Crna ruka | HistoryCast, ep. 38

Crna ruka, poznata i kao 'Ujedinjenje ili smrt,' bila je tajna vojna organizacija osnovana početkom XX veka u Kraljevini Srbiji.
Crna ruka je osnovana od strane grupe srpskih oficira, među kojima je najpoznatiji bio Dragutin Dimitrijević Apis. Članovi organizacije su bili uglavnom vojni oficiri i nacionalisti. Glavni cilj organizacije bio je stvaranje Velike Srbije kroz političke, vojne i subverzivne akcije.
Ova organizacija je bila poznata po svojim radikalnim metodama, uključujući atentate, sabotaže i druge oblike političkog nasilja. Njihov najpoznatiji čin bio je atentat na kralja Aleksandra Obrenovića i kraljicu Dragu Mašin. Ovo ubistvo dogodilo se u noći između 28. i 29. maja 1903. godine u Beogradu. Ovaj događaj poznat je kao Majski prevrat i imao je dalekosežne posledice za političku scenu Srbije.
Atentat na kralja Aleksandra i kraljicu Dragu označio je kraj dinastije Obrenović, koja je vladala Srbijom sa prekidima od 1815. godine. Nakon ovog događaja, dinastija Karađorđević je preuzela vlast u Srbiji, sa Petrom I Karađorđevićem kao novim kraljem.
Iako je Crna ruka formalno prestala da postoji posle 1917. godine, njen uticaj na politička zbivanja na Balkanu i šire ostavio je dubok trag. U srpskoj istoriji, Crna ruka je često viđena kao simbol borbe za nacionalno oslobođenje, ali i kao primer radikalnog nacionalizma.
O Crnoj ruci danas razgovaraju istoričari Ivan Drljača i Nikola Đukić.
00:00 Gledaćete
01:00 O Crnoj ruci i tajnim društvima - koreni i istorijski kontekst
14:26 Ideja i zavera o uklanjanju Aleksandra Obrenovića i Majski prevrat
24:58 Dragutin Dimitrijević Apis i drugi zaverenici
30:22 Uloga kralja Petra u zaveri
34:27 Martovske demonstracije i saznanja o zaveri kraljevske porodice
35:50 Inostrani poslanici i spekulacije o novom kralju
37:37 Uoči atentata - okupljanje u Oficirskom domu
39:20 Organizacija i sprovođenje Majskog prevrata
44:00 Apis, Aleksandar Mašin, zaverenici i tok atentata na kralja i kraljicu
53:54 Izveštaj sa obdukcije kralja Aleksandra i kraljice Drage
55:54 Upozorenja na atentat i ko je sve ubijen u Majskom prevratu
1:00:05 Formiranje nove vlade posle atentata
1:06:01 Zavereničko pitanje - pozicioniranje Crne ruke
1:12:31 Zaverenici traže svoje parče vlasti
1:15:11 Međunarodna politika, kralj Petar Karađorđević i Apis
1:18:10 Tri centra moći u kraljevini Srbiji i Balkanski ratovi
1:24:23 Crna ruka i Srpska četnička akcija
1:26:32 1911. godina i zvanično formiranje organizacije "Ujedinjenje ili smrt"
1:32:58 Direktan upliv Crne ruke u politiku i uzroci Solunskog procesa
1:37:52 Gubljenje oslonca u vojsci i razdvajanje centara moći
1:41:01 Kralj Aleksandar kreće na Apisa i Crnu ruku - konačni obračun
1:48:42 Hapšenje Apisa, suđenje i streljanje
1:56:43 Revizija Solunskog procesa u posleratnoj Jugoslaviji
Značajno za čitanje:
Jovan Dj. Avakumović, Memoari www.knjizara.com/Memoari-Jova...
Slušajte nas i na audio platformama:
Spotify
open.spotify.com/show/3YiiOlZ...
Apple Podcast
podcasts.apple.com/us/podcast...
Google Podcasts
podcasts.google.com/feed/aHR0...
------------------------
Ostala izdanja Podmedie:
Dva i po psihijatra @dvaipopsihijatra
Filmoholik @Filmoholik2023
Podkast o tebi @podkastotebi
Psihološkinje @Psiholoskinje
Derma Priče @Dermaprice
Fišozofija @Fisozofija

[@daviddjukic1988]

Otkrovenje godine mi je ovaj podcast. Pohvale za rad i odabir tema.

