【CRカップ】モダンについて古の格ゲーマーはどう思ってる?獅白ぼたんさんの疑問に答えるどぐら

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どぐら 生駒デビル

どぐら 生駒デビル

Күн бұрын

CRカップ雑談です。
RFNもCRカップも、モダン操作あっての成功だと改めて思いました。
●チームCメンバー
獅白ぼたん
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イブラヒム
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●ゲスト
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フォロー等よろしくお願いします。

Пікірлер: 426
@オイドン-y1z
@オイドン-y1z Жыл бұрын
名前がモダンてのがいいんだよね  これがイージーとかアシストとか明らかに初心者向けな名前じゃなく、あくまでプレイスタイルの1つですよってのがホントいい
@komukomupon_ariari
@komukomupon_ariari Жыл бұрын
この会話が格ゲー勢の思いを伝える切り抜きになってくれたから ししろんが色々聞いてくれて本当によかった
@seeeelz
@seeeelz Жыл бұрын
モダン操作のおかげで初心者が一気に読み合いや対策をするって域にいけてるのが CRカップで見せられたのがよかった
@xDOMIOx
@xDOMIOx Жыл бұрын
モダンで初心者が始まるスタートラインが 「まずコマンド練習」じゃなく「とりあえず対戦で読み合い」からになったのが凄かった 一週間もやればモダン操作慣れるし
@hundredcity7683
@hundredcity7683 Жыл бұрын
まじでこれ。なんならコンボの練習すらゴールドに上がってからやったもん。アシストコンボ最高
@ペケペケ-w7m
@ペケペケ-w7m Жыл бұрын
飛んだからなにしよっかなーとか考えられるだけでほんとに楽しい
@ebiiimaru
@ebiiimaru Жыл бұрын
「対戦に勝てない」で辞めるんじゃなくて「自キャラを動かせない」で辞めるのエグすぎたからなぁ
@ユウカヤマ
@ユウカヤマ Жыл бұрын
スト2をゲーンで始めた頃は必殺技練習したいからCPU戦したくて100円入れたのにすぐに乱入されて初心者狩りされた思い出。 技出せないとゲームにならんもんな。
@shela140
@shela140 Жыл бұрын
@@ユウカヤマ 十年以上ぶりに格ゲー遊んでみると昇竜拳すらまともに出せなくなっててそれはそれで悔しかったです
@SPLIT-ss6yp
@SPLIT-ss6yp Жыл бұрын
△ これから格ゲーを始める初心者のためにモダン操作を用意してくれた ○ 昔覚えた手癖を卒業できないおじ達の為にクラシック操作を残してくれている
@gouzou15010034
@gouzou15010034 Жыл бұрын
結構な頻度でこの会話が「モダンに対する格ゲー勢の見解」として引用されてるのを見かけるわ。トッププレイヤーとしてこれを言ってくれたどぐらとKOGにも、この応えを引き出してくれたししろんにも感謝。
@ユウカヤマ
@ユウカヤマ Жыл бұрын
ウメちゃんも言ってたね。
@marupin_minus
@marupin_minus Жыл бұрын
こんな真面目に話してる小路KOGさんが、まさかあんなふうになるなんて
@黒鉄-s2f
@黒鉄-s2f Жыл бұрын
「他の界隈の事も知っていかんとね」有言実行えらい!
@アーマードコア6来た
@アーマードコア6来た Жыл бұрын
@@黒鉄-s2f知った結果、ホロ沼に沈むとは当時誰も想像してなかったのであった…。
@createearth3755
@createearth3755 Жыл бұрын
信じて送り出したKOGさんが…
@Nekokun65
@Nekokun65 Жыл бұрын
「都会に染まる」ってこういう事
@レトロ-e3u
@レトロ-e3u Жыл бұрын
今一番リスナー伸びてる疑惑がある小路KOGさん
@buglady9076
@buglady9076 Жыл бұрын
5:31 格ゲー新規の嬉しい質問に思わず波動が漏れるどぐら
@shoyu7858
@shoyu7858 Жыл бұрын
モダン操作はコマンドとコンボ練習を完全に無くす訳じゃなく、一旦後回しに出来るのが凄く良いと個人的に思いました!多少の制限はあれど、ハマったらコンボを伸ばす練習をする選択肢も残ってて嬉しい!
@ユウカヤマ
@ユウカヤマ Жыл бұрын
立ち回りやキャラ対策先にやれるのは良いですよね。 これまでは必殺技練習、コンボ練習をしてようやく対戦のスタートに立ったら ワカラン◯しでフルボッコにされて嫌になる、までワンセットだったからな。
@ka.ma.
