Country of Languages| Languages of Russia and politics, education, nationalisms of small peoples

[@Mikitko]

*Ответ Василия Харитонова после прочтения комментариев* : Пробежался по вопросам и на те, на которые мы не поговорили, попробую немного написать. А вообще заходите к нам в группу вконтакте и всегда там можно поболтать в комментах, чате итп. - Социально-экономическая среда плохая, какие уж тут языки. Ага. Но над этим мы работать не можем и, наоборот, этот вопрос часто стоит на повестке у других активистов и организаций, а вот про языки немного понимаем, поэтому пробуем с этой стороны зайти. А вообще в видосе должен быть хороший пример по этой теме про Латинскую Америку - Аргументы за разнообразие языков Объективных нет. Но и тогда на любое так можно сказать. Ну типа язык связан с идентичностью, язык несёт в себе элементы культуры; язык действительно сырьё для лингвистов и других учёных, разнообразие ценно само по себе, билингвизм - круто, языковая толерантность это вроде как полезно в обществе... А ещё просто мне нравится разнообразие и не хочу чтобы оно исчезло и всё. - венгры и мансийский. Они изучают язык по старым записям, ну и приезжал один венгр лет 10 назад в ту деревню, где мы были. Ну короче не особо активно, но они помнят про манси. Немножко. Как и российские учёные - Мало результатов экспедиций. Ну сейчас с этим лучше. Посмотрите например linghub.ru или siberian-lang.srcc.msu.ru ну оно там иногда специфично, а что вы хотели? Но вообще лингвистам только дай возможность и они радостно будут публиковать, другое дело, что это в общем-то область науч-попа, который, конечно, крайне полезная, но не обязательная деятельность для учёных - гос-во заинтересовано ли? ну как институция, которая должна думать о благе людей (и человеческом наследии, например), конечно, для многих людей это оч важно (похожий вопрос про "на бюджетные деньги") ну на бюджетные деньги вообще много разных интересных вещей делается так-то - общая норма ну мы думали как-то о пантунгусоманьчжурском языке, потом я даже думал о том, чтобы нанайскому языку хотя бы всех тунгусо-маньчжуров Приамурья обучать, но короче сейчас мне кажется, что учить лучше всего тот язык, который рядом, доступен, есть возможность на нём говорить. Вот тогда будет смысл. Знаю одного нанайца, который работал над эвенским языком и одну нанайку, которой нравится ительменский и они живут на Камчатке. Вообще языковая норма хороша когда на ней много чего есть. А если не особо - то и диалект твоей бабушки лучше всего. - Кочевыя языки и их особенности, национализм и всякое такое... Мне кажется, что кочевники вообще проще к этому относятся. В силу прагматики, ну если кто-то оседает рядом, они уйдут. На больших расстояниях меньше диалектных различий, по идее. Если вообще про Сибирь, то там как-то нет такого национализма, как, например, на Кавказе... Хотя в нганасанских сказках не очень доброжелательные сюжеты про тунгусов встречаются, например. Ну и не надо думать, что там все миролюбивые такие и покорные, вон чукотские войны сколько шли... - На русском мы некрасноречиво говорим... Ну а мне нравится как я говорю. И вообще, на нанайском, например, никак не говорит молодёжь. Только "здрасьте" знает. то же насчёт спасения русского языка в каких-то там условиях. Ну только захоти и русский язык найдёт тебя... - Литература на языках. Разрозненно но есть. Я прочитал офигенную поэму Нарспи в подстрочнике с чувашского, например. Для малочисленных народов это всё же сказки, ну то есть есть литература, в основном национально-краеведческо-культурно-исторической направленности. Есть интересное, но это всё-таки надо на языке оригинала читать, а я всё же не знаю такой кучи языков... - нет интереса к своему языку. Ну да, это частотно, особенно я люблю постулировать для одного из поколений (типа первое говорит, второе не говорит и не хочет, а вот третье хочет, но не говорит, но и выучить не может, потому что у нас на эту тему обычно проблемы...), но тут дело не в "сами не хотят", а это следствие общей языковой политики. Ну типа как сказать "вы сами хотите ездить на дорогом и неудобном общественном транспорте" например - как вообще подходить к оживлению языков? ну вот об этом можно отдельно поговорить, но вообще это несложно и комплекс мер не так уж и дорого. но пока что в России нормального комплекса я нигде не видел, только какие-то разрозненные урывки и часто вообще в непонятную сторону всё направлено - руссенорск не знаю, Пиперски же занимался - Обязательность языков в республиках Её уже нет, только русский обязателен для всех в обязательном образовании (что заведомо ставит другие языки в неравноправное положение) - Латиница. Ну это стресс для любого языка, поэтому оч скептически отношусь, но если кому-то хочется развивать такое направление для своего языка не вопреки, а заодно, то флаг в руки! - Про... сексуальную активность ... очень интересная есть книжка у юкагиров на этот счёт. У нанайцев не попадалось - Про престиж норм Да, у нас какое-то обожествлённое отношение к "норме" русского языка, и это навевает глоттофобией. - Ирон дае? (не говорю на осетинском, простите, но иногда общаемся с Вячеславом Ивановым) - (Алексей Панов и его канал с фестивалем языков) Привет Привет! Везу тебе твой диктофон с фотиком!...

[@torbane9352]

Парень с Годзиллой на футболке, по-моему хочет моей смерти. Помогите.

[@olegkirovskii2720]

Я с ним что-то не хочу говорить. Ни на каком языке.

[@vladimirkravchenko6399]

@@olegkirovskii2720 Да, если б я его встретил на улице один на один, подумал бы, что бандит-)) Но может просто вид у него такой

[@Jammy_Lius]

Да ладно вам. Нормальный парень! Лицо у человека такое)

[@anastasiapanfilova4225]

Ушатает любого, кто против поддержки малых языков России 😎😎😎

[@СвободомыслиеНебытия]

Похож на злого Черного Абдуллу.

[@Harit0sha]

Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар! )))

[@FuegoJoeMinee]

Арсения уже выпустили с балкона? 😯

[@nly8286]

Это последние кадры перед заточением

[@evgenys4353]

судя повсему вывезли на пару часов. Рубашечка та же, только грязнее и помятее

[@vwalewv]

Это же и есть его балкон

[@disinvis]

Лет 15 назад был в Чебоксарах, так там молодеж в троллейбусе на чувашском общались. В кабинет врача зашёл вне приеме, там они между собой по чувашски говорили, извинились передо мной и со мной на русском говорили. Ну и не надо забывать, что Чувашия и Якутия - первые и единственные регионы, которые ещё в 93 году названия своих регионов внесли в конституцию на национальном языке.

[@johnbarnard8408]

Заставка огонь. Вообще, нравится, что у Микитки на канале серьёзный подход не только к содержанию, но и к форме и антуражу.

[@ustavshaja]

муд в любой компании - Арсений

[@МАйкЛжец-п2л]

В сохранении малых языков заинтересованы лишь лингвисты и националисты, как я понял из беседы.

[@McLatysh]

Да нормально он всё смотрел, победит эсперантийский национализм.

[@Iscoileachme]

@@McLatysh не победит. он евроцентричен, а у европы уже есть англ ;)

[@McLatysh]

Михаил, научим, заставим, отучим, за знание английского введем джизью.)) он, кстати не европоцентричен, а собран из европейских языков- разные понятия.

[@zhilemahwe3761]

@@McLatysh это мы нацмены вас заставим наши языки учить)

[@McLatysh]

@@zhilemahwe3761 меня в детстве не то чтобы заставляли, а настойчиво так намекали, что надо бы родной язык выучить, а уж не свой учить, мне будет весьма интересно на это посмотреть, учитывая, что я против национализма любого толка))

[@paulakoehler959]

спацибо for the subtitles - they made it possible for me to understand what it was being said. really really interesting content! I hope not to miss a notification of a next episode!