[@zoranjovanovic4803]

​@@user-gg7pr8ke3r ево одмах ће... 99% тих што се занимају за ове теме верују да у подкастима лежи мудролија. 😂

[@sofronije74]

A tvoji izvori su? ​@@user-gg7pr8ke3r

[@sofronije74]

A tvoji izvori su?

[@branko9144]

​@@sofronije74његови извори су УДБА

[@Deki1995]

Želeo bih samo da pohvalim rad kanala! Stvarno jedno osveženje za ljubitelje istorije a i širu publiku. Ne znam koliko postoji materijala, ali verujem da bi tema Mustafa Golubić bila i te kako zanimljiva obzirom da je to jedan svetski agent sa naših prostora sa burnim i dinamičnim životom koji je sad već postao i široko poznat javnosti kroz seriju Senke. Samo tako nastavite, divno vas je slušati! 😊

[@Dr.Di.979]

Komentare preplavljuju ludaci i teoreticari zavera, molio bih da ne popustate pod pritiskom, ovo je jedini domaci history kanal koji pratim. Bez žrnova, svetih volova, krava, svetih kandila i žezla sa tibeta, raskinkavanja civilizacijskih tekovina ukljucujuci i pisanu istoriju

[@historycast_rs]

Ne brinite za to :)

[@zagor5567]

E baš tako, potpuno se slažem. Kanali o istoriji i vojsci su kao magnet za razne ludake i nove srBske heroje

[@Caricamilica1111]

Омиљена епизода подкаста и омиљени двојац! 🙂

[@MarkoRistic-ij2pm]

Predobre emisije! Toliko da se ne moze izdvojiti najbolja! 🔥🔥 Ceka se nastavak o Ćesaru... najbolji ste, trebalo je ovako nesto Pratim vas od samog početka! Jako draga tema SLOBODA ILI SMRT 🇷🇸

[@aleksandarilic3147]

Jako dobra emisija. Pojedinci se hvataju nekakve sitne greske gosta, ev. lapsusa i pametuju. Gost ima znanje , toje nesporno. Podrska redakciji i pozdrav.

[@jovanbugarcic2]

Rad sve bolji!! Svaka cast celom timu!

[@nikolastankovic1360]

Obozavam istoriju otkrivenje je ovaj kanal,hvala vam sto na ovakav zanimljiv nacin obradjujete istoriju,podrska samo napred

[@dalibordjukanovic8906]

E ovo se cekalo.Sjajno odradjeno.Veliko bravo i samo tako nastavite.Puna podrska.Predlog za neku od sledecih emisija-Ubistvo u Kosutnjaku Mihaila Obrenovica.

[@jasamshejn]

Uzivanje je gledati vase emisije. Odlicne teme.

[@ANONIMODONATORE.BOGDAN.EKV00]

Mnogo bih voleo epizodu o JVUO, i o Drazi, bilo bi greota da toga ne bude na naboljem yt podkastu

[@pecainterioline2934]

Hvala sto postojite!

[@zoranstojanov2227]

Sve pohvale za kanal..

[@zagor5567]

Vrlo zanimljiva tema a i vidi se sada već iskustvo u vođenju emisija. Niste se preklapali i podkast ste uradili savršeno. Napisao sam već da ovde postoji nasušna potreba za ovakvim podkastima jer nas zatrpavaju nekim kriminalcima i Desingericama. Nadam se da ćete uraditi još mnogo ovakvih odličnih razgovora jer tema ima bezbroj

[@dakar795]

Odlicni ste

[@LylianLee]

Odličan podkast,vrlo zanimljivo Dosta sam čitala o tom događaju, za Milana prvi put čujem.Ne verujem u to.

[@user-rj5sd1zy6e]

U romanu "Ovenčani slavom" Dalibora Vukića, istorijski roman o srpskim vitezivima, vreme 1313 godina, u jednom delu monah ispisuje natpis "Ujedinjenje ili....". Interesantno da li je tu pisac pronašao vezu sa imenom org.

[@aleksandrabrakovic3962]

Hvala na trudu i vremenu, odlicni ste kao i uvek. Imala bih neka pitanja. 1. Kako je narod gledao na Crnu ruku i koliko su Apis i ostali bili postovani? 1. Da li je Crna ruka imala nekakvu ulogu u sukobu princeva Djordja i Aleksandra? Licno sam misljenja da je Pasic tu najvise pravio spletke, ali mi je nejasna uloga same organizacije. 3. S obzirom da je kralj Aleksandar Obrenovic nameravao da se razvede od kraljice Drage, da li je tacno da je to planirao vec u junu 1903 i da su radi toga zaverenici ubrzali sa ubistvom kako on ne bi ostao na vlasti i obezbedio naslednika? Hvala u napred.