@ka.ma. Жыл бұрын
​😮😢 😮⌒ゃわゆよや😢😅
@takaakiikeda1261
@takaakiikeda1261 8 ай бұрын
😊😊😊
@ヤジット
@ヤジット Жыл бұрын
格闘ゲームの本当に面白い所って、技を出せるとかコンボ出来るじゃなくて、相手と読み合い出来る所なんだよね CRカップでもほとんどの人が駆け引き理解出来てたし。 本来なら初心者はそこまで行けずに楽しさに気づかずに辞めちゃうから、モダンで一気にそこまでいけちゃうのはマジで素晴らしいと思う。
@あんこまき
@あんこまき Жыл бұрын
村から出た小路さんが沼に沈んでて草
@カナメ-w6j
@カナメ-w6j Жыл бұрын
表現がうますぎる 笑
@やま-g4p4x
@やま-g4p4x Жыл бұрын
オートマとマニュアルの例えめっちゃ分かりやすいなw
@bathkeman
@bathkeman Жыл бұрын
さらにプロでもモダンが選択肢に入ることを示してくれた立川カワノShutoに感謝
@ユウカヤマ
@ユウカヤマ Жыл бұрын
単純にモダン=下位互換では無いところがバランス調整上手くできてると思う。
@gabugabu3500
@gabugabu3500 Жыл бұрын
モダンだクラシックだ論争よりも どぐらが現代に合わせて年々言葉遣いとか洗練していってくれてることが最高に嬉しい
@haveahope1
@haveahope1 Жыл бұрын
どぐらもモダン化していたのか
@-rakuengine9495
@-rakuengine9495 Жыл бұрын
ししろんの聞き方が上手くて、どぐらさんの答えも良くて、いい対談になってるな
@にわとりおいしい
@にわとりおいしい Жыл бұрын
ここでの対話がモダンに対する見解としてすごい活かされてるきがする
@すめし-p3u
@すめし-p3u Жыл бұрын
"お前最後の一人になったら対戦出来へんぞ" これは震えるわ
@新座のマーマン
@新座のマーマン Жыл бұрын
新キャラ出たらとりあえずトレモ入って調べてみるかって感じじゃなく とりあえずフリーマッチで戦ってみるかってぐらい敷居低くなるのが理想だと思ってる
@あまたん
@あまたん Жыл бұрын
コマンドって“出せなくて勝てない“じゃなくて“出せなくて勝負にならない“は大きな違いだよな モダンでもコマンドするようになるだろうけどそれは勝ちたくてやってる人が目指す場所 モダンはその人をちゃんと向かい入れる最高の要素だ
@おおわて
@おおわて Жыл бұрын
複雑なコマンド入力って元を辿れば、技の数に対してボタン数が間に合わなかった時の工夫だからね。 ソレを考えたらボタン数の余裕が出来初めたり、スマブラみたいな工数少なく豊富に繰り出せるシステムが出といて、未だにコマンド入力のみってのも変な話ではある。
@すぎちん-t2x
@すぎちん-t2x Жыл бұрын
ぼたんさんの反応がまだステキすぎて、どぐにゃんトークで気持ちよくなってる
@tetsea9827
@tetsea9827 Жыл бұрын
ホロから入って、かつてプレステのZERO3以来20年ぶりのスト6を始めた。 とりあえずクラシックザンギでかつて安定しなかった立ちスクリューにチャレンジしてるけど、飽きたり挫折したときにモダンで遊べるのは本当にありがたい。 別な道(断じて逃げ道ではない)が無かったら買うの躊躇っちゃう価格だからなぁ
@qvale1262
@qvale1262 Жыл бұрын
野球等リアルスポーツ畑からやってきましたがモダンは飛んでくるボールを打つ・取るのと同じ感覚で画面の中のことに対応するという事象がかなりやりやすく感じました [Eスポーツ」と言う呼び方が今まで触れたゲームの中で一番似合うように思います
@topparuta
@topparuta Жыл бұрын
ただでさえ娯楽の選択肢が多い時代だし、ゲームの面白い部分に到達する前にハードルがあったら客離れは起きやすそう 「動画広告は最初の2秒が大事」みたいな感じで、掴みが肝心なのかもなあ
@めもも-z5n
@めもも-z5n Жыл бұрын
ギルティは先にスタイリッシュモードとか搭載してみたけど初心者が使いたがらなかったから、GGSTでコンボの簡略化、ダッシュボタン、ダメージ量の増加でシンプル化をしたんだな SFとは別の方向性で新規開拓やってるよね
@inry1518
@inry1518 Жыл бұрын
まぁでもスト6以外のゲームはそこまで本気じゃなかったと感じるよ
@nisedonki
