a ver com as perguntas

[@erlonfilosofo]

Quando eu vi o Banner eu só pensei "que é que o Álvaro vai fazer lá?"

[@Twilightofthemangas]

Burrice homérica!

[@andre46901]

Pensei a mesma coisa q ganho haveria nisso

[@Jooe_eu]

mostrar o quanto a esquerda que ele representa ainda n entendeu nada da internet

[@R0MUl0]

​@@Jooe_eu O pior é que dá uma agonia, não ha nem interesse em entender, a solução de todos na esquerda é "Voltem para dentro da concha!". Advinha no que isso vai resultar...

[@Felipe_Ribeir0]

Eu acho que foi importante ele ir lá. Mostrou que ficar em um apartamento falando pra a própria bolha deixa alienado, e o choque ao se confrontar com alguém fora da bolha pode ser grande. Culpar Luide, Vilela, os cortes do MBL ou até Schopenhauer não vai resolver. Se os representantes da esquerda não entenderem isso e mudarem a tática, melhor ficar falando pra própria bolha mesmo.

[@arthurmaimone24]

20:30 é super compreensivel Linck, em 2014 quando estava nos primeiros anos de faculdade, era muito claro essa pegada de uma esquerda amarga e pouco sorridente. Eu lembro que eu estava colecionando o album da Copa de 2014 (por gostar de futebol) e os que trocavam comigo eram de cursos mais dentro de um espectro centro-esquerda/centro-direita ou até de direita. Enquanto por sua vez, alunos da História (primeiro curso que fiz), você sentia o fuzilar com os olhos com a impressão de "Você está colecionando esta coisa abjeta que representa o Capitalismo, etc etc etc". Chega um momento que suas convicções políticas entram bem mais pelo que você acredita ser certo do que para ter um senso de pertencimento, pois se fosse pra isso, a esquerda seria o paga-lanche que ninguem gosta no recreio

[@zoeassi7976]

O pior é que eu como velha guarda mesmo dentro da esquerda, afinal eu comecei a militar em grêmio estundantil nos anos 80 pós-ditadura, depois nos anos 90 no meio universitário, mas nessa época a esquerda dominava o setor do humor, dessa malícia, jogo de cintura até porque era necessário ter muita criatividade pra lidar com resíduos da ditadura, aprender a ser provocativo em outras situações, participei de DCE, diretórios acadêmicos, conselho universitário, congressos da UNE, enfim, tempos depois eu comecei a estranhar essa esquerda indo aos poucos ficando sensível "ai não pode falar assim", "ai isso é ofensivo", cara se nos anos de chumbo a esquerda fosse desse jeito hoje nem PT existiria. Acho que o Álvaro nem desse tipo de coisa participou, detalhe, minha mãe também é de esquerda e ela sim, viveu esses tempos obscuros.

[@igorrocha1845]

​@@zoeassi7976 Em que momento a esquerda abandonou o humor, e por quê? Foi a influência das pautas identitárias dos EUA?

[@zoeassi7976]

@@igorrocha1845 Sobre essa questão do humor, eu acho que pode ter a ver com importação de pautas dos EUA, embora o humor político lá seja bem forte, não sei se foi coincidência, ou quem sabe algo proposital mas foi justamente durante os anos de PT que a coisa foi se perdendo, veja que os primeiros programas humorísticos que foram sumindo são os que mais faziam críticas políticas, é claro que eu preciso desenvolver melhor isso num sentido de fazer um estudo mais sistemático, mas de uma hora pra outra que sempre foi a pedra, acabou virando o telhado de vidro. O Casseta e Planeta zoava o Itamar, zoava o Fernando Henrique, Até mesmo o Ulisses Guimarães zoando com o fato dele ter caído de helicóptero e nunca ter sido encontrado, com coisas tipo Ulisses Comida de Peixe Guimarães, a coisa era pesada, quando o Bussunda começou a interpretar o mesmo antes da morte dele, o programa foi ficando mais engessado. Isso porque eu já conhecia eles desde que eles só publicavam a revista e o jornal. Mas de novo, é algo que ainda vou desenvolvr como estudo acadêmico.

