Cosa sta succedendo tra Russia e Norvegia?

[@antoniopolastri666]

11:50 credevo stessi dicendo pastori sa.... rdi 😂😂😂 sarebbe stato top 😂

[@sa_kuri]

Non è proprio clima da pastori sardi 😅 Mi sa che durerebbero mezza giornata 😂

[@antoniopolastri666]

@@sa_kuri esatto🤣

[@RiccardoArduino]

Sono Renne Russofone che cercano asilo in Russia ne sono certo, infatti sentendole un guardaparco ha visto che 'russano' in maniera incredibile :)

[@sa_kuri]

🙈🙈

[@antoniopolastri666]

Video interessantissimo grazie 😊

[@sa_kuri]

Mi fa piacere condividere queste notizie un po' trash 😆

[@antoniopolastri666]

@@sa_kuri un po trash ma anche molto preoccupante, soprattutto per chi lavora in confini cosi caldi. Se non ne avessi parlato non avrei mai saputo questa storia , grazie!

[@sa_kuri]

@@antoniopolastri666 bah voglio ben sperare che non riservino agli esseri umani lo stesso trattamento che hanno riservato alle renne 🥲

[@antoniopolastri666]

@@sa_kuri conoscendo i russi è una eventualità che non si può escludere purtroppo

[@sa_kuri]

@@antoniopolastri666 si però qua quelli che hanno sterminato 40 renne, potenzialmente 42, sono i norvegesi eh. I russi si "accontentavano" del risarcimento.

[@damiano3478]

Adoro questi video di attualità norvegese. Io penso che questa disputa abbia assunto questi toni irreali a causa delle profonde frizioni che si sono instaurate tra i paesi del nord e la Russia dall'inizio della guerra. Forse in un periodo storico diverso avrebbero trovato un modo meno complesso di risolvere la questione. Cristina , esprimo una richiesta out of topic. Mi piacerebbe che tu facessi un video in merito a ciò che i norvegesi pensano degli svedesi ' danesi e finlandesi e viceversa

[@antoniopolastri666]

Curioso, non sarebbe male

[@sa_kuri]

Bah, se posso dire la mia, a me questa è sembrata solo una scusa per chiedere un mucchio di soldi. Sicuramente dal momento che stanno spendendo un sacco per questo conflitto sono soldi che gli fanno comodo, ma non penso sarebbe andata diversamente se la situazione fosse stata un'altra 😅 Detto ciò, a me scandalizza molto più il massacro che ha fatto il governo norvegese piuttosto che la richiesta di risarcimento della Russia. È una cifra ridicola ma nel caso uno rifiuta e bon, chiusa lì. Ma questo sterminio di massa di ste povere 42 renne che si stavano solo facendo un giro? Che senso ha? Comunque si, è una bella idea per un video, grazie per lo spunto! Ovviamente per fare una cosa fatta bene mi dovrei documentare!

[@toffonardi7037]

diverso?? beh se non usi i carri armati e i missili forse sì nel momento in cui li usi con i tuoi vicini se ti trovi nelle vicinanze ti preoccupi..... voi italiani della russia non sapete nulla, forse sareste dovuti vivere sotto i russi per imparare tante belle cose ...

[@toffonardi7037]

@@sa_kuri cioè ti scandalizza di più la strage di renne che il genocidio che sta cercando di fare la russia in Ucraina?

[@sa_kuri]

@@toffonardi7037 si ma calmo che non abbiamo detto nulla di che

[@AngeloMM88]

Le renne sono nel loro habitat naturale, i confini sono stati creati dall’uomo non da madre natura Bel video e Bella ragazza

[@sa_kuri]

Ma se una nazione vuole proteggere il suo confine ok, la renna arriva al recinto, non riesce ad attraversalo e va da un'altra parte. È anche parco naturale, quindi magari veramente è bene preservarlo così com'è. Sulla recinzione non ho nulla da ridire personalmente. Quello che mi manda in bestia è che due nazioni decidono di chiudere il confine, mettono una recinzione, la lasciano in stato di degrado per quasi 70 anni e poi se qualche decina di renne la attraversa deve venire fatta fuori brutalmente? Cosa ne può sapere una renna che di qua è Norvegia e di là è Russia? Cosa ne sa che non può mangiare quei muschi perché stanno in una riserva naturale? I governi non sanno gestire il loro territorio e il loro modo di risolvere è sterminare più di 40 renne...per me, da entrambe le parti, hanno fatto una pessima figura!