@nisedonki Жыл бұрын
初心者目線の質問とかみ砕いた回答、理解度の速さと発展する会話。 どぐにゃんとししろんに、格闘ゲームの歴史講座をしてほしいわ。
@Amane_73
@Amane_73 9 ай бұрын
サムネの「遅ぇよ」結構真面目な顔のどぐらさんが言ってる感じだったから『モダン操作でもクラシックの俺の入力の方が早ぇよ』って意味だと思ってた。何言ってんねんこの人って思ったけど何言ってんねんこの人は俺だった。
@matermaterable
@matermaterable Жыл бұрын
スト6から格ゲー始めた勢だけど、1週間くらいで「相手この動き多用してるからこの技で返そう」とか考えられてる自分に感動した。 クラシックならこうなる前にまず挫折してるし、そもそも始めてなかったと思う。
@ろくさん-e6n
@ろくさん-e6n Жыл бұрын
CRカップ見て、モダンあるならってことで今作からストリートファイター始めました 結局今はクラシックでやってますけど、入りとしてはめっちゃ良かった まだシルバーでヒーヒー言ってるけど、このゲームめっちゃおもろい 新たな出会いにありがとう
@HARAISOMAN
@HARAISOMAN Жыл бұрын
今、手塚治虫記念館でやってるテヅカプ展で、スト3をどんな風に作りたいですかみたいなカプコン社内でのアンケートが貼ってあって その時点で簡易操作にしたいみたいな回答も結構あって25年の時を経て実現されたんだなって感慨深いものがあった。
@十六夜-p1j
@十六夜-p1j Жыл бұрын
逆に25年もかかったのか、とかスト3のシステムが新規バイバイ過ぎるよなとか変なこと考えちゃうな
@age-s2124
@age-s2124 Жыл бұрын
操作そのものを簡単にしてブロッキングを売りにすれば また違う今になってたかな
@サカナ柔道着
@サカナ柔道着 Жыл бұрын
初代ゼロにもオートガード+簡易スパコンのモードあったり、当時から試行錯誤は感じられていたよね やっと色々追いついた感
@あのねクリオネ透けてるハート
@あのねクリオネ透けてるハート Жыл бұрын
ブロッキングも当初あんなふうに猛威を振るう予定じゃなかったらしいし、けっこう考えてはみたけど上手くいかなかったってのが多いのよね
@fox_tea
@fox_tea Жыл бұрын
@@十六夜-p1j ブロは本当は今と真逆で格ゲーを簡単にしたい思いで作ったって5のシャド研インタビューで言ってた(SNKやアークの直ガみたいな失敗してもデメリット無し、成功できたらすごく嬉しいものにしたかったらしい) けどそれだとゲームとして面白くないんじゃないのかってスタッフに猛反発されてああいう風になってしまったと
@ユウカヤマ
@ユウカヤマ Жыл бұрын
モダンで必殺技ダメージが80%って言うのも絶妙だと思う。 雑に全ダメージ80%ってわけでも無いから、「技の発生の速さ=手数で補う」ってのが成立させれるのが素晴らしい。
@kamodomon0913
@kamodomon0913 10 ай бұрын
最初に思いつくのは全ダメージ80%だと思うので、そこから煮込んだ3年間で調整しまくったんでしょうね。 公式でモダンとクラシックのキャラ別の使用率とか調べてるし、当然勝率などのデータも収集しまくっているだろうからいくらでも調整できますし。 調整の仕方を間違えなければ長く続くと思います。
@ドラえもん-x6r
@ドラえもん-x6r Жыл бұрын
小路さんの他の界隈も知っていかんとねってセリフで変な笑い出ちゃった
@himajin_gin
@himajin_gin Жыл бұрын
ガチの初心者には波動拳とか昇竜拳コマンドを出すのすらムズいのよ
@からまり-h6y
@からまり-h6y Жыл бұрын
小路さん今思ったらししろんと話せてるの夢のようなだったんだろうな
@ペケペケ-w7m
@ペケペケ-w7m Жыл бұрын
もっと喋っとけばと後悔してそう
@とや-p1n
@とや-p1n Жыл бұрын
格ゲー村開国するどころか隣国に移住しちゃった和幸 和幸配信見てるけど、ホロリスの方々めっちゃあったかくて幸せそう
@ねくねくお-d8v
@ねくねくお-d8v Жыл бұрын
バトロワゲーの中でApexとフォトナが流行ったのも、どの武器にどの弾が必要かわかりやすかったのもあると思うし 初めて遊ぶ人に基本操作等で余計なストレスなく醍醐味を味わって貰えるまで遊んでもらえるかが重要なんだなあ
@ルナリア-o7r
@ルナリア-o7r Жыл бұрын