[@walerij]

Сейчас, мне представляется, интересное время, отличное от прошлых веков, когда мы (мы как человечество, мы как такие активисты, да и просто лингвисты) имеем возможность сохранить все собранные сведения и передать их потомкам в эл. виде. И что важно - в неискажённом виде. Сейчас (почти) нет гонений за изучение или пропаганду какого-либо языка, тем более малого. Сейчас есть средства быстрого обмена информацией между теми же лингвистами. Сейчас есть возможность - уникальнейшая (от отличие даже от 150 лет назад) - делать звуковые записи разговоров, речи малых народов / носителей малых языков. Раньше можно было лишь записать на бумагу и передать "из уст в уста", но это, ясно, крайне ненадёжное хранилище информации. Вообще, если нам удастся благодаря лингвистам-учёным и лигнвистам-любителям сохранить, изучить и передать эти научные материалы на века вперёд - это будет крайне интересно для учёных будущего сравнить / сопоставить развитие языка, скажем в 2419 году. Возможности записи голоса и передачи и сохранения данных появились лишь мгновение назад по сравнению со сроками зарождения жизни. И мы фактически стоим у истоков. Мне кажется, это круто. Компьютеры конечно можно много где применять, но все достижения электроники окажут несомненно большое влияние на процессы, подоходы и способы изучения всех языков мира. Только представьте, один малый народ и его язык вымрет в 2080 году, а учёные смогут его до мельчайших подробностей воспроизвести даже в 2380 году.

[@Stripdancer100]

Проблема в том, что цифровые носители, в отличие от тех же глиняных табличек или даже бумаги, крайне ненадёжны. Я понимаю, многократное резервирование, избыточное кодирование и всё такое, но по своему принципу всё же они крайне уязвимы ко внешним воздействиям, и сложно представить, что что-то из нынешних цифровых носителей сохранится хотя бы даже через 100 лет, не говоря о тысячах.

[@walerij]

@Nadelwald Königsberg, одна советская власть уничтожила столько традиций, хранившихся в памяти русского народа что не перечесть. Поэтому всё не надёжно, но эффективнее на данном этапе - цифра.

[@ghbt4023]

@Nadelwald Königsberg во время катаклизма не токмо памяти, а и жизни лишиться можно с большей вероятностью, чем "крайне редко" в обычное время.

[@evgenyshein2431]

Когда же будет видео про оканье и аканье?)

[@Степанида-п7я]

Их много. Ищите. Посмотрите «Вологодский говор». Там сказка Морозко. Получите удовольствие.

[@themegajediOBVM]

Парень с Годзиллой такой классный! Он, мне кажется, учил Кратоса (God of war) воевать!

[@Mikitko]

Как я на этот раз придумал название для передачи: меня на него вдохновил этот фрагмент из «Подростка» Ф. М. Достоевского: _«Я знал давно, что он очень мучил князя. Он уже раз или два приходил при мне. Я… я тоже имел с ним одно сношение в этот последний месяц, но на этот раз я, по одному случаю, немного удивился его приходу_ . _- Сейчас, - сказал ему князь, не поздоровавшись с ним, и, обратись к нам спиной, стал вынимать из конторки нужные бумаги и счеты. Что до меня, я был решительно обижен последними словами князя; намек на бесчестность Версилова был так ясен (и так удивителен!), что нельзя было оставить его без радикального разъяснения.»_

[@jupitergpb1432]

Национализмы в сочетании с этими словами могут не так понять. Сейчас национализм воспринимается как синоним нацизма.

[@benadam13]

Нормик

[@mojaghed]

@@jupitergpb1432 "Сейчас национализм воспринимается как синоним нацизма." Знавал я одноклассника, который считал слово "паразит" матерным словом. А ещё его в школе хулиганы в туалете как-то заставили отсосать. Так что я не понимаю, зачем брать пример с таких странных людей, которые выдумывают какие-то странные смыслы для известных слов?

[@ullrich174]

пардон что беспокою,я дилетант и просто языкоползователь русского) вопрос: на сколько не бредова идея межславянского языка("эсперапнто")?-вот ссыль kzbin.info/www/bejne/rZmvqnuwja6gq6s вообще выглядит и слышится воодушевляюще и понятн,или как любой искусственный конструкт -обречено? P.S.: или как всегда это вопрос политической неволи и м.б. только насаждаемо сверху ,как в случае с ивритом? Благодарю за понимание.Андрей

[@mojaghed]

@@ullrich174 А цель какая? 250+ млн человек знают и пользуются русским. Сколько там остальных пользователей славянских языков? И зачем 250+ миллионам подстраиваться под тех, кого меньше? Кто будет писать литературу на этом языке и для кого? И, кстати, уже 1000+ лет как есть славянский "эксперанто" - церковнославянский язык.

[@mojaghed]

██ Про звук. Если есть деньги (или желание их пособирать на ютубе) - можно обзавестись звуком, как у Светова (ютуб-канал SVTV): Zoom H6 (4 канала цифровой записи + можно докупить модуль ещё на 2 канала) + какие-то петлички с радиоканалом (вероятно Sennheiser, можно у Светова уточнить). Чем плох звук, как на этом видео: 1) заметная разница звука от разных ораторов сильно раздражает, 2) звук, который ото рта проходит больше расстояние - в нём сильнее призвук отражения от стен, который размывает восприятие речи (если это в больших аудиториях - то до полной неразличимости) - из-за чего становится тяжко слушать. Нормальный чистый звук с петличек я меньше, чем на х2,5 скорости уже давно не слушаю, а при желании можно разобрать и на х3-х4. А с отражениями от стен (не на этом видео) приходится снижать скорость.

[@IngenerVu]

Не подскажете, для озвучки как лекций самый бюджетный удобный вариант пойдет наушники с микрофоном? Может модель какую знаете?

[@mojaghed]

@@IngenerVu Не подскажу

[@magomedmx573]

mojaghed уважаемый, кто у вас на аватарке?

[@mojaghed]

@@magomedmx573 Сулейман Стальский. А к чему вопрос? Вы уже второй за 2 дня, кого заинтересовала моя аватарка.

[@magomedmx573]

mojaghed мне он очень напоминает Сулеймана Стальского.

[@wolgainuk]

Спасибо, смотрю взапой!!! Я вышла в ютубе на золотую жилу. Мои ум и душа очень голодали по таким дискуссиям.

[@СергейЛебедев-х8г]

Вы очень классные! Про дело говорите! Нужно вам двигать в государство, а оно должно вас всех брать в оборот! Как это ни пафосно, но многообразие культур и языков - это реально богатство... НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!!

[@kurkulidze]

Гетеросексуальность подписчиков с каждым видео становится всё более хрупкой

[@kurkulidze]

@@AtlantisRouTou оооо гомофоба прорвало

[@pt3085]

Александр Юсупов а что поспособствовало развитию вашей хрупкости? Ну люди говорят, и что?

[@jetamtskheta]

Градообразующее предприятие - зона и "современная развитая страна" посмешили, спасибо. Приятно видеть острую не формальную дискуссию.

[@Saint3451]

Когда служил у нас было два парня из Тувы .Они абсолютно не знали русского ,наглухо его не понимали .И один из них за всю службу только и научился, что говорить :"равняйсь ,смирно!"😁 И постоянно это повторял не в тему .А ещё был татарин из Татарстана ,из какой -то глухой деревни и тоже испытывал сложность с русским .Вообще когда в армию попал впервые ощутил насколько страна полиэтничная.Я с Дальнего Востока ,2 часа езды от Хабаровска и я б не сказал ,что у нас речь шибко отличается от речи в Москве ,хотя иногда изредка встречаются слова ,которых здесь нет )например у нас чаще говорят не "круто","классно" а "уматно "))) В Москве я такого не слышу )обувь зачастую называют обутками .В моем городе ,так как он создавался ,как национальный еврейский регион ,у стариков -евреев ,что по каким -то причинам не уехали в Израиль в 90-ые , чувствуется влияние идиша

[@Алмаз-о9м]

Russkiy Позвольте возразить как татарину выросшему в глухой татарский деревне, настолько глухому, что немногочисленные этнические русские даже между собой иногда общались на татарском. Единственным местом изучения русского языка была школа. Переезжая в город, где татарский не был в ходу была сильная боязнь недостатка знаний и навыков общения на русском языке. Но самое прикольное было, когда на мои, вполне привычные мне слова типа "четверть второго", "не суть", "ибо" слышал в ответ недоуменное "чё сказал?".

