CRカップの話で盛り上がるときどさん、りゅうせいさん、やらかすガチくん丨ストリートファイター6【2023.9.27】

TOPANGA TV 592【2023年9月27日配信より】
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[@user-fg6td3qr9p]

モダンのがクラシックより明らかに強かったら荒れてただろうし、ちゃんとモダンの良さでクラシックにも戦える絶妙な調整は凄いと思った。

[@oshiri899]

ちんちんvsプレデター

[@10kio]

ガチくんはいつかなる時もこんなんだから凄い

[@Ryunosippo]

CRカップ練習期間が短い分よりモダンの凄さが実感できる

[@abebe2619]

どぐら倒したジェイミーはクラシックなんよと思ったら即ツッコミ入ってた

[@ramen_suki_]

モダンで新規取り込んで、ダメージ出すためにコマンド覚えてクラシック移行するみたいな良い流れ

[@raizous5008]

ほんとそう

[@user_hoshi]

カジュアル大会に関しては、ちゃんと各々コーチをつけて練習し大会に挑むという流れを作ったこともいい作用だったと思う だからこそみんな知識を持って本気になり、盛り上がりに拍車をかけた

[@zosuga6253]

コーチ（プロ）側も積極的に協力してるしね。 めんどくせーよ、自分の練習あるしって言わないのが良い。

[@user-hq7ht8mi2q]

スローモーションとかエフェクトが分かりやすく見栄えも良くて初心者でも脳汁ドバドバ出せるのが良い。

[@user-zk5cr7ix7e]

競技シーンでもモダンが悪さしてないのに初心者入りやすいシステムはまじですごい

[@peripheryfeb8461]

本当の神ゲーだと思う

[@roroorange]

ささジェイミークラシックなんだけどなって思ってたら即ツッコミ視聴者勢本当にありがとう

[@user-vd5gk5rp4u]

モダンってある程度は簡単に強くなるけど更に上に行くには難しさがあるからやりがいがあるんでしょうねぇ〜

[@user-ji4ff4pk8b]

プラチナからですね

[@user-wd8yr1eo2g]

確かにモダンやインパクトとか考えた人は凄いよ 初心者でもやりやすく爽快感追求して新規ユーザー確保に大きく貢献したと思ってる

[@bf_bn5132]

マーダー梯子外し草

[@mangosramone]

開発5年でこれはカプコンすげえ

[@linesea487]

メインキャラクラシックで使ってサブキャラモダンで遊ぶのが手軽でめちゃくちゃ楽しいわ カプコンありがとー

[@ibuuuu]

両方使いこなせるのすごい

[@sastwozero]

よしなまモダンルークと混同したのかな？

[@SoShiBias]

The position of Bonchan's face is spot on. It's like he's constantly shocked at what the players have just said lol

[@user-gz9pd4yq7v]

知識と技術どちらもマストだったのに、技術をプラスαの要素に上手く変えたのは凄い

[@user-je7ex5zr9e]

モダンのすごさって、技やコンボが簡単に出ますだけじゃなくて、初心者同士がちゃんとした試合になるってのがマジで凄い 昔は初心者は技も出ないし行動もわからないからがちゃがちゃぴょんぴょんだったのが、ちゃんとした試合になるんだもん

[@not6169]

@@aren7554モダンのおかげだよ。クラシックだったらコマンドとコンボを覚えるので1週間無くなるから立ち回りまでいけない

[@user-sj5ij6gz6t]

@@aren7554 それはもう各々の感性の違いの話だから別じゃねえかな

[@jin1236]

@@aren7554 そんな適当に遊んでるだけの一部の初心者集団を例にされても当てにならん

[@user-zr2bk7ps1r]

​@@aren7554モダンのおかげで技とコンボが出せるならそれはもう立派に立ち回れてるだろw

[@ftnnnn]

モダンでもダメージ出すにはコマンド必要だったり、合間合間でアシストボタンちょいちょい押さないといけなかったり ちょっとした技術求められるのも良いところだと思う

[@user-xs7zn1od2m]