[@igorrocha1845]

@@zoeassi7976 Meu Deus, eu não fazia ideia que o Ulysses tinha morrido num acidente de avião

[@zoeassi7976]

@@igorrocha1845 Foi de helicóptero, foi tipo o do Teori Zavaski que caiu no mar, com a diferença é que o Teori foi de avião mesmo e do Ulisses foi de helicóptero e outra diferença é que conseguiram localizar o corpo do Teori, e o do Ulisses nunca foi encontrado, tanto que na época surgiram vários rumores sobre se ele estaria vivo, ou que forjou a morte daí pra coisas cada vez mais sem sentido...Daí a questão da comida de peixe já que ele permaneceu no mar.

[@mamutesanguinario733]

Não vi o debate, até pq o resultado final já era previsto, quem tem um pouco de manha sabe que não se coloca um "sonso" para debater com um "safo". Por mais que eu odeie o Arthur, é muito facil ver que em relação ao Alvaro ele é muito mais safo.

[@verther10]

O alvaro só usou Add Hominen, característica de uma pessoa sem argumentos para rebater os fatos. Se ele fosse moralmente superior como você falou, ele jamais usaria deste artifício, coisa que em momento algum o Arthur o rebaixou (apenas o colocou no lugar). O alvaro criticou tanto as fake news e ele mesmo se enrolou nisso. Foi uma surra bem dada, merecida, foi como um jogo profissional com time de várzea.

[@cayobv]

5:30 Perfeito!! Tem de reciclar as linguagens, senão vai tomar pau, mesmo!!

[@---ce7gq]

Tem que parar de fingir que Direito não é humanas, e escutar quando falam da importância de se estudar exaustivamente retórica.

[@Monge-The-Sad-Nihilist-Pombo]

Dizer que o Haddad enrabou o Kim, quando o Haddad ficou o tempo inteiro jogando isso e aquilo no Kim e quando o Kim foi responder, falou por cima e mandou um "Vou lhe poupar desse desconforto, próximo"

[@adiliomoreira2015]

Tu deu mais força para o argumento do Linck de que a esquerda precisa ter mais malícia. O Haddad ao agir dessa maneira passou a impressão para o público médio de que ele humilhou o Kataguiri.

[@Monge-The-Sad-Nihilist-Pombo]

@@adiliomoreira2015 Amigo, saiba separar as coisas, como o pessoal diz no interior, "O que o kul tem a ver com as calças?" O Haddad agir assim só mostra que ele não tem capacidade de debater o mérito da questão e não que eu corroborei para o que o Linck falou, argumento o dele que não está errado, mas o que o Haddad fez, não é ser malicioso, é o mesmo que o Alvaro fez, igualzinho, falou qualquer merda e deu um jeito de fugir enquanto os seguidores e a esquerda acéfala gritava "Amassou o Arthur"

[@feliperodrigues9914]

O único que não caiu nessa armadilha da direita de criar esteriótipos foi o Elias Jabour.

[@bobblopes1]

Carlito e sardá também fizeram bonito, mas ambos foram bem preparados pra batalha.

[@Ian-hj4yt]

​@@bobblopes1Não acho que o Carlito foi bem não

[@bobblopes1]

​@@Ian-hj4yteu achei, oscilou de episódio para episódio é verdade, mas no geral o kim ficou na defensiva e se enrolava.

[@pedrogil6266]

@@bobblopes1 Sardá levou um babababy dos incels, só procurar aí o debate. Foi horrível

[@ViktorMäcci]

​@@bobblopes1Sarda é sojada, apanhou até da feminista de direita

[@flyerbuttler]

Esse já era o problema da esquerda na alemanha do século 18, até os próprios Frankfurtianos sabiam exatamente isso. E isso reflete justamente hoje : tem muitos acadêmicos de esquerda que não sabem dialogar nem com o povo e nem usar os mecanismos da internet para promover suas ideias. Não sou de esquerda mas devo admitir que a crítica do Link é uma visão mais ampla do que todos os canais de esquerda hoje.

[@leonardomartins6906]

9:54 Falar que o kim kataguiri tomou comida de rabo do Haddad, não é ignorância, é mal caratismo. Até a sua propria edição te desfavorece, nesta parte o Kim responde o Haddad sobre Tarcísio, e sem problema nenhum quanto a ele. Outra coisa são as perguntas que foram destinadas do Kim para o Haddad que nenhuma delas foi respondida pelo mesmo.