[@Saint3451]

@@Алмаз-о9м я лишь сказал о том ,что видел .Деревня деревне рознь видимо ,люди тоже разные ..Может кто -то в семье и с родней говорит только на татарском .У парня был серьезный акцент .Вообще до армии с татарами толком не сталкивался ,а может просто внимания не обращал ,но после армии осталось хорошее впечатление от татарстанских татар и русских оттуда .Когда приехали из учебки в войска помню в столовую входишь и видешь четкое национальное разделение.Кавказ сидит только с Кавказом ,якуты только с якутами ,тувинцы вообще отдельно от всех .А русские и татары чаще всего взаимодействовали друг с другом ,видимо более ,чем с другими нашу историю делим

[@Алмаз-о9м]

@@Saint3451 Акцент не означает плохое знание. Помню надо мной в институте русские бесились от моего слова "хОрда" и требовали говорить "хордА", мне до сих пор не понятна разница. а по поводу акцентов и говоров: nplus1.ru/news/2019/08/21/russian-language-accents, прикольный тест. По поводу истории вы правы, дольше нас с русскими были только фино-угры и балты, но их насильно ассимилировали еще до нас.

[@islamgaziev1717]

@@Алмаз-о9м так она же правильно хОрда называется, первый раз слышу чтобы кто то говорил хордА

[@ghbt4023]

@@Алмаз-о9м странные "русские" - всегда хОрда, хОрдовые произносили, именно так. Это какие-то "умники", такие иногда встречаются.

[@ah_tanya_tanya_tanechka238]

Какие вы настоящие ! Приятно и интересно вас слушать и смотреть. Живые такие интелектуалы . Прям ,жить хочется! Ну,просто восторг! Браво!

[@ВацлавЗапольский]

Блин,Я балдею с его роскошных усов внатуре P.s.да-да, я знаю, что коммент не по теме xD

[@denis_konovalov]

любопытный факт про дагестан. как упоминали товарищи лекторы, там куча национальностей и немногим меньше языков. вследствие этого, когда человек заходит, например, в магазин, то с продавцом он будет общаться на русском, даже если они оба (опять например) даргины, так как национальность на лбу не написана почти ни у кого. поэтому русский знают все. таким образом, национальное разнообразие стимулирует изучение русского языка. парадокс! так выпьем же за..... твою мать, заразился.

[@magomedmx573]

денис коновалов так только в городах, где этносы живут вперемешку. В национальных сёлах и покупатель и продавец будут говорить на своём языке. А города смешанного типа это бомба замедленного действия, которую нам блядский совок подкинул.

[@denis_konovalov]

@@magomedmx573 про нац. села тоже не факт. хотя да, чаще будут говорить на родном. про города и бомбы не понял. интересно, как совок подкинул нам какой-нибудь дербент? там крепость перестраивали последний раз лет так тыщи полторы назад... да и махачкала несколько старше 1917 года. взрываться вроде не спешит. трений на национальной почве не замечал (правда лакцев немного побаиваются/недолюбливают, хотя, возможно, это мне показалось).

[@magomedmx573]

денис коновалов факт, я даргинец, я там родился и вырос. И ты мне будешь говорить что это «не факт». Вот поэтому вас и не любят.

[@denis_konovalov]

@@magomedmx573 что-то не пойму, что я такого написал, чтобы меня не любить (или любить). как в уркарахе с водителем маршрутки женщина по русски разговаривала я слышал. ск. всего в гости приезжала. потому и "не факт". во всех или почти во всех остальных случаях местные между собой общались по даргински (наверное). поэтому я и написал "чаще всего да". что-то не так?

[@magomedmx573]

денис коновалов о,дурочку включил. Ну удачи тебе.

[@stevenfitzpatrick6411]

Люди, знающие больше одного языка, реже начинают страдрать альцгеймером (уменьшают шанс). Изучение языков вообще помогает работе мозга. Есть разные исследования на этот счёт. О чем тут рассуждать? Языки надо изучать.

[@lightningd8867]

Я живу в Казахстане

[@lightningd8867]

@@ΝεβαζζνοΚτοΠριβατ Да. Казахский и Русский, и как мы все знаем, что идеальных вещей не существует

[@Ellen-wf4lb]

Изучать языки, получая стипендию - да, прогрессивно, полезно, эффективно.Вы же пытаетесь мотивировать на изучение языков с целью перераспределить или изъять деньги, дать заработать преподающим языки. Ну и медикам и фармацевтам:как же они без информационного преумножения болезней?

[@diiiobrando]

Не неверна ли здесь модель причины и следствия? Не генетическая ли предрасполеженность, прямая или косвенная, к альцгеймеру, мешает таким людям изучать новые языки?

[@КатяСмирнова-ю1с]

К вопросу о владении русским языком в России: в Туве в сельской местности встретили подростка лет 15, который по-русски не говорил (но, кажется, что-то понимал). Старшее поколение тувинцев частенько русским не владеет (опять же в сельской местности). То же в Башкирии: мы ходили по деревням в районе Стерлитамака, башкирские бабушки по-русски не понимали.

[@ДаниялДандамаев-и7ц]

Катя Смирнова и правильно делали

[@Алмаз-о9м]

По поводу контента вообще и новостей в частности: когда по телику или на ютубе смотришь новости или ролик на русском, а потом с небольшим запозданием тебе предлагают в точности тоже самое на татарском, то первая реакция: на кой мне это два раза смотреть, будь оно даже трижды интересно. Неужели нельзя сделать взаимодополняющий, а не дублирующий контент?

[@chesnok340]

Людям лень что то новое делать. Как то видел репортаж саратовских новостей про грибы лес. Они даже поленились от трассы отоити чтоб шума машин не было. А каком качестве можно говорить, а новом контенте)

[@SoulconversationDuo]

Any chance of subtitles?

[@the_doomcliff]

I'd like to help, but have no idea how to form them

[@CrèmeTropBrûlée]

I'd love too, this guy and his work are amazing and my russian is not well enough to get all they say

[@Mikitko]

@Мар'ян Носович если вы действительно сделаете субтитры, будет очень классно! Тут сказано, как это делать kzbin.info/www/bejne/opq5l4JvaNKLhbc. Я разрешил создавать субтитры только что. Если будут проблемы, пишите мне vk.com/mikitkosynalexeev

[@the_doomcliff]

@@Mikitko спасибо большое! Буду стараться.

[@amikecoru]

Попробовал править русские субтитры, сделал минут двадцать, но очень тяжело. Особенно за Микиткой, его Гугл совсем плохо понимает ))

[@anivill6253]

Когда анонс битвы с Толей?

[@deusexe582]

С убер куколдом?

[@yegordomnich339]

Языки можно изучать, можно реконструировать, а можно сравнивать. Но для этого надо долго учиться, получать профессиональное признание, позицию в нормальном научном заведении и муторно выбивать исследовательские гранты. Гораздо проще и денежнее - бороться за "сохранение" или "чистоту" языка, а лучше - всех сразу.

[@pedrinonegredo5521]

Когда привык, что татары жалуются на ассимиляцию, а в этом видео мы в лучшем положении. Грустно стало...

[@ilya1421]

А что плохого в ассимиляции? Ну, кроме тех ситуаций, когда это нарушает чье-то желание. Мне только приходилось видеть обратное: когда люди не хотят учить свой родной язык, а в школах их это заставляют и моралисты этим ещё сверху давят.

[@pedrinonegredo5521]

@@ilya1421 я говорил, что это плохо? В чём гон? А так, я согласен с вашим мнением.

[@ilya1421]

@@pedrinonegredo5521 вы говорите, что вам грустно стало, значит, вы плохого мнения об ассимиляции

[@pedrinonegredo5521]

@@ilya1421 вы смотрите видео о исчезновении народов. Основной причиной является ассимиляция. Мнения об ассимиляция никакого я не высказывал. Мой посыл был в том, что татары ноют, хоть есть и те, у кого положение ещё хуже

[@pedrinonegredo5521]

@@ilya1421 а если вы по какой-то причине добиваетесь моего мнения, раз так присосались, то я считаю, что ассимиляция - это плохо, но виноваты ассимилировавшие, а не ассимилирующие, если это не происходит насильно. А русскую ассимиляцию не всегда можно назвать мирной

[@МёртваяДуша-х4ш]

Только начинаю смотреть, но это уже офигенно! Любимые блогеры, про интереснейшую тему 😍😍😍

[@dvv18]

К слову, про Швейцарию: Западная часть - Женева и всё такое - вполне франкоязычная, немецкий там не доминирует - ни хохдойч, ни швейцарский. Ну и, конечно, романш более-менее мёртв, даже в официальной публичной сфере. А так - было бы интересно послушать рассуждения всех вас четверых про немецкую диглоссию, где с одной стороны есть хохдойч, а с другой - местные немецкие языки, которые частенько просто mutually unintelligible. Да, у последних у каждого (пока что) есть достаточно много носителей, но всё равно интересно, как они - по all y'all's мнению - умудрились до сих пор выжить, и есть ли в этом какие уроки, которые были бы применимы к языкам российским.