弾の色とかレアリティを色分けしたのってわりと革命的だったのかもしれんね
@pogchamp7185
@pogchamp7185 Жыл бұрын
PUBGもしばらく流行ってたけど、確かに弾薬関連は慣れないとなー。 どの弾がどの武器で使えるのかを覚えるのが難しかった。
@mr.moyashi3894
@mr.moyashi3894 Жыл бұрын
APEXは本当にUI関連はすごいと思う
@milkponzu_0
@milkponzu_0 Жыл бұрын
ぱぶじーとかタルコフってほんとに玄人向けやけど面白いゲームって感じ。 エペとかフォトナとかは初見でまじで分かりやすかった。
@JapananimemangaInterviewtransl
@JapananimemangaInterviewtransl 9 ай бұрын
日本人にあまりなじみのないFPSのエイペックスが大ブームになったのはライフを多くして死ににくしエイムアシスト値を大きくして弾を当てやすくしたからですね。ジャンルは違うけど初心者でもゲームに参加しやすくという狙いは同じなんでしょうね。
@じういえ
@じういえ Жыл бұрын
全員、会話が上手すぎる
@333-z4f
@333-z4f Жыл бұрын
格ゲースト6から始めて、モダンルークでプラチナまでやったけど、マジで最初から格ゲーの面白い部分(読み合いとか)が味わえてずっと楽しかった。 試合が楽しいからコンボ練習とかのモチベも出てマジで好循環
@つもく2
@つもく2 Жыл бұрын
プロの方々にこう言って頂けるのは、とてもありがたいです。 頑張ってください。
@masakiandou4402
@masakiandou4402 Жыл бұрын
小路さん『知っていかんと』とか言ってたのに……… 今や格ゲーが一番強いホロリスナーにまでなってしまってwww
@松淳-v7s
@松淳-v7s Жыл бұрын
モダンはお手軽だけど出せる技の数や威力が抑え目、クラシックは難しいけど技の数と威力が高めと、一長一短でバランスとれてるのがええな。モダンで慣れてきたらクラシックに行きたくなる動線が出来てる。
@稲藤雅希いなふじまさき
@稲藤雅希いなふじまさき Жыл бұрын
言い方が悪いかもしれないけど、対戦ゲームで操作を簡易化して困るのは初心者相手にイキってる程度の奴らが大半だからなぁ
@あかさかな-l4s
@あかさかな-l4s Жыл бұрын
ほんそれ。 そーいう奴らだけが気持ちよくなるようなシステムなんてオワコンでしかない。
@ガチおたけ
@ガチおたけ 11 ай бұрын
普通にクラシック人が頑張ってコンボ覚えて無敵昇龍出せるようになったのにモダン人がワンボタンで無敵昇龍だせるのなんか悔しいやろ?そう言うところやと思う モダンってクラシックに行くための流れ練習だと思ってる
@vqlse631
@vqlse631 11 ай бұрын
@@ガチおたけデメリットなしで出せちゃうならその考えも理解できるけど、モダンは簡単な分ちゃんとダメージ補正かかってるんだから関係なくないか? 結局はコンボ安定して出せないのにイキってクラシック使ってる小物が負け惜しみで言ってるようにしか感じない
@Zimu0018
@Zimu0018 11 ай бұрын
​@@ガチおたけそんなに悔しいか……?コマンドもコンボも頑張って覚えてちゃんと戦えるならモダンだろうが気にしないと思うけど
@ガチおたけ
@ガチおたけ 11 ай бұрын
@@vqlse631 厳しく思うのは対空だけなんよね〜 マスターザンギだけどそこだけきちぃわ 無敵昇龍はコマンドで出せるようにしろ
@よせ-q1q
@よせ-q1q Жыл бұрын
お互いが格ゲーを盛り上げるために自分のポジションを分かりすぎていて凄くいい対談になっている 聞き上手で話し上手 勉強になりますw
@weak-qk2bh
@weak-qk2bh Жыл бұрын
KOGさん開国しすぎて港の建築が間に合ってないレベルやん
@クラド-y2f
@クラド-y2f Жыл бұрын
最後のモダンとクラシックを車のマニュアル車とAT車に例えたのめっちゃ分かりやすいですね
@あーさん-i7g
@あーさん-i7g Жыл бұрын
モダンの利点もクラシックの利点もちゃんとあるのがいい
@ゴリゴリ-l7r
@ゴリゴリ-l7r Жыл бұрын
カプコンがスト6をここまでじっくり作りこめたのは時期もよかったんだろうな。たしかこのころはバイオ7とモンハンワールドが大成功していて、余裕があったんだと思う。最近のカプコンは良いゲームを作ってやるぜって意気込みを感じる。
