Critique Anime 02 : Clannad After Story ( Clannad Saison 2) avec spoil !

[@Skyflooze]

Totalement d'accord avec tout ce que tu as dit ^^ En tout cas cet anime est vraiment génial, moi qui pensait juste à un school life basique, je me suis pris une énorme claque ^^ Perso j'ai bien aimé la saison 1 et j'aime bien fuko (héhé). Les OAV sont aussi géniaux :) Bonne vidéo l'ami, pour moi c'est le meilleur anime que j'ai vu.

[@critiquemaj]

Merci pour le compliment ;) Oui en tout cas c'est un anime très marquant. Quant à Fuko, chacun ses goûts ;)

[@a001l]

Jviens de rematter Clannad après un moment pioufff j'aime toujours autant cette anime 🤩👌

[@critiquemaj]

Très bel anime

[@spsdragon5521]

Pour moi c'est le meilleur tu vas peut être dire que j'exagère mais je le trouve incroyable

[@DragonCraftor]

J'ai découvert ta chaîne grâce à cette vidéo et je dois dire que je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. A la fin d'After Story, je ne savais pas quoi penser de cette 2ème saison entre l'éloge qu'en fesait mes amis et mon expérience personnelle, j'étais un peu perdu aussi par la fin que je n'ai comprise que grâce à ta vidéo. Alors merci pour cette analyse très interessante, c'est rare que je reste à regarder une vidéo de 30 minutes sans regarder dans combien de temps elle finie ^^ Perso, Akio est le personnage auquel je me suis le plus attaché ("Je les adore!")

[@critiquemaj]

Merci pour ton message et tes compliments ! Pourtant j'ai honte de cette vidéo, à l'époque mon micro était dégueulasse et tout, même moi je m'ennuierais si je la revoyais maintenant ^^. Akio est effectivement un personnage attachant, qui en plus d'être comique se paie le luxe d'avoir un passé intéressant ;) Après le running gag avec les pains, j'étais pas trop fan, mais bon chacun ses goûts ^^

[@roxas3668]

trés bonne video ses grace a tes video clannad que je tes découvert et que je me suis abonné et j'ai bien aimé ton coté humour aussi

[@critiquemaj]

Merci pour les compliments ! Je viens seulement de voir tes commentaires, bizarrement j'avais pas reçu de notification... Pour le film j'ai vraiment pas aimé, mais si t'as apprécié tant mieux, après tout on a tous des goûts différents. Pour la dépression, oui je suis d'accord avec le fait qu'il est possible que Tomoya ait confié sa fille aux grand-parents car il aurait pas pu s'en occuper. Mais ça a pas été expliqué dans l'anime, et pour moi ça reste quand même contradictoire avec sa personnalité de protecteur qui protège tout ce qui bouge ^^. Des décès dont on se remet pas, ouais ça existe. Le statut larvaire comme Tomoya ça existe. Mais c'est pas possible de rester aussi longtemps comme ça. Comme je le dis dans ma vidéo, quand t'es une larve comme ça, tu finis par consulter un médecin psychiatre ou psychologue ou autres, tu restes pas comme ça. Et même si lui voulait pas bouger, les parents de Nagisa sont là, et ils le laissent s'encroûter pendant 5 ans sans bouger le moindre petit doigt ? Ca me paraît pas plausible, et le fait que du jour au lendemain la mère de Nagisa agisse, au bout de cinq longues années qui ont du paraître une éternité pour Tomoya, ça reste pour moi une facilité scénaristique. ^^ Après ça n'enlève rien aux épisodes que j'ai adoooooré comme je le dis longtemps dans la vidéo :) En tout cas merci pour tes commentaires.

[@roxas3668]

de rien merci de m'avoir répondu , je suis d'accord que sa aurait étais bien de mieux déveloper , par example rajouter le mariage de tomoya et nagisa avec comme invité tout leur ami connaisance sa aurait etais un moment magique mais aussi l'enterement de nagissa avec pareil tout les gens pour lui rendre un dernier homage , pour ce qui est de la starure de larve de tomoya ben il faut voir que a la base c'est la personalité de tomoya au début surement du a son passé ( décés de sa mére , un pére acolique et blasé lui aussi ...) , puis quand il a rencontré nagisa il prend gout a la vie sort de cette stature et malgré les épreuve qu'il affronte il réussi a les surmonté grace a nagisa mais a sa mort tout ce pourquoi il ses battu , lui a donné gout a la vie ... tout sa disparait et il redeviens le mec blassé du début , pour ce qui est des parent de nagisa je suis d'accord mais en meme temps on ses pas si ses la premiére fois quelle agis comme sa il est possible qu'il sont déja éssayer d'aider tomoya mais que sa a pas marché

[@critiquemaj]

Décidément, je reçois aucune notification quand tu me réponds, c'est chian ! KZbin doit buguer. Je suis d'accord avec ce que tu dis, le mariage, l'enterrement, tout ça, et même ta logique comme quoi Tomoya peut devenir une loque... Mais cinq ans, c'est trop :( Moui peut-être que la mère de Nagisa avait déjà tenté avant, on saura jamais, mais bon si elle avait déjà tenté avant de le mettre avec Ushio, il serait déjà sorti de la dépression depuis longtemps ^^

[@roxas3668]

merci de m'avoir répondu tu recoit pas de noti c'est en effet bizare , oui je comprend ce que tu veut dire

[@neky606]

Je ne commente jamais de vidéo et je lâche rarement un pouce bleu, mais là tu le mérites, je viens de découvrir ta chaîne par pur hasard, et je m'abonne sans hésiter, tu mérites bien plus d'abonner que tu en as actuellement Pour parler de Clannad, c'est de loin l'un de mes animés préféré, si tu savais comme j'ai pleuré toute les larmes de mon corps en voyant ce chef d'oeuvre qu'est Clannad, la mort de Nagisa (baclé en effet), les scènes d'Ushio et Tomoya, celle dans le champs, ça m'a rappelé des souvenirs et ça m'a fait beaucoup de frisson Mais je suis bien content que Nagisa et Ushio soient revenu à la vie, je sais pas ce que j'aurai fait si ça n'avait pas été le cas mdr, en tout cas bonne vidéo, bonne critique, et +1 abonné

[@critiquemaj]

Merci pour tous ces compliments :). Effectivement, la scène dans les champs avec ce câlin et la musique qui s'emballe..

[@Vladoushe]

Je viens de finir Clannad After Story aujourd'hui en fin d'aprem, j'avoue que j'ai pas trop compris certains passage comme avec les "Orbres" (d'où le fais que je viens voir ta vidéo) et même auprès de renseignement sur des sites anglophones, Bref je te remercie car tu me permet de voir plus clair ! En soit je partage la majorité de ton avis, sur la saison 1 de "mise en couleur" de l'animé même si y'a des intrigues vraiment vraiment chiante qui prennet du temps pour au final apporter très peu à l'histoire original (cc Fuko) ,mais il y a quelques points qui diverges: Je pense notamment sur la fin qui m'as beaucoup marqué étant attaché à Nagisa, ça m'as juste fait plaisir de la revoir vivante malgré la scène de la mort assez vague je trouve à mon gout, pour te dire j'ai du aller chercher un recap en anglais pour bien me certifier que voilà... Je trouve que ça change de toujours la fin en demi-teinte qu'on nous propose forcement. Il y a aussi le fait de l'ellipse dans laquelle tu apporte une explication du pourquoi du comment des 5 ans d'absence de Tomoya, En soit vue le perso du moins son histoire, je trouve que c'est assez adéquat avec la logique des choses, après c'est mon avis subjectif, et même en soit ça montre que tous le monde ne fonctionne pas au même rythme quoi. Le fait aussi de la mort de Ushio, j'avoue c'est pas original, mais c'est symbolique quand même, les OST sont bien placés etc etc... ce qui peut nous laisser penser que Tomoya se suicide après du fait de ces malheurs, mais je trouve que ça connecte bien la fin du fait du "vœux" qu'il fait implicitement de revenir dans le passé en ayant Ushio et Nagisa à ses côtés. Néanmoins c'est l'un des animés qui m'as fais couler une larme sur les épisodes finaux (Je suis loin d'être fragile, mais c'est pour dire..) et je n'ai aucun regret à l'avoir regardé et d'avoir aussi regardé ta vidéo qui est plutôt bonne :)