[@joaofelipefs_]

Acabei de assistir o debate e foi pior do que eu imaginava, eu não sei como o meteoro vai conseguir se recuperar desse baque

[@alexandrealves6036]

4:43 eu falo isso para todos que chamam o Bolsonaro de burro. Aí o cara fica sem saber o que responder.

[@rodrigomunizdesouza7044]

O lance do Kim foi uma barrigada da Globo, porque no ao vivo da TV câmera o Kim rebateu na hora, criticando o Tarciso, mas esclarecendo que ele não perguntou sobre o ICMS, mas sim da votação dos destaques do aumento da alíquota federal que aconteceria no mesmo dia, basta procurar pelo vídeo todo e ver a resposta após a fala do Haddad.

[@franciscogouveiadacosta]

Eu sinceramente acredito que nenhum esquerdista vence o kim em um debate.

[@GustoOED]

@@franciscogouveiadacosta Kim é LITERALMENTE o pior em debates do mbl...

[@pedroaugustonascimentodasi1764]

​@@franciscogouveiadacosta boa sorte na sua crença

[@franciscogouveiadacosta]

@@pedroaugustonascimentodasi1764 boa sorte na sua.

[@fatosreconhecidos9473]

Sinceramente, acho que o Meteoro poderia ter ficado só na análise da cultura pop, como faziam no início do canal. Se meteram com política, pois era o que as redes mais recompensavam, e acabaram se ferrando

[@lucastakeo7707]

Quem da esquerda eu mais vejo atacando essa lógica iluminista de querer vencer no argumento é o Jones Manoel, que inclusive tem um diagnóstico bem parecido com o do Linck sobre o moralismo da esquerda. É preciso sim disputar os afetos ao fazer política, mas também é preciso um complexo de mídia capaz de amplificar e sustentar a mensagem por tempo o suficiente.

[@coversdovala]

Sou conservador, fiquei curioso com seu comentário, e concordo. Sou muito a favor do bom debate, mas já ir pensando que o outro lado é burro é a receita pra falar paulada. Dessa vez foi o caso do Álvaro. Na outra vez, foi o caso da Renata Barreto (é esse mesmo o nome?). E num país cheio de trambique, MORALISMO NÃO COLA!!! Concordo muito.

[@eduardosouza2978]

Acho que vc devia ver o corte inteiro do bate boca de Adad e do Kim tipo quando eu vi o corte inteiro percebi que o Adad não respondeu o Kim (o Adad tinha mais tempo pra resolver pois ele era o convidado pra relatar sobre o novo imposto)

[@Viiniciws]

Isso muda que o Kim, um político não sabe a natureza de um imposto? Po mano, justo ele que se julga super técnico? Kkkkkk

[@zigspyder]

@@Viiniciws essa é a questão. O Kim sabe e não foi sobre isso que ele perguntou. Mas o Haddad pra não responder os questionamentos do Kim, criou um espantalho e usou todo seu tempo de resposta para falar bobagem, sabonetar e fazer idiotas como você, que só se informam através da bolha, acreditar nisso.

[@fabion5434]

​@@Viiniciws mas pelo q eu vi o Kim perguntou sobre o imposto de importação (aqueles 60%), e n do icms, ent foi meio nada a ver ao meu ver

[@MarcusVinicius-rv1ut]

Sobre o kim, vale ressaltar que: ele fez um questionamento ao haddad q não foi respondido e ainda foi desviado em outra direção

[@MarcusVinicius-rv1ut]

Fora que quando ia responder o haddad n quis deixar kkkkk

[@MrMorgothBauglir]

Isso pode ser verdade, mas no final das contas, o recorte que ficou foi a comida de rabo que o Haddad deu no Kim. E nesse tipo de debate, infelizmente é isso que conta.

[@MarcusVinicius-rv1ut]

@@MrMorgothBauglir bom, isso é vdd, ele foi covarde, inventou e atacou um espantalho, mas ninguém vai ver a parada completa. Triste, dps ainda falam do mbl.