@ウォー-x6k
@ウォー-x6k Жыл бұрын
バイオも7出るまではやばかったからな 最近のカプコンはすげえわ
@harubonochannel
@harubonochannel Жыл бұрын
強いて言うとすれば、今は逆に初心者の方の一部が「うまい人はみんなクラシックだからクラシックじゃないと上達できない」と思ってしまっているのがとてももどかしいです。モダンでも、クラシックでも、パットでも、アケコンでも。どんなやり方でもやれば強く、上手く、楽しくできるという認識がもっと広まってくれると良いなと思います。
@がみ-l8j
@がみ-l8j Жыл бұрын
SFLとかでもシュートとか立川がモダンで勝ってるから結果がついてくれば認識は変わりそう
@パプリカ-p1t
@パプリカ-p1t Жыл бұрын
スト6は全体的に演出がシンプルになってゲーム起動してから対戦できるまでの読み込み時間がかなり短くなったのが嬉しい
@Kyubi-bq6wj
@Kyubi-bq6wj Жыл бұрын
モダンで人がこんなにも増えて、CRカップにもなるとは思ってなかったわ こんなにすごいものになったなら、一般人枠も追加して、参加したくなってくるわ
@Npofmexplorer21
@Npofmexplorer21 2 ай бұрын
心地いい会話
@da-ok6ek
@da-ok6ek Жыл бұрын
すごく分かる。自分は格ゲー学生の頃に嗜む程度にしかやらなかった勢だが、格ゲーのコマンドがどんどんインフレしていって一気に萎えたもんな。 あと当時はストーリーモードでまったり練習していても、初心者狩り勢に乱入されて強制終了というのも萎え要素の一つだった
@kamodomon0913
@kamodomon0913 10 ай бұрын
仲の良い友達と対戦台について、お互いに倒さないようにしながらコンボ練習してました。 練習に100円って、いま考えてみたら恐ろしい。
@そる-m2x
@そる-m2x Жыл бұрын
圧倒的な完成度、システムも練りこまれてて面白いゲームとしてリリースされたのは格ゲーマーとしてめっちゃうれしい!モダンもいい!
@shiomin00score
@shiomin00score Жыл бұрын
小路KOG「他の界隈のことも知っていかんとね」 開始10秒で笑ってしまった😂 どぐらさん今の小路さんのことどう思ってるのか気になるw
@kt-yc5yz
@kt-yc5yz Жыл бұрын
コーチに呼んだ張本人やしなぁ
@ex7466
@ex7466 9 ай бұрын
FPSのコントローラー、キーマウ戦争みたいに言う人には言わせとけばいいって考えは余裕があって好き
@xDOMIOx
@xDOMIOx Жыл бұрын
βテスト凄かったもんな バグも見つかってないキャラも多い奥深く複雑ながら初心者は入りやすいインパクトがど派手とケチ付ける部分がキャラの見た目(これもいうて好み)くらいしか無かった マジでカプコン凄い頑張ったよ本当
@ルナリア-o7r
@ルナリア-o7r Жыл бұрын
ポリコレの被害者が何人かいるもんなぁw
@ドルメル
@ドルメル Жыл бұрын
キャラの見た目だけはほんと残念 逆にそこくらいしか不満がないという凄さ
@ペケペケ-w7m
@ペケペケ-w7m Жыл бұрын
キャミィはめちゃくちゃ美人で好き
@guti9237
@guti9237 Жыл бұрын
個人的にはスト5と比べたら6のキャラ可愛い子多くて最高すぎる
@OPPAIIPPAIBOY
@OPPAIIPPAIBOY Жыл бұрын
割とポリコレっていうか 現代的な感じになった気がする これまでのキャラを残しながら スタイリッシュにかっこよくイメチェンしたみたいな
@名無しのゴンベイ-j2r
@名無しのゴンベイ-j2r Жыл бұрын
私がスト2やめた理由がコマンドとかコンボがマジで出来なかったからなんよな。 キャラが思い通りに動かせないから、読み合いとか対戦以前の問題だったんよな。 これは私が下手なせいなんやけど、今作のモダンはそういう挫折がなくなるから素晴らしいと思った。 だから私も25.6年ぶりに始めるきになれた。
@Stickman0322
@Stickman0322 Жыл бұрын
開国した瞬間に出国して行方不明になった人がいるな
@wkch7946
@wkch7946 Жыл бұрын
沼に浸かるどころか落とし穴に全力ダイブしてるもんなあww
@cancel_ALEX
@cancel_ALEX Жыл бұрын
まめスパいつもありがゥワーオ!!