[@critiquemaj]

Merci pour ton retour et tes opinions Oui après chacun a sa sensibilité et je comprends que tu puisses penser différemment de moi pour Tomoya ou pour Nagisa. En tout cas, content d'avoir pu être utile avec mon début d'explications. Quant à ma vidéo "plutôt bonne", c'est gentil, mais le montage est quand même bien dégueulasse, de même que l'audio, je débutais, bon, je suis loin d'être bon même aujourd'hui, mais je me suis quand même amélioré Et c'est normal de verser une larme, tout est fait pour

[@natsirt7091]

Je suis totalement d’accord sur la mise en scène de la mort de Nagisa, j’ai ressenti exactement la même chose la 1ère fois que j’ai vu l’anime, mais du coup en enchaînant sur l’épisode d’après, la dépression de Tomoya m’a fait un mal fou. Sinon m’étant refait Clannad y’a pas longtemps car j’aime cet anime de tout mon cœur, au second visionnage la mort de Nagisa est tout de suite plus douloureuse mdr ! Etant donné que tu sais à quel moment ça se produit, c’est vraiment très douloureux de revivre ça. Sinon ta théorie sur la fin je la trouve vraiment pertinente et rien que pour ça je suis très content d’avoir vu la vidéo, j’aime vraiment Clannad et apprendre des nuances que je n’avais pas appréhendé le fait vraiment plaisir. Si j’avais un seul truc à rajouter, c’est une vision personnelle que j’ai du passage à l’âge adulte dans Clannad. Je m’explique, on décèle réellement un changement de mode de vie lorsque Tomoya passe du lycée au monde du travail, on pourrait dire qu’il est adulte sachant qu’en plus il vit en appartement et avec Nagisa par la suite. Cependant ce qui m’a frappé, c’est que Yusuke (son collègue de travail), dit qu’il voit en lui « un gamin qui se débat pour être adulte ». Ça m’a réellement frappé car au premier visionnage, j’avais déjà l’image d’un Tomoya adulte lorsqu’il avait prit son indépendance, néanmoins il s’avère que Yusuke est plutôt dans le vrai. On pourrait se poser la question de ce que c’est réellement qu’être adulte, une belle question philosophique, mais je pense que Clannad d’après mon interprétation en a un avis défini. Tomoya n’est pas encore adulte lorsqu’il vit avec Nagisa, il a un certain sens des responsabilités mais pas totalement non plus. Une scène que j’aime beaucoup le montre, c’est le repas de Noël (ou nouvel an je sais plus) avec la réunion entre amis. Sunohara demande à Okazaki ce que ça fait d’être futur père, ce à quoi il lui répond qu’il ne sait pas avec un air très insouciant. J’aime beaucoup cette scène car on voit clairement que Tomoya garde une part clairement adolescente qui est souligné par le fait que Sunohara apprécie de voir que Tomoya n’a pas réellement changé, et en soi c’est pas un mal du tout, ça montre juste que Tomoya n’est pas totalement adulte étant donné qu’il ne sait pas du tout appréhender l’arrivée du bébé, et qu’il reste quand même très jeune (l’air de rien il est pas sorti du lycée y’a si longtemps). Finalement ce qui va définitivement montrer qu’il n’est pas encore adulte, c’est le délaissement d’Ushio suite à la mort de Nagisa. On pourrait dire qu’il n’y a pas de rapport entre un deuil et le fait d’être adulte, mais c’est justement là la différence, un adulte s’occupe de son enfant quoi qu’il advienne. Et ceci est très bien représenté par le fait que ce sont les parents de Nagisa qui s’occupent d’Ushio. Ils sont la représentation même des adultes car ils ont déjà fait face à leur irresponsabilité en laissant Nagisa malade à deux doigts de mourir, mais dont ils sont ressortis en véritables adultes responsables qui s’occupent de leur enfant en priorité avant de s’occuper de leurs rêves. Par ailleurs la ressemblance entre Akio et Tomoya est très souvent soulignée dans Clannad, et cette resemblance met simplement en relief le fait qu’ils voulaient chacun rapidement devenir adulte, mais que chacun a tardé à en devenir réellement un. Ainsi Tomoya devient un véritable adulte lorsqu’il décide finalement de s’occuper d’Ushio, et cela se traduit par son changement d’attitude envers diverses situations qui mettent en valeur sa maturité d’adulte (par exemple lorsqu’il décide de se présenter en tant que père d’Ushio auprès de mères qui parlaient dans son dos au jardin d’enfant, là où avant il se serait emporté comme il le dit lui-même). Finalement Tomoya a changé, il est devenu un adulte capable de s’occuper de sa fille, là où on aurait put penser qu’il était adulte bien avant.

[@critiquemaj]

Merci pour cette analyse bien détaillée. Je suis d'accord avec tes arguments mais je trouve qu'ils se réfèrent plus au passage d'un homme normal à un père, et non pas d'un enfant à un adulte. La quasi totalité de ton argumentaire, je trouve, s'applique au fait que Tomoya devient un père, notamment lorsqu'il commence à prendre en charge Ushio, parce qu'il ne se rend pas compte que sa compagne est enceinte, etc. je différencierais enfant => adulte, et adulte => père pour ma part ;)

[@natsirt7091]

Critique MAJ Bah justement je pense que Clannad pose la question de « Pouvons nous nous considérer comme adulte si nous déléguons des responsabilités personnelles à autrui (ici de s’occuper d’un enfant) » Bien évidemment toute la question est de savoir comment on définit un « adulte », d’un point de vue personnel je considérais déjà Tomoya comme adulte lorsqu’il était en mesure de vivre seul et de travailler pour subvenir à ses propres besoins, mais comme je l’avais dit Yoshino ne le voit pas de cet œil avec le « un gosse qui se bat pour devenir adulte ». Au final même si je serais d’accord avec toi pour établir la distinction entre gosse -> adulte et adulte -> parent, de ce que j’ai vu dans Clannad le fait d’être adulte pour l’œuvre incombe de pouvoir assumer ses responsabilités quelles que soient les circonstances, ce que Tomoya ne parvient pas à faire en ne s’occupant pas d’Ushio et qui est relégué aux parents Furukawa qui représentent la véritable figure de l’adulte (car eux ont assumer la mort de leur fille tout en s’occupant de leur petite-fille). Honnêtement tout ce que je viens de dire ne légitime pas plus le terme « d’adulte » comparé à « parent », on pourrait tout aussi bien substituer adulte à parent dans les exemples, mais ce qui me pousse à dire penser que le terme « adulte » englobe « parent » et toutes les responsabilités annexes à un adulte, c’est tout simplement le fait qu’on attribue jamais (dans les souvenirs) une véritable qualification de parent à Tomoya. Par exemple je n’ai pas vu Akio ou Sanae dire à Tomoya qu’il était devenir un vrai père dans mes souvenirs, et je suppose que c’est parce que le fait d’être parent se construit continuellement dans le temps durant l’apprentissage de son enfant, là où le fait d’être adulte dans Clannad relève simplement du fait de pouvoir assumer n’importe quelle responsabilité. Ainsi même si Tomoya est un père, en s’occupant d’Ushio il a avant tout atteint le stade « d’adulte » car il est en mesure d’assumer cette responsabilité, et son image de père se construira au cours de l’éducation d’Ushio (à l’image du père de Tomoya qui a eu une image qui a évoluée si on compare le début et la fin). Je suis pas sûr d’avoir été très clair et je m’excuse si ça n’a pas été le cas, mais pour faire court je pense qu’ « adulte » est un concept vaste dans Clannad car il désigne le fait d’assumer chacune de ses responsabilités, et « parent » est donc intégré au concept d’adulte car il désigne des responsabilités à avoir vis-à-vis de son enfant. Ainsi Tomoya en délaissant son enfant n’est ni parent ni adulte, mais le devient en assumer finalement la responsabilité de son enfant (et par la suite son image de père se construira dans l’éducation de sa fille).

