Cregan Stark, la Danza dei Draghi e la crisi del Nord - Tinfoil is Coming #75

[@liviarocchi7925]

Che belli gli episodi lunghi! Che bello quando parlate del Nord. Più di così non posso chiedere, ma chiedo lo stesso: lo Stark di cui mi piacerebbe sentir parlare è zio Benjen. Banalissimo, lo so, ma finché Martin non si decide siete l'unica speranza di venirne a capo.

[@sayaasoiaf1666]

Awee

[@liviarocchi7925]

@@sayaasoiaf1666 sììì, grazie!

[@finaciaravella4142]

Grazie ❤️

[@deidaraakatsuki9026]

Due ore su Cregan Stark? Magnifico! Per quanto riguarda Sara Snow: per me è esistita davvero, dato che tendo a credere più a Fungo che ai maestri. Non avevo mai pensato che anziché un figlio avesse avuto una figlia, ma ha senso anche per il comportamento di Cregan durante e dopo la Danza...

[@sayaasoiaf1666]

Il delirio andava fatto ahhah

[@finaciaravella4142]

Ma che belli...nella serie ... Ned e ben che si dicono " l inverno sta arrivando "...e si guardano sorridendo ....

[@sayaasoiaf1666]

[@ValyrianKhatru]

Più che un episodio su Cregan Stark, è su ciò che non sappiamo di Cregan. XD Non che mi dispiaccia, dato che non l'ho in grande simpatia. Sulla questione di Jace e Sara l'idea che ho elaborato ultimamente è che si siano sposati, ma il frutto dell'unione sia sparito dalla storia come Sara, per cui né la teoria sui Flint né quella su Lynara sono corrette. I nomi di Cregan, Lynara e Jonnel sono semplicemente un rimando a Rhaegar Targaryen , Lyanna Stark e Jon Snow, cosa che GRRM fa continuamente; basti pensare a Rhaena Targaryen e Lianna Velaryon oppure a Maegor Targaryen , Alys Harroway (Elia Martell) e Tyanna della Torre. Secondo me la nuova Falsa Alba non avrà a che fare con la vittoria di Daenerys su Aegon, una cosa per cui ci sarà pochissimo da festeggiare considerata la distruzione di King's Landing e la venuta degli Estranei, ma ha due significati diversi: dal punto di vista di Aegon, sarà la vittoria del finto Targaryen su Cersei, che precederà lo scontro con Dany; dal punto di vista di Dany, sarà invece l'effimera presa del potere della vera Targaryen a conclusione della nuova Lunga Notte e prima della sua morte a opera di Jon Snow. L'Ora del Lupo, a sua volta, corrisponde sia all'arrivo di Jon a sud durante la Falsa Alba di Aegon VI, evento che romperà la "pax varysiana" assieme alle azioni di Dany, sia alla succitata morte di Dany e al conseguente esilio di Jon. Se si fa un confronto con il regno di Aerys II tutto appare più chiaro: prima abbiamo la guerra sotterranea fra il sovrano e Rhaegar, una versione ridotta delle Danze; poi c'è la Falsa Primavera, che come le False Albe dà l'illusione di una risoluzione delle tensioni continentali; infine si verifica la Ribellione di Robert, un conflitto causato dalla morte di due Stark e culminante in una battaglia sul Tridente, la quale coincide sia con la Lunga Notte che con l'inverno della reggenza di Aegon III. Possiamo inoltre mettere in parallelo i tre disastri di King's Landing (rivolte sotto Rhaenyra, saccheggio a opera di Tywin, distruzione causata da Dany) e associare l'Ora del Lupo di Cregan anche alle azioni di Ned successive al sacco della capitale. Probabilmente il motto degli Stark si può leggere su tre livelli: come minaccia ai nemici, come monito a se stessi e come profezia escatologica. A mio parere la teoria di Domenico sulla protezione magica dei castelli è corretta solo in parte: nella storia di Westeros ci sono stati diversi castelli antichi conquistati, fra cui Winterfell e Highgarden, dunque pensare che tutti siano caduti nelle mani dei nemici soltanto perché è stato aggirato uno scudo sovrannaturale, il quale peraltro renderebbe superflue le difese naturali e artificiali, è inverosimile. È più logico pensare che la protezione magica abbia valore solo contro nemici magici, quindi se uno Stark si trova a Winterfell durante un attacco degli Estranei il castello è schermato, ma se Winterfell deve affrontare centomila soldati umani non c'è Stark che tenga. Per quanto concerne le ingarbugliate successioni Stark e Targaryen, non credo che Bloodraven abbia orchestrato tutto, avendo a che fare con dei limiti cronologici che eventualmente solo Bran potrebbe superare. Sono più delle sommatorie di incidenti, profezie e conflitti politici: per esempio, è plausibile che Cregan abbia fatto sposare zii e nipoti perché, memore della sua esperienza con Bennard e dell'ostilità ricevuta da Rhaenyra, voleva dare stabilità alla dinastia.