[@ninialnord]

Ti ringrazio di cuore per la condivisione, davvero. Oggi mi sono messa in discussione nuovamente, trovando davvero le parole, riuscendo finalmente a inserirmi in un pensiero definito. È quasi due anni che cerco di dare una logica a questi argomenti.. Per quanto io cerchi sempre di dare una spiegazione a queste scelte, c'è poco da fare, ho sempre avuto il dubbio . Uno pensa "non sono esperto" , "non posso dire con esattezza se fosse o meno la scelta migliore per l'animale". Magari i russi li avrebbero fatti fuori lo stesso, magari sono macellabili e quindi sarebbero comunque stati cacciati. Il punto è che si torna sempre lì, in un modo o nell'altro. Preservare la vita degli animali qui non è una priorità. Ci sono tanti episodi simili, un po' in tutta la Scandinavia, e penso semplicemente che ci sia una "sensibilità" diversa. Ci sono veramente anche tanti ragazzi cacciatori che hanno un profilo Instagram o facebook in cui mostrano i "trofei di caccia". Credo sia proprio un modo di vivere e pensare diverso da altri paesi, e l'abbattimento è visto in modo diverso. Non so che altro dire a riguardo , solo che assolutamente non fa parte di me .

[@sa_kuri]

Oddio scusa non mi era arrivata la notifica di questo commento! Si, anche io sono sempre molto in dubbio su cosa pensare quando sento queste notizie...sicuramente non sono un'esperta quindi ragiono più sulla mia etica che sulla logica basata su dati e rapporti di causa/conseguenza. Sono anche ben contenta di poter dire la mia senza però dover prendere una decisione se posso dire la verità. Non penso me la sentirei di decidere se lasciar vivere o abbattere un animale. Sulla caccia si, diciamo che per una grande parte della popolazione del Nord Europa è un'attività che fa parte della loro cultura, sicuramente hanno una sensibilità di gruppo diversa rispetto al "valore" (che non è forse la parola perfetta) della vita di un animale selvatico. Fortunatamente non sta a noi decidere, però mi sembra un dibattito interessante. Specialmente quando argomenta qualcuno come te che ne sa già più di me...mi hai dato degli spunti interessanti, grazie mille! 😊

[@ninialnord]

@@sa_kuri troppo gentile ❤️ Fa tanto tanto bene intavolare certi discorsi! Apre la mente

[@sa_kuri]

@ninialnord sei tu che sei sempre un tesoro! 🥰🥰 Vero? Lo penso anche io, a me serve tanto sentire altri punti di vista!

[@andreapositano6269]

Sui costi non mi esprimo, ma le povere renne, essendo esseri animali i quali ovviamente non sono in possesso della cognizione di confine umano, ma essendo animali con il diritto di muoversi liberi per la procacciazione di cibo, non possono seguire queste logiche. Gli si deve consentire una libera via di transito, un po' come succede per le autostrade, che rappresentando per gli animali delle delle barriere, si ovvia con la costruzione di corridoi fatti apposta per il transito della fauna selvatica.

[@sa_kuri]

Verissimo! Sono completamente d'accordo! È anche vero che in questo caso, trattandosi di una riserva naturale, probabilmente animali così grandi rovinano davvero in qualche modo l'ecosistema. Non escludo che sia solo una scusa per chiedere soldi, ma non conoscendo la situazione in quell'area non mi esprimo. Quello che mi ha veramente scandalizzata è che, una volta riportate in Norvegia le renne siano state eliminate. Mi sembra veramente eccessivo e disumano. Sicuramente qualcosa che non mi aspettavo dal governo norvegese così attento ai diritti umani. Evidentemente gliene frega meno di quelli degli animali...ma d'altronde me lo potevo aspettare. Sono pur sempre uno dei pochissimi Paesi al mondo in cui è legale la caccia alla balena...