[@annab3867]

Mdr moi aussi fuko m'énerve a chaque fois je me disait : je passe la scène ? Ha non merde je vais peut être louper quelque chose 😂 mais vraiment j'ai adoré Clannad

[@critiquemaj]

Pareil, plus que passer une scène, je pensais même à sauter carrément des épisodes voire arrêter Clannad :/

[@litoris0]

Coucou !! Je me suis perdu sur youtube et je suis tombé sur ta vidéo et bien tu sais quoi? Je l'aime bien xD J'trouve que tu débrouilles super bien ^^ Hate de voir la prochaine en tous cas

[@pifou7400]

Ça m’a trop tué que tu démontes l’animé en gardant un ton calme et assez monotone. Ça fait du bien d’entendre quelqu’un qui fait une critique qui pointe les nombreux problèmes de cet anime. Je suis tout à fait d’accord avec toi sur tout ce que tu as dit. Pour autant, je ne comprend toujours pas comment Clannad peut être considéré comme un anime culte, certes je pense que je l’ai détesté, mais d’un point de vue objectif avec tous ces défauts cités dans ta vidéo, je ne comprend pas...

[@KahlieNiven]

Bah c'est juste que ça ne résonne pas avec ta propre histoire, c'est tout. Tu ne t'y sens pas impliqué, et tant mieux pour toi à la limite.

[@critiquemaj]

Certaines scènes sont extrêmement touchantes, notamment celles expliquées dans la vidéo. Je pense que Clannad est devenu culte pour les émotions qu'il a pu procurer. Merci pour tes compliments ! Même si pour le coup ma voix est trop monotone ^^

[@cedricrena6691]

Très bonne critique, je suis complètement d'accord avec toi, l'opening de la saison 2 est juste magnifique, les ost son les plus beau que j'ai entendu, j'écoute encore régulièrement the place where wishes come true 2, pour moi perso c'est la scène du train la plus magnifique, je l'avoue j'ai chialer non stop les 3 ou 4 derniers épisodes...

[@critiquemaj]

Je n'ose même plus imaginer the place where wishes come true 2, ça me rappelle le champ de fleur et me rend triste. La scène du train est géniale aussi. Merci pour ton compliment.

[@shigeno7470]

Perso, je trouve que le passage le plus touchant est celle avec le père de Tomoya. Mon dieu ce qu'il ma fait de la peine c'est un truc de fou.

[@critiquemaj]

Comme quoi, les goûts et les couleurs... ^^ J'ai aussi beaucoup aimé ce passage, bien que je trouve que cette intrigue ait été expédiée trop vite.

[@chloetlx9089]

je trouve ton interprétation très intéressante car je ne l avais pas vu comme ça, pour faire simple je voyais ça plutot comme plusieurs monde avec des choix alternatif un peu comme orange. En fait j avais pris la thèse des parents de Kotomi au pieds de la lettre il y plusieurs monde que l'on ne peut pas voir. Pour moi dans un monde nagisa est réellement morte puis sa fille aussi tandis que dans un autre monde tout est bien qui finis bien. Ainsi les paradoxe temporel sont évité puisque les mondes n ont pas d 'incidence les unes sur les autres (sauf peut etre le monde vide) ainsi tomoya peut se taper kyou dans un monde tout en élevant ushio au coté de nagisa dans un autre

[@critiquemaj]

Perso je ne vois pas plusieurs timeline comme dans Orange ^^ Quand Tomoya remonte le temps et qu'il sauve Nagisa par exemple, pour moi il reste dans sa timeline. C'est d'ailleurs pour ça qu'il hésite tellement longtemps à lui reparler au niveau de la colline, parce que ne pas lui parler effacera probablement à tout jamais son histoire avec elle, et ça lui éviterait de souffrir, mais il aime tellement Nagisa qu'il ne veut pas perdre ses souvenirs avec elle en modifiant le passé, quitte à souffrir, il préfère vivre cette histoire d'amour. Et ça c'est beau

[@chloetlx9089]

Critique MAJ je pensais que pour le moment ou tomoya hésité à parler à nagisa c'était une hallucination intérieure pour répondre à son propre doute puisque lorsqu'il rattrape nagisa elle réponds qu'elle avait peur que tomoya regrette de l'avoir rencontré. Comment nagisa aurait pu savoir qu'ils s'étaient rencontrés si c'est tomoya qui à remonté le temps? Elle n'est pas sensé le connaître, ton interprétation est peut-être la bonne, mais moi c'est ce que j'avais compris sur le coup

[@fripollo]

je suis tout a fait d'accord avec toi pour l'explication de l'animé. Sauf pour l'oav 1 de la saison 2 qui pour moi n'est pas la suite car on voit se qui se passe quand tomoya est en 1ere et non pas se qui se passe apres l'accouchement ( quand nagisa est vivante) bonne vidéo

[@critiquemaj]

Merci !

[@Aeldaryon13]

Merci pour ta vidéo, tu m'as permis de voir différemment Clannad ! Je n'avais pas fait de travail de réflexion dessus et du coup je n'avais pas du tout compris que les orbes symbolisait ceci. Par contre contrairement à toi, mais je comprends parfaitement ton point de vue, car avec du recul il est plus objectif que le mien, j'avais trouvé la mort de Nagisa vraiment triste, mais pas à l'épisode ou elle meurt, parce que tout comme toi je me suis dis qu'elle ne pouvait pas mourir comme ça... mais c'est à l'épisode suivant lorsque tu te rends compte qu'elle l'est vraiment et que tu vois Tomoya comme ça... Après, à chaque fois qu'il y avait une référence à Nagisa j'avais des haut le coeur de fou xD Le saut des 5 ans qui était surement une facilité scénaristique ne m'a pas gêné, le passage de l'évolution de la relation entre Tomoya et Ushio était vraiment magnifique et faisait vraiment chaud au coeur après ce que tu as eu entre la mort de Nagisa et Tomoya qui était au fond du gouffre. Mais la mort de Ushio c'était la goutte d'eau qui a fait couler les larmes à plus savoir s'arrêter ^^ Et puis la comme toi, j'ai trouvé un peu nul que ça finisse sur un happy ending, comme pour te dire "haha tu croyais vraiment qu'on allait faire subir tout ça à Tomoya? Et bah non!"... Bref, Clannad même après avoir vu ta vidéo et m'avoir fait changer ma façon de voir les choses restera quand même dans mon top 3 ! En tout cas merci, grâce à toi j'ai pu faire remonter des souvenirs que j'avais laissé loin au fond de mon cerveau et qui m'ont rappelé l’ascenseur émotionnel éprouvé devant cet anime.

[@critiquemaj]

+Aeldaryon13 Salut salut, merci pour ton commentaire positif ! Je suis vraiment d'accord avec toi. Comme je l'ai dit dans ma vidéo, je n'ai pas été triste à l'épisode de la mort de Nagisa à cause de la mise en scène foireuse, mais après je l'ai été, tout comme toi. A un moment je dis que j'ai quasiment pas dormi une nuit tant je pensais à Nagisa, je l'ai pas précisé, mais c'était en partie car j'éprouvais de la tristesse effectivement, donc au final je suis d'accord avec toi. :) Et oui, toutes les scènes où Tomoya se remémore Nagisa sont sublimes et émouvantes ^^ Par contre la mort d'Ushio, contrairement à toi je n'avais pas pleuré, j'en avais "marre", c'était la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et à l'époque j'étais plus dans l'état d'esprit "exaspéré", ras le bol par rapport à l'anime, plutôt que triste, tant c'était exagéré. En tout cas je suis content que mes explications aient pu servir à quelqu'un, et visiblement elles sont un peu erronées, car comme je l'ai ajouté en annotation, il y a une petite incohérence. Si elle t'a plu, n'hésite pas à parler de ma vidéo autour de toi à des gens qui connaissent Clannad, et si tu veux te replonger encore dans cet anime, j'ai fait une longue vidéo sur la saison une (certes infiniment moins bonne que la saison 2) dans laquelle je critique l'aspect technique de l'anime, ses graphismes, sa construction par rapport au visual novel, par rapport à la saison 2, etc. :) Pour l'happy end, je pense que beaucoup pensent comme nous, que c'est décevant. Après, cette fin semblait indispensable pour justifier les longueurs de la saison une... De rien, je suis très critique envers tout ce que je regarde (d'où le nom de ma chaîne) et j'aime relever les défauts, mais ça n'empêche que (je tiens à te rassurer sur ça) j'ai adoré Clannad After Story, et que si cet anime ne m'avait pas marqué, jamais je n'aurais passé des heures et des heures à faire des vidéos dessus pour exposer mon point de vue ;). Merci d'avoir pris le temps de rédiger ton long commentaire, ça m'a fait plaisir, d'une parce que ça me confirme que mes vidéos ne sont pas inutiles, et deux, surtout, ça m'a permis de discuter un peu avec un fan comme toi. :)

