OS PAÍSES SOCIALISTAS PERSEGUIAM OS OPOSITORES? | Cortes do História Pública

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Ian no Blablalogia: • Café com COMUNISMO! (p...

[@matheusgomessoares6180]

"Burguesito de mierda, su propriedade ahora és de la coletividade" Paulo Kogos

[@gil_7038]

Kkkkkkkkk

[@rafaelrosafu]

Esse vídeo é muito engraçado :)

[@matheusgomessoares6180]

@@rafaelrosafu é muito bom cara

[@rafaelrosafu]

@Lucas Ramos Cruz tem um corte aqui kzbin.infoFTVe0OUIX9Q?feature=share O original é um vídeo do canal do surtado em 25 de Junho de 2022, a comédia começa em 3:40, mas só vá ver se colocar equipamento de proteção pesado, é jimo total

[@KassWinnie]

Esse vídeo é maravilhoso demais

[@MlkfadeOrdem]

Tou tão viciado em conteúdo Comuna, que eu assisti esse Podcast completo e pareceu que eu assisti um corte. Parabéns Ian, Parece que cresce...

[@luisomel]

2

[@juarezm.6737]

continua com a lavagem cerebral... Fiz isso na minha adolescencia. Sua conclusao final será: Comunismo é um atraso de vida. Isso se vc tiver um QI razoavel. muitos ficam presos na bolha.

[@remipost]

Ontem eu assistiria só o começo, mas acabei assistindo tudo.

[@rubsfern]

É muito bom né? To viciado tbm

[@joaopedrofeitoza3420]

Verdade, muito foda

[@lemisk]

Participo de grupos com Bolsonaristas e lá dentro sempre proponho esclarecimentos que o Ian traz em seus vídeos. A reação RAIVOSA é inacreditável - talvez sejam pessoas que não serão convencidas, mas não vou diminuir o nosso discurso: que possui método, é baseada na realidade e isso faz uma enorme diferença nesses enfrentamentos argumentativos.

[@victorleoncio1079]

Você é corajoso. Quem anda nesses grupos não quer ser convencido de nada além do que acredita, mesmo que seja a maior baboseira do universo. A partir do momento em que uma pessoa questiona uma vírgula que seja dos dogmas da cabeça desses doidos, é logo tachado de esquerdista infiltrado para baixo.

[@clhistian176]

Eu vim aqui propor discordância de você em um ponto. Desde os primórdios da humanidade se tem negociações,ainda que a moeda fosse sal,mas elas existiam,existia burguesia e proletário,isso tudo antes de Jesus pisar na terra,então você não acha que o capitalismo é um sistema natural da humanidade? Já o comunismo/socialismo foi criado,iniciou-se com teorias né,e se for comparar datas,é um adolescente perto do capitalismo. Você não acha que um sistema que foi aceito de forma "natural" pela humanidade,não te levanta a suspeita de ele ser a melhor opção,ou no mínimo a menos pior?

[@victorsantos-jp4jz]

Como não te bloquearam ? Kk

[@jeff-erson]

se fosse blsonaristas no grupo do lula aconteceria o mesmo, o pessoal que estão no grupo são os mais apaixonados e so enxergam corrupção no seu oponente. Ian disse no video que não há provas do lula ser corrupto, sendo que ele foi julgado e condenado duas vezes, foram encontrados itens pessoais dentro do triplex, e quando a ex esposa dele morreu o canalha colocou a culpa toda nela para ficar livre. vocês não devem manchar a ideologia socialista defendendo corruptos.

[@gustavonogueira6293]

Grupos de bolsonaristas é o pior lugar pra espalhar esse tipo de conteúdo, a adesão é ZERO. Melhor mostrar em outros grupos mais neutros, ou pras pessoas que você conhece, mesmo.

[@corneliahale7871]

Na vdd foi a filha do Raul Castro, que é uma grande ativista LGBTQIA+. Tem um livro do Frei Betto que é "Fidel e a Religião", que é uma entrevista imensa sobre sua visão a respeito da religião e o poder dela no estado, recomendo.

[@luigilebeau]

essa entrevista é f*da

[@corneliahale7871]

@Kindred Arashi a do Raul, a do Fidel é uma gusana q foi pra Miami e fala mal do governo

[@goretebatistasilva1749]

Minutagem deste corte: 3:52 perseguir opositores: também ocorre no capitalismo 4:13 no Brasil,o partido comunista foi ilegal a maior parte do tempo 4:53 os EUA dificultam visto para comunistas 5:37 a oposição de Stalin venceu depois de sua morte 6:20 toda forma de arte precisa de mecenato 7:58 liberdade de expressão absoluta e abstrata 8:18 sistema carcerário da União Soviética 8:54 Macarthismo 9:11 quem paga a banda escolhe a música 9:34 Pollock (Paul Jackson Pollock) 10:00 igreja católica excomunga comunistas 10:51 Trotsky 11:39 Cuba persegue cristãos? 13:49 homofobia 16:04 socialismo dá as ferramentas; capialismo tem contradições insolúveis 16:32 Cuba faz referendo sobre o código da família

[@josevini_2010]

Cuba lança

[@henriquemonteiro7245]

@@josevini_2010 lembrei disso também

[@francescoghizzo]

Basicamente a resposta é sempre a mesma: "whataboutism"

[@osmarduarte]

@@francescoghizzo não mesmo, pq whatabouism é sobre "se fosse ao contrário", ele só deu a perspectiva do ACONTECE aqui no capitalismo, além de exemplificar e contextualizar oq ocorreu na URSS. Faltou vc assistir ao vídeo, DE FATO.

[@francescoghizzo]

@@osmarduarte cara, não custava nada dar um Google antes de comentar e passar vergonha 😂 "Whataboutism" é literalmente "what about in capitalist countries"?

[@nirmukta]

Prezados professores, Os senhores fazem um trabalho incrível muito obrigado!