[@kastus77]

Немцы развивались из нескольких центров, собственно страна Германия появилась лишь в конце 19 века. Россия развивалась из 1 центра, который заселял пространства и диктовал языковые правила.

[@dvv18]

@@kastus77 Лютер со товарищи появился со своим хохдойчем несколько ранее.

[@amikecoru]

Действительно, Швейцария неудачный, часто цитируемый пример. „А в Швейцарии вон четыре языка“ и всё такое, но там в каждом отдельном кантоне язык конкретный, и никто не обязан знать все четыре, ни в коем разе. Вот Канада, Финляндия или Парагвай интереснее в этом смысле.

[@amikecoru]

1:09:00 есть Ногайский район в КЧР и статус ногайского (но вроде общереспубликанский в итоге). Аналогично много языков в Дагестане, но есть именованные этнонимами районы, где такое население преобладает. Есть ли какой-то особый статус языка в районе - наверное, нет, выделять языки имеют право республики, в этом их отличие от других субъектов федерации.

[@kaiyrrysbayev]

Много нац районов кмнс в Якутии и Бурятии. Еще Абазинский в КЧР.

[@edivkoze4721]

Не понял какой статус ногайскому требуется на районном уровне, когда он уже имеет статус республиканского?

[@amikecoru]

@@edivkoze4721 больше никакой: вопрос был про статус в районах, я вспомнил, что знакомые ногайцы говорили о выделении ногайского района в КЧР, а статус республиканский. То есть как бы выходит, что районы этнические по факту у нас есть (и новые по меньшей мере вот в КЧР возникали по этой, этнической логике), а статус языка - только на уровне республики возможен. Другое дело, что можно преподавать язык и даже школу с преподаванием на языке сделать и без всякого статуса языка в субъекте - и этнические школы есть в областях, в Ульяновской, Новосибирской и других, в этнических сёлах.

[@edivkoze4721]

@@amikecoru в школах КРЧ изучают по 4 языка - русский, 2 иностранных (английский, немецкий или французский) и родной, что бред конечно. Но все языки местных этносов (возможно кроме осетинского и греческого) преподаются в школах. Вопрос в том насколько это нужно учить 4 языка. И как их знание поможет поступить в лучшие вузы РФ, так что языковой вопрос не однозначный.

[@пллплплпавчыкк]

4:30 пример есть это ИВРИТ

[@MarkBoldyrev]

Израиль. Иврит - именно возрождённый язык, местами - конструкт. Это - не древнееврейский. Считать, что это - язык Библии это то же самое, что полагать, что русский язык это церковнославянский или древнерусский века эдак 5-го или 6-го. Подозреваю, что мы бы в те времена со своим знанием русского выглядели бы, как минимум, странными, а скорее всего - иностранцами.

[@степанвысочин-с8к]

Брат я сам руский и жил в узбекистане и говорил там на руском но когда приехал в Росию на пмж то мне казалось што здесь все иностранцы и говорят они на иностраноруском,а когда приезжал к родне на украину то там уже другой иностраноруский.

[@MarkBoldyrev]

@@степанвысочин-с8к Ну, я тоже жил в Самарканде и в Навои. В Самарканде работал в "Знамени дружбы", а в Навои - в редакции вещания на русском языке Навоийского облтелерадиокомитета. Так вот, если в Навои говорили на русском, то в Самарканде - да, это нечто...

[@Mikitko]

Во-1-х, древнерусского и ц.сл. в 5 веке не существовало. Вы махнули на несколько веков назад. Во-2-х, сравнение плохое. Русский язык беспрерывно развивался все эти века. А пропагандисты иврита обучали людей вымершему столетия назад языку, известному по книгам. И к разговорной речи он приспосабливался по ходу использования.

[@ДэнисЪ]

Русский язык просто живой и в нем потребность насущная. Потому он меняется и развивается и подстраивается под современные реалии. Поэтому отличие современного русского даже от русского 500 летней давности это естественный процесс))

[@baruch73s]

Иврит это язык Библии. Если ты говоришь на современном иврите, то ты без больших проблем сможешь читать ТАНАХ. Кроме книг написанных по арамейски.

[@TheSunchaster]

Что-нибудь знаете про ассимиляцию уйгуров и казахов в Китае? Видел репортаж BBC по этой теме и хотелось бы знать реальную ситуацию.

[@kastus77]

Практически 100% уйгуров знают родной язык, и далеко не все знают китайский. Из-за этого у них порой возникают проблемы в социализации и конкуренции на рынке труда. Казахи лучше инкорпорированы и с китайским у них лучше.

[@kaiyrrysbayev]

@@kastus77 Казахи живут на севере СУАР где много переселенцев китайцев, а уйгуры на юге СУАР где мало китайцев.

[@TheSunchaster]

тут был коммент некоего Nazim`а, и теперь его нет

[@boumelancholic8161]

@@TheSunchaster Может оскорбительный?

[@olegpopovekb]

Просто пир духа ))) Спасибо! Собирайтесь ещё

[@theeakone]

Закон Годвина: по мере развития сетевой дискуссии вероятность упоминания Гитлера стремится к 1. Гитлера лично пока не упоминали (да это и не сетевая дискуссия), но нацистов вспомнили уже на 4:00

[@MarkBoldyrev]

Упомянули... причём дважды.

[@одуванчикполевой-щ1м]

Dima Dima националистов! А не нацистов

[@McLatysh]

А это не латентная форма одного и того же явления?

[@evan_iz_navarry]

@@McLatysh это не синонимы

[@McLatysh]

антонимы?

[@Mif3000]

Чувак правильное дело делаешь!! спс тебе энергии тебе и терпения!! главное не бросай!!

[@ОлегЛесков-у8о]

Нда. "Россия - турма народов" и этнически русские активисты спасают алеутский, нанайский и пр. языки малых народов.

[@АлексСмит-э1щ]

они бы лучше русский спасали. это напоминает цивилизаторов в африке.

[@wolgainuk]

Кстати, да в Уэльсе, язык не вымер благодаря тому, что в 80х годах его начали сильно продвигать политикой сверху. Начали детей в школах обучать только на валийском. Появились радио станции только на валийском, телевизионные каналы, и т.д. У них даже новые слова придумали, не хотели заимствовать из английского. И многие интернациональные слова, те которые во многих языках одинаковые (типо "стоп"), в валийском свои. Мне кажется, если язык не продвигать и защищать сверху, он задавится. Ведь язык это живая сущность, он жив только тогда, когда есть общение на нём.

[@floquet-de-civada]

То же можно сказать о Каталонии, где с 1980-х проводится политика по защите каталанского (а ведь ещё при диктатуре Франко он был запрещён).

[@АлдарШапхаев-б9х]

Да щас в Уэльсе уже 30% населения владеют валлийским хотя 2010 было 20%

[@ustavshaja]

17:02 берегите уши

[@БатькаМахно-я7с]

Русский вытесняет национальные языки потому, что является языком межнационального общения. В общем, это касается любого крупного языка. Явно нужен плановый язык, вроде пресловутого эсперанто, который был бы внешним для любого естественного языка. И нужен во всемирном масштабе. Двуязычие станет нормой для каждого, и ни один естественный язык не будет ущемлен в пользу другого. Но даже в этом случае навязывать естественный язык неправильно.

[@Wind2000channel]

Я только за. В Беларуси так и бывает, потому что там государственных (русский и белорусский), а в Казахстане вообще никаких претензий со стороны русского языка, потому что казахам всё устраивает, но они не терпилы.