[@milosilic1646]

Je l' da se pohvalim da sam pre metar dana ostavio komentar da bi momci mogli da obrade temu kralj Obrenović - C. ruka - M. Golubović. Momci, svaka vam čast.

[@zaomi1883]

Golubic, a ne Golubovic.

[@milosilic1646]

@@zaomi1883 Da, hvala ti. Nisam obratio pažnju na pisanje, a neću ni sad da menjam.

[@aleksandrabrakovic3962]

Secam se komentara. Odlicno jer i mene ove teme zanimaju.

[@milosilic1646]

@@aleksandrabrakovic3962 Naravno, i tada si komentarisala. Nisam nešto pametan jer verujem da bi ekipa obradila i ovu temu, možda sam samo malo ubrzao i toeto.

[@Rkekoke485]

​@@milosilic1646Toeto ? Ne mogu vam opisati koliko me je pogodio vas ego-nepismeni komentar.

[@gordana354]

Пошто ме занима ваше виђење, може ли мало о Жрнову? Многи причају, али како је са стварним документима? Поздрав!

[@milosilic1646]

Bilo je reč o Žrnovu kad su pravili emisiju o Meštroviću...

[@user-ok5pp9nf6z]

Нећете на овом каналу чути ништа истинито,или ново о Жрнову јер се редакција држи стриктно "званичне"историје.Обрадили су мноштво занимљивих тема до сада,међутим ништа ново нисмо чули од онога што се учи у школама од 45е до до дан данас.......

[@markopopov281]

​@@user-ok5pp9nf6z Istorija je nauka, tako da o njoj mozemo pricati samo na osnovu izvora koje imamo. Ukoliko izvora nema, prelazi u legendu tako da kada kazes zvanicna istorija, pretpostavljam da mislis na ovu za koju imamo neka dokumenta, spise itd. Sve ostalo ne mozes podvesti pod istu. Pozdrav

[@user-jy3sm5cg5w]

L

[@branko9144]

​@@user-ok5pp9nf6zне,пријатељу, овде нећеш чути удбашку пропаганду против Карађорђевића...

[@ax8328]

Petar Mišić nije brat Živojina Mišića, pobogu istoričari. Krupno je to.

[@aleksandargavric7258]

Samo jedna opaska, bez ikakvih loših namera, jer sam iskreno oduševljen vašim radom, kao i temama kanala i želim vam da nastavite na isti način i dugo trajete... U opisu epizode stoji "Crna ruka, poznata i kao "Ujedinjenje ili smrt"...", a, po mom skromnom mišljenju i onom što znam o ovoj temi, treba biti obrnuto, "Ujedinjenje ili smrt", poznato i kao "Crna ruka"... Ako zanemarimo ovu sitnicu, sve ostalo u ovoj, kao i svim ostalim epizodama, za 10! Nastavite u ovom stilu, jer, koliko god se mi, kao narod, ponosili našom istorijom, tragično je malo poznajemo, pa istu, valjda zato i slabo razumemo...

[@ZoranJeremic-ix2pw]

Kada ce se raditi tema temujin dzingis khan i mongolsko.carstvo ocekujem bas dugo od vas i rekli ste samo.da ce biti a prosao.je bas dugi period od kada ste kazali 😂😢❤❤najvise volim.history cast red bj bio.sa ispostujete malo i mongola unapred hvala i jos jednom.najbolji podcast u srbiji a crnu ruku odslusacu i odgledacu jer kada vi to radite kao da gledam novi film.koji nije nigde cenzurisan a najbolji je jos jednom.veliki poz i ocekujemo dzingis khana i njegovu sudbinu kao vladar i sudbinu vladara njegove dece pozzz 😂❤

[@markobrt4622]

Milos Dimitrijevic bi vam bio idealan gost za ovu temu a i aktivan je po youtub-u,kao direktan potomak i veoma informisan mogao bi itekako da upodpuni vasu pricu na ovu temu.Moje iskreno misljenje je da prava istorijska istina nikad nije trpela papir.

[@MarkoRistic-ij2pm]

Bilo bi prezanimljivo, slazem se🇷🇸

[@FilipHaralambosApostolakopoulo]

Одлична епизода! Фасциниран сам овим периодом наше историје и самом организацијом Црна рука. Постоји књига о Црној руци коју бих свима препоручио од Васе Казимировића (издавач Прометеј).