@ラージクラブ
@ラージクラブ Жыл бұрын
最後のMT, AT免許のたとえめちゃくちゃ納得した。免許でもMTでマウント取りたがる奴が多いとことか
@ganbarukuina6278
@ganbarukuina6278 Жыл бұрын
格ゲー好きな人ほどモダン実装には喜んでると思う 新規が増えやすくなるってのもあるし、コマンド練習がダルいと思ってるのは初心者だけじゃない
@ck2015a
@ck2015a Жыл бұрын
今流行ってるゲームの中でスト6を俯瞰してみるとクラシックはどう考えてもゲーセン全盛期の名残でしかないんだよな 難しい操作の習得も楽しさに織り込んでた人がいるのは分かるんだけどね自分もそうだったし
@クスミダ-p2q
@クスミダ-p2q Жыл бұрын
モダンが素晴らしいシステムなのは間違いないけど、『格ゲーの歴史を変えた!』みたいに言われると「あの、アークとかも結構頑張ってたんすよ……」という気持ちになる
@ドラえもん-x6r
@ドラえもん-x6r Жыл бұрын
スタイリッシュポチョムキンめっちゃ楽しかったんだけど切断と連戦されなさがやばかった思い出
@fox_tea
@fox_tea Жыл бұрын
カプコンはカプコンで簡易化の歴史もっと長いからね…古くはZEROシリーズやポケットファイターの時代からとりくみとしてはやってる
@SS-vw6dv
@SS-vw6dv Жыл бұрын
家庭用ハンターもワンボタンチェーンコンボとかあったよな バーチャファイターキッズって作品だと自分でコンボ組めるマクロ機能まであった
@user-mr9nu5re6c
@user-mr9nu5re6c Жыл бұрын
BBやGGやったけどスタイリッシュ流行らなかったの何でだろうね 結局自分はスマブラ1番やったけど
@fox_tea
@fox_tea Жыл бұрын
@@user-mr9nu5re6c スト6のダイナミックみたいな初心者はこれであそんでくださいねの域を出なかったからだろうな 設計思想も、出来もそんなレベルのものだった 熱帯行くならダイナミック卒業してモダンになりましょうと同じように、ちゃんと対戦するならスタイリッシュ卒業して普通の操作になりましょうっていう雰囲気を感じた
@konnitihakonnitiha
@konnitihakonnitiha Жыл бұрын
「努力できない奴が来られても困る。過疎るなら過疎れ。俺はやる。」をやっちゃうと、気がつけば、誰ともマッチングしなくなる。
@sai22889
@sai22889 Жыл бұрын
女性の方は知らなかったんだけと、 なんかスト6において最高の話し手と最高の聴き手だなこの切り抜き
@astronauts199
@astronauts199 Жыл бұрын
9:51 AT・MTの例え秀逸すぎる
@バーサル
@バーサル Жыл бұрын
確かにベータも体験版もよかった 明日発売しろ!って言ってるプロゲーマーもいたし
@ベッテル-i2x
@ベッテル-i2x Жыл бұрын
実際スマブラが誰にでも馴染みあるゲームになってるのはそういうのも大きいね
@回-k1o
@回-k1o Жыл бұрын
久々の復帰勢だけどモダンでは出せない技ってのがあるのが良いよね。 相手が見たことない技使ってきたら「なに今の!?」ってなってクラシックやってみようかなぁって思える。
@回-k1o
@回-k1o Жыл бұрын
10年ぶりくらいの格ゲー復帰勢です。ワールドツアーがなかったら買ってなかった。
@あの時のガラムマサラ
@あの時のガラムマサラ 8 ай бұрын
友人の勧めで格ゲーを20年ぶりくらいに始めてみたけど、モダン操作で簡単に対戦ラインまで動かせるのがすんげぇ画期的でやってても楽しい