[@araslanrus]

В Татарстане есть (были) места где чувашам и татарам не сильно принципиально на каком из двух их языков разговаривать. Кумыкский в Дагестане пару веков назад был лнгвофранка насколько я знаю

[@theeakone]

У меня друг служил в армейке с калмыками, которые воооообще по-русски не говорили.

[@benadam13]

А вот у меня друг служил с пацаном у которого двоюродный брат сидел с племянником мужика с которым работал на вахте хабаровчанин , прикинь . Он вообще по японски не бельмеса ...

[@theeakone]

@@benadam13 жиза, братишка

[@BATO_BRX]

а что это за калмыки?

[@McLatysh]

Неправильный вопрос. Правильный звучит так: а это российские калмыки или из Джунгарии не все выехали?

[@ethantrahmant3932]

@@BATO_BRX Погугли

[@pedrinonegredo5521]

Многие люди учились полностью на татарском, все предметы. Среди них и учёные и мой однокурсник. Могут возникать проблемы с переводом терминов на русский и собственно русским языком. Но понимание и усвоение материала на родном намного лучше. Сейчас такого почти нет, ибо ЕГЭ на русском.

[@theo-pu8eo]

Поддерживаю

[@fairyrain7939]

О! А вот и видосик на вечер. Спасибо Микитке, Энциклопу и вашим гостям.

[@alekseyl]

по поводу "бесполезности" изучения языков в школе и возможности узнать столько же за месяц целенаправленного интенсива: мне кажется это касается абсолютно любого предмета) без личной заинтересованности учащегося обучение бесполезно разве что даёт какой-то минимальный кругозор, и то вовсе не обязательно

[@АЙБЕК-м6у]

Если на откуп дать. То общество скатится в примитив. Потому, что в школьном курсе заложены основы мышления (логика, понимание контекста и т.д.) это опыт человечества. Выпусти ребенка в поле он не будет знать контекст и т.д. так что вдалбливать все равно нужно. Осадок необходимый для высшего образования остаётся

[@alekseyl]

@@АЙБЕК-м6у да оно и так туда скатывается, безотносительно наличия обязательной школьной программы. Не все, конечно, но многие. А основы логики, это, мне кажется, скорее уже как раз высшее образование, потому что это матан и абстрактная алгебра: такие понятия как следствие, необходимость и достаточность, корреляция. В школе же больше просто зубрёжка правил без исследования причин и последствий.

[@АЙБЕК-м6у]

@@alekseyl я не про это. Основы логики закрепляюся должны в школе без ухода в лес. Критическое мышление также. Короче все что придумано человеком сверх его биологии это и есть опыт человечества. Мы этот опыт, основные термины и прочее (расписывать много и сложно не хочу). Если новорожденный вырос среди животных или сним не разговаривали, то он не будет знать язык т.е. язык генетически не заложен ему обучаются. Тоже самое со всей надстройкой. Эта надстройка результат развития общества с древнейших времён. Выпустить детей вообще без образования, то выростит общесво стерильное + если еще просто в поле выпустить то придется заново пройти много тысяч лет. А эффективность образования это другой вопрос.

[@nejkajaryba1710]

Арсений в начале чот приуныл

[@YaGidna]

Ребят, по поводу Украины вы в корне не правы. У нас защищается украинский, а не угнетается русский, что совсем не одно и то же. Выходит литература на русском, снимается кино, телепередачи, я уже не говорю об СМИ. Есть множество школ на русском или вторым русским. Этот вопрос надуман и инспирирован извне.

[@СолисЭклектикос]

Не совсем так. Несколько раз сталкивалась с людьми, которые очень ревностно относятся к вопросу языка и делают замечания по поводу русского. Эти люди работают в ВУЗе. Так же, в том же ВУЗе постоянно сеется ненависть и раздор в отношении русских. Это не называется защитой языка.

[@tacetfive]

Услышал в беседе свой вопрос, спасибо!

[@digi7560]

Я живу в Хабаровском крае. У меня много знакомых нанайцев, и никто не знает нанайский язык, по их словам он им не нужен, вот так вот)

[@staf5496]

Потому что садиков не было на нанайском языке

[@СватНаум-б4ц]

Ну и правильно, нам бы русский сохранить

[@signorasforza354]

@@СватНаум-б4ц Что правильного?

[@signorasforza354]

@@СватНаум-б4ц Так а хера ли русские, живущие в других странах говорят по-русски? Запретить!)

[@СватНаум-б4ц]

Signora Sforza, а хера ли ты в Русском сегменте тытрубы свой ник на латинице накаляколо

[@russkij_prosto]

ретророманский - это вообще несколько языков, их просто так обозначили

[@BiohazardMonkey]

Хочу ещё таких видео. Мне было непрерывно интересно, слушал с удовольствием, по ссылкам схожу. Возник один вопрос: окситанский язык. Его до середины прошлого века гнобили, но он выжил вопреки государству. Разве это не пример, на который стоит равняться?

[@amikecoru]

Нет, он дохленько выжил, чаще мелькает как негативный пример.

[@BiohazardMonkey]

@@amikecoru несколько сот лет его гнобили, а он выжил. Какой негатив?

[@amikecoru]

@@BiohazardMonkey но юг Франции на нём не говорит целиком, это забава активистов и каких-то небольших ареалов в сельских районах. „Occitan's decline is somewhat less pronounced in Béarn because of the province's history (a late addition to the Kingdom of France), though even there the language is little spoken outside the homes of the rural elderly“ - это не похоже на историю успеха.

[@BiohazardMonkey]

@@amikecoru но на нём говорят два ляма людей!

[@pt3085]

Глеб Бикинеев говорят на нем весьма условно. Успешный пример языковой ревитализации - каталанский в Испании.

[@ҺадиХөсәен]

В современных условиях даже татарский находится в весьма уязвимом положении. Молодёжь предпочитает использовать русский даже в границах семьи и родственников. Сам являюсь активистом старотатарского языка. Веду группу ВК vk.com/iske_tatar_tele

[@МолэҺэсэниӄэАсӆэн]

очень легко и просто русским обсуждать необходимость изучения языков малых народов в школе... Нельзя сравнивать их с иностранными языками, ибо на этих языках (не на всех) люди каждый день общаются, и это общение (как и школьные часы, отведённые на изучение родного языка) не влияет на качество знания русского языка.

[@ДмитрийАгей]

Для продвижения в тренды ютуба

[@ShamanKhan1]

Татарам и башкирам приходится бороться за свой язык в своих Республиках.

[@mobfon6138]

Оч. интересно, больше таких дискуссий

[@hitak2]

За неграмотное написание на Русском тоже могут напасть грамматические нацисты, так что проблема надумана.

[@kaori6721]

Не, дело в том что на русском языке много пишут.Есть нацисты русского языка,но их меньше ибо на русском контента огромное количество и всех людей не выследить. Носителей нац языков меньше и можно почти всех выследить и прикопатся. Многие не обращают внимания на нацистов ибо говорить на другом языке кроме русского не умеют, а тут ты прекрасно пишешь на русском при этом зная свой нац. язык. Ты даже показать не можешь своё знание языка, потому что, какие-то люди тебя оскорбляют за ошибки. Зачем говорить на своём языке если можно на русском ,и больше людей тебя поймут, и докапыватся меньше будут.

[@Sergej_Dudov]

Мне нравится идея языкового (равно и всякого другого) разнообразия, хотя сам я в языки не умею :(

[@eternakrokodilanto5263]

Сергей Дудов тогда тебе к нам

[@BashkChannel]

Спасибо за освещение данной темы. Нынешняя языковая политика кремля для нас категорически неприемлема.

[@Дмитрий-ю9к3г]

Вы от лица какого народа? Просто любопытно.

[@SuperMihat]

11:22 Ирина татарочка? Интересный факт!

[@Mikitko]

Это не Ира.

[@Adamey2012]

Там Убермаргинал сидел.

[@kenjijor]

Он узбек

[@perkvvnos6612]

эээх, а помните старые добрые, когда начинались только выкладываться речи тонкословия.)

[@eternakrokodilanto5263]

Ĥo jes! Esperantaj subtituloj!