[@nenad9716]

Postoji li neki dokaz postojanja tog pisma, koje je Milan uputio buducim zaverenicima, sem Avakumovicevog navoda? Prvi put cujem za to

[@organic3132]

Kako vreme protice sve ste bolji. Bravo.

[@SasaSasa-mr2cy]

Vrh...poz

[@MrCane1980]

Hvala na pominjanju mog komentara, vezano za Nemačku i pozadinu Sarajevskog atentata. :-) Veliki pozdrav, i samo napred!

[@sop4994]

Jako me zanima kako je akreditacija sa ARMMADE završila u studiju?🥊🥋🤼‍♂️👊

[@historycast_rs]

Oss

[@milanbanicevic6601]

Meni nije jasno kako samo 30 hiljada pretplatnika imate, riznica ste znanja! Samo napred!

[@historycast_rs]

Više od pola slušalaca i gledalaca nisu besplatnici. A i mladi smo još. Tek nam je 9 meseci :)

[@neveniusvondubowatz7705]

​@@historycast_rs pipls jeste li Vi svjesni, oke, svesni da vas prate sa zapadne strane društva odnosno iz Austrougarske? 😊

[@momirsavanovic]

Svaka čast upravo sam pristupio kanalu !!! Srećno.....

[@schumadija]

Iza Apisa je ostala Ljubica Tucakovic, poreklom od bogatih Tucakovic iz Cestina u Gruzi. Sa jos postojecom kucom na Maloj Vagi u Kragujevcu, kojoj je u povlacenju ka Albaniji ostavio licne stvari....

[@Ognjanovicm]

👏👏👏👏👏

[@matejarmus4084]

Негде сам прочитао, а касније се и распитивао, да је Апис кратко лечен од Малтешке грознице у Врњачкој Бањи. Неки старији мештани чак то и потврђују. Ситан детаљ, али нама из Врњачке Бање занимљив.

[@severussnape332]

Posvetite jednu emisiju o Milosu Obrenovicu.

[@minjontribal]

ma bravo

[@mirf1329]

👍

[@Marko.Stefanovic]

da li je u 12-13 min usmesto radikalima reko naprednjacima.

[@user-fi8gj5wt8m]

Postojali su i naprednjaci

[@damircedamirce3441]

ODLICNA EMISIJA❤❤❤❤ Izgleda da je Jugoslavija tj Srbija ostala bez srzi iskusnih oficira i ratnika kada je nestala crna ruka,možda gresima.Kako Kaze u emisiji politicari u skupštini a ratnici na frontu. Drugi svetski rat znamo sta se dogodilo srb.narodu jer smo ostali bez ovih drugih.mozda gresim

[@ivanjankovic6996]

Slava dinastiji Obrenović! Majski prevrat iz 1903. godine je sraman i bezuman čin čije posledice osećamo i danas!

[@petarswift5089]

I to ne samo mi već čitav svet!

[@salesale5774]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂🤦‍♂

[@salesale5774]

Ма најбоље да су остале те швапске слугерање Обреновићи, да будемо њихова прћија, да се богате гулећи кожу народу и јуре снаше, жене се са рођакама и дворским старлетама, коцкају се и бахате. Најбоље да нисмо ослобађали свој народ са Косова, из Македоније, из Рашке области и Босне, јер је то љутило њихове господаре Аустроугаре и да Србија остане Београдски пашалук, као што је била у њихово време. 😂

[@salesale5774]

@@petarswift5089 Ма најбоље да су остале те швапске слугерање Обреновићи, да будемо њихова прћија, да се богате гулећи кожу народу и јуре снаше, жене се са рођакама и дворским старлетама, коцкају се и бахате. Најбоље да нисмо ослобађали свој народ са Косова, из Македоније, из Рашке области и Босне, јер је то љутило њихове господаре Аустроугаре и да Србија остане Београдски пашалук, као што је била у њихово време.

[@TheRezus35]

zgrada preko puta SKC-a (u kojoj je sada kineska robna kuća Panda) bila je u to vreme Apisova banka.

[@igorcvetkovic8785]

Cek cek a Cezar drugi deo?

[@historycast_rs]

Sledeći utorak

[@igorcvetkovic8785]

@@historycast_rs E stvarno ste najjaci!!! Hvala puno!