[@ninialnord]

@@sa_kuri a qui c'è da dire, come le han riportate in Norvegia le spostavano più lontano. A questo non avevo pensato per niente.

[@diegocampigotto2995]

ciao Sa Kuri , il video lo hai fatto molto bene e mi e' piaciuto come hai trattato con ironia questo argomento ! io nn sono preparatissimo sull'argomento ma traendo qualche info qua e la mi sembra di aver capito che tra il popolo Sami e gli stessi norvegesi le tensioi nn manchino sempre a causa delle renne e dei loro pascoli , figuriamoci delle renne che sconfinano in Russia per mangiare ......apriti cielo !!! l'assurdo di questo problema che tu hai evidenziato con questo bel video è che si vogliono uccidere le renne per colpire i Sami che probabilmente abitano quei territori ancor prima che l'uomo cominciasse a civilizzarsi e siccome ci vivono con le loro tradizioni ,renne comprese , a qualcuno che , come sempre vuole piu soldi di quelli che gli servono , danno fastidio . ciao Sa Kuri .

[@danieleferrero8113]

Ho qualche perplessità riguardo al costo della riparazione della recinzione , essendo una recinzione che divide due paesi per quale motivo i costi della riparazione devono gravare soltanto su uno dei due stati? Inoltre non sapevo che ci fosse una differenza fra le Renne Russe e quelle Norvegesi , ovviamente se si tratta di animali liberi e selvatici , ma in ogni caso se il parco ha un così grande valore ritengo che forse avrebbe dovuto essere tutelato proprio dai proprietari.

[@sa_kuri]

Anche a me è sembrato strano che non abbiano diviso i costi della riparazione. Però non so, non ho trovato informazioni in merito e ho dedotto che forse la recinzione era stata a suo tempo posizionata dalla Norvegia...? Non saprei. Sul recintare io parco naturale si, andrebbe fatto probabilmente. Però in effetti anche in Norvegia non sono mai recintati i parchi naturali (quelli che ho visto io almeno)...probabilmente non si usa farlo

[@damrong.1118]

ANCHE PER LE RENNE 😂😂😂😂. Sto morendo dalle risate

[@sa_kuri]

🤭🤭🤭🤭

[@carminelops8902]

Buongiorno grazie per la condivisione. PS: È da un pò che volevo chiederti, curiosità: come mai ti chiami Sa kuri? Che significa?

[@sa_kuri]

È un po' lungo da spiegare per iscritto 😅 L'avevo detto nel mio video-presentazione 😅

[@danieledanny9625]

​@@carminelops8902se perché se era single te lo stava per dare 😅

[@massimomichelini2142]

Basta con questo nomadismo, che si trovino un lavoro e si facciano una famiglia tradizionale, che sono piene di corna. 😂

[@sa_kuri]

Renne contro la sedentarietà e la famiglia tradizionale 😅

[@alessio0157]

Ahahahahahah noo vabbè 😂😂😂, comunque anche secondo me cifre un po’ assurde

[@sa_kuri]

Eh vero? Mi sembrano tutte un po' altine...

[@marcor5886]

Oddio all’inizio del video temevo un’escalation Nato-Russia 😂

[@sa_kuri]

Oddio no 😅

[@sebastianosantana]

Io da sempre nutro una forte stima e ammirazione per lo stato Norvegese . Ma ci sono situazioni, come questa, che davvero mi lasciano senza parole e mi ricordano che anche la famosa perfezione nordica così perfetta poi non è. Abbattere 42 animali perché semplicemente si sono comportati per quello che sono. Mi ricordo il caso del tricheco nel fiordo di Oslo, anche li, fatto fuori. Lo chiedo per curiosità, senza giudizio, è forse un fattore culturale? Perché viene così naturale al governo fare fuori gli animali?