[@daviaugustusfarrant5563]

Resumindo: "O problema não é a c€n$ura, o problema é que não sou eu que tô c€n$urand0" C0muni$ta é outr0 nível de hip0cri$ia kkkkkkk

[@wendelsantos2139]

hipocrisia pura essa parte kkkk Liberdade de expressão é liberdade de expressão, nao existe meio termo.

[@alberbraz7979]

trabalho como autônomo em um lava jato e fui trabalhar hj estando a 8 dias sem cagar, de a ordem camarada,a revolução é pra ontem

[@gabisyderas1855]

A auto-critica do fidel foi algo que solidificou ele como provavelmente o meu revolucionário favorito, como uma pessoa trans

[@guilhermexavier193]

você sabe onde tem essa auto-critica? foi em livro, vídeo, ou algo assim? fiquei interessado nesse assunto

[@gabisyderas1855]

@@guilhermexavier193 ele falou disso em 2010 em uma entrevista ao jornal mexicano La Jornada, se procurar "Fidel Castro Homophobia", da pra achar uma matéria da BBC que linka para o La Jornada

[@terrarussa-astronomiasovie491]

Falou da boca pra fora, gay lá até hoje toma borracha no lombo.

[@marcosventura2604]

Como uma pessoa trans você possivelmente seria morta. Lembre se que che guevara disse inúmeras vezes que homossexualismo era um distúrbio burgues

@@marcosventura2604 sim, possivelmente. Caso nascesse e vivesse em Cuba, fosse adulta naqueles anos durante e após a revolução *E* tivesse saído do armário, ou não conseguisse performar passabilidade cis-hétero. Ou seja, se minha avó tivesse duas rodas, ela seria uma bicicleta (em bom e claro português: é uma conjectura absolutamente descabida). Cuba; ao contrário da Idade Média infantilizada da fantasia constrangedoramente irrealista da musa da direita; não é um lugar em uma época, uma estorinha fechada em si, com mocinhos e vilões estáticos e caricaturais. Já se foram esses tempos do fuzilamento de pessoas lgbtqia+. Assim como no mundo capitalista, também se foram os anos 80-90 e o pico de homofobia homicida daquela época de epidemia de AIDS. Parece que comentou sem assistir ao vídeo, sem se atualizar na pauta.

[@thiagoaguiar4650]

O Emílio é de uma tranquilidade no modo de falar que dá até inveja. Ser aluno de alguém como ele deve ser muito bom!

[@PedroOliveira-wq1nd]

só uma correção, a Igreja Católica não excomunga os comunistas nos dias atuais (já foi assim), isso foi retirado

[@fernandoperdigaoalvesventu8300]

não totalmente, infelizmente

[@yannickhs]

Esse final do vídeo comentando a questão racial é muito interessante. Eu já vi mais de uma vez irmãos pretos dizendo que não se sentem representados na luta comunista, por diversos motivos. Eu como homem preto e comunista entendo que o racismo só pode ser combatido efetivamente com o fim do capitalismo, e que os movimentos antirracistas e comunistas se fortaleceriam muito se estivessem mais próximos, mas me falta conhecimento pra argumentar sobre isso. Acho que seria muito interessante se o Ian abordasse mais a fundo essa questão, de repente junto com Jones Manoel. ✊🏾

[@giselle5039]

Não existe fim do racismo sem fim do capitalismo.

[@yannickhs]

@@giselle5039 sim, concordo contigo

[@ratopetista4508]

negro burro tu vai para as minas de carvão kkkkkk (eu sou preto também nem me chame de racista)

[@ratopetista4508]

​@@giselle5039 não existe fim do racismo.O negro está fadado a miséria desde o apartheid a africa só ficou mais pobre.JAMES WATSON GANHADOR DO PREMIO NOBEL EM GENÉTICA AFIRMOU estamos fazendo politicas considerando que negros tem a mesma inteligencia que brancos e tudo indica o contrário.

[@ratopetista4508]

O negro é feio,é bruto nem o negro gosta de si mesmo e mesmo quando gosta de si vai se orgulhar de que? uma nação de eternos escravos a média de qi do negro é mais baixa em todos lugares do mundo o preto mata mais e morre mais.É muita inocência sua achar que um regime baseado em decisões centralizadas como o socialismo fosse beneficiar o negro

[@josevini_2010]

Um dos primeiros, tô sempre vendo vídeo do ian e parece que a cada vídeo do ian ele me tira uma dúvida do Socialismo estou cada vez mais convicto no que defendo!✊🏾🚩

[@renato7184]

Que susto quando olhei a bandeira de relance achei que era do império kk

[@atacadocel1942]

Bela bandeira! Parece que cresce

[@renatodeoliveira1915]

@@atacadocel1942 vdd ian reforça nossos argumentos

[@kkyubey]

ACHEI QUE ERA A DO IMPÉRIO, POR DEUS AHAUAHAUA

[@Paulo-sb4de]

Eu sempre assisto videos de esquerda pra testar os meus conhecimentos, nenhum argumento faz sentido.

[@PunkroadCrazycity]

"Você viu o que Cuba l...... O que Cuba aprovou semana passada?" hahahahahahahahahaha

[@alberbraz7979]

oq cu balançou?

[@henriquemonteiro7245]

Cuba lançou

[@sergiomartins9195]

vc não viu? eu assisti ao vivo cuba lançar.

[@gudih]

Com essas participações em podcast, o Ian está melhorando muito sua fala e posição, nesse vídeo mostra muito bem como ele se posicionou, no inicio tinha muitas coisas meio em aberto ou não tão bem estruturadas. Me parece que cresce...

[@matheusgomessoares6180]

Eu vou ser totalmente sincero sobre os linchamentos, é bom lembrar que as revoluções não aconteceram em sociais democracias, o pessoal não tinha uma casa e um trabalho e pensou, hmmm estamos sendo explorados e exploramos países de terceiro mundo Na revolução russa a maior parte das pessoas não tinha casa e dormia em condições terríveis, além do trabalho infantil, o perigo do trabalho Fora que a maior parte dos países era colonizado Eu vejo os críticos ferrenhos dessa violência da mesma forma que vejo que os críticos da revolta dos Malês por exemplo

[@glaucia3372]

Exatamente. Melhor comentário!