[@Aeldaryon13]

+Critique MAJ j'avais déjà vu la première vidéo que j'avais d'ailleurs commenté ^^

[@critiquemaj]

+Aeldaryon13 Ahahhahahahahahah, au temps pour moi, je me souvenais du commentaire sur Fuko mais j'avais oublié ton pseudo (je sais pas pourquoi j'étais persuadé que c'était une autre personne le commentaire sur Fuko, je m'étais mis dans la tête que c'était une fille), faut croire que je me fais vieux, désolé =/, du coup j'ai pas fait le rapprochement... Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire, bonne soirée à toi. :)

[@critiquemaj]

+Aeldaryon13 J'ai ajouté des annotations à la vidéo si tu veux voir, après m'être creusé la tête cette nuit sur mon paradoxe, je pense l'avoir résolu. Tu pourras voir ça à 22:00 de la vidéo. =)

[@Aeldaryon13]

+Critique MAJ Je sais pas si les créateurs du jeu ont réfléchis comme ça, mais faut vraiment avoir des idées farfelues pour imaginer une histoire comme celle la (avec les paradoxes temporel comme tu le dis dans les annotations)^^

[@roxas3668]

pour ce qui est de la dépréssion de tomoya je rejoins tout ce qua dit truong , de plus il y a des déces ou on arrive jamais a sans remettre comme perdre son enfant par exemple et pour le fait qu'il soit distant avec sa fille il faut voir que a la mort de nagisa tomoya n'avait tout simplement pas la force d'élever sa fille tout seul et l'orsque tu dis que normalement tomoya devrai comme avec sa mére vouloir protéger sa fille peut etre que justement ses en confiant sa fille a ses beaux parent qu'il a voulu la proteger a la mort de nagisa il ses reprocher de l'avoir rencontrer il ses dit que si sa n'avait pas étais le cas elle serait encore en vis il a voulu la protéger et la conduit a la mort donc il veut pas refaire la meme connerie

[@EruIluvatar2001]

Hey, à 11:30 tu dis que 5 ans et trop. J'ai un ami qui a perdu sa femme il y a 9ans et ca fait 9 ans qu'il est depressif, sa fille a 11 ans ajd et a besoin de son pere qui s'en fout.

[@EruIluvatar2001]

Sinon super vidéo !

[@critiquemaj]

Merci ! Ton ami est resté vraiment dépressif pendant tout ce temps, sans aucune intervalle de temps où il était un peu mieux (là je parle de dépression vraiment au sens maladie, pas la déprime, moral bas à cause du deuil) ? Si oui, c'est vraiment vraiment trop long. Là on est dans quelque chose de grave et il devrait je pense se faire hospitaliser. ;) Enfin je pense qu'il l'a déjà été, mais il faudrait faire quelque chose... Je ne suis pas là pour juger, je ne connais pas son ami ni son état d'esprit avant et après la mort de sa femme, ni les circonstances de la mort de sa femme, mais là façon dont tu présentes, je trouve ça un peu grave..

[@Brownino06]

YO.J'ai vu une théorie américaine d'un petit KZbinur sur la maladie de la mère et la fille,j'ai trouvé cela marrant, mais ça coule de sens. En bref ;les deux tombent malades à cause du pain,il y a même une scène de rêve qui explique cela (-:

[@critiquemaj]

Ahah, c'est drôle. J'y crois pas du tout, mais c'est une sacrée performance d'avoir inventé une telle théorie et d'avoir trouvé des exemples pour l'illustrer ^^

[@Brownino06]

Critique MAJ ben il prend pour exemple le fait que la maladie n'est pas héréditaire, car les grands parents ne l'ont pas et surtout que beaucoup de personnes sont empoisonnés par ce pain dans la serie et que dans la vraie vie des personnes avec un système immunitaire fragile comme les enfant ou l héroïne peuvent en être malades attends je retrouve le nom du KZbinur

[@critiquemaj]

J'ai regardé. C'est drôle. Mais c'est n'imp. il explique que Nagisa est malade mais pas ses parents, donc que du coup ce n'est pas une maladie génétique... On peut être porteur sain (on voit ça en cours de 1èreS XD) ou une maladie peut apparaître sans que les parents soient malades, comme la trisomie 21 par exemple. Donc en quelques secondes d'argumentaire, je trouve déjà le tout de très mauvaise fois ^^ L'histoire de l'immunité (pour expliquer que seuls ceux ayant mangé les pains enfants sont atteints) c'est juste n'importe quoi, justement les défenses immunitaires se font suite au contact avec l'agent pathogène... Si c'était vraiment du poison, les adultes en seraient morts aussi. ^^ Puis son histoire de pain moisi alors que la mère de Nagisa en fait des frais tous les jours >< Et il explique comment que Nagisa soit parfaitement saine puis quelques mois plus tard malade pendant plusieurs semaines, puis de nouveau saine, puis de nouveau malade, etc ? ^^ Pas possible si elle avait été contaminée depuis l'enfance. Mais bref, je pense que c'est à prendre au second degré, en attestent les explications sur la mère "méchante" à la fin, du coup c'était drôle.

[@jorisjoj]

Critique intéressante et j'ai eu exactement le même sentiment a l'épisode 18, que toute les scènes parfois sans importance (qui semble être du moins), tout les indices laisser tout au long de la série servent a créer cette épisode 18 qui pour moi aurait dû être le dernier. Cependant, je vais ajouter 2 choses: Le choix de mise en scène de la mort de Nagisa est bien réfléchie je pense. J'ignore si c'est volontaire ou non mais l'anime contient déjà beaucoup de scnènes tristes, cette façon symbolique de montrer sa mort, changement de couleurs, le thème de Nagisa qu'on entend depuis le début de la série qui revient en version prolongé etc donne une sensation pensante, triste et belle à la fois. Et justement je trouve qu'une mise en scène trop tragique et explicite (enterrement, épisode sur la dépression de Tomoya etc) aurait tué l'episode 18 tout comme l'épisode 18 a tué la mort de Shio, enfin , que la mort de Shio était en trop.. 2e chose: Une autre symbolique pas souvent relevé dans les critiques du dernier épisode et qui justifierai totalement ( mais trop abstrait) ce final: Dans le dernière épisode, au moment où Tomoya revit le tout début de leurs relation, elle lui dit un truc en gros " j'ai eu une vie heureuse ( que ce soit le scénario de sa mort jeune ou sa vie normale), ne regrette pas de m'avoir rencontré" une sorte de message aux spectateur de ne pas regretter si ils se questionnent pour des faits similaires. Et donc en réalité le scénario où Nagisa est en vie a toujours été le vrai, l'autre n'était qu'une démonstration pour faire comprendre a Tomoya qu'il a grandit trop vite et que sans ses épreuves, il n'aurait pas compris la valeur de tout ça. Bon ça fait un peu bordel temporel a la Angel Beats et c'est peut être de la surinterprétation de ma part. Mais si tu ne connais pas les œuvres précédente de Key , je te les conseilles vivement car tu comprendra peut être différemment certain choix et je vais les présenter rapidement pour celles et ceux qui sont intéressés: Kanon (version 2006): Un véritable prequel a Clannad selon moi, la construction de la série, les personnages et le déroulement est quasi identique mais l'histoire bien différente. Bien que moins "triste" dans l'ensembles, les histoires sont belles et surtout la fin est tout aussi surprenante et bien trouvée. De beaux thèmes accompagne l'anime , dont des chansons, un peu comme Clannad, des thèmes simples mais dont on se rappel dès les premières notes. Air(TV), c'est court , 12ep , mais très beau. Certains ne l'aime pas du tout et d'autres l'adores et ceci s'explique : je n'ai jamais vu un animé avec autant de théorie et d'explications possibles, même la fin de Angel Beats est moins complexe selon moins. Ce que les gens peuvent ne pas aimer (question de gout) au niveau de l'histoire ,Il n'y a pas vraiment de ligne rouge, tout l'interprétation de l'animé, c'est soit même que l'on se la construit. Ce coté très ouvert et très "spirituel"(pas dans le sens religieux) permet ensuite de comprendre les choix de scénario de tout les autres animes suivants ( Angel Beats, Charlotte , Clannad..) . De beaux thèmes et chansons accompagne aussi l'animé. Et enfin petit Bonus : Planetarian ~Chiisana Hoshi no Yume~ Cela dure 5 épisodes, l'histoire n'est pas incroyable mais c'est beau , que ce soit le dessin, le message passé ou la poésie de cet animé, il vaut vraiment le coup d'œil. Si quelqu'un les a déjà vu, n'hésitez pas a dire ce que vous en pensez :)