[@thiago75501]

@@MrMorgothBauglir pse o haddad alegou que o kim queria lacrar mas ele que lacrou

[@tallesdiogovieira4552]

​@@MrMorgothBauglirmas aí foi com a ajuda da rede globo né amigão kkkkk

[@EsmeraldaTOPeAutista]

Falar que o Haddad deu uma comida de rabo no Kim é algo absurdo quando a maioria das grandes mídias so colocou a fala dele cortando a fala do próprio Kim, não me pareceu um jogo de afagos me pareceu censura em massa tipo "não precisa nem responder pq a gente sabe quem ta certo"

[@KaueBR89]

Me considero de centro-direita e gosto bastante do Linck, apesar de discordar em vários pontos. O que acho que muita gente de esquerda faz é subestimar o adversário e ficar consumindo SÓ da própria bolha, sem se aprofundar e tentar ver o contra-ponto do próprio adversário. Por exemplo, o próprio Linck neste vídeo fala que o Kim tomou uma surra do Haddad. Só que naquele embate, o Haddad literalmente não responde ao questionamento do Kim e ainda mete um espantalho sobre o ICMS (não era aquilo que o Kim disse. Ele falou sobre a IMPLEMENTAÇÃO DO REMESSA CONFORME, que a partir disso passaram a cobrar o ICMS sobre os produtos importados. E o kim sai criticando os governadores, criticou lá no flow o Tarcísio por exemplo). Tipo, eu queria realmente ver a esquerda criticando coisas DE VERDADE, sabendo realmente o que MBL e afins defendem, sem depender de espantalhos, pq assim eu acho que realmente o debate melhora de nível e todo mundo sai ganhando. Ficar só em espantalho onde um lado é só chamado de fascista e o outro lado de comunista lacrador é uma bosta.

[@FernandoSilver]

Não vai rolar bicho ... E é bom que não role... Minha análise sobre o debate é muito mais simples. Você é de direita, eu também, existem outros aqui nos comentários que também são.... Agora vai num vídeo de direita procurar alguém de esquerda nos comentários.... É muito raro, as tretas que tem são entre pessoas da própria direita. Nós estudamos o outro lado... nós assistimos os vídeos, lemos os livros, ouvimos as aulas do professor de sociologia... a direita conhece a esquerda. Agora, a esquerda não conhece merda nenhuma da direita... nunca leram um Chesterton, um Locke, fazem nem ideia de quem seja Roger Scruton... não assistem os vídeos, não sofreram tentativa de doutrinação na adolescência... Dessa forma, tudo o que sobra pra eles é criar uma caricatura da direita, um espantalho... um pastiche de uma direita defensora de ditadura militar que odeia os gays e acha que lugar de mulher é na cozinha .... Aí toma essas rasteiras e ficam tentando entender o que aconteceu.

[@pauloroma8436]

A Esquerda leva sua ideologia ao status de religião. Isso gera um bloqueio psicológico que não permite a pessoa investigar a ideologia rival.

[@PirarucuPg]

Perfeitamente, me considero ainda mais à direita e gosto muito do Linck. E vejo q até ele tem uma visão um tanto quanto rasa sobre a direita, criando espantalhos e afins.

[@zigspyder]

Não adianta, eles, os canhotos, nunca entendem nada. Veja os comentários. Como a desonestidade, as narrativas e o senso de superioridade fazem parte de suas almas, não conseguem compreender a realidade. Aliás, não são eles mesmos que dizem que a realidade é relativa, que a verdade não existe? Aí quando precisam lidar com fatos, ficam perdidos.

[@MrParedex]

@@FernandoSilver Sim, é ótimo pra nós da direita que a esquerda continue nos demonizando e nos desumanizando, principalmente quando eles estão em uma fase de decadência e nós de ascensão. Eventualmente as coisas se ajeitam, e a esquerda vai se comportar dessa forma autodestrutiva até encolher tanto que a fraqueza e a fragilidade irão impor humildade que hoje em dia falta à ela.

[@carolarchaeo2584]

Política como vocação, dominação carismática... sim, política envolve afetos.

[@marcuscom_U]

Fora o fato de que política também envolve muito sentimento,e os próprios políticos sabem disso tanto direita quanto esquerda

[@Henrique-zb8nm]

E o povo é ignorante msm, vcs não querem admitir pq justamente se acham superiores moralmente pra admitir isso

[@ravicaju4450]

Certíssimo, esse debate tem que gerar uma grande autocrítica. O MBL ta tentando fundar um partido, ta fazendo revista quinzenal fazendo trabalho de base, todo dia fazem lives para angariar fundos e seguidores pro partido. Eles tiveram a autocrítica e entenderam que tinham que trabalhar para aprofundar sua perspectiva de mundo, criar um partido a partir da internet. Se der certo, vai ter muita força.