[@sa_kuri]

Io purtroppo vivendo qui ho notato che a livello di politici non stanno messi benissimo eh. Non lo definirei il classico Paese nordico in cui tutto funziona a meraviglia, anzi. La burocrazia è più snella rispetto a quella italiana ma ci sono tanti intoppi dovuti all'incompetenza. Su questa questione della brutalità con cui risolvono problemi con gli animali selvatici non so proprio cosa pensare. Non riesco veramente a capire perché gli venga così naturale...ma se pensiamo che sono uno dei tre Paesi al mondo in cui è legale la caccia alla balena forse non è così strano 😔

[@ninialnord]

Sperando di non disturbare nessuno.. l'abbattimento animale, purtroppo, fa parte delle soluzioni a determinati problemi comportamentali. Non lo farei assolutamente, ma è una delle "soluzioni" . In questo caso si è preferita la morte (spero rapida e indolore) all'ingabbiamento, che provoca, di fatto, molta più sofferenza all'animale. Io non sto dicendo che sia d'accordo con questo gesto, ma lo giustifico. Sono cresciuta in mezzo agli animali, in una fattoria e maneggio. E mi rendo conto che ridurre alla sofferenza un animale (sia per l'accanimento terapeutico, che per la vita in cattività), non è sempre la soluzione migliore. Ora, vi prego di non divorarmi. Sono un amante degli animali, non li torcerei un pelo e ho vissuto la sofferenza della perdita. Ho pianto fortissimo per un cerbiatto investito qua in Norvegia. Ma sono obiettiva. Purtroppo devo pensare anche a questo..

[@ninialnord]

Inoltre , come dice giustamente Sakuri, questo è un paese di cacciatori. Han sempre vissuto di questo e non posso dire che non rispettino la natura e i suoi equilibri

[@sa_kuri]

@@ninialnord questo è vero, su questo aspetto ti do assolutamente ragione! Sono anche io totalmente dell'idea che sia più umano abbattere un animale che sta soffrendo. Magari non è la sorte che gli toccherebbe in natura, però se non ha possibilità di sopravvivenza credo sia la cosa migliore da fare! E sono d'accordissimo anche sul fatto che un animale che è nato e cresciuto libero non debba essere ingabbiato. In questo caso però si trattava di un tempo abbastanza limitato, per questo mi sarei aspettata una scelta di questo tipo...o magari marchiarli con un chip, alla fine erano 42 capi di bestiame, non credo sarebbe stato eccessivamente costoso marchiarli e monitorarli perché non attraversassero il confine 🤔 Non so, mi sembra che li abbattano davvero con tanta facilità. Poi magari messa in condizione di prendere io una decisione arriverei alla stessa conclusione eh 😬

[@ninialnord]

@@sa_kuri il chip che avrebbe permesso di bloccare le renne al confine una volta segnalate pericolosamente vicine alla Russia, costava sicuramente più di un abbattimento . Se ne son lavati le mani, ecco

[@antoniopolastri666]

Praticamente è come sparare agli stambecchi al confine del monte bianco tra Francia e Italia, la gente è stressata forte😂

[@sa_kuri]

Non ho proprio capito perché le abbiano dovute fare fuori ☹

[@antoniopolastri666]

@@sa_kuri guarda, ti dirò alla fine è ipotizzabile anche che pensassero che le renne fossero state contagiate con qualche virus e immessi nel territorio russo per uccidere i russi con qualche virus sconosciuto, oppure che avessero qualche microspia e riprendessero il territorio russo in segreto, sembra follia giustamente per noi, ma se ti capitasse di leggere i documenti cia del Foia (Freedom of Information acts ) che anche tu puoi leggere online dal sito governativo, leggeresti cose assurde che si faceva un tempo con gli animali al tempo della guerra fredda soprattutto , e allora si che ti salirebbe il complottismo a mille😁, per noi sono follie giustamente ma se sei dei servizi segreti con un vero addestramento , capiresti che anche una cosa naturale come questa può essere pericolosa per la sicurezza nazionale, (in italia invece alla guida dei servizi segreti ormai abbiamo il commissario winchester e johnny English come insegnanti e non si pensa affatto a tutelarci 🤪 )

[@silviaanna5735]

Sembra una barzelletta è assurdo che l'uomo dotato di intelletto faccia un po di confusione sul da farsi,intanto chi ci va di mezzo sono le povere renne,i costi anche per me sono esagerati, poi con tutto quello che sta succedendo in Russia che ben conosciamo questa storia e' grottesca,a questo punto se decidono le renne forse la soluzione si trova😁Ciao alla prossima😉🩷

[@sa_kuri]