[@fripollo]

j'ai pas vu mais c'etait un commentaire constructifs :p

[@critiquemaj]

Merci de partager ta vision des choses sur la scène de la mort, c'est bien d'avoir d'autres avis. Ton deuxième point est en partie vrai, il faut en fait se rappeler que Clannad à l'origine est un jeu vidéo, un visual novel avec plein d'histoires et de dénouements différents (je l'explique vite fait dans la critique de la première partie de l'anime). Quant aux autres animes Key, je ne compte pas en faire de vidéo pour le moment. j'avais donné un avis très rapide sur Kanon sur Twitter lorsque je l'avais vu il y n'y a pas très longtemps. Air est sympa et je n'ai pas vu Planetarian.

[@maelsidbon8038]

à 11:55 tu dis que la reaction normal du père serait de chérir sa fille, je suis d'accord avec toi mais je pense que c'est necessaire que ça se soit passé comme ça car cela nous fait indirectement penser à son père ce qui va permettre ensuite de faire l'approche entre les deux personnages

[@critiquemaj]

Oui oui, scénaristiquement ça devait se passer comme ça. D'un point de vue "réaliste" non, surtout lorsqu'on sait que tomoya est quelqu'un d'aimant.

[@Pulpiik]

Bonjour j'aime beaucoup tes vidéos sur clannad et je vais balancer comme ça des petites phrases en réponse à certains de tes passages, je précise que je réponds au fur et à mesure il se pourrait que tu me contredise plus tard dans ta vidéo : 1) Tomoya et Nagisa n'ont pas fait leur mariage car Tomoya n'avait pas assez d'argent pour l'organiser 2) La sexualité est très dure à aborder et ce n'est pas ce que recherche cet anime car ici le sentiments priment, le plaisir charnel n'est pas du tout abordé et cela ne me dérange pas. 3) La mort était très clair étant de sexe masculins nous ne savons ce que c'est que d'accoucher mais je peux vous assurer que si la plupart des femmes accouchent dans un hôpital c'est pour limiter les risques à l'accouchement et moins souffrir car cela dure très longtemps et c'est extrêmement fatiguant et vu l'état de santé de Nagisa c'était sûre qu'elle était morte.(Sinon la sage femme elle a servi a rien -_-) 4) La réaction d'un père après la naissance de son enfant et la mort de sa femme est différente pour tous. Certains chériront leur enfant (ref. père de tomoya) et d'autres rejetteront cet enfant car pour eux il est la cause de la mort de son âme soeur comme tu l'as dis mais il faut se dire que Tomoya a fait tellement de choses pour conquérir et aider Nagisa que le choc était énorme.. 5) J'adore Fuko personnellement elle apporte un running gag et sans elle l'anime serait à quelques endroits fade car vu que Sunohara n'est plus dans l'anime et qu'on ne peut plus caser le running gag de la mere et du père de nagisa.. Il ne reste que Fuko et sa voix est magnifiquement doublée. 6) Je ne suis pas d'accord la fin de clannad est magnifique on ne peut pas avoir que des happy end cet anime nous fait comprendre que la vie n'est pas rose tu me diras oui que la fin est heureuse mais tout ceci est grâce à un élément surnaturel de science fiction. La fin est parfaite. 7) Le fait que tu dises que Ushio et Nagisa meurent comme des "merdes" est totalement FAUX car il y a eu un long développement pour rendre cette mort tragique est vraisemblable (manque d'argent et de nourriture pour Ushio notamment avec l'image qui restera gravée dans ma mémoire où Tomoya ouvre son réfrigérateur et on découvre avec stupeur qu'il est presque vide il n'y a que des bouteilles d'eau et des choses à grignoter.. 8) Si tu n'as pas pleurer à la fin de After Story c'est que tu n'as pas de coeur franchement -_- 9) Je suis d'accord Ryou ne sert vraiment à rien dommage qu'il n'aient pas fait un OAV en plus pour une autre fin alternative avec elle mais bon ça aurait aussi servi à rien donc :/ 10) Je suis encore d'accord le film est nul. 11) La fin que tu as dit est la bonne. J'ai adoré ta vidéo je n'ai pas cité chaque passage où j'étais en accord avec toi car il y en avait beaucoup j'ai cité les passages où pour ma part je trouvais que tu n'aimais pas pour une raison fausse après chacun ses goûts je trouve ta vidéo BEAUCOUP plus intéressante que celle de Pause Manga qui n'a émis AUCUNE interprétation sur la fin c'est pour ça que j'ai liké ta vidéo merci pour ton travail.

[@critiquemaj]

Merci pour ce long message et tes compliments ! :) Je vais répondre à tes points. 1) Ah ouais ? M'en souviens pas perso, merci pour l'info ! Après ils auraient quand même pu, en demandant au parents de Nagisa de les aider, etc. 2) Mais je pense que la sexualité fait partie intégrante d'une relation amoureuse, je suis déçu qu'elle n'ait pas été abordée du tout. 3) Très fatigant mais on n'en meurt pas forcément. Après je suis d'accord que vu le contexte on devine bien qu'elle va mourir, mais une partie de moi voulait encore croire qu'elle a survécu, pour ça que j'ai été déçu qu'il n'y ait pas de confirmation de la mort. 4) Tu sembles être d'accord avec moi donc je vais pas te contredire :) 5) Argh...... Comme quoi les goûts et les couleurs ça se contrôle pas ^^ je sais pas si tu as vu ma vidéo sur la saison une, mais je crache bien copieusement sur elle. 6) cf 11). ^^ 7) "merde" c'est une façon de parler ;) J'aurais pu aussi dire comme des larves, comme des fantômes, etc. Mais pour moi ushio ne meurt pas de faim, mais à cause de la ville. 8) Ca m'a retourné émotionnellement, j'ai été très ému et les larmes me montaient quasi aux yeux. Pas au point de couler mais ça m'a beaucoup touché. Je pense pas ne pas avoir de coeur, je suis juste moins sensible que la moyenne on va dire, mais ça m'a vraiment touché. Et quand je réécoute les premières notes de l'opening, je suis empli d'une nostalgie en mode "clannad m'a vraiment touché". 9) Bah Ryou c'est une Nagisa en pire en fait, plus timide, plus niaise, etc, donc ouais elle sert à rien. 10) oui le film est vraiment mauvais. 11) Merci ! Je crois que Pausemanga pense pareil pour la fin.

[@Pulpiik]

Merci encore pour ta vidéo :) elle était hyper sympa sinon j'ai regardé Angels beats la fin est à pleurer mais pas autant que Clannad. Et je vais commencer AnoHana et LittleBusters :)

[@critiquemaj]

Ahah, il se peut que plusieurs des anime dont tu parles fassent l'objet de prochaines vidéos, dans genre... Très très bientôt ^^

[@Pulpiik]

haha cool :D

[@StormXirer]

Oui enfin au niveau du père, la réaction de Tomoya est complètement compréhensible car il lui en a voullu de faire exactement ce qu'il était en train de faire, il s'est juste mis a sa place, car c'était exactement la ou il se trouvait.