[@claudioeduardodasilva3603]

Eu sou de direita, o único KZbinr de esquerda que fala sobre o assunto que eu acompanho é você. Pois você é sensato.

[@fsenghi]

Moro no interior do Goias , já vi muitos companheiros de militancia de nariz empinado de pé no pedestal falando que goiano não tem cultura, depois não sabe por que o caboclo não gosta de quem é de esquerda, inclusive vi minha mãe batendo cabeça com a "esquerda limpinha" desde que eu me entedo por gente , gastar tempo pra debates desse jeito é bater a cabeça na faca, foda!!

[@machetefreefire134]

Sendo sincero você é o unica pessoa de esquerda que eu respeito, que fala sua visão com base no que vê, mesmo discordando de certos pontos, você parece uma pessoa sensata.

[@poursoi12]

Melhor vídeo que eu vi sobre o debate. Tu é brabo, Alexandre.

[@soviet_dolly]

O pessoal se esquece de um dos exemplos mais antigos: Sócrates foi morto por meio de um debate. Ele como "detentor da verdade" nas obras de Platão foi submisso aos políticos e PERDEU para eles. Acho que isso na obra de Platão diz muita coisa sobre o que ele acha de debates.

[@Amora.Cult.]

Não estou defendendo o meteoro mas acho que eles foram com o papel pronto de perdedores e vítimas para esse debate , se percebe-se pelo modo de estratégia, pelo lugar escolhido e pelo comportamento pós debate , eles foram lá pra divulgar o canal meteoro , foram pelo finaceiro , mesmo que isso significa-se vergonha e derrota do campo esquerdista no debate , mesmo que fosse pra entregar a vitória para o MBL de mão beijada.

[@dna1993]

"Esse país é forjado na malícia" Aqui tu foi certeiro, Linck. Aproveitando, gostaria muito que você discorresse mais sobre afeto vs. emoção, eu mesma confesso não entender tão bem a diferença. No mais, ótimo vídeo!

[@binhonz]

O Haddad não jantou o Kim. Fizeram um corte onde não mostram a resposta do Kim. Também teve o fato de que o Haddad não tinha tempo limite de fala, já o Kim só tinha poucos minutos pra falar. Outro fator é que o Kim estava lá pra questionar o Haddad e não pra se defender de acusações. Sei lá véi, acho que vale à pena assistir as coisas na íntegra antes de formar uma opinião e daí usar essa opinião como pilar pra um falso argumento. Abrass!

[@gegefilho]

o Kim não levou uma surra do Hadadd , o tempo que o Hadad tem pra responder é muito maior e ele responde por último, quero ver um debate contra o Kim com tempos iguais...aí sim pode-se falar alguma coisa

[@weversonlira8554]

Álvaro só apelava para o ad hominem. Já o Arthur focou no debate de ideias. Mostrou fatos como quando cortou gastos e regalias de alguns funcionários da assembleia. Isso é um fato indesmentível, publicado em diário oficial.

[@adailtonmoreira8818]

Vamos ser sinceros, o Alvaro não tomou uma lapada porque é despreparado, mas porque estava defendendo mentiras. O cara não provou porra nenhuma. Em vez de criticar o cara, por que não mostram que o Arthur tava errado?😂

[@GuiCmo]

Ele estava errado em tudo, o papinho do Arthur era discurso decorado de jurídico e gestão de crise, ele pintou todo o cenario dos casos que o Álvaro trouxe pra justificar os proprios erros e sair como limpinho

[@brunomarrochi]

Na live falei que nada substituia a malícia do peão de fábrica, daí tu Linck disse que não poderíamos romantizar. Malícia é tudo num debate.

[@igorrocha1845]

Foi você? Eu lembro do seu Superchat na live!

[@victorserino3790]

Cara, eu raramente comento qualquer coisa em vídeo, apesar de ser um usuário intensivo de youtube, mas olha PARABÉNS. Baita corte e baita reflexão! Aprendi muito.

[@SomadoOficial]

Esse vídeo explica perfeitamente como emoções são usadas para ter vantagem sobre os outros, e como isso move as opiniões das massas

[@Dan-go9vm]

Se o Meteoro Brasil tivesse um herói de capa pra salvá-lo, nada disso teria acontecido...