Guarda hai fatto un riassunto di poche righe perfetto di questa situazione! È veramente assurda...mi vergogno per loro! 🙈🙈 Al prossimo video 🥰😙

[@ninialnord]

Grazie per questo video super interessante ☺️ qualcuno suggerisce che non sia detto che siano state uccise davvero, ma io non credo. Sono macellabili, quindi diciamo non si andrebbe a perdere almeno il prodotto.. io odio questa cosa , sto parlando in modo distaccato.. ecco. Però non mi sorprende abbiano agito così, la Russia attacca briga ed è meglio evitare qualsiasi casino per queste cose. Mi sarei davvero spaventata se avessero scelto di essere più flessibili contro questa legge imposta , anche se esagerata . Che ne pensate?

[@sa_kuri]

Grazie a te del commento! 🥰🥰 Si, effettivamente con un "vicino" che prende ogni occasione come una buona scusa per avanzare, diciamo richieste, non è totalmente insensato cercare un modo per "risolvere il problema alla radice" 🤔

[@ninialnord]

Aggiungo un pezzo : non hanno voluto impiegare soldi, tempo nel trasferimento in un habitat sicuro .. sono d'accordo? Assolutamente no .. 😞

[@ninialnord]

@@sa_kuri esattissimo. Problema: soldi, tempo. Abbatti tutti problema risolto. Infelice veramente.

[@CarloChiari]

Sono circa 43 € al metro, bisogna vedere comìè alta, che sistaema ha per tenerla su, pali , se ci sono telecamere ecc ecc

[@sa_kuri]

Sicuramente vorranno fare un lavoro fatto bene...non credo sarà una staccionata di legno ecco 😅 Però boh, mi sembrava tanto 🤔

[@CarloChiari]

@@sa_kuri e poi li in Norvegia il costo della vita è maggiore, come salari e materie prime, o sbaglio?

[@sa_kuri]

@@CarloChiari beh in realtà stando agli ultimi video che ho fatto a riguardo sembra di no 😬 O meglio, gli stipendi si, sono più alti, ma il costo della vita è molto vicino a quello italiano sembrerebbe

[@claudiomancuso8590]

È tutto talmente assurdo che il governo russo per quanto riguarda questo problema dargli degli idioti e poco. In merito alla recinzione la spesa mi sembra coerente. Per il divieto assoluto del confine fossi il governo norvegese la recinzione l'anticipavo di qualche metro. Te come sempre bravissima ciao Cristina

[@sa_kuri]

Beh a me sembra più assurda la reazione del governo norvegese. Che la Russia non voglia fauna non autoctona in un parco naturale ha perfettamente senso. Che poi la richiesta di risarcimento fosse esagerata è un altro conto. Però non sono stati loro ad imporre alla Norvegia di far fuori ste povere renne. Così erano buoni pure loro a risolvere il problema 😅

[@loriszeni5732]

Ho visto questo strano titolo e guardando il tuo video ho trovato strano pure quello. Una cosa mi chiedo, perché riparano solo quel punto se tutta la linea è dismessa, poi che c'è in quei 7 km sul suolo Russo, forse una base segreta, si spiega la multa tanto esorbitante, sai in questo tempo l'allerta è massima. Un pastore non è capace di gestire un branco tanto insignificante? La cifra per la ricostruzione con mezzi uomini materiale e lo studio burocratico è davvero ridicolo a mio avviso confrontato al Trentino in Italia. Anche perché per una renna serve minimo 2..metri di rete elettrosaldata a maglie strette e un buon spessore poi una pallina ogni 2,50m. Ma la cosa migliore sarebbe un sopralluogo video documentato con gente del posto ecc sai da noi se dis basta nar en cooperativa per sentir ciacere 😂 Se non capite scrivete e mettete un 👍 al video che farò la traduzione 😂

[@sa_kuri]