[@aldo.marques]

Gosto muito do Ian, mas devo discordar dele a respeito do argumento que na União Soviética não perseguia os opositores pq qdo o Stalin morreu a oposição ganhou. Na boa, achei esse um argumento beeeeeeem fraco. Ora, da mesma forma que podemos pensar que os trabalhadores, em um hipotético levante socialista, expulsem/acabem com a burguesia, ou seja, que um "opositor ganhou" na base da revolta, o mesmo poderíamos levar para o argumentação de que na União Soviética poderia SIM ter perseguição aos opositores e que, JUSTAMENTE POR ISSO, por conta da perseguição é que, assim que o líder do governo caiu, a oposição viu ali a brecha necessária para ocupar o espaço. De todos os argumentos usados pelos divulgadores do comunismo, esse é um dos poucos que eu vejo como muito, mas muito fracos. É uma lógica que não se sustenta.

[@haicescout]

Tragam mais cortes dessa live!!! Foi a melhor até agora s2

[@TioOlavoDoBaralho]

Bondimais. ❤ Nunca me arrependo de ouvir História Pública.

[@soparalhoucos]

Gnt eu piquei o Ian ganhou mais 1k de seguidores!! *-* Me Parece Camaradas..🚩🚩✊🏽

[@thisanx]

🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@valexandrinos]

Iam, relativizar o esgoto do capitalismo para minimizar seus reflexos numa sociedade socialista não dá. Há pontos em que devemos assumir o fracasso, sem tentar enfeitar a conjuntura. Acho bem pior q a violência promovida abaixo de um guarda-chuva estatal do que a que há no capitalismo, q embora seja estatal tb, nunca se preocupou em ser justo

[@thiagoarrais1981]

Ian, você foi ingênuo em sua abordagem sobre o stanilismo nas artes. A perseguição era feia a tudo que era "formalismo" burguês, o que representa censura e ignorância. O genial encenador Meyerhold doi covardemente morto por Stanlin. Maiakovski se matou. Mesmo o mestre Stanislavski, talvez o nome mais importante do teatro russo e mundial, morreu pobre e faminto. De resto, meu amigo, essa frase "quem paga a banda, escolhe a música" é um bordão terrivelmente liberal, atenta pra isso. E atente também pro fato de que a arte soviética não chega aos pés da arte czarista pré-revolucionária (Dostoievski, Tolstoi, Gogol, Gorki, Puchknin, Turguiniev, Checov, dentre outros gênios).

[@jocelynstark4090]

Isso é claramente papo de quem não conhece os grandes nomes da música e da literatura soviética, sem falar que boa parte dos autores citados aí foram perseguidos pelo regime czarista e/ou apoiavam ideias socialistas.

[@raphasantos_]

Ian, parabéns pelos mais de 100k nos dois canais. Se isso não é o socialismo crescendo, não sei mais o que seria.

[@thisanx]

🥳🎉🎉🎉🎉

[@edisone.7212]

Meu maior orgulho, ser filho e herdeiro de pai socialista. Claro que também sou!😊 Não consigo pensar um mundo justo com o capitalismo rentista vigente.

[@paulopenna8986]

É a sua estupidez se multiplicando

[@thisanx]

O canal passou 100k de inscritos!!! 🎉🎉🎉 Parabéns, Ian!!!

[@edisone.7212]

👋👋👋

[@juanlucas2934]

comentando só pra ajudar no algoritmo

[@andreluistauferlopes7040]

Ótimo conteúdo!! Estou em franca radicalização também.. E tenho uma dúvida honesta: Se Lenin era contra o culto a personalidade, por que isso acontecia e acontece tanto nas experiências socialistas? Grande abraço!!

[@pamcj008]

Porque isso é um resquício da ideologia liberal nas pessoas. Após você iniciar um processo de ruptura revolucionária vc não pode ter a pretensão de que tradições seculares do povo irão desaparecer por decretos de um partido comunista por mais poderoso que ele seja. Então na Rússia tsarista já se cultuava a figura do tsar desde Ivan o terrível no século 16 ainda, ok. Após a revolução de outubro o povo passou a projetar esse culto nos líderes do PCUS como Lênin e depois Stálin independente deles concordarem com isso. Nenhum comunista em sã consciência acha isso bom! Entendeu?

[@matheusgomessoares6180]

Acho que tem muitos fatores envolvidos, começa que Lenin morre em 1924, sendo que a URSS é criada em dezembro de 1922 segundo que uma figura potente ajuda muito a manter uma unidade e o povo convicto, é como uma figura que simboliza um pensamento Terceiro é a relevância de certas figuras e seus feitos, o Kim Il Sung é importantíssimo na derrota dos japoneses e dos EUA, O Kim Jong Il durante a grande marcha. Pelo que eu me lembro do que o Elias Jabbour disse o Mao ganha destaque quando faz um plano de migração em massa para fugir da repressão em uma época que comunista morria muito na china, aí os comunistas fazem uma guerra contra o colonizador e inimigos internos, uma coisa interessante é que o filho do Mao lutou na Europa contra os Nazi, lutou na china(se não me engano) e morreu na Coreia O Che é uma figura super carismática, o cara é médico e guerrilheiro, já tratou de pessoas carentes e lutou pela América latina além de seu próprio povo. E fala sério a vida do Ho Chi Minh é de cinema, o cara nasce no Vietnam, faz parte da marinha,viaja vários países, é abandonado doente no Rio de Janeiro (reza a lenda que ele conheceu o comunismo com um cara importante da revolta da chibata, vai pra frança, vai pra china negociar com o Kuomitang, é expulso da china, se eu não me engano ele volta e ainda é a principal figura na revolução do Vietnam, derrotando a maior potência do mundo. Ksksksk é fácil de ver que eu simpatizo demais com o Ho, queria saber que restaurante ele trabalhou aqui no Brasil Mas é sempre importante lembrar que os líderes e essas grandes figuras são só parte do processo, a mais importante é o povo Ouvi

[@joaopedrofeitoza3420]

Ele era

[@dbretas]

Isso acontece nas experiências socialistas porque historicamente os seres humanos praticam o culto à personalidade. Nenhuma experiência socialista vai sofrer uma ruptura absoluta e imediata de práticas humanas consolidadas. Toda construção cultural é lenta e gradual. Isso é só um início da análise desse tipo de fenômeno. Pra entender em particular o culto à personalidade na Coreia é necessário compreender a história da Coreia. O mesmo vale para compreender o culto à personalidade na Inglaterra. Os fenômenos culturais podem ser compreendidos como expressões da ideologia.