@elena_02ch.34
@elena_02ch.34 Жыл бұрын
モダンについて様々な論争があるけど、みんなランクマ等対戦目線ばかりで考えすぎな部分を感じる。 結局のところシンプルに『始めたばかりでも操作が楽しめる』これに尽きる。 格ゲーはコマンド操作を練習して習得するのが楽しいんだ!それが醍醐味だ!そういった意見も見かけるし理解はできるが、それはそれでクラシックが無くなったわけじゃないし選択肢の幅の問題。 ワールドツアーがあって、キャラクリ要素、育成要素、着せ替え要素、バトルハブだったり、新規参入を意識した作り込みになってるのはあきらかなわけで、その新規の人達に"楽しい"と思ってもらえるために『モダンもあるよ』って選択肢を用意した。 今まで手を出しにくかった人達に向けて入り口を広くした点は大正解だと思う。
@subarumoviech1807
@subarumoviech1807 Жыл бұрын
自分は格ゲーをスト5をリーク追加の頃にやってみて15時間くらいやって折れてしまいスト6発売前の頃にはやってませんでした。 スト6も買ってクラシック練習してます。ティルトし始めたらモダンマリーザ使ってモチベ上げてクラシック練習してを繰り返して最近ようやく簡単なコンボを出せるようになってきました。やっぱりクラシック操作には一種の憧れのようなものがあるので残してくれた運営に感謝しながら今日もコンボ練習します。 追記:リュウを練習しているのですが参考になるプロや配信者の方がいたら参考までに教えていただきたいです。
@沢田義常
@沢田義常 6 ай бұрын
ただ、コマンドでのコンボ練習の楽しさや、試合でそれが決まった瞬間の脳汁を味わって貰えないのが哀しいわ。モダンで面白いと思ったら、是非クラシックやってほしい
@bowmoreb6771
@bowmoreb6771 Жыл бұрын
格ゲー初心者が増えなかったのってやっぱり「技が出せない」が一番だったんですよね。初心者同士でも派手な技で遊びたいのにコマンドできなけりゃパンチキック投げで終わり、ってんじゃゲームやってる気分にならないし。そこそこやってれば腕前はコマンド精度より読みあいと知識が決め手なので、モダン=ズルなんてこともない。1プレイヤーとして、モダン操作は最高だと思いますね。
@diy2010mlt
@diy2010mlt Жыл бұрын
まともに対戦できるまでに数十時間かかるって、冷静に見て新規が来なくて過疎らない方がおかしい
@Zako_Uzimushi
@Zako_Uzimushi Жыл бұрын
他の格ゲーから来て「腕と脚で6つも攻撃ボタンあんの!?やば!!」「同時押ししないとボタン足りね〜アケコン必須かなぁ」とか思ってたら「弱中強まとめたやで😊」とかいう神機能きて嬉しいって感じ 対空ワンボタンで出るから空中から攻めづらくなったけど、6から地上での選択肢も増えたりで滅茶苦茶楽しめてる。アークゲーにはない栄養があって良い……
@zinhime1991
@zinhime1991 Жыл бұрын
モダン操作やってて思った。操作が簡単になったからといって簡単に強くなれるわけじゃないってこと。コマンドミスとかの心配をせずに読み合いに専念できるの本当いい。
@shibno01
@shibno01 Жыл бұрын
今時ほぼ全ての他のゲームではボタンポチで出せる必殺技/スキルが、従来のSFだとまず数分練習してやっと波動拳、昇竜拳はまたもう少し難しいです、そうそう、強度の使い分けも覚えてね。次は中足波動繋がるのに数十分練習しましょう、さらに真昇竜繋げるのに持つ数十分、下手したら数時間。よくできました!あ、ちなみにこれは全員できるし入力がコンマ数秒ズレてガードされると逆にフルコン食らって死ぬから毎回成功させる前提ね! どんだけ硬派?