[@lifedenoob9774]

Parto do pensamento que se você diz que o Kim tomou "comida de Rabo", você claramente só assistiu o corte aonde não tem a resposta do Kim.

[@tyrone-ug4gm]

Se o que viraliza é o Kim tomando "comida de rabo", isso reforça a opinião do Linck sobre a esquerda precisar ter mais malícia para lidar com a direita.

[@bebelleitetina]

Foi um disserviço a luta do povo... A esquerda identitária tem que parar .

[@igorrocha1845]

Qual a origem da esquerda identitária? Você acha que ela se tornou uma personagem de si própria?

[@zesideral]

Uma coisa é ter ares de superioridade e querer "conduzir as massas" (olha a arrogância da poha!); outra é defender que minorias oprimidas sejam tratadas como gente, com um mínimo de humanidade. Se a dita 'esquerda' não está do lado de quem é oprimido, vai estar do lado de quem, então? Ou então a gente dá um passo além e acaba concordando com o "Mito", de que "as minorias têm que se curvar à maioria"...

[@AnnaStavaleF]

Esquerda online só existe online. Eu não vejo quase esses canais e twitter. Esquerda de verdade está nos partidos políticos, sindicatos e movimentos sociais. No mundo offline o identitarismo não faz tanta diferença porque estamos discutindo greve e não pronome.

[@nicolasdaveigapereira1582]

Putz...devo dizer que assisti o negócio do haddad inteiro na integra, e devo alertar a vc ver também, o que vc narrou foi a edição, o tal do haddad simplismente escorregou, escorregou e nem sequer respondeu o que realmente o tal do kataguiri sei lá, disse, desculpe as expressões mas que não entendo de política e politicagem mais por acaso assisti ao vivo pois estava interessado na tal taxa q seria pauta. É só um dito aqui pois vi q vc se atentou a dizer sobre esse embate e se ver na integra verá que não foi como vc disse q o tal do haddad jantou o kataguiri, na real o cara é liso .

[@martasilva8036]

Realmente, o debate completo passa outra impressão.

[@joaobarroso5668]

Cara, a grande realidade, queira você ou não, é que o MBL como um todo bate de frente contra qualquer um da esquerda. Essa é a verdade, irmão. Não adianta! Pode se enganar do jeito que quiser. Os caras são bons e ponto. Conseguem estabelecer uma linha de raciocínio boa, argumentos coesos e embasados na realidade... ser capaz de aceitar isso é amadurecer! Vocês já chegam no debate todo calabreado só por ser de esquerda, pelo próprio espectro político que defendem. Vocês já chegam perdendo de 2x0.

Se fosee um debate nas questões concretas do Brasil, nem Mamãe Caguei nem Álvaro teriam chance. I território deles é a performance.

[@vitornunes07]

E quando foi proposto um plano pra São Paulo o Álvaro não sobe responder, só meteu um "ain tudo que vc não gosta", já Arthur apresentou uma solução bem concreta com plano diretor

@@vitornunes07 Colinha. Arthur não tem capacidade intelectual pra isso, é mais um Nababo.

[@PauloHenrique-kr9sb]

Nossa que extraordinário. Eu estava relutante em clicar para ver este vídeo, ao ver a capa do mesmo na coluna no lado direito da tela, convicto que fosse mais um canal horroroso de direita. Sempre passo muito mal quando assisto, mesmo que acidentalmente ou por mera curiosidade, vídeos de canais de direita. Mas me surpreendi logo no começo. Você é esquerda, graças a Deus! Eu comecei a assistir ao vídeo do "debate" e, logo após uns vinte ou trinta segundos eu sai. Não aguentei. Comecei a passar muito mal. Tava insuportável demais para mim aquele clima pesado, aquela implacável hostilidade do "Mamãe Falei" contra o Álvaro. Todo aquele bombardeio de agressões.

[@hitchcoca]

Podcast de mesa aí já foi né. Nadaram de braçada na pandemia, mas hoje é tudo uma caricatura! Tudo palanque de influencer, de pseudo qualquer coisa é aceitar ir nesse do Villela hoje, nesse molde, é aceitar ser feito de palhaço! O mamai falei já é palhaço e já manja muito desse picadeiro, mas qualquer outro que cole lá pra "debater" com ele, vai ser feito de palhaço ingênuo

[@andreluizalexandredossanto9653]

Os podcasts de hoje é a programação telebisa de ontem! O Vilela tem mais moral que muito programinha de TV por aí!