[@zoran6439]

Zasto niko ne kaze makar rec jednu o bogdanu zerajicu ili njegovom bratu generalu milanu zerajicu nacelniku vma nije valjda da je taj deo istorije izbrisan

[@andjelamikic6379]

Nije trebalo ubiti tako Aleksandra i Dragu Mašin Obrenovići su bili dobri diplomati

[@mickosasic]

стока издајници

[@nemanjamilosevic855]

Jel tacno da su kraljici odsekli dojku i nosili na koplju?

[@StokaSeNozemKolje1903]

Не знам за то. Али Петар Мишић је дошао на крају када су већ били бачени са балкона и тада их је већ мртве и унакажене да ли пуцао у еих и сабљом сек'о или само сабљом сек'о нисам сигуран, али знам да су га после тога и још некох ствари одбацили из организације.Иначе та фукара Петар Мишић је био главни судија у Солунском процесу.. Патол

[@Caricamilica1111]

Које историјске изворе препоручујете за проучавање династија Обреновић и Карађорђевић? 🙂

[@markosekulic1356]

Mozda najbolji istoricar trenutno u Evropi!!!!

[@SasaSasa-mr2cy]

Pozz....

[@Raven-3X]

Ko beše jači :rane Ustaše ili Crna ruka? 😮💙⚒️

[@feniks-888nr]

Budalu ne moras da trazis , ona se uvek sama javi 😀

[@Raven-3X]

@@feniks-888nr jbga, sad kasno kad si se javio.. 💙d

[@rotoviPA]

Izuzetna glupost navodno pismo Kralja Milana. Takođe vrlo upitno da je Kralj Aleksandar bio nepopularan u narodu.

[@aleksandrabrakovic3962]

I ja sam cula da je bio popularan u narodu i da je cesto sa narodom razgovarao. Sve to se pripisivalo posle kralju Petru. Mislim da je prerano ubijen i da je time ostala nepoznanica kakav bi vladar bio kasnije. Sigurno bi vremenom sazreo jos vise, ozenio bi se ponovo i imao naslednika.

[@branko9144]

Био је обожаван....ослободилац

[@dusansaric1580]

Kolko sam ja slusao o detalju bacanja tela sa terase.Da je to ucinjeno jer su Oficiri verni Obrenovicu stigli sa vojskom i krenulo je puskaranje izmedju Srbske vojske i da su ih bacili da svi vide da su mrtvi i da prestane medjusobno ubijanje.

[@markokovacevic9283]

Зачетак српске Дубоке државе. Немерљив утицај на историју, али...из сенке. Толико о ругању "теоријама завере".

[@lakibeban9255]

Na pola emisije sam pa ne znam da li je spomenuto.postoje podaci da je osim Kralja i Kraljice ubijeno više od 100 članova porodice Obrenović...

[@capebelovac9847]

Ozbiljno? Pa napisi sta znas?!

[@branko9144]

Глупост....није било толико сродника

[@Leonard.Pusic77]

Vi ste u ovoj epizodi bar 4 teme. Koliko znam on nije nikada bio formalno voda crne ruke. Što se tiće pisma to je uradio Živković njegov dobar drug.

[@LylianLee]

Imam lepo mišljenje o poslednjem Obrenovicu.Vetovatno zato što ne volim Karadjordjevice.

[@branko9144]

Не волиш Карађорђевиће јер си задојен удбашком пропагандом

[@milkajovankabroz7111]

И онда су нам Карађорђевићи дошли главе!

[@branko9144]

И онда си ти ,задојен удбашком пропагандом,изасро се на уста

[@justasking8996]

Ovaj voditelj u zelenoj majici koristi novohrvatske riječi i uzraze češće i više nego hrvati. Prosto nevjerovatno.

[@branko9144]

Ти не знаш ништа о Српском језику

[@justasking8996]

@@branko9144 Znam bolje od tebe a i znam novo hrvatski profesore.

[@pekodajkovic6458]

Velikosrbizam...Sve je ovo-zbog vase gladi za teritorijama,Srbadijo...

[@dejanmmatic]

Милогорац јел?

[@StokaSeNozemKolje1903]

Јесте, ми смо криви што желимо браћу ослободити робства. Цар Душан је ослободилац не освајач, Срби никада освајачки раз водили нису!

[@branko9144]

Конвертиту,трк на таван по стару икону...ваљаће ти

[@slobodankarapandzic3018]

Ово као да деца воде и коментаришу, такав ниво наивности Ако се 2 рибе на дну мора свађају , у близини је негде један Енглез рекао је давно Ганди

[@sofronije74]

Poenta tvog komentara je?