[@andreluistauferlopes7040]

@@dbretas Entendi.. Não seria uma coisa estimulada necessariamente pelo estado então. Mas fico pensando nisso quando vejo nomes de cidades como "Stalingrado" e "Leningrado". Entende? Me parece uma coisa estimulada. Mas preciso ler mais sobre a história desses países para entender melhor o processo.

[@adenilsonfernandes]

É interessante tirar essas dúvidas que as pessoas tem das experiências socialistas.

[@Abaramotorai]

Não sou Trotskista! Mas eu tô achando o Ian parece aquele cara que aprendeu que a União Soviética não era o bicho papão que a galera prega, mas perdeu o senso crítico na caminhada. Com todo o respeito, mas vejam como o Trotsky morreu bicho e o que aconteceu com o cara que matou ele depois que ele consegue a liberdade. É coisa de filme de terror. No caso de Cuba a relação de Cristianismo, igreja e Estado Cubano é complexo e não deixa de ser político. O Estado Cubano persegue Cristão até hj, é só vc ir atrás dos refugiados. O problema é que tem muita gente se utilizando da estrutura da igreja para derrubar Cuba. São os NeoPentec da vida, outras denominações semelhantes. Por último é bom não ficar defendendo tudo e fazer a autocrítica antes que a façam por vc, para não usar suas contradições contra você. No mais só falo isso no intuito de ajudar, pois o Ian tá fazendo um trabalho de comunicação excelente.

[@laislyra5512]

Tô pensando nisso... Tô achando legal as propostas comunistas de estruturação da sociedade, mas fico de pé atrás quando vejo as pessoas passando pano para as experiências comunistas (tipo o Ian falando bem da Coreia do Norte). É uma área que diz respeito a verdade objetiva, não de propostas, e é muito difícil das pessoas saberem o que é verdade e o que não é, em quem confiar, etc.

[@joaopedrofeitoza3420]

Camarada não acredita nessa de que Cuba persegue cristãos e que o Trotsky era o cara da liberdade e o Stalin o ditador sanguinário, isso é propaganda construída num contexto de guerra fria e que se propaga nós dias de hoje. O Ian apesar de alguns deslizes entende muito bem da questão, além do Trotsky ser um contra-revolucionário que negociou com o Japão fascista na época das guerras, a propaganda pró-trotsky é muito aceita dentro da mídia pois ela ataca as figuras famosas do socialismo real, por isso se baseia num longo revisionismo histórico. E quem entende muito bem dessa questão, da treta entre Trotsky e Stalin é o João carvalho.

[@AlehGea]

@@laislyra5512 O póprio Ian diz que não precisa concordar, mas é ideal analisar bem pelo materialismo histórico e não usar viés pra diminuir a Coréia. Tudo que tem de problema lá, também tem aqui.

[@franciscoaraujo2016]

Sim

[@vitornunes07]

@@laislyra5512 Esse é o problema, o marxismo nega a verdade objetiva ao adotar a dialética hegeliana

[@clhistian176]

Tenho 15 anos de chão de fábrica,sabe?proletário né. Na minha opinião a questão da homossexualidade,não será bem vista de forma plena pelo proletariado. E isso até que nem chega a ser crítica não,é uma convicção pessoal minha,o operário está bem mais preocupado em não morrer de fome e em conseguir pagar os seus boletos,do que em entender diferenças de sexualidade e gênero.

[@irmamariasalviato2244]

Eu sou viciada em séries coreanas e percebi que nas séries mais recentes, TODAS, têm cenas de crenças cristãs, algumas são exageradamente evidenciadas essa cultura cristã. Ora, há pouco tempo atrás eu só via cenas de crenças orientais tradicionais assim como na China por exemplo. O que eu deduzi é que, como a Coreia do Sul é uma importante aliada dos yankees, eles estão promovendo a infiltração evangélica muito forte naquela população com o fim de subjugar mais ainda aquele povo. Enfim, minha conclusão é que a arma mais eficaz do monstro estadunidense é feita através dessa infiltração nojenta nos valores , na cultura milenar desses povos.

[@nicoly131]

Nem me surpreende, a maior igreja protestante do mundo fica na Coreia e o cristianismo é uma das religiões predominantes do povo sul coreano... Tá cheio de fundamentalista cristão por lá

[@assisavelino5693]

No século 19, Potências imperialistas, mandavam padres para China e Japão com objetivos de se instaurar na política desses países mesma prática, acontecem tempo depois.

[@willcampos4847]

Nah, isso é teoria da conspiração. O cristianismo é forte na Coreia do Sul, sim, pesquise sobre uma igreja chamada University Bible Fellowship.

[@irmamariasalviato2244]

@@willcampos4847 sei bem que é forte! Inclusive foi graças a eles que houve um surto enorme de COVID em 2029. Pesquisa lá, teoria da conspiração!