[@sayaasoiaf1666]

Ahahah F&B concluso troppo presto, altri 50 anni di lordship da coprire 😂 (F&B II sarà interessante 👀) Mi piace la tua interpretazione su Jace e Sara, e come dicevamo in altre sedi concordo con te, i riferimenti si sprecano. Concordo anche con la tua veduta della Falsa Alba, non penso ci sia modo migliore per vederla di così, se vogliamo sprecare i parallelismi (e, di nuovo, si sprecano, ahahah)

[@sayaasoiaf1666]

Per quanto riguarda BR, assolutamente la linea temporale ha i suoi impedimenti, volendo si può pensare al veggente verde di turno e gli altri procedono con l'operato, ma appunto, è complicato. Sarà interessante però per me vedere cosa succede in futuro, sapere di più su entrambe le crisi di casata (se così le possiamo chiamare)

[@nix5810]

Il giudizio del lupo nei primi due casi é stato fatto su persone che hanno ucciso un Targaryen(Re) quindi penso sia ancora più plausibile che il giudizio di Bran sulla morte di Daenerys. 😮

[@francescobreglia8144]

Chiedi scusa per la lunghezza? Questo episodio è na bomba!

[@sayaasoiaf1666]

Grazie mille 💜

[@finaciaravella4142]

Perciò dietro la barriera qualcuno orchestrava ........

[@francescosaveriopizzinelli]

Devo dire che quando sento delle lotte di potere o delle decimazioni dei Targaryen mi vengono in mente sia il Sig. Burns che parla dei suoi fratelli e di come sono finiti, sia Aegon I che dice "Forse è stato un bene che io abbia avuto difficoltà". Parlando di Cregan, beh, lord per decenni, Stark fisicamente tipico, degli occhi un filo particolari, usa Ice, arresta Corlys, interessato alla storia antica,... praticamente se esistesse starebbe antipatico a tutti (per l'invidia), ma come personaggio è meraviglioso. Riguardo a Jace-Sara, penso che la loro figlia sia effettivamente stata data in sposa a Cregan per la questione del sangue, ma non vedo un Cregan temporeggiatore o altro per far partorire la sorella durante la danza, tutt'altro.

[@sayaasoiaf1666]

"Starebbe antipatico a tutti... per l'invidia" amo questa descrizione ahahahah

[@francescosaveriopizzinelli]

@@sayaasoiaf1666 citazione a barbascura x su Light di Death note

[@Massimo-sz4zc]

❤

[@sayaasoiaf1666]

💜

[@kamithecompiler857]

Almeno l'attore appena castato sembrerebbe rispecchiare il personaggio. Resta solo da capire come vorranno trasporre il personaggio e sue alcune decisioni. Il problema è che lui avrà un ruolo importante solo alla fine della guerra, pertanto nella terza (forse addirittura quarta) stagione.

[@sayaasoiaf1666]

Sarà interessante vedere come gestiranno la cosa, c'era chi aveva avanzato la sostituzione di Roddy a suo favore in modo da non farlo sparire per una stagione, o comunque espandere la trama a Winterfell, ma... vedremo!