[@slobodankarapandzic3018]

@@sofronije74 увек постоји неко ко финансира, ко усмерава , коме одговара да се нешто тако деси

[@sofronije74]

@@slobodankarapandzic3018 А тај неко је? Из твог претходног коментара да се закључити да су Енглези створили "Црну Руку"?

[@slobodankarapandzic3018]

@@sofronije74 ништа ама баш ништа није рађено у Србији од Карађорђа до последњег Карађорђевића без усмеравања Јеврејске масонерије из Беча ,и масонских ложа из Париза и Енглеске То као неки средњошколци , студенти се скупили па их као обучавали да пуцају неки Црнорукци и још им дали пиштољчиће да пуцају из њих то су будалаштине за децу Гледао сам и Руске и Енглеске емисије о томе, где се наводи пут новца То ко верује у ту називу , тај верује и да се отпораши сами скупили против Србије ( кобајаги Милошевића), па после све то поновили по арапским земљама, Грузији , Јерменији , Украјини.. онако сами из идеализма Сам тај склоп и понашање Црнорукаца , бахато после атентата показује да су нечије марионете

[@dejan1rankovic]

Zamolio bih drljacu da ne prekida

[@sinisavasiljev983]

Jel istina da je Obrenović bio homoseksualac?

[@MrQuixoticer]

Izdrzi covek 6 minuta..onda gost citira Slobodana Jovanovica...onda nema sta dalje da slusas ako gost citira belodane davno raskrinkane lazove i konfabulatore.

[@StokaSeNozemKolje1903]

Мислим да је њега Воја киднаповао, јер их је у новинама назвао црна рука што је било увредљив назив тада, држао у подруму три дана и тукао..

[@branko9144]

И УДБА ти попила мозак

[@bprzin247]

Znaci zakljucak o Makedoniji kako vi kazete novonoslobodjenih krajeva ne nego novo okupiranih krajeva. Jer Makedoniji ste brutalno okupirali i maltretirali njeno autohtoni Makedonski Narod.

[@vladimirm.niskanovic5372]

pre nego sto su turci osvojili tu teritoriju njome su vladali srbi, tako da su je srbi i oslobodili. bez nervoze, vama niko ne moze da oduzme to da sada imate drzavu i priliku da sami pisete svoju istoriju, a nas pustite da pisemo svoju.

[@bprzin247]

@@vladimirm.niskanovic5372 Ne nisu je nikako oslobodili nego brutalno okupirali. . Zabranjeno je bilo ime Makedonija i zabranjeno je bilo da se izjasnis kao Makedonac nego pod pretnjom smrcu Makedonski Narod je bio primoran da se izjasni kao Srbin. Ogroman broj zlodela Srpske vojske nad domacim Autohtonom Makedonskom Narodu sto pidrazumeva ogroman broj ubistva i na stotine spaljenih Sela , Genocidna kolonizacija Makedonije sa preko 50.000 Srpskih kolonista iz svih krajeva Kraljevine da bi se umanjio Makedonski karakter Makedonije i vestacko naseljavanhe Srba po njij gde je nasiilno oduzimana imovina Makedoncima i davana Srbima. Jer ste tako oslobodili Makedoniju , ne niste nego ste je okupirali i pocinila strasna zlodela po njoj , nemoj da mislis da su Makedonci ludi pa da vam poveruju ubtu neistinu koju izmisljate. Jedino Makedonski Partizani u drugom svetskom ratu su oslobodili svoj Narod i Makedoniju i zato postoji danas Makedonija zbog toga a ne zbog vase okupacije.

[@user-zm3nw5yv8q]

Juzna Srbija, do Soluna bila, nesreco!

[@bprzin247]

@@user-zm3nw5yv8q Ooj maloumni Gedzo , pa ta Fashizoidna veshtacka tvorevina je odraz okuoatorske akcije mutantu. Makedonija nije nikad bila nit moze biti Srpska . Jer vi ste Narod sa dosljackim imenom koje nije sa Balkana , nema vas u drevnoj istoriji Balkana , ne pricate originalnim Srpskim jezikom jer taj jezik pricaju samo Luzicki Srbi i pisete azbukom koja je iz Makedonije i nije vasa. Pa kad sve ovo saberes nista ne drzi vodu sto se tice vas sve je veshtacko mutantu.