[@irmamariasalviato2244]

2020

[@willcampos4847]

Fiz um comentário criticando tudo isso que o Ian falou nesse corte lá no vídeo da live no Blablalogia e vou fazer aqui de novo: 3:45 Não importa o que acontece no capitalismo, estamos falando do que aconteceu (e acontece) no socialismo. Sério mesmo que o argumento vai ser "e o capitalismo?" do mesmo jeito que os bolsominions falam "e o PT?". Censura e perseguição são ruins, os países capitalistas fazem isso, então os países socialistas deveriam dar exemplo e não fazer. Como o Ian precisou usar a falácia tu quoque, dá uma desconfiançazinha de que não deram o exemplo e a perseguição e a censura aconteceram lá também. 5:37 "Como a oposição ganhou depois que ele morreu?" Isso é um raciocínio extremamente raso e tão ingenuamente equivocado que pode ser aplicado a qualquer outro regime autocrático no mundo que tenha acabado. Ian parece estar criando (intencionalmente ou não) uma ambiguidade entre perseguir a oposição e eliminar toda a oposição, não é assim, se você só considera perseguição quando não se deixa um único opositor vivo no mundo, então nunca houve perseguição em nenhum governo na história da humanidade. Sinceramente me pergunto como ele não percebe o quão ingênua é essa pergunta, o chefe de estado precisou morrer para a oposição chegar ao poder? 6:48 "'A revolução foi um erro, bom mesmo era na época do czarismo' Não vai publicar". Olha, se ele não vê isso como censura, então é porque ele concorda com ela. Nem sequer estamos falando de defender fascismo aqui, só de criticar o governo mesmo. 9:00 Cinema hollywoodiano censura o comunismo. Mesmo que isso fosse verdade, ele estaria incorrendo de novo na falácia tu quoque, mas mesmo no ponto que tentou usar como base pra falácia ele errou. O que não falta é filme defendendo comunismo, sério. Tem cinebiografia de Che Guevara, de Karl Marx, tem o filme da Frida Kahlo, tem filmes e filmes retratando a exploração da classe trabalhadora dentro das fábricas, inclusive filmes do Chaplin, por exemplo. O próprio Ian já explicou o motivo disso acontecer em outros vídeos: o burguês não é quem fez o filme, e sim quem lucrou com ele, é o dono da produtora. O diretor do filme pode ser comunista e o dono da produtora vai deixar ele fazer o seu filme anticapitalista mesmo assim, não porque ele seja ingênuo e não perceba que a mensagem do filme é contra ele, mas porque o dinheiro que ele vai ganhar fazendo aquele filme fortalece a posição de burguês dele muito mais do que a consciência de classe que o filme vai dar a meia dúzia de expectadores é capaz de ameaçar ela. Bom, se até aqui o Ian soou ingênuo nos argumentos dele, com o valor pessoal que as experiências socialistas têm para ele impedindo ele de ver o óbvio, a partir de 11:06, quando ele fala da perseguição a Trotsky, já não soa mais ingênuo, e sim dissimulado e desonesto mesmo. "Não se sabe exatamente em que circunstâncias". Errado, sabemos muito bem as circunstâncias. Trotsy foi morto por um agente espanhol a serviço de Stalin de nome Ramon Mercader. Ele já tinha feito outra tentativa de assassinato anteriormente em 24 de maio de 1940, mas Trotsky saiu ileso. Quando o delegado mexicano que investigava o atentado perguntou a ele quem foi o responsável, Trotsky disse com todas as letras que foi Stalin. A segunda tentativa de assassinato por Mercader foi bem sucedida, o que fez a mãe dele ser premiada por Stalin com a Ordem de Lenin. Em 1961, quando Mercader foi a URSS, foi condecorado como Heroi da União Soviética, além de ter sido cumprimentado também por Fidel Castro. "O difícil é provar", "Provavelmente não vai surgir nenhuma evidência". Quer mais prova que a picareta de gelo que foi usada no assassinato, em exposição até hoje no Museu da Espionagem, em Washington? Ou a carta que a polícia mexicana encontrou com Mercader que confirmava sua intenção de assassinar Trotsky, não conta como evidência? O que mais precisa pra provar isso que "até agora não surgiu"? "Por que não fizeram isso em 1927, em vez de exilar ele?" Putz, isso chega a me lembrar o Maluf dizendo "estupra, mas não mata". No caso do Ian defendendo Stalin é "Exila, mas não mata". Expulsar o cara do país já é perseguição e censura, o Ian já perdeu o ponto aqui se quer defender que não havia perseguição e censura na União Soviética, e mesmo assim ainda dá pra responder: porque isso foi antes do grande expurgo de 1937, que marcou o endurecimento da perseguição de Stalin contra seus opositores e quem mais fosse. Trotsky já tinha sido exilado em 1937 (e mesmo assim acabou assassinado lá no México, não esqueçamos), mas trotskistas que ainda estavam na União Soviética nessa época, como Karl Radek, foram mortos por Stalin. Encontrei essas informações nos livros de Dmitri Volkogonov, um historiador soviético que foi Marxista-Leninista, então pensem duas vezes antes de acusar enviesamento de fontes - que é o primeiro recurso do negacionista. Eu não quero acusar o Ian de ser desonesto, até porque gosto muito do conteúdo dele, mas não tem como ele não parecer, e parecer muito, estar omitindo intencionalmente esse pedaço gigantesco da história. Ele conhece muito bem a história da União Soviética, ele COM CERTEZA já sabia de tudo que eu escrevi aqui, então eu quero saber se ele sabe alguma coisa que eu não sei, se tem alguma outra versão da história que desmente o Volkogonov, se tiver eu estou aberto ao conhecimento e quero ser respondido, mas eu não vou deixar de estranhar essa história mal contada que o Ian levou ao Blablalogia só porque eu gosto dele, meu senso crítico permanece aceso mesmo quando eu ouço quem eu gosto.

[@ShizukaLyn]

Eu li o seu comentário inteiro e entendo o seu argumento. Mas pelo o que eu interpretei, o Ian quis dizer que não é sobre diminuir o que aconteceu, ou passar pano, mas que sim, teve problemas, porém a mídia no geral faz um escândalo sobre tudo que existiu nas experiências socialistas sendo que, no capitalismo isso existe aos montes e pior. E além de relatar fatos reais que foram sim ruins, omitem TODOS OS OUTROS GRANDES FEITOS do socialismo. Como o próprio Ian disse, as pessoas não levam em consideração a questão social da época, e que sociedades tem problemas, e não é como se, com o socialismo sendo implantado hoje TODOS OS PROBLEMAS iriam ser resolvidos. Os problemas vão sendo resolvidos aos poucos, durante o tempo, com o população pensando nessas questões juntos. Porém essa é a para mim, uma das maiores questões, no socialismo temos as ferramentas para resolver os problemas, enquanto no capitalismo estamos presos aos mesmo mecanismos que fazem com que o capitalismo continue explorando a população mais e mais, no trabalho e também nos problemas sociais.