初めて3ヶ月のよしなまがふ〜どDJからラウンド取ったの見てモダンは成功だなと思ったわ

[@user-rc2gv3lr6e]

モダン、クラシック、インパクト、、すべての要素が絶妙で新規から既存まで楽しめる格ゲーつくってまじでカプコンすごいと思う。キャラもみんな強いのにバランスとれてるし、開発者あっぱれだわ

[@user-cm3do7zp6f]

いやだから全部スマブラのパクリじゃんそれ

[@tgk9595]

@@user-cm3do7zp6f 笑

[@user-fz3co1th7w]

@@user-cm3do7zp6f？

[@mimizu8706]

会話できる？

[@user-xv9ph4vu9l]

ポリコレ配慮で日本風の可愛いキャラいないのが残念

[@megane6010]

格ゲーの楽しい「読み合い」のレベルに到達できるのが良い！ 先鋒戦でも読み合いが回ってて、普通に「格ゲーの試合」として楽しかった。 モダンでも波動拳コマンドは案外使うけど、やってみると波動拳くらい出来たりして格ゲーのハードルを下げてくれてる。 対戦ゲームは人口が居ないと寂しいから、新規は大歓迎だよ！！！

[@user-hc1xm3vk6p]

「ストリートファイターをつくるためにカプコンに入社した男」中山Dが優秀すぎる 5途中から建て直したのもこの人だからね

[@kg-fd6ev]

中山D&松本P体制になってかーなり良くなったよね

[@k122st]

小野見てるか…

[@jingle918]

アケコン買わなくて良い、とりあえずパッドで始められるというのが良かったと思う

[@lordcheese39]

なんだかんだでSAが3つあるのが一番映えがいい

[@kotaro-SF6]

格ゲーは１０００試合やってスタート１０００試合負けてからがスタート と初心者にはよく言われていましたが普通に考えればこのエンタメが飽和してる時代にそんなんやってられないですよね カプコンはデカい仕事しましたほんとに

[@user-fx6ys5ot1h]

モダンだから弱いわけでもないし、強いわけでもないのがすごい調整力だと思う。

[@user-vl9ee8jj6h]

Wii版のタツカプとか既にモダン操作だったんだけどな

[@pppwxx5001]

自分は今まで格ゲーをやってもコンボができないし初心者同士でペチペチ殴り合って終わりみたいな感じでしたが、 モダンのおかげで今スト６を楽しめているし、何よりも元々の住民のみなさんが培った技術があるにも関わらず、 快くモダンを受け入れて入りやすい空気を作ってくださっているので、本当に感謝です。

[@cowcow9551]

モダンのいいとこって慣れてコマンド使いこなせるともっと引き出しが増えるのがでかいと思う。強いモダンの人は手がつけられないよ〜

[@akan1164]

格ゲーっていつの時代も同じ実力ぐらいの人と切磋琢磨して遊ぶのが一番楽しいと思ってます モダンは初心者の人でも先にやってる人に全然追いつけるところがホントにすごい クラシックで挫折しちゃうよりモダンで上手くなってくれるのはめちゃくちゃwin-win

[@user-oq5se7mv5y]

出場したVの人が モダンが無かったら、波動拳コマンドの練習だけで練習期間全部使ってたと思う って言ってたな。その通りだと思った。

[@choachoa5583]

これはちゃんと見てないガチくんが悪いw

[@pokapoka5185]

ウル4のエレナ初心者用キャラなのか…コンボ難しすぎてすぐ挫折した記憶ある

[@user-kh8ib7dl2w]

前ステの後に波動撃とうとすると、昇龍がでて確反貰います！

[@mk-2129]

ＣＲカップはほんとに一大イベントになったね ストリーマーたちがスト６であれだけ熱い勝負するのが見ごたえありすぎる

[@user-nq8wd1dv3v]

格ゲー難しそうで全く興味なかったけどモダンのお陰でやってみたいと思える マジで一般に広げる起爆剤になってると思う

[@user-sl9gk5xy4o]