Boh io non ci avevo visto tutti questi complotti 😅 Mi è sembrato di capire che riparano solo quei 7 km perché li la recinzione è proprio distrutta. Il resto è messo male ma a quanto pare regge...magari faranno manutenzione. La multa dipende dal fatto che "è stato rovinato un parco nazionale". Semplicemente avranno esagerato con la cifra...già che chiedono soldi ne chiedono più del dovuto. L'hanno tentata diciamo 😅 Sul controllo da parte dei pastori non ho ben capito la situazione...negli articoli che ho trovato non era ben spiegato, e non conosco le modalità con cui i pastori Sami allevano il loro bestiame. Può essere che le lascino più libere di quanto non si faccia normalmente 🤔

[@danieledanny9625]

Quindi qualsiasi russo può sconfinare allegramente .. immagino in quanti lo hanno già fatto dunque. Riguardo ai costi della recinzione,beh 7km non sono pochissimi e considerando gli stipendi norvegesi penso sia una cifra normale 300.000 euro hai detto...non penso mettano una recinzione ridicola....

[@sa_kuri]

Non so se siano passate anche persone da quella recinzione. Non è comunque una zona in cui è facile andarsene a passeggio senza essere notati e in condizioni meteorologiche e ambientali favorevoli...

[@cristianartico3637]

ho girato la norvegia in moto, vi assicuro che arrivare li non è uno scherzo e lavorarci ben che meno...

[@sa_kuri]

Ma anche viverci in generale...immagino che tu sarai venuto nel periodo estivo. In inverno anche fare le cose più semplici diventa un'impresa tra neve, ghiaccio, vento gelido, buio...

[@raffaelexxxx]

Bellissimo video.pero'la soppressione delle renne a mio avviso è una cosa senza senso.

[@sa_kuri]

Si anche io non ho mai capito perché abbiano preso questa decisione. E nemmeno si sono preoccupati di dare una spiegazione!

[@gianlucadelmaschio8279]

Anche il comune cittadino norvegese ha motivo fra l'altro validissimo di vergognarsi dei propri governanti

[@sa_kuri]

Non avrei potuto dirlo meglio! E fossero solo questa storia...ne combinano tante altre! Forse non sono a livello dei nostri politici italiani ma sono sulla buona strada!

[@danieledanny9625]

​@@sa_kuridai non lo avrei mai pensato

[@sa_kuri]

@@danieledanny9625 nemmeno io...eppure ci ho dovuto sbattere il naso 😅😅 Ammetto che molte cose funzionano, ma mi viene il dubbio che sia più perché hanno tanti soldi che per reali capacità organizzative 🥲

[@pasqualepetrocco2551]

Cose assurde mamma mia

[@sa_kuri]

Sembra uno scherzo!

[@soei753]

A questo punto posso anche dire " tutto mondo è paese"? 😂😂😂😂povere rrenne😢speriamo bene per gli operai mannaggia a loro

[@sa_kuri]

Oddio mi auguro veramente che non siano così cattivi anche con gli operai. Per le renne ci son proprio rimasta male, poverine ☹

[@adminlewis]

se fai i conti sono 45 euro al metro... non è tanto.. anzi mi sembra poco. Poi bisogna vedere com'è fatta questa recizione.. non credo sia del semplice filo spinato.. voglio dire stiamo parlando di un confine di stato.

[@sa_kuri]

Boh, avevo visto delle foto e non mi sembrava troppo strutturata come cosa, però effettivamente magari era solo una cosa provvisoria 🤔🤔 Su questo non trovo informazioni online...di sicuro non mi va di andarci di persona. Mi sa che mi tengo il dubbio 😆😆

[@smauri83]

Renne criminali! 😅 Le incursioni gastronomiche.

[@sa_kuri]

🤣🤣🤣🤣

[@MarcoG_90]

“Ci si aspetta che le renne conoscano il concetto di stato, confini, sanzioni (ecc))” No aspetta, stai dando per scontato che le renne sappiano leggere il norvegese? QUESTO è normale? 😅

[@sa_kuri]

La legge non ammette ignoranza, neanche per le renne 🥲🥲🥲🥲😅😅😅😅

[@SanNicoladiCaulonia]