[@critiquemaj]

+StormXirer Salut salut, oui comme je l'ai dit dans ma vidéo, sa réaction est crédible, elle me choque pas, c'est juste que je trouve qu'on ne s'est pas assez attardé dessus, la prise de conscience est un peu trop rapide, et justement, comme cette intrigue est de qualité, ça aurait été sympa de "prolonger un peu le plaisir". Mais je suis d'accord avec toi, la réaction de Tomoya est compréhensible. :)

[@XimosGaming]

En fait tu devrais regarder le reste du répertoire de Jun Maeda , sinon je suis en parti d'accord avec tout ce que tu dis ^^

[@critiquemaj]

+Zeitraum Salut salut, et merci pour ton abonnement ^^. Merci pour le conseil, tu as des oeuvres particulières de Jun Maeda à me conseiller ?

[@XimosGaming]

Critique MAJ En fait , je n'ai ni vu Kanon ni Air ... Mais j ai beaucoup aimé Angel Beats et Little Buster , Little Buster se rapproche un peu de Clannad : tout l'animé existe pour les derniers ep et Angel Beats c'est assez différent tu verras ^^ Et de rien c'est juste que j'aime tes vidéos :D

[@critiquemaj]

+Zeitraum Angel Beats je connais, j'ai des choses à dire dessus, je ferai une vidéo dessus un de ces quatre, mais clairement pas tout de suite. Il faudrait d'ailleurs que je me mette à jour car il me semble qu'un nouvel OAV est sorti il y a pas longtemps. Je n'ai pas vu Little Buster, je note, merci du conseil ! Je te promets pas de regarder tout de suite, ça sera dans quelques mois je pense, mais si je regarde et je trouve qu'il y a des choses à dire, je ferai une vidéo dessus, et si j'ai pas Alzheimer d'ici là, je te ferai un petit clin d'oeil au début de la vidéo. :) Merci pour ton compliment qui me fait très plaisir.

[@roxas3668]

perso j'ai aimé la fin sa a étais un soulagement aprés je peut comprendre que certain ne l'est pas aimé , sinon n'hésiter pas aller voir le film ( il faut le voir aprés les deux saison ) certe il est beaucoup moins bien que la série mais il est comme meme bien j'ai bien aimer l'ost refait de dango aussi bien la version heureuse que celle triste , la scene de la mort de nagisa est aussi touchante voir plus que dans la série et la fin du film je pense que ceux qui on étais décu de la fin de la série préféreron celle la

[@elchino7664]

Encore un super avis bien construit ! Par contre je ne suis pas d'accord sur plusieurs points ! Oui il y a des longueur affreuses notamment avec l'arc de fuko qui le plus mauvais de l'anime . La saison 1 aurait pus rassembler le bout d'arc de la saison qui sert à aider les gens, pour pouvoir se concentrer dans la saison 2 sur Tomoya et Nagisa ! L'absence de preuve d'amour est culturel au Japon comme tu l'as dit dans la vidéo ! Quand on voit la pudeur des personnages, on peut le comprendre que ça ne soit pas montrer même au spectateurs . Puis bon ça sert aussi de facteur comique lors de deux scènes . Effectivement les scènes de drame notamment celle de Nagisa est trop forcé ou même le happy ending de la toute fin ! Pour autant la mort de Nagisa bien que prévisible est contrairement à toi, je trouve superbement amené ! Pourquoi ? Depuis le départ on sait qu'elle est malade (maladie inconnue des médecins, ce qui explique les rechutes), on sait au moment où elke est enceinte qu'il y a des risques de complications, les personnages le savent, mais font comme de nombreux couples dans la réalité de passer outre et de procéder à l'accouchement à la maison en prenant le risque de complications . Mais avec la résolution des personnages, on peut se dire que Nagisa ira bien au final bien que l'ombre de la mort commence à planer . Au moment fatidique même si on a personne pour annoncer la mort explicitement, rappelle toi les musiques, le son des ambulances qui sont utilisés pour annoncer cette mort auquel au moins le spectateur que j'étais ne voulais plus croire . Le jeu de lumière, tout était fait pour rendre cette mort somptueuse malgré sa prévisibilité . A la base je préfère pourtant largement Tomoyo comme héroïne, mais ici Nagisa a fait le job ! L'ellipse de cinq ans est un peu forcé, je suis d'accord ! Elle est cependant réaliste ! Pourquoi ça ? Il faut se rappeler que Nagisa représentait absolument tout pour Tomoya . Elle l'a fait devenir un homme psychologiquement parlant en lui permettant de grandir, elle lui a offert ce dont il a toujours manqué : un foyé/famille aimante . Elle lui a permis de comprendre qu'il fallait qu'il se bouge par sa seule présence de pillier toujours là pour lui . Sans ce pilier, il s'est retrouvé submergé face à ses vieux démons ×1000 car entre temps il avait pu goûter au fruit d'une famille heureuse et aimante, bref au bonheur ! Nagisa est la représentation même de son bonheur ! Le perdre l'a amené à la dérive tel un bateau sans phare pour le guider au port ! Dans la réalité, on voit des gens qui ne peuvent pas ou plus élever leur enfants car ils n'arrivent olus à vivre eux même, ce que l'on voit par le fait qu'il ait sombré dans l'alcool et le jeu à la manière de son père . On a d'ailleurs là, un superbe parallèle où la prise de conscience amène à la réconciliation avec le

[@elchino7664]

Merde bug, bon étant sur un relatif vieux téléphone, je poursuis mon commentaire me repondant ! . La réconciliation avec le père prend tout son sens . Tomoya dans les 5 ans était dans un état de grande détresse, au point que ses amis ont préféré le laisser seul pour qu'il digère . Un peu de développement durant ces cinq ans aurait pu être sympa pour d'autant plus voir sa détresse qui le rend incapable d'élever son propre enfant alors même que son père tant bien que mal avait surmonté ça pour l'élevé ! Comme tu l'as très bien souligné, il est fait état d'une légende avec les orbes de lumière pour faire un miracle/repondre à un voeux . Effectivement le parcours de la saison une avec l'arc de fuko sert pour cette scène . Le moment du voeux était un super moment car elle repondait au questionnement de la recherche du bonheur . On voit que Tomoya hésite dans son voeux car il sait que des malheurs vont arriver s'il accepte que sa rencontre avec Nagisa ait toujours lieu . Au final il accepte et pour moi, c'est à ce moment là que Tomoya devient véritablement un adulte . Il se rend compte que la vie c'est une somme de malheurs parfois tragique avec du bonheur . A cet instant, il accepte la vie pour ce qu'elle est, non ce qu'elle pourrait être à la place . Il sait que son bonheur passe par Nagisa et pour ça il accepte sa rencontre avec elle peu importe les conséquences car les instants vécus sont plus importants que le malheur à vivre . La vie est un cycle, cycle qu'il nous appartient de trenscender pour accéder au bonheur . Ici cella se manifeste par le miracle de la résurrection de Nagisa . Les miracles interviennent à des moments où on ne s'y attend pas même si dans certains cas ça peut sembler facile . Sauf qu'ici le miracle a un rôle : représenter l'aboutissement du chemin tortueux qu'est la vie . Au travers des deux saisons, on voit l'évolution d'un personnage . Au travers de ça, on voit la question de l'acces au bonheur et au comment on devient un adulte accompli ? L'intention des auteurs, j'ai l'impression veut amener le spectateur à se questionner la dessus en nous montrant ce qui est au final un chemin de vie . Oui cela aurait pus être plus réaliste en ne faisant pas mourir ushio, en faisant faire rencontrer une autre femme à Tomoya ou le faire sortir avec la jumelle enseignante, mais l'impact aurait été différent !