[@evan_iz_navarry]

Изыди, глобалист)

[@eternakrokodilanto5263]

Мозговик какой я тебе глобалист

[@eternakrokodilanto5263]

Че обязываешься

[@eternakrokodilanto5263]

Мозговик кто так обязывается сам так называется

[@eternakrokodilanto5263]

Мозговик глобалист написал бы это на английском

[@Алексей_Романов]

Финские фашисты? Захватывающие Корелию? Парни, такие утвеждения надо чем-то подтверждать. Если есть чем.

[@Mikitko]

Лол Финляндия была на стороне Гитлера в годы ВОВ.

[@moondev]

@@Mikitko И какие территории они захватили? Случайно не те же, что были у них же отобраны в 1940-м?

[@Mikitko]

Карелия была в оккупации.

[@evgeniy_dmitriev]

@@moondev эти территории были переданы и отобраны, по тому же принципу, что и Крым...только финнам ещё и обмен территориями предлагался, но они отказались. Пришлось взять своё.

[@ulasdaimir1234]

@@Mikitko А на чьей должна была быть, если Сталинская армия захватила часть финских территорий и бомбила мирные финские города?

[@ir-ayr8839]

Языки малых народов, нужно изучать а искусственно сохранять их - не логично. Идёт процесс универсализации общения и тут нужны только универсальные языки.

[@АлександрИсаков-х1ц]

статус русского языка в россии и его гос поддержка не является искусственным сохранением языка? какие языки являются универсальными? что значит универсальный язык?

[@ir-ayr8839]

@@АлександрИсаков-х1ц по настоящему, Универсальным языком является английский. Есть и региональные лингва франка: русский, китайский, испанский, французский..... Они тоже универсальные по качеству но уступают английскому по захвату распространения.

[@annababkina1194]

@@АлександрИсаков-х1ц ну как бы в России 84% русских + несколько % белорусов и украинцев, логично, что это основной язык для всех. Тут его искуственно сохранять и не нужно, очевидно как бы.

[@АлександрИсаков-х1ц]

@@annababkina1194 давай тогда отменим обязательное изучение русского языка и добавим возможность получать образование не на русском языке. Как тебе такое?

[@annababkina1194]

@@АлександрИсаков-х1ц можно все что угодно, только это не нужно никому. А возможность образование получать на другом языке есть, никто не запрещает. Проблема малых языков, что они в современном мире не нужны никому кроме националистов из этих малых народов. В этом ничего плохого нет как бы, это не значит, что носители этого языка какие-то неполноценные, просто таковы реалии 21-го века.

[@alexandernevzorov650]

Можно ли языки России называть иностранными для русского?

[@АлексСмит-э1щ]

В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ЛИТЕРАТУРА НА ЭТИХ ЯЗЫКАХ НАЗЫВАЛАСЬ ИНОЧЗЫЧНОЙ.

[@АлексСмит-э1щ]

нельзя. их называли иноязычными. иностранные это если за этим языком стоит какое-нибудь государство. если в оон представленно. дурят вашего брата.

[@NcaeB]

вот только вышло видео и один языковой активист сжег себя в ижевске...

[@amikecoru]

Конечно, самоубийство Разина показывает, что языковые вопросы могут быть настолько важны для человека, дороже жизни. Но я бы не назвал Разина „языковым активистом“. Вот биография: udm-info.ru/news/politics/10-09-2019/albert-razin-biografiya-uchenogo-ustroivshego-akt-samosozhzheniya-u-zdaniya-gossoveta-ur Вот взгляды: udm-info.ru/news/politics/10-09-2019/albert-razin-udmurtskiy-etnos-ischezaet-na-glazah Он был учёным (философом и социологом) и активистом национальной организации, призывы и обвинения по языку из этого проистекали, но какой-то активности по созданию контента, по развитию дополнительного образования, чего-то такого он не делал, насколько я представляю.

[@zeratultasadarov401]

@@amikecoru речь идёт об абаканском языке?

[@r0m4132]

Уровень дикуссии в восточной европе повышен.

[@vadimp4012]

В общем, смысл таков, что всё и везде держится на инициативах лингвоэнтузиастов, а государство может поддержать подобные инициативы только если есть собственная политическая заинтересованность. Ну или не поддержит, если развитие какого-либо языка противоречит политико-социальным интересам. Нужно - будет, не нужно - не будет, как и во всех остальных сферах жизни. Примеров, наверное, сто миллионов.

[@DopaNim]

А кто нибудь заметил, что чувак справа на Тома Харди смахивает? Микитко хорош конечно.

[@vladimirgorodeckij410]

Это из-за вашей передачи в Ижевске языковой активист совершил самосожжение?

[@gorizont-plate]

может не из-за ихней, но подобной.

[@floquet-de-civada]

По-моему, ни один язык России (кроме русского) не имеет ничего даже отдалённо похожего на то, что есть у каталанского языка в Испании. Несмотря на то, что в Каталонии часто бьют тревогу по поводу каталанского языка, любой язык России (кроме русского) может только позавидовать ему. В Каталонии совершенно всё на каталанском языке (с переводом на испанский или без). Даже чеки в магазине на каталанском языке. У этого языка есть реальное применение (на нём говорят все возрасты, городские и деревенские, образованные и малообразованные; начальное, среднее и высшее образование на каталанском, телевидение, радио, кино, книги и т. д.; полноценнный язык, хоть и испытывает давление испанского). У языков России же нет реального применения. На уровне фольклора.

[@rush_han_]

Совершенно согласен. С таким положением все языки России кроме русского вымрут в ближайшие два века как будто.

[@duchnic4862]

будет ли видео про говоры и диалекты русского языка?

[@VandalorumRex]

У нас в Казани, на учебники татарского языка денег нет, ребенок ходит на урок без учебника, зато на строительство 1,5 км дороги к мусоросжигательному заводу за 44 миллиона рублей есть. Разгонять 10 бабушек и несколько молодых людей 10 автобусами с ОМОНом есть. Нет у нас национальных элит, одни колхозники дорвавшиеся до денег и власти и клали они на свой язык и свой народ. Поэтому только на себя реально все могут полагаться в сохранение своих языков. А вам ребята респект и уважение!

[@metanol263]

а сколько тогда носителей кабардинского (адыгейского/кабардино-черкесского) яыка? или там не всё так однородно?

[@amikecoru]

515 (кб) + 117 (а) тысяч, но это переписи. Проблема переписей в том, что люди часто называют родным то, чего знают плохо или даже вовсе не знают, числа завышены, но хотя бы рассказывают нам об идентичности - для скольких человек важно считать такой-то язык родным. На следующей переписи обещали более интересные вопросы (вроде „на каком языке вы говорили в семье до школы“ или как-то так).

[@antoniolukinidi1917]

@@amikecoru Как пример, калмыки. Каждый из них себя считает именно калмыком, при этом они могут сказать, что их родной язык калмыцкий, хотя они знают его гораздо хуже русского или практически не знают. И конечно же, думают они на русском языке. Калмыцкого у них только лицо, с каждым годом это всё заметнее. Молодые родители уже сами почти не говорят и не знают языка, соответственно своих детей уже и учить нечему. Остаётся им только дедушку, бабушку называть калмыцкими словами, да национальные блюда - вот и все познания.

[@Степанида-п7я]

Интересные темы. Снимайте ещё, нам очень интересно. Привет из Москвы.

[@astridallenmand917]

С фильтрами переборщил, а так топ

[@domant26]

Лайк за то что Микитка упомянул Варга :)

[@olesmise]

в отрицательном ключе =) потому не за что лайк ставить.

[@domant26]

@@olesmise да всё равно, он всё равно меня порадовал, кек

[@ericavagyan2363]

Таймкод?

[@islamgaziev1717]

на счёт русского в других странах, вся проблема идёт из-за того что многие не хотят учить язык своего государства,считая ,что все с ними должны по русски говорить.А с другой стороны новые власти не правильно подходят к продвижению гос языка.Думаю лучше всего с этим справились в прибалтике,в той же Центральной Азии это проблема имеет больший характер.

[@skiskif]

Ахахахх особенно в латвии да

[@zeratultasadarov401]

На Кавказе кстати с этим проблем нет. В Армении все говорят на армянском, но русский всё ещё учат и понимают. В Азербайджане тоже самое что и в Армении. А вот насчёт Грузии не уверен, там по-моему русский даже не изучают в школах

[@jan_kisan]

а почему не сделаешь много учебников или учебников со многими вариантами? плевать на минобр, мы чё на Мединского ориентироваться будем что-ли? пусть знающие пишут и выкладывают электронные книги и собирают донаты. книги нормальные, с описанием разных вариантов.