[@henriqueaugusto6583]

"Quem nunca teve um cunhado preso?". Essa pérola me quebrou.

[@debemcomavidabr7335]

18:05 VOCÊ NÃO VIU O DEBATE kkkk tá indo na opinião dos outros. O kim não falou de icms ,ele falou de outro imposto

[@MrDiogenesMoraes]

Muito boa análise. Recomendo a todos que leiam a matéria do Luigi Mazza publicada na Piauí deste mês (maio de 2024) sobre a síndrome caetanista da esquerda brasileira. Vai ao encontro de muito do que o Linck fala neste vídeo.

[@caldeirasss]

Apesar de acreditar que não fazemos parte do mesmo espectro político eu tenho que admitir que essa foi um dos "reviews" mais honestos sobre o debate, tanto da direito quanto da esquerda. Só colocaria dois disclaimers: 1º sabemos que o Haddad é macaco velho da política, mas nessa questão contra o Kim ele não deu uma comida de rabo tão forte quanto tu disse, o corte que fizeram e que inclusive passaram na Globo foi de um monólogo sem a resposta do Kim, o Kim se saiu tão bem quanto ele. 2º o Álvaro levantou de fato um bom argumento contra o Arthur sobre ele fazer política pensando nas redes, mas de novo, foi um monólogo, a resposta do Arthur nem foi lá grande coisa, mas é vigarice você falar um bolão e nem por a resposta do outro. Dito isso, esse debate foi bem inútil para a política e ótimo para quem leva o Estado como um Derby da vida.

[@murenorocha]

"Esse país é forjado na malícia " é a definição mais certeira e apurada que já ouvi sobre o Brasil 🤣

[@CorvoAttano-mq4tl]

Primeiro que o imposto estadual que é o ICMS sobre compras internacionais, só foram colocadas por causa do programa do Haddad (Remessa Conforme). Segundo que o Kim criticou o Tarcísio e os demais governadores. Reclamou dos cortes e evidentemente só viu os cortes do Haddad e não a discussão inteira.

[@dayanmoraes791]

Se tem um canal que eu acompanho e gosto acompanhar de cultura é o seu cara, admitindo aqui que eu sou de direita e apoio o mbl mas eu acho todos os seus apontamentos extremamente pertinentes e importantes, eu queria muito que a esquerda brasileira como um todo tivesse esse nível de discernimento pq o país iria ganhar muito com gente inteligente e perspicaz desse jeito, independente de quem tá no poder eu quero que meu pais melhore.

[@jacare-do-papo-amarelo3973]

eu como de esquerda tbm sinto falta disso, esta postura de esquerda moralista e nariz de porcelana é muito paia

[@RobervalCripto22]

Arthur foi o Deputado que mais economizou com regalias no seu mandato de todos Deputados. Como ele foi um peso para o contribuinte? Não tem lógica isso que vc falou.

[@cristovaoc.r985]

é um peso pq nao faz proposta nenhuma..é um BOSTA

[@scarhughes3789]

Na verdade sobre o Hadad ter se saído bem na resposta contra o Kim é meio controverso isso, vou deixar o link a partir do 1:38 começa as perguntas do Kim para o Hadad e recomendo assistir completo para vê se o Excelentissimo Ministro respondeu de maneira adequada ou foi igual o camarada do Meteoro Brasil, se tiver dúvidas se teve alteração no vídeo é só assistir ao conteúdo completo no canal da Câmara dos deputados kzbin.info/www/bejne/l3WueHeFpc-ZmdE

[@FernandoSilver]