CRカップが面白かったのはスト6が凄いのは勿論やけど昔からずっと格ゲーやってきてわざわざ時間割いて親身に教えてくれたプロのおかげでもあった

[@user-lr4rc7kl8d]

格ゲー古参の人達はめちゃくちゃ新規ウェルカムなんだな

[@user-jd7ip5gq1z]

一度死に体になった、業界ですからねえ

[@hayato1728]

何せ一度死んでるからね

[@user-ff9tx2st8i]

正直ここまで盛り上がることは二度とないと思ってた

[@user-ob7gw4kk1y]

この動画だけ見ても、世界王者経験者のときど、ガチくんだけでなく、若手のりゅうせいも大絶賛大歓迎だもんな。

[@makky6075]

どんなゲームでも新規が入ってこなくなってコアゲーマだけになると界隈が小さくなっていくんよね いかに新規を取り込みつつ今までのユーザーも満足させる調整って凄いよね

[@user-tl2xd4xv4e]

ドライブインパクトの演出を考えた人もボーナス出してほしい。あの演出は見栄えが最高すぎる。

[@user-sv3oi5us4x]

返した時の止まる瞬間がメチャクチャカッコ良いですよね！ 実際に会場の盛り上がりが凄い。

[@user-ln7wo7bk6y]

ジャスパもだな〜 あの時が止まる瞬間に色んなものが駆け巡る感じが

[@blue-binder]

公式サイトの開発者コラムにインパクトの演出がどう作られたかが書いてあったな。 エフェクトはスト2のロゴがモチーフになっているとのこと。天才や。

[@user-ge6si8tg3m]

格ゲーの醍醐味である刹那の見切りをスロー演出で見せることによって見てる側に明確にかっこいい瞬間が理解できるようになってるのが本当にいい

[@user-cm3do7zp6f]

全部スマブラのパクリやんけ

[@digijam175]

即否定されるヲシゲ...

[@user-yd4mp4zr8v]

モダン開発したのは五十嵐PCですね！ ときどさんの、言う通り天才やと思います

[@user-yb6pg8go6r]

モダン考えた人とスパ43Dエディション考えた人同じ人説推したい

[@user-xs7zn1od2m]

釈迦もオフライン大会で1番盛り上がってたって言ってたし凄かったみたいだね スト2以来の一般層への格ゲーブーム、来てます

[@user-nekamatch88]

モダン・クラシックに関してはネーミングも大事だったと思います sakoさんの奥さんのakikiさんが言ってたんですけど アマチュア（orビギナー）モード・プロモード ってネーミングだったら全然違ったと思います モダンとクラシックにしたのはマジで天才だと思います

[@junpe11]

モダン無かったら正直初心者同士の試合であんなに熱くなれないだろう 見栄えが悪すぎるから モダンはマジで神

[@user-ni3kx4kr6x]

コマンド入力だけはわりとあったけど コマンドってゆうてそんな敷居高くなかったと思うんだよね ちゃんとコンボができるところが良かったと思う

[@OTZV]

ぶっちゃけモダンってスマブラの気軽さを目指してるよね。スマブラは同じ入力だから色んなキャラを動かせちゃう手軽さが強い

[@paythty8017]

ガチでやらなければホントに誰でも楽しめるマジの神ゲーなんよなぁ

[@ny8038]

何かの間違いで俺がモダン考えたことにならねぇかなぁ…

[@user-mf5es4ol1o]

モダンのいいところはSAをコンボで打てるところ 初心者は始動ヒット後にコンボつなげてSA打つのがハードル高すぎるからあれ系のゲージが溜まっても全然うれしくなかった リバサで打って当たったらラッキーくらいの使い道しかなかったものがちゃんと切り札として機能するからプレイしてて気持ちいい

[@komukomupon_ariari]

格ゲー初めての配信者さんとかがやるときでも、とりあえずアシスト大コンボやってみたらSA3までが出てうおおおってなるのがいいよね

[@user-et2px8pp7z]