[@higoralves4407]

MEU DEUS, um comentário lúcido no meio de todo esse chorume stalinista

[@VitorHugo-bv1xb]

Um dos problemas dos defensores da tal "liberdade" não tem noção do que é liberdade. Ex: pessoas como o monark existem, e segundo essa gente o racismo, n4z1sm0, f4sc1sm0, homofobia,m4ch1sm0 é liberdade de expressão

[@LukeKenobi]

E mais pra corrupto como lula tem liberdade né kkkkkk governo ser dono de todos os seus bens isso liberdade pra vc né ser capacho do estado isso melhor ainda pior que exploram pseudos "direitos humanos" e tal da "MINORIA" pra julgar quem vai contra vcs sempre distorcem algo pra punir quem vcs intederam por que se acham juízes sem ter tribunal ou pelo menos diploma de faculdade se acham ainda

[@mateusrodrigues6278]

Essa live do Blablalogia foi muito boa!!! Postem todos os cortes possíveis dessa live kkkkkkkkkkkkkkk

[@veramartins1000]

Boa tarde camaradas!!

[@portalalvorada]

Boa tarde, Vera!

[@veramartins1000]

@@portalalvorada Olá

[@atacadocel1942]

Tarde vera✌️

[@IanNevesOficial]

Boa tarde Vera.

[@veramartins1000]

@@IanNevesOficial Adoro seu canal.

[@ewertonoliva8001]

camaradas, sobre o argumento "a oposição de Stalin venceu depois de sua morte". Isso não pode ser facilmente rebatido com um "claro, dps que ele morreu não tinha como perseguir" ?

[@plutophantomhive3231]

Não, porque a existência de um mecanismo de perseguição não depende unicamente de uma pessoa e se há o pretexto que ela existe só de uma pessoa quer dizer que não existiu tal mecanismo

[@Marco-.]

​@@plutophantomhive3231 não faz sentido. Sim, pra que exista o mecanismo de perseguição que havia na união soviética é necessário que haja várias pessoas, mas o que impede disso estar subordinado à autoridade do Stálin para seu acionamento e direcionamento? E foi isso que ocorreu na URSS. As decisões políticas do governo passaram a girar entorno das decisões, preocupações pessoais do próprio Stálin. E esse tipo de crítica você pode encontrar dentro da própria literatura marxista. Stálin justificava a execução de seus opositores por meio de meras acusações como sabotagens, por exemplo. E foi o que aconteceu com o Bukharin, uma das grandes figuras revolucionárias soviéticas; Pachukanis, talvez o maior jurista soviético; maiorias dos velhos bolcheviques. Stálin usou bastante o artigo 58 pra condenar formalmente seus opositores.

[@plutophantomhive3231]

@@Marco-. eu não tô falando que Stalin não era um maníaco que matava toda vez que tinha a chance, o que eu tô apontando é a falha de lógica argumentativa que foi exposta. Stalin começou como um bom político que lentamente fez a URSS se erguer (apesar do que Trotski dizia) mas ele se tornou um megalomaníaco paranóico muito rapidamente

[@Marco-.]

@@plutophantomhive3231 Não tem falha lógica aí, rapaz. Stálin sempre foi um m3rd@, assim como Lênin e companhia, a questão é que ele conseguiu ser pior que os outros. De onde tirasse que ele ergueu a URSS?

[@Nec_hr]

Acho bem legal ver a visão de alguém que é Socialista!!

[@gabisyderas1855]

O tópico do "realismo soviético" daria um video interessante. Como estudante de história da arte, sempre nós é um ponto de contenção a existencia de uma arte de vanguarda tão importante durante o começo do governo soviético (podem me corrigir caso esteja errada, mas não tem a história de Lenin em uma exposição da arte impressionista falando que era esse tipo de arte que ele queria que fosse o futuro da cultura russa?), com a ideia dessa arte "desaparecendo" depois. Tem um crítico BR que eu adoro que é o Mario Pedrosa que infelizmente o tempo todo faz a falsa dicotomia entre fascismo e socialismo soviético (ele era um trotskyista), e em um dos ensaios ele fala da vez que ele foi para a união soviética para que se tivesse uma participação do país em uma bienal de arte (na epoca ele era diretor do MAM do rio). Ele traz muitos quadros do "realismo soviético" e fala que os quadros de "vanguarda" foram guardados, mas não destruídos nem vendidos para fora, e que isso o deixou extremamente confuso, e acho que é um debate bem interessante.

[@gabisyderas1855]

Infelizmente a maior parte das fontes que temos dessa transição vem de criticos americanos, franceses ou, no nosso caso, brasileiros, e eu sempre fico com a sensação de que algo ali esta faltando. Sempre se usa um argumento de que "os soviéticos achavam que arte experimental era anti-marxista pois alienava um povo que só queria icones e entretenimento barato", quando algumas informações não parecem muito bater Como um exemplo, temos o cinema soviético que foi responsável por muita da evolução da tecnica, e um pouco antes da revolução e seguindo nela, nós tivemos o breve movimento do formalismo russo, que era uma maneira extremamente complexa de se considerar novas maneiras desalinhadas da burguesia de produzir literatura, e que isso envolvia EXPLICITAMENTE a produção de uma modalidade da lingua longe da "linguagem comum".

[@gabisyderas1855]

Do outro lado, com a menção ao pollock, o contexto em que ele e outros artistas estavam envolvidos com a CIA era bem interessante tambem, pois o discurso politico americano era que era uma arte degenerada, pretenciosa e feia, mas que o *fato* de que uma arte assim sobreviver nos EUA era um sinal da "liberdade" do capitalismo.