Purtroppo la sete di egemonia mondiale dell'Occidente (oligarchia anglosassone) costringe tanti stati a prendere precauzioni! (piattaforme avanzate per tracciare i movimenti di Mosca e nel caso intervenire La NATO continua a rafforzare il fianco settentrionale in Europa per gestire al meglio un’eventuale escalation militare con la Russia. In questo contesto la Norvegia è diventata centrale specialmente per quanto riguarda l’area strategica dell’Artico. Oltre alle costanti esercitazioni come la Joint Viking, i membri dell’Alleanza hanno, infatti, cominciato ad aprire basi nel Paese in cui schierare mezzi e assetti specialistici. L’ultimo è stato il Regno Unito con Camp Viking a Øverbygd, che diventerà un hub per le operazioni dei Royal Marines Commandos nell’Artico. Gli Stati Uniti, invece, hanno la titolarità della Evenes Air Station, che ospiterà gli aerei USP-8A Poseidon, e della Ramsund Naval Base. L’obiettivo è creare una serie di piattaforme operative avanzate, da cui monitorare i movimenti delle forze di Mosca nel quadrante, strategiche allo stesso tempo se fosse necessario dover intervenire in tempi molto brevi.)

[@sa_kuri]

Stiamo pur sempre parlando di 42 renne che hanno attraversato il confine per mangiare del muschio 😑 Dubito che si possa paragonare ad un addestramento militare 😅 Mi sta bene che ci sia una recinzione. Ma punto primo, se è così fondamentale che niente e nessuno attraversi il confine potevano anche fare un minimo di manutenzione invece di lasciarla in quello stato di degrado e poi mettersi a litigare per qualche decina di renne. Punto secondo...niente, sono renne caspita! 🤣

[@toffonardi7037]

frutto di una totale ignoranza e soprattutto di un periodo di pace garantito proprio da quella stessa nato che tanto disprezzate. senza di essa vi sareste dovuti armare fino ai denti (e non ci sareste nemmeno riusciti) per avere la sicurezza garantita. se non riuscite a capire questo paradosso, beh c'è poco da fare se non farvi vivere sulla propria pelle cosa vuol dire essere minacciati da uno stato imperialista violento e rimasto fermo a una società feudale vecchia di 3 secoli come concezione della vita basata sulla forza e sulla potenza, ma voi belli calmi al calduccio non siete in grado di comprenderlo anche perchè avete una cultura ed un sistema scolastico che vi tiene totalmente all'oscuro dal mondo circostante, ma, peggio ancora, non vi fornisce alcuno strumento per comprenderlo.

[@toffonardi7037]

guarda che quelle cose mica le impone nessuno sono gli stessi paesi che si trovano vicino alla russia a sapere che i russi sono pericolosi e quindi prendono provvedimenti,. ma veramente ancora non l'avete capito? state messi veramente male in italia, ma tanto tanto tanto tanto..... forse vi avrebbero dovuto lasciare in balia dei sovietici a fine guerra....una bella oppressione russa di 50 anni è il metodo migliore per far capire, persino ad un popolo di analfabeti come voi, come funziona il mondo.....

[@simonec4813]

Ah non sapevo che la NATO sta attualmente invadendo ed occupando militarmente dei paesi al confine con la Russia... So che è un'alleanza nella quale si è accolti solo su richiesta espressa dal singolo paese, previa valutazione e votazione positiva da parte dei paesi membri. Si vede che ci siamo sbagliati fino ad oggi? Io credo che Svezia, Finlandia e Georgia abbiano espressamente chiesto di entrare nella NATO per via delle azioni russe (invasioni, annessioni illegali, minacce, violazione costante di spazio aereo e marittimo di paesi confinanti) e non certo per una questione di egemonia. Svezia e Finlandia sono stati valutati positivamente per l'ingresso, non avendo particolari problemi di contese territoriali. La Georgia, purtroppo, ha buona parte del paese contestato come territorio russo, proprio causa invasione ed illegale annessione da parte della Russia nel 2008. I russi hanno evidente bisogno di denaro a valuta forte e di mostrare i muscoli, notizia di propaganda da mostrare sui telegiornali governativi ed in Piazza Rossa. Abbattere le renne e chiedere poi un risarcimento danni, impedendo la tranquilla riparazione in autonomia della recinzione, mi sembra una bullata da scuole medie, davvero un atteggiamento inutilmente rigido e ridicolo.

[@Maxi1971]

Questa storia ha del surreale! 🤦

[@sa_kuri]

Un po' si...😬