モダンとクラシックって名称がいいよね イージーとかアマチュアじゃなくてオシャレで入りやすい

[@user-th8nl4wm9d]

名前も相当色々考えたんだろなって思う アマチュアモードとかだと馬鹿にされやすいから、可能な限り使用するに抵抗のない名前にしたんだろうな

[@yanny1556]

まぁあれ初心者向けというよりはデバイスがアケコンからパッドやキーボードの層が増えてきたこともあって次世代の操作方法として確立していきたいって願いもあるからな。

[@zui1007]

運営の調整に依存するってのはプロとしては使いづらいのはありそう？ APEXも運営がアシスト変える気がないって確信するまではキーマウ多かったしな

[@kimurakimura2774]

ガチくんのわやを接種できた

[@triangletriumph5289]

ときどさんリーダーのマーダーチルドレンが見たい

[@user-wb7jo6qd1n]

チーム全員がマーダーメジャーで座り位置の確認から入るのがみえるみえる。 後方ベガ立ちでうんうんするときどさんも ある意味スゴいオフライン映えするチームかも。

[@user-nf3zp2od8w]

今初心者でクラシックから初めてちょっと不安な人いると思うけど実際慣れたらクラシックのほうが強いのは間違いないから安心して

[@overtime6053]

スト4やってたからモダンが逆にムズい でも格ゲーはめちゃ下手 こんな俺みたいなやつが一番きついｗ

[@user-uk4lt8xm4v]

格ゲーやったことない、最近の配信で見てるだけなんですけど、モダンっていう操作方法でもプロレベルだったり高いレベルに行けるんですか？上手くなったらクラシックにした方がいいとか何ですか？

[@user-ey4hg6ui5x]

あえてモダンを選択するプロもいますね。キャラにもよりますが、高いレベルでも通用するんじゃないでしょうか。

[@YS-rw9zv]

行けると思います！ それこそCRカップに出ていたよしなまさんはモダンルークで、おぼさんはモダン本田でマスターまで到達されていますよ！

[@tekkon_MediDev]

立川選手というトップモダンルークがいてですね。

[@AK-cg2qg]

キャラによってはモダンで出せない通常技や出せない必殺技の強度があって、それがないとコンボのダメージが少し減ったりしますが、あまり影響無いキャラもいると思います。 マスターランクまではいけると思いますし、モダンでもコマンドで必殺技は出せるので、モダンやりつつコマンド練習して必要だと思ったらクラシックに後で変えるのも可能だと思います。

[@user-ar9gn2os7p]

モダン使ってるうちにクラシックも使えるようになってるから安心して

[@user-vq6qp7bc1x]

確かにKOFの一発出したのしかった

[@user-of2nj4jj1h]

ときどさんの見えないボケを誰か修正してくれ😢

[@telexification]

ヲシゲさんってカプコンにいんのかー

[@user-jd3qk8lz4r]

スト5のバトルディレクターやってたはず

[@neeSlic]

誰かの切り抜きで見たんだけど、海外はモダン否定派が案外多いらしいんだけどなんでなんだろう…( ; ˘-ω-)

[@pokopennnori]

差別とマウントと保守的な文化なのかも😅 特にアメリカは人種ごとにまとまってるし

[@user-rm4uu3lm5j]

海外は日本よりコントローラー文化が主流じゃないからだと思う

[@omiron7292]

@@pokopennnori 日本のことかと思ったｗ

[@kg-fd6ev]

海外、というか欧米は格ゲーに限らず難しい操作のゲーム大好きなんよ 日本では難しすぎるって不評がつくゲームも、欧米だと好評だったりする あとは海外だと日本ほど新規開拓が必要って雰囲気がないからってのもあるんじゃないかな

[@ikaspaghetti]

10年下積み積んだ人だけが寿司を握れるみたいな美学がまだ残ってるんだと思う こっちは後継者不足でそれどころじゃないからとにかく職人を増やそうってなってる

[@tortandt]

アシストコンボだけ補正入れた方が良いと思ってる

[@DTCM-yz7pm]

考えた人ではなく、責任取ってゴーサイン出した人が凄いわ

[@BOY-pi4ff]

これ

[@echo-ch7pq]

次鋒でうんこ座りしてガン待ちＳＡしてんの草だった

[@sinonome777]

まだ出たばかりだから何とも言えないけど、Apexのpadみたいにならないように祈る...