[@Ighorkeyboard]

Citaram a questão de Hollywood, recomendo a todos o filme Sorry to Bother You, q é mto foda e um verdadeiro milagre ter saído dessa indústria (excessão provando a regra)

[@melancia8984]

Eu tenho uma pergunta : tanto uma sociedade capitalista ou comunista podem ser patriarcais ? E o patriarcalismo independe do tipo de sistema economico que domina? Eu gostaria de saber disso

[@vitormm2872]

Sobre igreja católica e rev. Cubana pesquisem sobre a Operação Peter Pan.

[@ismaeldahora]

corte lindo, careca lindo, cabeludo lindo, editor vc é lindo.

[@josericardoferreira3748]

2:10 isso aconteceu em revoluções burguesas tbm. Na revolução francesa os camponeses promoveram um massacre contra a nobreza rural.

[@capitaoazulao]

5:35 Stalin então não mandou matar Trotski e os outros aliados do Lenin? Eles entraram em processo de entropia instantânea ou foram para outra dimensão, é isso? Realmente Stálin é tão bonzinho com seus opositores 😂😂😂

[@slimefarmdude9635]

É fato que trotski foi assassinado, não se sabe se foi stalin

[@adri333y]

que foda ver a galera da soberana crescendo

[@thallesmileto1]

J Edgar hoover esse sim que perseguia opositores. mas não era na China ou URSS assim ninguém critica

[@neutrinoeletrico]

Todo poder ao povo.

[@Jeff_Jr1389]

A burguesia sempre existiu na URSS, balela que a revolução eliminou a burguesia, então pra quê Lenin fez a NEP??? Como que elegeram Khrushtchov?????? Mds cara...

[@lucasbarreto5676]

Me parece..

[@veramartins1000]

O bolsonaro ñ teria chance.

[@dorinevesnogueira7109]

Excelente a didática. Sou também Historiador e aprovo a sua exposição.

[@joaocouceiro533]

Parece que cresce.

[@Tanauan]

Fogo nos espantalhos! E venceremos.

[@fernandomarcalsenra2322]

Pq nos países liberais ninguém é perseguido não... Tá tudo muito livre 😂😂

[@pudinzinho00]

gosto de assistir pra ver o argumento, mas o Ian passa um paaaaaaaaaano pra coisa errada que chega a ser engraçado

[@noorna7123]

É tão stalinista que muda a realidade dentro do próprio cérebro pra justificar cada cagada que o stalin fez

[@eymed2023]

​@@noorna7123 É o contrário. São os fanáticos que mudam a realidade pra tentar acusar o Socialismo de ser o "culpado" por atrocidades que aconteciam antes dele e que acontecem fora dele. Se algum dia vocês anti-comunistas se olharem na porra do espelho antes de abrirem a boca...

[@franciscoaraujo2016]

Sim 😅

[@joaopedroribeiro5849]

​@@eymed2023Capitalismo tmb é outro lixo irmao, assim como o comunismo

[@jorgetadeu5174]

quem criou o stalinismo foi o trotsky

[@monicarodrigues9681]

Ian... vc poderia indicar alguns filmes e séries para poder assistir? tem muitos filmes bons, tipo... que mostra a realidade do captalismo

[@profliliaandrade8431]

FORA BOLSONARO

[@dorinevesnogueira7109]

Eduardo Moreira do ICL notícias produziu um excelente vídeo ou matéria sobre Cuba atual. Fantástico. Não tem analfatismo na Ilha. Maior índice de pessoas estudando no mundo! Embargo econômico de mais de 65 anos promovido pelos EUA, país imperialista.

[@felipelopes181]

Gosto muito do Ivan e suas críticas/análise da sociedade capitalista, mas não consigo deixar de ficar com um pé atrás quando ele passa um pano para a figura do Stalin e crítica tanto o Trótski, em especial sobre a sua morte. Divergências políticas a parte entre o stalinismo e trotskismo, sinto que tá faltando uma auto crítica nesse aspecto que infelizmente eu acho que nunca irá acontecer. Nem tudo é "preto no branco" tem muitas áreas cinzentas que precisam ser debatidas e analisadas...

[@feelkstuff6999]

Faltou um pouco mais de informações sobre essa questão da igreja na coreia do norte. kzbin.info/www/bejne/j6XEeo1-e6mGis0

[@layodiniz4470]

Os anarquistas não foram? 😌 Não é mais fácil simplesmente aceitar a contradição humana? Apontar que os vícios da violência não irão simplesmente desaparecer do dia para a noite?

[@luiscarlosmarques3946]

Eu fiquei triste qnd soube que o Padre Dom Helder Camara, era um apoiador do movimento Integralista. Será que ele estava equivocado ou tinha convicção ? E aquela pergunta "Por que existe pobresa" ?

[@deivbarbosa543]

eu tenho tantas perguntas pra você Ian, adoraria ligar minha cam e conversar pra vc, esqueça títulos, que eu não tenho, nem números que eu também não tenho, mas acredito que tenho perguntas importantes o suficientes pra serem ouvidas

[@nome6de6usuario6]

1º

[@ArturAlberto-v3u]

Em relação aos linchamentos não podemos esquecer que não necessariamente foram comandos podem ter sido reações de vingança de alguns que já vinham sendo oprimidos por tais linchados

[@VitorHugo-bv1xb]

104 mil inscritos, que orgulho 🗿🍷

[@diegopanzariello4433]

Sim,é difícil dizer vários países foram socialistas.

[@ClauVenturi]

Interessante. Tenho observado essa visão dualista, de que se um lado defende um ponto, o outro, necessariamente, defenderia o oposto. O que não é verdade. Acho que tem a ver com a visão monoteístas de bem e mal absolutos.

[@AlefeLucas]

Uma falha que eu percebo na fala do Ian: se a democracia burguesa perpetua a burguesia no poder, por que a ditadura do proletariado soviética não perpetuou a classe trabalhadora no poder? como que num estado controlado pela classe trabalhadora há espaço para uma oposição trazer de volta o capitalismo?

[@luwen77777]

Queria saber o que é verdade e o que é mentira sobre o Grande Expurgo.