[@critiquemaj]

+Truong Wilfried C'est un roman que tu m'as pondu là ! ^^ Tu as un avis très intéressant sur cet anime, tu devrais limite en faire une vidéo ou une critique écrite. ;) Honnêtement je ne me souviens plus des musiques au moment de la mort de Nagisa, cette scène ne m'avait vraiment pas marqué... C'est loin. Après, tu as ton ressenti subjectif car tu ne voulais pas croire à cette mort, mais moi je la sentais depuis longtemps donc bon... Chacun s'est forgé un avis différent. ;) Je persiste à dire que ça manque d'un constat au moment de la mort, et qu'on aurait du s'étendre plus sur celle-ci, te balancer direct une ellipse de cinq ans alors que tu n'as même pas eu le temps de percuter la mort, c'est trop violent et ça gâche toute émotions. Et puis un enterrement tragique ça aurait été tellement bien... :) Je suis d'accord avec ton paragraphe comme quoi, pour résumer, "Nagisa a été la bouée de sauvetage de Tomoya". Mais il n'empêche que cinq ans, c'est trop long. L'impact aurait été le même si la dépression avait duré deux ans par exemple. Tu peux être triste, tu peux porter ton deuil longtemps, ne pas avoir envie de refaire ta vie pendant de nombreuses années, mais rester comme une larve si longtemps c'est pas possible, normalement tu vas voir le médecin déjà... Et l'entourage de Tomoya aurait du lui bouger les fesses depuis longtemps ; comme dit dans ma vidéo, ça n'a pas de sens qu'au bout de cinq ans la mère de Nagisa se dise comme ça un jour "tiens si je le bougeais un peu ?" Pour moi le temps de cinq ans est juste une facilité scénaristique. Et puis comme dit dans la vidéo, ça ne colle pas au personnage de Tomoya qui est on ne peut plus protecteur, et aurait du protéger sa fille. Quant à ton dernier paragraphe, il est très intéressant, et je suis d'accord avec ce que tu dis. Sauf pour la dernière phrase, comme tu le soulignes, on perd malheureusement du réalisme avec la mort de Ushio (pour moi c'était trop, c'est limite si j'en souriais/me marrais tant c'était exaspérément exagéré, alors que les épisodes précédents étaient tellement bons et tellement émouvants), ça ne m'aurait pas trop dérangé non plus que Tomoya ne refasse pas sa vie si tu veux rester dans la symbolique comme quoi Nagisa reste l'amour de sa vie, même si j'aurais préféré qu'il refasse sa vie avec une des nombreuses filles amoureuses de lui, ça aurait été porteur d'un beau message, c'est plus ou moins ce que tu dis, les cycles de la vie, la vie ça va, ça vient, on perd des êtres chers, on en rencontre des nouveaux, etc. :)

[@a001l]

Je suis dac avk toi sur la plupart ds choses 1-C'est vrai que ça m'a un peu troublé de ne pas voir d'acte de désir . Quand Nagisa l'annonce a c'est parent dans la salle de bain elle dit "ont fait des choses vilaine" lol voila quoi comme tu dis ils le font une fois juste parce qu'ils veulent avoir un enfant dans l'anime dans le VN jsuis pas si sur =/ ils le font juste pour le plaisir enfin jcrois Je pense aussi que l'auteur ne voulait pas montrait ça car c'était pas une priorité mais j'aurai bien aimé que comme tu dis qu'ils suggères le sugère par contre aucun baisé ? Juste un baisé merde c'est trop pour les japonais juste pour montrait qu'ils s'aiment ??? (alors qu'ils sortent des hentai et des relations incestueuse dégueulasse #BIG ORDER BIG MERDE WTF ) Comme à la base c'est un VN et que c'est pour les japonais et ils ont pas trop vu le montrait pour ceux qui la prenait Nagisa pour la Waifu --' je trouve ça un peu glauque pb ça diminue grave leur relation 2-Le Mariage de Tomaya et Nagisa qui passe à la trappe genre l'excuse pourrit qu'il na pas assez d'argent pour la cérémonie . Punaise ça aurais était grave kiffant de voir qu'ils se sont finalement marié =) 3- Comme toi la mort de Nagisa m'as pas autant bouleversé que j'aurai cru alors que je kiffé trop ce perso (pas comme une waifu lol ) Sois parce que j'avais déjà était spoil ou la mise on scène ? Meme si ça m'as fait un petit pincement au coeur comme meme tu suis le personnage depuis l'épisode 1 .C'est vrai que voir la réaction de Tomoya et des parents de Nagisa (qui sont trop cool sérieux surtout le père ) aurait était trop émouvante mais Nada rien =/ Pas forcement on montrant l'enterrement mais leurs réactions quand le médecin leur apprends qu'elle est bien morte. On plus comme je m'étais spoil je m'imaginé trop de la tristesse des parents et de Tomaya mais Nope =/ Adios 4-Par contre je ne suis pas trop d'accord avec toi sur la dépression de Tomoya . 5 ans c'est tout à fait possible on sais pas comment les gens réagissent . Surtout quand t-on sais comment Tomaya aimé Nagisa . Si il a eu du mal avec ça fille c'est aussi parce qu'il a eu du mal avec son père ( Il avait deux réaction possible soit il fait comme tu le pense on chérissant au maximum ça fille , soit il tombe dans la dépression et fini par imité l'image qu'il se fait de son père ) C'est pour ça que quand il comprends que son père à tout fait pour lui qu'il peut enfin prendre Ushio. Après je pense pas que même si elle était a l’hôpital et déclenché l'accouchement aurait survécu parce que ça maladie est du au lien qu'elle a avec la ville est serait mort tot au tard comme ce qui va arriver sa fille =/ 6-Dac avec toi aussi la scène dans les champs de tournesol m'as fait même versé des larmes c'est pour moi la plus belle scène de l'anime plus que çelle du train même si était aussi émouvante . RIP m'a virilité lol 5-Grave Fuko elle fait chier surtout quand fini la série avec elle est Ushio PUTAINmais on s'en bats les couilles d'elle on préfère voir La famille de Tomaya au complet + les parents de Nagisa et ses amis genre Sunohara QUE VOIR CETTE SAL*PE.. pendant les 5 dernières minutes pffff ... 6-La Mort de Ushio était too much , bon même si il y a une explication comme quoi elle est liée a la ville ect .. Je suis assez d'accord je trouvais pas trop crédible je me disais non ils sont sérieux mais bon y a l'épisode 22 lol parce que si ça c'était fini sur l'épisode 21 je crois que j'aurai hais cette anime . 7-Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur l'épisode 22 même si c'est vrai que ça rend inutile les 5 derniers épisodes je l'aime OUI PUTAIN J'AIME LES HAPPY ENDING JE SUIS UN FRAGILE LOL . Et meme si à va complètement dans le sens inverse du message de la Saison 2 bein je l'aime bien . C'est vrai qu'une fin ou Tomoya et Ushio aurait fini tout les deux ensemble j'aurai autant kiffé ça aurait était mes deux fin préféré . Mais alors qu'elle aurait était l’intérêt des orbes ? N'empeche la fin comme tu le voulais avec Tomaya et sa fille aurait était logique il a réussi a faire son deuil il aime sa fille et elle l'aime on retour Punaise ça aurait était beau et une belle conclusion . 8-Je pense que ton interprétation de la fin est juste comme une théorie que j'ai vu sur le Sens Critique .Et je pense que Tomoya se suicide =) Sérieux je le vois arrivé a vivre après ce qui lui est arrivé 9- Mdr le film rien que quand jvois la geule de Sunohara et de Tomaya je me dis que ça doit etre de la pourris =/ mais surtout je ne vois pas comment ils peuvent résumer 2 saison on un film a la rigueur un série de film aurait était mieux . Bon jpense avoir tout dis Jsuis content d'avoir découvert cette série c'est vraiment du Bon =) et super la vidéo c'est bien détaillé =) Au fait juste petit question stp es que t'as vu "Your Lie in April" et on avis dessus stp jdis ça parce que après l'avoir j'ai demandé des animes similaire et c'est comme ça que j'ai vu Clannad Sinon bonne continuation !