[@AAA-136]

Apexのおかげで慎重に調整してそう

[@kaytarner8381]

顔ちっちゃいなあ

[@user-qr4ov8dm7o]

結局モダンが強いと思うけどな。 マスター帯で上手いモダンと戦うと、何をしても昇竜で返されて どないせえっちゅうねんって感じになる。

[@user-cq6gy9ow8n]

新規獲得にはモダンはいいシステムだとは思うけど、ワンボタン対空とかの見てから行動がやりやすくて使ってる側もそれを狙うし、相手もそれを意識してジャンプや必殺技みたいな行動に慎重になってお互い待ちゲーみたいになる場面が多いのはやってて面白くないと感じたり、試合後必要以上に疲れる時がある。

[@isoppy]

モダンルークだけぶっ壊れのにおいはするんだけどな〜

[@md-ux5sr]

壊れてはないよ。

[@user-xh7rq8fy6n]

守りの強さは抜けてると思う ワンボタンSA強過ぎ ただスト6は守りのゲームじゃないおかげで壊れまでいってない印象

[@user-kj3wv8zi2m]

モダンで新規が増えることも敷居が低くなることも大歓迎 だけどさすがにSAの発生くらい遅くして

[@user-xr9es9vf8k]

7F発生だし割と遅いほうかなーと思うんだけどどうなんだろ

[@user-kj3wv8zi2m]

@@user-xr9es9vf8k クラシックと同じ発生なのであと2fくらい…

[@user-nl5hd9gh4u]

モダンの最初はスマブラだろうけどガッツリ格ゲーだとしたらサイゲのグランブルーファンタジーじゃねえの？

[@user-ar9gn2os7p]

もっと昔からあるよ。スマブラもグラブルも後発

[@t.i9523]

​@@user-ar9gn2os7p スマブラより前のタイトルで例えばどんなのがあるかおしえてほしいです！

[@user-kb6op4mc4o]

モダンはただの簡易入力とは違うぞ

[@user-pi4cd2wt9h]

ストゼロ付近のカプコン作品はオートモードというのがありますね 攻撃してない時はオートでガードやボタン同時押しで超必殺等 作品によって違うみたいです グラブルはブレイブルー等のスタイリッシュモードの進化系ですね

[@800kii]

モダン考えた人はボーナスものだけど JP考えた奴はクビでいい😂

[@u9isu]

クラシックなんて３日練習すればできるんだけど、初心者が新しく格ゲー初めてまだこのゲームがどう 面白いかも分からない時に3日練習しないといけないなんてつまんなすぎて挫折してきたんだよな。 でもモダンならすぐに遊べるしそれで強くなってから気が向いたらクラシックの練習すれば移行することもできる。ほんと神システム。

[@user-y7no0la5tf]

3日でできるならもっと移行してる人いる

[@blue-binder]

3日ならおれもクラシックに挑戦してみようかな（72時間って意味じゃ無いことを祈る）

[@u9isu]

@@blue-binder @user-th6vn9hs8i 三日真面目にコマンド練習し続けるのはマジで大変だから それができるなら基本コンボはできるようになるって。 プロがやってる激ムズコンボはそりゃできんけど、格ゲーの面白さがわかるスタートラインには普通にいける。

[@ikaspaghetti]

読みが鋭い人、反応が速い人がいるようにコマテクに長けた人ってのもいるからそういう人が3日でコマンド操作に慣れるのは全然ある話 コンボがやたら上手いトレモマスタータイプ そういう人にとってはモダンの恩恵って少ないのよね

[@user-ch6wr7ob3v]

ただモダンは限界があるから飽きるまで早そう

[@yukimidaruma6644]