[@ТазалыкымтыланемЖелаюздоровья]

Удмурты в Татарстане, в первый раз слышу. Обычно там русские, чуваши, марийцы ходят в перемешку с татарами. Так как Чувашия и Марий -Эл граничит

[@rakeevil]

Ну, Татарстан с Удмуртией тоже имеет границу. Многие после школы поступают именно в татарские вузы. Хотя переезжают, в основном, русские, да.

[@digi7560]

Я считаю, что языки малых народов, это канеш круто, но сепаратизм никто не отменял

[@amikecoru]

Сепаратизм определяется наличием политически мобилизованных групп (порой даже этнически не отличных, но ощущающих себя особыми по региональному признаку - см. испанские колонии в Америке, вообще заложившие национализм современного типа, или Донбасс), а не успешностью ассимиляции этнической пестроты. Этноязыковое разнообразие нам уже дано, мы не можем его отменить, выключив (не очень большую) поддержку образования и культуры - скорее наоборот, явное сокращение поддержки вызовет раздражение в этнических регионах (как происходило недавно на фоне урегулирования преподавания предмета „родной язык“, когда из-за перегибов в одном регионе всем республикам запретили сплошное преподавание местного языка всем школьникам региона).

[@lengar1987]

@farenheit041 хз. В некоторых соседних странах могут убить.

[@hkl545]

@@ИванБензин Уймись, дурак!

[@gorizont-plate]

@farenheit041 Фууу. Кто тебя учил русскому? Вопрос отвечен не был.... Да тут сепаратизм может возникнуть не только на почве противостояния разных языков, но и из-за таких, как ты, которые новые версии одного языка сочиняют. Носители этих новых видов русского в дальнейшем будут друг с другом конфликтовать. И опять чья-то монда и рука будет висеть на заборе вследствие тех сепаратистских конфликтов.

[@floquet-de-civada]

Не вижу ничего плохого в сепаратизме. Каждый народ имеет право на своё государство.

[@alexgorstein]

Иврит хороший пример. Если исключить заимствования и новоделы (матос - самолет, леталка), то слова остались те же. Правда смысл многих поменялся. За невинную фразу "я еду на велосипеде" (ани рохев офанаим), 2000 лет назад побили бы камнями ибо тогда это значило бы - "я скачу верхом на двух ангелах-офанах".

[@Loy_who_exists]

10:29 - Арсений отлично сформулировал вопрос.

[@Арт-ц4х]

Эта тёплая компашка общается с включенным режимом дурака. Не берусь судить сейчас, кто из них делает это осознанно, а кто - естественно :\ , однако как могут люди, считающие себя причастными в той или иной степени к лингвистике, не отдавать себе отчет в самых простых/базовых вещах? Во-первых, сам по себе основной предмет их беседы - языковой активизм - с точки зрения РЕАЛЬНОСТИ имеет значение исключительно для двух категорий бенефициаров: 1)для националистов; 2)для лингвистов-(фриков)энтузиастов, как способ удовлетворения их личных интересов - кого-то вштыривают компьютерные игры-стратегии, а кого-то вот такие IRL-попытки моделировать (лингвистические) реальности. Вот собсно и всё. Для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ этот ваш языковой активизм - искусственное, ненужное занятие - каждый просто решает языковой вопрос для себя и семьи: либо учит/сохраняет язык(и), либо нет. 54:55 - ну а такая постановка вопроса - вообще чистой воды дилетантизм. Мальчики что, вообще не в курсе, что вымирание малых языков - ОБЪЕКТИВНО ЕСТЕСТВЕННЫЙ и потому НЕИЗБЕЖНЫЙ процесс? 56:55 - а вот это верная постановка вопроса. Конечно же стОит - надо приложить все усилия для сохранения и развития русского, разумеется, языка - единого, универсального языка общения нашей страны. 1:05:30 - опять игры со сферическими конями в вакууме, и опять от лукавого. Для начала, язык ПРИНЦИПИАЛЬНО неотделим от этноса, это его основа тащемта. Однако главное не в этом. Суть-то не в национализме как таковом, а в его следствии - разобщении/сепаратизме. Поэтому не имеет никакого значения, какое именно "самовыделение" служит потенциальной основой для сепаратизма - чисто этническое или же этно-территориальное. Будто вы не знаете примеров сепаратизма в России по территориальному признаку. Кроме того, очевидно же, что сравнение со Швейцарией в этом отношении совершенно НЕ корректно, по нескольким причинам. В общем, играйте, да не заигрывайтесь. Старайтесь не забывать о таком понятии как ответственность.

[@gorizont-plate]

да. Эти дебилоиды, не просто дебилоиды, но ещё и опасные элементы. Им насрать, сколько в межэтнических поножовщинах людей погибнет, сколько людей из помоек будут жрать, когда то, или иное государство развалится на мелкие фракции, что подорвёт их экономику, сколько межэтнических браков распадётся, сколько экологических проблем вызовут войны с использованием неэкологичного оружия ит д.

[@Арт-ц4х]

@@gorizont-plate Ну, не всё так однозначно - ты берёшь крайний вариант. На самом деле, противоречия необходимы - без них невозможно развитие; диалектика, понимаешь, единство и борьба противоположностей, мать их. Дело, как и всегда, в ГАРМОНИИ - т.е. в конструктивном балансе между этими самыми единством и борьбой. Беда в том, что ребятки, занимаясь как раз продвижением/развитием противоречий (языкового активизма), даже не задумываются о вышесказанном, от слова вообще - ни о необходимости в любом деле той самой гармонии, ни о возможных последствиях её нарушения (когда ситуация может дойти в т.ч. и до описанных тобою крайних форм). Они просто игнорируют этот вопрос - их вштыривает их занятие, и они его тупо продвигают.

[@gorizont-plate]

@@Арт-ц4х да. Это их смысл жизни, ради которого они встают по утрам, ради которого готовы идти по трупам. а если их лишить этого смысла жизни, они впадут в депресняк, и начнут принимать алкоголь в качестве антидепресанта, либо суициднутся, либо уйдут в другую нишу деятельности. Короче, борясь за собственное выживание, они угрожают жизни других, как это делают все живые существа, как это делают идеологии, языки, в конце концов. Ничего нового.

[@gorizont-plate]

@@ASS_ault вот именно. Мою позицию можно сломать, потому что нет не правильных, не виноватых. Нет ни греха, ни блага. Есть только дерущиеся в красных труселях в красном углу и дерущиеся в синем углу в синих труселях. Поэтому это война и безблагодатна, и жертвы её не из небесной невинной сотни. Но. В отличие от других языков России, у русского языка есть козырь. На нём говорит большинство и экономика держится на нём. Это мог бы быть и любой другой язык. Но ты можешь сделать так, чтобы 99% граждан завтра говорили на татарском? Если нет, то твоя позиция слабее моей.

[@gorizont-plate]

@@ASS_ault я этого и не утверждал. Я якутский привёл в качестве примера наобум.

[@nikitagutsal4737]

Интересно, Постнаука в конце того года начала делать проект Языки России, они выиграли некий грант

[@ПашаКачкин-п4ш]

Зачем учить родной язык, если ты представитель малого народа? Идеальный способ отшить попрошайку заграницей - прикинуться, что ты не понимаешь его язык... и английский. Выучить бы ещё какой-нибудь язык, желательно, чтобы очень редкий. Чтобы у попрошайки не было шанса...почти)

[@v_za_v-h8n]

36:34 - "зависит от определения"

[@Арт-ц4х]

Резюмируя: ПРАКТИЧЕСКОЕ значение данная тема имеет сугубо для лингвистов и (фриков)энтузиастов - как материал для их деятельности. Языковой активизм помимо этого также представляет из себя интерес для националистов. Вот собсно и всё. 54:55 - а такая постановка вопроса - вообще чистой воды дилетантизм. Эта тёплая компашка что, вообще не в курсе, что вымирание малых языков - ОБЪЕКТИВНО ЕСТЕСТВЕННЫЙ и потому НЕИЗБЕЖНЫЙ процесс? 56:55 - а вот это верная постановка вопроса. Конечно же стОит - надо приложить все усилия для сохранения и развития русского, разумеется, языка - единого, универсального языка общения нашей страны.