Como alguém de direita eu achei fascinante assistir esse vídeo. Simplesmente as falas são as mesmas da direita kkkkk Exatamente a mesma percepção sobre a sua galera e galera do outro lado... que curioso. "A direita leva pro campo moral, não adianta usar argumentos" ... É exatamente o que o Ben Shapiro fala sobre a esquerda... "a esquerda leva pro campo moral, não adianta falar de economia se eles vão atacar sua índole te chamando de racista, machista, etc...", Ele comenta sobre quando faz uma análise sobre o debate Obama x McCain. E na parte do "chega de ser imaculados, a gente precisa colocar a mão na lama" ... O Wagner do Tragicômico falou exatamente sobre isso no último vídeo dele "eu sou cancelador?" dois dias atrás. "quem quiser ser o superior moral, o limpinho que seja, pra mim a direita devia parar com esse puritanismo". "eu sempre achei o pessoal de esquerda muito sério" ... mano .. kkkkkk Exatamente o que o Pondé fala sobre a direita.. "o pessoal de direita fica estudando e não come ninguém" "os caras de esquerda são mais descolados pessoal de direita é muito sério". Que coisa interessante...

[@igorrocha1845]

Caralho, os dois lados são iguais kkkkkk

[@nicolascardoso8484]

O que eu tirei do seu comentário é que os dois lados são iguaiszinhos 😂

[@vitornunes07]

Teoria da ferradura na prática, o bgl é ser de centro

[@igorrocha1845]

@@vitornunes07 Os extremistas inclusive odeiam essa teoria da ferradura. Quem fala muita contra isso são os webcomunias

[@DanielPereira-ml6tm]

Nem sabia que esse debate ia acontecer, só depois pela repercussão que teve, faz tempo que não assisto meteoro. Quando vi comentários sobre debate a primeira coisa que pensei: O "Álvaro fez merda".

[@onurbyatelhapa8854]

O kin criticou o Tarcísio na mesma hora que o Hadade falou! Acho que o corte que você viu não havia essa resposta

[@mhenriquecd]

O corte do haddad falando e não deixando o kim falar foi foda, mas quando todos podem falar vocês perdem

[@machucasjp]

Eu achei que o Álvaro iria tentar fazer algum debate de ideias sobre políticas públicas e tentar pegar o mamãe falei no pulo, mas ele foi lá assumindo o papel de santo inquisidor sem sequer fazer a apuração do estado atual dos processos no qual o Arthur do Val figura como réu, e o resultado foi a de um velho careca apontando o dedo para outro velho barbado, algo constrangedor, infantil e que definitivamente e infelizmente marcou a imagem dele como de alguém destemperado. Eu só espiava o debate aguardando que o Álvaro corrigisse o rumo, ainda mais considerando que o mote do meteoro brasil, antes de virar um canal de notícias, era a comunicação não violenta, mas ele sempre mantinha a postura de "policial mau", me fazia sair de lá pq esse tipo de viés moralista típico da direita me dá nojo. No fim, ele falhou como debatedor e também falhou como jornalista.

[@paulovcg10]

e acrescento que deu uma manchada legal da esquerda na internet

[@andersonrockeravenger6749]

Cara, o Arthur do Val não passa nem perto, mas nem perto mesmo de ser "velho" kkkkkk E por mais incrível que pareça, pouco antes do debate começar, nós descobrimos que o Álvaro TAMBÉM NÃO, embora ele sim só PAREÇA o próprio Matusalém por algum motivo bizarro, vai saber kkkkkkkk

[@machucasjp]

@@andersonrockeravenger6749 37 anos é velho.

[@RicardoTorres-lg3wt]

@@andersonrockeravenger6749 é só figura de linguagem.

[@andersonrockeravenger6749]

@@machucasjp Não, não é. Mas não é MESMO. E se vc pensa que é, sinceramente só me dá pena, pois é preciso ser uma criança que não sabe nada de nada da vida e que não tem senso de proporção nenhum de tempo, ou então ter a mentalidade de uma, pra pensar dessa forma. É através de comentários como esse seu que a gente sabe que tá perdendo tempo com criança ou adolescente completamente vazio, que não sabe nem o que tá falando Aff... plmds

[@Arthur-bb6qd]

obrigado pelos tapas na cara linck, fica aqui o meu agradecimento 👍🏼

[@GustavoTavaresGomes-xp4ul]

mano, adorei sua análise e tô contigo em tudo. trabalho em livraria há 15 anos. imagina os esquerdistas livreiros como são insuportáveis e de teto de cristal.

[@faixapretareage]

Não gosto de política, não gosto da esquerda, acompanho o canal pelos quadrinhos, mas você é tão inteligente que curto ver até os vídeos políticos pq concordo com tudo