そうなったらクラシックに移行すればいい

[@kinokoharumaki]

入りとしてモダンがあるんだからそこから限界感じてもっと強くなりたい人はクラシックに移動するよ

[@user-th5jb9vm3i]

モダンの限界まで行ってる時点でハマってるし成功だろ

[@user-yw1fp3bn8d]

モダンは・・・スマブラじゃないですかね・・・？

[@Udonmaru4]

ワンボタン必殺技のことなら最初はPCE版スト１(ファイティングストリート)で、ストZEROもワンボタンスーパコンボがあった。 どちらもスマブラより先。

[@md-ux5sr]

新規を減らすような真似だけはするなよ。

[@yuuhuzii6600]

スマブラの起源はバーチャって事か… まあ元がどうこうじゃなく新規も古参も楽しめるゲームが来たでいいんじゃね？

[@user-wc6sb5cp2c]

全くスマブラじゃないんだけど あえて言うならスマブラで何が悪いんだよ😅

[@user-qi2pm1wg6i]

スマブラだとしてそれは何も悪いことじゃないし、文句あるならスト5でもやっときな スト6はこういうゲームだから

[@user-vw4rh3le3z]

モダンで初心者が入りやすくなったと言っても結局モダン止まりだし そこからクラシックに移行することにはならん（やめる）と思う

[@user-zr2bk7ps1r]

これから世界大会でもモダンプレイヤーが優勝する可能性全然あると思うんだけど何をそんな悲観してるん？

[@komukomupon_ariari]

モダンからクラシックに移行する必要がないから、移行しなければやめることになるというのが間違い モダンのままずっと強くなれる

[@aaiueo6324]

新規プレイヤーが入りやすいのはいいんだけどクラシック初心者とモダン初心者が同じ時間練習してタイマンしたらどっち勝つかって言われたら確実にモダンよね、新規(m)が増えて人口増えるのはカプコンにもプレイヤーにもプラスだけど、新規(c)が流石に不遇なんじゃないかなとは思う、せめてcとmのサーバーを分けれるようにしたり、対戦相手を選べるようにしたりした方がいいと思う、mのせいでやめた新規(c)はどうでもいいんかな。

[@user-cm3do7zp6f]

スマブラパクったおかげである程度流行ったよなスト6。今もう同接激減してるけど。

[@user-so2zw4xr5h]

必死な奴いて草

[@user-rs6ij5yl5p]

スマブラの品位も下げる行為に繋がるからやめとけww

[@user-ph8vt3ti7x]

関係者ってわけでもないだろうに下げるやつってどういう考えもってんの？

[@user-kl7hd2vv3e]

ホンモノw

[@user-rx1uq8cq8o]

キャラの強み弱みがはっきりしてシステムが強く、展開が早いけど奥も深いって方向性はすごく似てる！ブレイブルーとかもそんな感じやしまあパクリってほどでもないんじゃないかな？最近はそういうのが流行ると思ってそうしたんやと思うで。

[@user-vo7xw4hn1p]

コマンドやコンボ習得難易度が下がったのももちろんだけど 個人的にはCRカップが初心者〜プロがが混じる大会だったから 実況、解説が初心者向けの内容だったのも良かった プロの大会解説だと『あー今の技マイナス〇〇だから〇〇ですねぇ』 見たいなキャラ毎のフレーム単位とかの話になって 『あー、こういう事覚えなきゃダメなゲームなんだぁ』ってなってたから 見るのは楽しいがやってみようとはならなかった

[@-zatomc-]

今のプロの大会の実況ってそんなでもないと思うよw プレイはしてなくて視聴のみの層も多いから、CRやRFNの時と同様にわかりやすさ重視よ

[@user-vo7xw4hn1p]

@@-zatomc- いや、格ゲーに限らずプロの試合は『プロが今何をしたか、なぜそうしたか』になるからどうしても小難しい話になる 「プロの動きを分かりやすく解説する」のと「初心者や未経験者前提にした解説」は確実に差があるよ