[@shrimplordactually7474]

Что за музыка в интро?

[@АндрійЗадерей-ч6г]

Про "русский мир" хорошо сказано 👍 19:00

[@evan_iz_navarry]

Единственное, что из лекции могут почерпнуть абстрактные свидомиты, увы

[@evan_iz_navarry]

@@ASS_ault это мой вывод. Человека больше ничего не зацепило, судя по комментариям) ток политота

[@maxshevchenko9061]

Да-да, данная мысль по нутру для всякой свидомой неруси)

[@ИгорьТол-ц1п]

Обидно за вымирающие языки Но мне обидно и за диалекты Я вот например молодой кубанец, И меня беспокоит вымещение кубанского диалекта и украинской речи из бытовых разговоров Всё заменяется на русский И никакая языковая политика не проводится (Только что в школе имеем пару уроков по диалекту,где изучаем самые популярные слова) А использование диалектных слов оканчивается на бытовом с кубанцами (не приезжими) и переодически появляются посты в крупных пабликах, где "по приколу" все пишут с диалектом

[@ВЕРАКОНОВАЛОВА-х4п]

У вас есть уроки по диалекту?Лол

[@ИгорьТол-ц1п]

@@ВЕРАКОНОВАЛОВА-х4п в рамках краевого предмета как "кубановедение" Но там всего уроков 5-7 наберётся за 11 лет изучения

[@ВЕРАКОНОВАЛОВА-х4п]

@@ИгорьТол-ц1п А...ну тогда хорошо...

[@maksimk2592]

@@ВЕРАКОНОВАЛОВА-х4п и для кого это хорошо, если 5-7 уроков за 11 ЛЕТ??

[@ВЕРАКОНОВАЛОВА-х4п]

@@maksimk2592 ну я хз,я сама недавно окончила школу,у нас крымоведение было каждую неделю почти

[@Christina_Angel_2024]

10:55 Окупится или нет - не нужно всё монетизировать.

[@FoxRoman1989]

Плохо раскрыта тема, зачем вообще развивать языки малых народов.

[@horus9738]

Видимо потому что незачем.

[@edivkoze4721]

Я бы сказал не раскрыта вообще. Видимо чтоб лингвистам было о чем языки чесать.

[@FoxRoman1989]

@@edivkoze4721 я это и имел в виду, собственно.

[@Арт-ц4х]

Угу, потому и не раскрыта, что незачем - это попросту противоестественное занятие.

[@Арт-ц4х]

@@ASS_ault обоснуй )

[@TheSunchaster]

Языки России и карта СССР. Хм.

[@baruch73s]

Ещё не вечер....

[@amikecoru]

Удобная карта, на которой видно все регионы, о которых шла речь.

[@Lukashov_V]

Послушать интересно, но несколько напоминает толочение воды в ступе :) тем, что один из ораторов говорит противоречивые мнения. (В частности, когда речь про калмыков) Русский язык обязательно знать на всей территории России, но и родной язык своего народа нужно знать. Имхо.

[@dmitrii643]

24.20 - язык - средство общения. Согласен. Но тогда зачем учить средство, которое можно использовать в мéньшем количестве случаев, а не другое средство, которое даст безусловно бóльшие возможности? Ведь время, которое можно потратить на обучение (в школе и в жизни ребёнка) - ограничено - так зачем его тратить так?

[@dmitrii643]

@farenheit041, вы вот шутите, а ликвидация границ (хотя бы в рамках стран со схожим уровнем) - перспектива и цель.

[@dmitrii643]

@farenheit041, вы не поняли, я - "за" ликвидацию границ. В разумных пределах.

[@amikecoru]

В случае, когда язык уже, в целом, умер - действительно, я и сам удивляюсь, зачем ему „ревитализация“, в чём провинились эти конкретные школьники, за что им дополнительный сложный предмет и т. д. В случаях же, когда говорящих много, когда накоплена литература и звукозаписи на языке (а это все республиканские языки России, например), изучение языка даёт связь с этим наследием, характерным, определяющим для конкретной местности. Когда мы смотрим на это из условной Москвы, ничего не понятно, но в конкретной семье, где бабушки говорят на местном лучше, чем на русском, родители говорят сравнимо хорошо, но по факту чаще говорят по-русски, детям важно преподавать язык на хорошем уровне, чтобы не отвязать их от этой традиции „естественным течением“ процесса. В итоге выученный (или подкреплённый) в школе такой местный язык будет иметь и местную практику - во многих регионах учить местный язык имеет даже больше смысла, чем иностранный, потому что иностранный без практики не взлетит, а местный как раз вполне, когда на нём ещё говорят местные люди и транслируют какие-то понятные только на этом языке вещи через пословицы, устойчивые обороты... Вырос в Осетии, учил местный язык, начиная со старшей школы, хорошо представляю, о чём говорю.

[@horus9738]

Приведите, пожалуйста, объективные рациональные экономически обоснованные аргументы поддержки и тем более возрождения малых и вымирающих языков. Зачем тратить силы и время на эволюционный мусор?

[@ivanstruchkov9298]

А зачем вообще учить русский, если выгоднее учить английский?

[@ivanstruchkov9298]

farenheit041 для обывателя может и нет, для образованных и успешных русский отходит на второй план.

[@ivanstruchkov9298]

farenheit041 это напрямую завит от от личного успеха и образования(в наш век), мы сейчас видим лишь результат прошлых процессов, люди которые хотели успеха принимали язык более успешных народов, которые их окружали.

[@Щёлоков2.0]

Считаете, русский изучать не надо, пусть с первого класса, а лучше с детсада, изучают английский и все предметы пусть изучаются только по-английски?

[@ivanstruchkov9298]

Щёлоков 2.0 да, сейчас мировая наука говорит на английском, из-за этого технологии говорят на английском, мировая культура говорит на английском.

[@shkoda1997]

Все свелось к одной мысли «Дайте денег!». Вместо аналитической красивой работы по теме местных языков мы можем наблюдать скулёж (грубо, да) «активистов», при этом апеллирующих к известным как минимум с середины 20 века тезисам. В целом же, видео всемерно уважаемого мной Микитки сына Алексеева представляет собой жалостливую рекламу активистов, рассчитанную подписчиков канала а также на поверхностный взгляд потенциальных грантодателей.

[@staf5496]

Ну так при капитализме живем. Люди должны получать финансирование. А канал Микитки просто одно из средств. Пусть зарабатывают - это хорошо.

[@akkfr2990]

St Af С нашей долей государства в экономике, говорить о полноценном капитализме смешно

[@nanixeseni]

Ну кажется насчёт одной мысли неправда, я чаще про комплексный подход говорил, чем про деньги. А вообще больше получилось про идеологию (вопросы так задавали). Ну то есть Вы правы, часто активисты сидят и ждут, что кто-то что-то придумает и денег выделит. И лишь немногие реально впахивают. Мы (Страна языков) существуем без денег, без целей итп. Просто любим посотрясать воздух и людей по данной теме. Если интересно про красивую аналитическую работу - обращайтесь по любому каналу связи, поговорим, покажем свои идейки и статейки...

[@amikecoru]

Не заметил такую минуту, где говорили мысль «дайте денег» (кроме призывов сходить на Patreon, обычных для ютуба под конец ролика, а тут даже слишком невнятных). Вообще же нормально, если люди занимаются общественно-полезным делом в своё свободное время, оставить им возможность получить некую компенсацию потраченного времени, если они, например, готовы отчитаться (или предварительно написать заявку). Сейчас в большинстве случаев такого нет, и никто даже особо не раскатывает губу.

[@shkoda1997]

St Af Это такая позиция: «Нам должны (!) дать финансирование». Пусть сначала докажут: 1. Что такая потребность есть. 2. Что именно они лучше всего ее реализуют, а не профильные лингвисты и антропологи. Людей нельзя сделать насильно счастливыми. Так и здесь: если конкретные представители коренной народности считают необходимым сохранить свой язык, то пусть они и только они вкладываются в представленный на видео специалистов. Вас же посыл заключается в моральном одобрении распределять активистам средства прямиком бюджета, то есть из карманов всех граждан России, включая русскоговорящих)