@noah_ark1211
@noah_ark1211 Жыл бұрын
ボタン1つでコマンド技出せるような操作方法が出たらストファイやるよ って友達に言ってたらモダンが出てスト6からデビューして今めちゃくちゃ楽しい まあわしクラシック操作なんやけどね コマンド入力して技出るのガチ気持ちいいほんとに楽しい
@kuma5192
@kuma5192 Жыл бұрын
クラシックは必殺技が20%アドがあるってのがまたいいね。 モダンでやり込んていけばいくほど、この20%の意味が分かってくるし、クラシックもいいなってなる。
@煎茶-s5k
@煎茶-s5k Жыл бұрын
最初が良く感じれなくなるとその後良いと言われても先入観的な部分で行けないって考えなるほどなって思った
@shougot0209
@shougot0209 Жыл бұрын
坂道発進の例え分かりやすすぎるw
@jddt-m7m
@jddt-m7m Жыл бұрын
スマブラが何であんな流行ってるのかようやく理解したなって感じ。
@hazukisin381
@hazukisin381 Жыл бұрын
初動の話聞くとFF14がどんだけ奇跡的な復活を遂げたのか理解せざるを得ない
@gamecenternasubi
@gamecenternasubi Жыл бұрын
昇龍拳が出ねえって人に前に歩いて波動拳みたいな教え方してたけどまず波動拳が出ないwwみたいなことがよくあり結局出ないからガチャプレーして勝てなくて飽きてやめるってのが当たり前だったからそんな変なとこすっ飛ばしたことで反応超良い人とかがちゃんとキャラの強みいかせて格ゲー楽しめるのほんとに良いと思うんよね。 まあクラシック至上主義クラシックじゃないと強いと認めねーおじたんはモダンに負けると耐えられないんやと思うけど、それよりも人が多くて対戦めっちゃ出来るとかの方がメリットデカすぎて文句言う必要無いと思うんだけどね😅‪‪ 有名配信者もモダンでやってくれるから新規もいっぱい増えるし。
@hirotoshinonoguchi6734
@hirotoshinonoguchi6734 Жыл бұрын
小路KOG「格ゲーマーも他の界隈のことを知っていかないと」 ホロにドハマりした模様
@冴島慶次
@冴島慶次 11 ай бұрын
改めて見たけど車のMTとATの例えが秀逸
@のら-o1x
@のら-o1x 6 ай бұрын
有名配信者がこぞってやったのも激強ポイントだよな
@迷探偵おこなん
@迷探偵おこなん Жыл бұрын
結局、未だにモダンに文句言ってる人達ってモダンがどう格ゲーに悪影響を与えるかとかじゃなくて モダンだから負けた!ムカつく!って言ってる"アレ"な人達ばっかりだしな
@中邑キンシャサ
@中邑キンシャサ Жыл бұрын
プラチナ止まりくらいの下手くそな古参格ゲーマーが騒いでるだけ 意地はらずモダンに切り替えればいいだけ
@tanpipinpon
@tanpipinpon Жыл бұрын
@@中邑キンシャサ プラチナ到達時点で上位25%なんで ユーザーの75%を下手くそ呼ばわりすんのやめてもらっていいっすか でも「モダン強い!おもんない!」って言ってる人は意地張らずに自分もモダンやってみればいいのはホントにそう
@Nannseyonnndano
@Nannseyonnndano Жыл бұрын
だから滅びた…すき
@とーまさん
@とーまさん Жыл бұрын
ししろんはスト5がもしかしたら本当の意味で終わってしまったかもしれない世界線のゲーム、BF2042の初期プレイヤーだったからこの手の話はすごく共感できたんだろなぁ…
@ynom1295
@ynom1295 Жыл бұрын
おいやめろ(ゴールドエディション購入勢)
@とーまさん
@とーまさん Жыл бұрын
@@ynom1295 誤解を招くコメントして申し訳ありません(以前のコメントは削除させて頂きました)
@ヒロ-q5c1x
@ヒロ-q5c1x Жыл бұрын
BF2042は案件じゃなくて、純粋にBF好きだからプレイしてただけなんですよ・・・
@ふーじー-v3u
@ふーじー-v3u Жыл бұрын
よく考えたら97とかの昔のKOFの家庭用はオプションでワンボタンで必殺技出せるモードに変えて遊んでましたわ 個人的には相手がモダンの人だとちゃんとした地上戦になりやすくて楽しいですね
@h2l-d3t
@h2l-d3t Жыл бұрын
MT・ATはまじでおもうわ パパパパッドでFPS・格ゲー!?の時代もあったしそんなもん
@ナナハラー
@ナナハラー Жыл бұрын
どぐらさん登録者10万人おめでと〜!!🎉❤😊
@S_R_M_M
@S_R_M_M Жыл бұрын
そしてその約2ヶ月後のTGS明け、レバーレスのコントローラーを注文してる ししろん であったw
@Stmic-q9p
@Stmic-q9p 6 ай бұрын
車のMTとATっていうのはめちゃくちゃ的を得た例えやなぁ
@dekunobou91
@dekunobou91 9 ай бұрын
何よりも無料体験版でモダン試させたのがでかい気がする
@Gdhdhtfgdyjfhthh
@Gdhdhtfgdyjfhthh Жыл бұрын
ぼっさんが聞き上手すぎて、おじさん気持ちよくなってる笑笑 やんぐたうんち…地方勢のあとも絡みあったんですね〜〜
@アンナリテラシー
@アンナリテラシー Жыл бұрын
モダンとはちょっと違うけどGGとかBBにもスタイリッシュてやつあってコマンドうてない人からするとめっちゃやりやすくてストファイにもこないかなって思ってたからきたときは普通に嬉しかった
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