[@critiquemaj]

Pavéééééé !!!! Je réponds point par point assez rapidement (sinon je vais y passer la nuit, surtout que tu m'envoies pas mal de messages en ce moment ^^) 1) Oui c'est probables qu'ils aient aussi des relations sexuelles pour le plaisir. Oui, c'est abusé qu'il n'y ait aucun baiser. 2) Totalement d'accord. 3) D'accord aussi. Après, c'est possible qu'en étant spoilé, tu aies mis en place inconsciemment des mécanismes de défense, des "barrières mentales" pour moins t'attacher à Nagisa. Puis la mise en scène n'aide pas. 4) 5 ans c'est trop long. On peut se traîner une dépression longtemps, mais pas à ce point, on a en général des périodes de "mieux". Etre coupé 5 ans entièrement de sa fille c'est pas crédible. Si la souffrance était telle durant cinq ans, à tel point qu'il ne s'est jamais senti mieux une seule fois (pas crédible mais bon), il se serait probablement suicidé. Puis il y a des gens pour t'aider, des médecins, des psys, etc. J'ai déjà parlé de ce problème dans d'autres commentaires ;) 5) A MORT FUKO 6), Oui, Ushio c'était too much. 7) Question de goûts ^^ J'aurais du expliquer dans la vidéo que cet happy ending et du à la structure du jeu vidéo... C'est une erreur de ma part de pas l'avoir expliqué. 8) On m'avait laissé un commentaire vers un lien sur senscritique justement, avec des explications détaillées. Visiblement je n'étais pas allé assez loin dans l'analyse car il me manquait des trucs par rapport au commentaire sur senscritique. 9) Regarde pas, c'est inutile. Your lie in april/shigatsu truc muche. C'est pas prévu que j'en parle pour le moment Je sais pas comment aborder le sujet, si je présente manga ou anime... Mais c'est touchant ^^

[@godinneludovic7781]

tu es trop terre a terre, c'est un animé poétique et que ce soit la saison 1 "ennuyeuse", le mariage, le sexe, la mort de nagisa, etc.. tout ca n'a pas forcément besoin d'etre montré. L'imaginaire permet de mieux toucher le spectateur car ce dernier construit sa propre scene qui va le toucher et renforcer son empathie pour les personnages. Et c'est ca tout l'art d'une bonne réalisation. J'ai trouvé la saison 1 moins ennuyeuse que le début de s2. Tu n'as pas compris le message de l'animé. Si on montre pas le désespoir des parents de nagisa, c'est parce qu'il y en a pas... Cet animé parle du deuil (+ les évolutions et changements dans la vie qui provoquent le deuil + theme de la famille) et la facon dont il est accepté par les différents protagonistes. Par exemple tu as le père de Tomoya qui entre dans une dépression monumentale apres la mort de sa femme et pour bien contraster, on a les parents de Nagisa qui acceptent chacun de perdre leur reve pour entretenir leur fille malade. Ils acceptent tres bien la mort de Nagisa. Tu peux repérer pleins de moments ou ce deuil est présent. Notamment le fait que Tomoya refuse de quitter l'école, car il doit faire le deuil d'être séparé du lieu ou il a connu Nagisa, ce qui peut nous faire penser qu'il est parti pour déprimer comme son père et reproduire le meme schéma. Heureusement il est rattrapé en croisant sa grand mere qui lui raconte l'histoire du pere. bref... c'est un animé bien plus profond a analyser et il faut sortir de son esprit trop carré/cartésien si on veut profiter pleinement de ce qu'il nous communique... La mort de Ushio et de Tomoya a la fin est la suite de l'histoire symbolique qui est le but meme de l' animé. Le but de l'animé c'est la réunion de la famille dans "l'autre monde" (d'ou le générique dango dango). Ce monde imaginé par la petite fille "morte" comme étant le champ, où elle a perdu le robot que lui a offert son pere. Ce champs qui était le premier endroit ou le père se comporte enfin comme un vrai père. C'est d'ailleurs un hommage à la légende japonaise du lapin et de la lune, qui raconte l'histoire d'un lapin qui se sacrifie pour sauver un vieil homme affamé. En récompense le lapin est envoyé sur la lune par les Dieux. (la lune dans cet animé = le champ "magique" où on voit la petite fille dans le monde parallèle, où elle parle du long voyage.. celui du trépas)

[@critiquemaj]

" le mariage, le sexe, la mort de nagisa, etc.. tout ca n'a pas forcément besoin d'etre montré. L'imaginaire permet de mieux toucher le spectateur car ce dernier construit sa propre scene qui va le toucher et renforcer son empathie pour les personnages" Tu as raison sur ce point là, l'imaginaire peut être plus puissant. Après dans la vidéo je n'émets que mon avis personnel. "Cet animé parle du deuil" Vrai. "les parents de Nagisa qui acceptent chacun de perdre leur reve pour entretenir leur fille malade" Vrai aussi. "Ils acceptent tres bien la mort de Nagisa" [...] "c'est un animé bien plus profond a analyser et il faut sortir de son esprit trop carré/cartésien si on veut profiter pleinement de ce qu'il nous communique..." Le fait que je n'évoque pas certains éléments dans la vidéo (en l'occurrence le deuil ici) ne signifie pas que je rejette toute forme d'autre élément d'analyse supplémentaire. Tu dis des choses vraies sur le traitement du deuil dans l'anime, et c'est très bien d'ajouter des éléments sur lesquels réfléchir. Justement, le fait que les parents de Nagisa "acceptent" très/trop bien la mort de Nagisa (ou que ça ne soit pas montré) est pour moi légèrement problématique. La perte d'un enfant est pour moi l'évènement le plus difficile à surmonter dans une vie, en tout cas pour un parent qui aime son enfant. Si tu n'en as pas, je te souhaite d'avoir des enfants et essayer d'imaginer tu serais dans quel état si tu venais à les perdre (même s'il s'agit d'une douleur impossible à imaginer tant que ce n'est pas vécu). Bien sûr, je ne te le souhaite pas et je souhaite cela à personne. Pour des parents justement aussi aimants que ceux de Nagisa, la douleur de la perte de leur fille tant aimée pour laquelle ils ont tant sacrifié aurait du être plus intense/plus montrée. Pour le coup, c'est toi qui analyse de manière trop pragmatique (partant du postulat que c'est un anime traitant du deuil) là où si tu réfléchis sentimentalement, tu te rendrais compte que la perte d'un enfant est bien pire et plus déchirante, plus difficile à surmonter et devrait figurer au premier plan devant une thématique abordée. "C'est d'ailleurs un hommage à la légende japonaise du lapin et de la lune, qui raconte l'histoire d'un lapin qui se sacrifie pour sauver un vieil homme affamé. En récompense le lapin est envoyé sur la lune par les Dieux. (la lune dans cet animé = le champ "magique" où on voit la petite fille dans le monde parallèle, où elle parle du long voyage.. celui du trépas)" C'est un ajout intéressant, merci !

[@MassiTreize]

une vraie torture cet anime. il est magnifique à la saison 2 mais tellement triste mais heureusement qu'ils sont tous en vie à la fin sinon il y aurait eu des suicides je pense

[@sosukeaizen824]

Bah Tomoya c'est suicider apres la mort de sa fille

[@emilieflc3482]

je suis totalement d'accord à propos de Fuko elle fait vraiment chier et gâche certains moments poignants de l'anime elle ne sert strictement à rien

[@critiquemaj]

Je hais Fuko :D Merci pour ton commentaire.

[@emilieflc3482]

+Critique MAJ de rien ravie de rager sur cette petite merdeuse 😂

[@critiquemaj]

Je rage déjà beaucoup sur elle dans ma vidéo sur la saison 1 :D

[@chausette1597]

si on le voie pas pour tout se qui est sexe etc c'est surtout pour montrer que leur amours et vraiment discret on ne le voie pas c'est frustrant mais on sais que il son amoureux et qu'il s'embrasse et fond l'amour mais c'est fait exprès

[@critiquemaj]

Oui on s'en doute bien ;)

[@xylocope1]

la femme marié au japon est vetue de rouge traditionnel . pas top a l image

[@critiquemaj]

C'est bon à savoir.