[@kamithecompiler857]

@@sayaasoiaf1666 se vorranno dare un accenno alla sua situazione politica e familiare a maggior ragione credo non si sia esposto in prima persona. Analizziamo la situazione: è da poco riuscito ad imporsi come effettivo lord di Winterfell, gran parte dei suoi parenti è sotto chiave, il suo unico erede è ancora piccolo. Nel caso fosse andato direttamente lui stesso al Sud alla testa di un proprio esercito poteva capitare che: 1) in sua assenza coloro che avevano appoggiato in precedenza suo zio avrebbero potuto alzare la testa e provare a liberare quest'ultimo per ristabilirne l'autorità; 2) nel caso in cui fosse morto, Rickon non aveva neppure la metà degli anni che aveva Cregan stesso quando era divenuto nominalmente protettore del Nord, e sappiamo che, più una reggenza è lunga, più gli intrighi e le congiure abbondano (la reggenza di Aegon III ne è appunto l' esempio più ovvio). Se vogliamo un esempio lampante basti vedere Robb: lui , anche più giovane di Cregan, si è diretto al Sud alla testa di un esercito (vabbè che nel caso suo questione personale con padre imprigionato, di lì a poco giustiziato, e sorelle in ostaggio), lasciando a casa come eredi solo i fratellini. Abbiamo visto tutti come è andata a finire.

[@sayaasoiaf1666]

​@@kamithecompiler857 amando ogni singola parola di questo commento

[@Ri-qq9jq]

Pensate che nella serie di HOTD riusciremo a vedere cosa sia veramente la famosa promessa tra Stark e Targaryen? Oppure sarà lasciato tutto nel mistero?

[@sayaasoiaf1666]

Per me ci sarà qualcosa, che volendo si collegherà anche senza troppi problemi ad ASOIAF ("promise me, Ned" - "Prince that was Promised"), anche perché è davvero l'unico nome che ricorda il titolo della saga, e la cosa sempre per me deve pur avere il suo significato importante. Da una parte c'è la superficie che è sostanzialmente ciò che dico nell'episodio, che sappiamo già leggendo da TWOIAF come gli Stark hanno conquistato il Nord e anche la magia implicita (perché scrive un maestro) che riusciamo a cogliere. Dall'altra abbiamo il non-detto e possiamo dedurlo a causa del nome che George ha dato e i simbolismi ad esso legati, ma per me scopriremo cose nuove, ci sarà da capire se sarà un'altra situazione à la "that came from George" in riferimento al sogno di Aegon oppure se viene presa un po' più di libertà, trattando quindi l'informazione di conseguenza

[@Simone-bc2fo]

Non avendo letto Fire and Blood (lo consigliate?) devo sempre trattenermi dal guardare questi video per non spoilerarmi House of the Dragon. Ma sono fatti così bene che la tentazione è forte.

[@sayaasoiaf1666]

Awe, grazie Simone 💜 Personalmente lo consiglio, è sempre una buona lettura, e George fa una serie di precisazioni e rettifiche da TWOIAF, per esempio l'ordine di nascita dei figli di Jaehaerys ed Alysanne, oltre che approfondire avvenimenti e personaggi

[@Simone-bc2fo]

@@sayaasoiaf1666 ti ringrazio del consiglio! Quando avrò finito questa fase di lavoro intensissimo magari ci farò un pensiero. L'anno scorso ho letto Dunk and Egg e mi è piaciuto moltissimo, spero che almeno di quello riusciremo a vedere la fine...

[@Luciferusburn7352]

Mi mancavate ragazzi😢😊

[@sayaasoiaf1666]

Aweee 💜💜💜

[@mauriziorizzi9267]

Non è insolito che il nome delle spade ancestrali si sia tramandato dall età degli Eroi alle spade di acciaio di Valyria.

[@sayaasoiaf1666]

Assolutamente! Lo dicevo anche nello scorso TiC

[@emanueleroati3099]

Chi emette la sentenza deve anche eseguirla. Una frase vecchia quanto Ghiaccio probabilmente

[@sayaasoiaf1666]

Probabile 👀

[@tobiten813]

Minkia ma sembri una del TG5 a spiegare 😅

[@sayaasoiaf1666]

... okay la prossima volta insultarmi davvero però, che mi offendo meno 😂 (scherzo, ovviamente! Lo so che sono molto monotono, ci si prova ma non funziona per tutti)