[@crisantolopesdeoliveira9384]

Falou bem, IAN! Detonou com embasamento científico e prático.

[@theofukuda]

Aqui engajamento pelo ótimo vídeo

[@fabianoaraujo7795]

Não é filha do Fidel, mas filha do Raul Castro.

[@pedronunes8624]

Otimo video, pena q veio uma propaganda do santander no meio hahhaahaha

[@givagomagalhaes9303]

Quase que ele fala " Você viu o que cuba lançou semana passada "

[@feliperenato9748]

Cuba lança muito bom...

[@Baltremembe]

Muito bons argumentos pra defender o socialismo, mas Stálin é indefensável, negar os crimes dele é negar a própria história.

[@OmniaKalix]

Stálin tomou o poder de Trotsky.... simples assim. Se tomou o poder foi golpe

[@raquel9291]

No meu livro de História retrata Stalin como ditador, diz que ele mandou matar Trotsky e matou opositores, fui olhar as referências do livro e todo o capítulo foi baseado em um político inglês conservador de direita. Na hora não consegui debater com a professora pois não tinha argumento, mas vou pegar essa veia ainda kkkkkk

[@cristianapacheco375]

Stalin foi um ditador! Mandou assassinar a maioria dos anarquistas, socialistas e liberais, enfim, todos que lutaram pela revolução russa de 1917.

[@franciscoaraujo2016]

Mas é verdade 🫠

[@incanusolorin2607]

Kkkkkkkkkk e aí, já pegou a véia?

[@gabrielaugusto2326]

Ian uma dúvida, e em relação ao vygotsky ou em relação a Pachukanis ? Não houve perseguição desses camaradas ? É uma pergunta mesmo, abraços

[@kelvinleal-zx9ki]

Gente, alguém sabe me dizer se o Ian já visitou um dos países socialistas? (Pergunta séria, sem querer diminuir as ideias dele) mas me sentiria mais seguro ouvido do alguém que esteve lá! Espero que vocês me entendam camaradas…

[@OmniaKalix]

S

[@desalmadododo]

Me fala a marca da faca que fez esse corte, foi brutal!

[@claudiocabelo5831]

Sarava

[@Renato_Pinheiro.9]

Mas essa é um explicação primária no sentido de explicar o início da revolução. Em um segundo momento por exemplo na URSS vc teve sim exemplos de personalidades políticas autoritárias que se apossaram do poder do Estado e do seu aparato para perseguir sim opositores. Vc tem exemplos de perseguição na música, na ciência (no caso da URSS na astronáutica). Em outros países socialistas quando houve esse fenômeno da posse do Estado por um líder populista na guerra fria vc também teve essas perseguições. O problema quando vc tem uma Autocracia, o fascismo passa a ser aquilo que a burocracia soviética dizia que era fascismo. Existe um caso muito triste nos anos 80 em que um aviao de passageiros da Coreia do Sul perdeu o sinal do transponder entrou em área soviética, e foi derrubado. A URSS nunca assumiu e não deixavam que a imprensa interna tocasse no assunto e só soube-se anos depois quando a URSS caiu a Rússia desclassificou esses documentos. Mostrou que foi um erro da força aérea e eles não quiseram assumir isso.

[@HC_Official09]

É a ditadura do proletário meu amigo, bom demais

[@neoalex]

Milio de CCA CRA (fone de ouvido)... sabe muito

[@otaviolamounier6366]

Esse Milio quem é ? Curti tb

[@joseguilherme2386]

É do Blablalogia, recomendo fortemente

[@renato7184]

Biólogo

[@otaviolamounier6366]

Valeu !!

[@LizzyUrsal]

Admiro mto o trabalho de vcs ♡

[@gregoryfrederick2582]

Claro que não perseguiam, tiraram isso de onde? Kkk Comunista não aguenta ser criticado, essa a verdade.

[@alinesanchezramirezbaruchi2658]

"Eu sou cristãooooo" NÃO PARECE

[@joaopedrofeitoza3420]

Ótimo vídeo

[@DzzO]

A linha entre educação e endoutrinação é difícil de traçar. Depende muito do observador...

[@vilarimbe]

Vejo um monte de jovem achando lindo essa papo de socialismo. Pintam um mundo lindo, mas a realidade é deprimente.

[@andremachado5539]

O Ian Nunes, explica muito bem sobre o Socialismo.

[@flaviamedeiros2569]

👏👏

[@nonatojunior2584]

Os capitalistas protegem seu sistema com brutalidade não seria diferente em qualquer outro regime.

[@pudinzinho00]

Sempre que denuncia alguma falha do socialismo, logo vem "no capitalismo também tem", mas se eu to insatisfeita com as falhas do capitalismo e quero uma solução, pq vou querer uma outra opção que também tem essas falhas? ai ai viu. Difícil engolir qualquer discurso extremista e cego, parece crente pra defender a própria fé.

[@eymed2023]

É o contrário. Ninguém tem direito de usar algo pra criticar o Socialismo se é algo que acontece no Capitalismo também. Os ataques emocionais são sempre carregados de hipocrisia. A questão é o que os problemas JÁ existiam antes do Socialismo, e SOMENTE o Socialismo permite que esses problemas sejam resolvidos. O Socialismo não é o responsável por causar problemas que já existiam antes dele e que existem fora dele. Mas os anti-comunistas adoram selecionar só a parte que é conveniente pra narrativa deles, enquanto os Comunistas falam a história INTEIRA. Isso não é passar pano. É citar fatos. O anti-comunista é que é o mentiroso desonesto, e que nunca é criticado porque o Capitalismo pode cometer as atrocidades que ele quiser que as pessoas passam pano.

[@williamcaliman2247]

@@eymed2023 O socialismo não pode ser criticado por se colocar como alternativa à algo que condena e não dar uma solução no final?

[@papnpdprpep]

Paz entre nós, guerra aos senhores.

[@pablogoes448]

Pode ser comunista num pais capitalista? Pode, pero no mucho

[@VidaNômade-m1w]

Viva a Revolução!

[@vilantedesenhos]

Top demais, Ian!