CRO OPS 69 | Analiza | F-16 Barak za Hrvatsku | Israeli F-16 Barak for Croatia

Četvrta i posljednja ponuda koju analiziramo odnosi se na izraelski F-16 Barak. No za razoliku od prošlog natječaja, gdje je Barak u izvornoj izraelskoj konfiguraciji pobjedio, ovoga puta zapravo je riječ o američkoj ponudi koja samo koristi izraelske avione. Konfiguracija ponuđena Hrvatskoj s izvornim Barakom ima zajednički samo zmaj aviona, dok bi sve ostalo bilo potpuno izmjenjeno. Saznajte na kojoj tehnološkoj razini bi u tom slučaju bili bivši Baraci za Hrvatsku, kako bi bili opremljeni i koje sposobnosti te po kojoj cijeni bi ponudili HRZ-u.
Patreon: www.patreon.co...
Paypal: paypal.me/JanI...
Dodatni video sadržaj: USAF

[@stephenscallion38]

Hvala, ali ne hvala. Glavni Izraelski adut bila je njihova odlična elektronika i avionika. Pošto bi to bilo skinuto ova ponuda je u neku ruku slična Grčkoj, samo skuplja i sa istrošenijim F-16. Hvala, ali ne hvala.

[@dejanbalazic]

Točno to! Originalno je bilo zbog financija ok iako su dosta izjahani a ovako nikako.

[@Nenad716]

U principu ,F 16 Block 50 je ono što tražimo. Ali, transport iz Izraela u Lockheed Martin pogon, skidanje izraelitskih nadogradnji na osnovni Block 30,zatim modernizacija na nešto poput Block 50,zatim produžavanje životnog vijeka za još 2000 sati po avionu itd.......ogromni novci i podugo čekanje. Mi vremena nemamo. Tu je možda najveći problem totalna "izgaženost" aviona u stalnim ratnim uvijetima i pod punim opterećenjem. Kolega,odlično rečeno : "hvala ,ali ne hvala"! Majki Pompeo dolazi u Hr. Primit će ga Plenky osobno. Bojim se ozbiljnih pritisaka od strane SAD i zakulisnih igara oko ove transakcije s Barak/ Block 30 ili novih 70/72 koje pak ne možemo toliko dugo čekati. Naime, ja Amerima i Izraelitima ne vjerujem koliko je crno pod noktom. Ako Plenky popusti u eventualnim pritiscima ,igricama i sl,vrlo lako možemo ostati bez svega. Bez borbene eskadrile te brutalno moćnih Rafale ili dobrih Gripena. Moguće je da tu bude baš svašta. Ne želim vjerovati u to ,ali postoji mogućnost.

[@stephenscallion38]

@@Nenad716 Problem sa svim "pre block" F-16 (blok 30 i naniže) što se ne mogu U POTPUNOSTI dignuti na block 50. Npr. "post block" F-16 (blok 40 i naviše) imaju ojačanu konstrukciju za nošenje težeg tereta, a to ne možeš modernizirati i nadograditi nego se to radi pri proizvodnji aviona. Također imaju digitalno a ne analogno računalo koji imaju stariji blokovi, a ta nadogradnja je jako komplicirana i skupa. Pa i da se digne na block 50, tehnologija na njemu je zasad OK, ali šta za 10-tak godina kad zastari, da li ćemo ih još dizati na blok 70 - avione koji već sad imaju preko 30 godina? Pompeo je na turneji po Europi i definitivno će lobirati ili "pritiskati" u vezi Vipera i 5G mreže. Nisam Plenkijev ljubitelj, ali ako išta zna onda su to kojekakva pregovaranja i dogovaranja. Mogao bi zamisliti puno gore sugovornike Pompeu nego što je to Plenky.

[@spalatoboys8613]

@@stephenscallion38 vjerujem kako ce hrvatska uzeti raphale a kako ce se od amera uzet jos helica, mozda i pzo, bradley tako da nitko nije zakinut. Mora se priznati kako je Plenki dobar pregovarac i kako se uvijek smiren i razborit iako nisam njegov fan. Jos kad bi imao vise nacionalnog naboja bio bi TOP

[@stephenscallion38]

@@spalatoboys8613 Tako je. Rafale je najbolja opcija, a Amerikance smiriti sa narudžbom dodatnih UH-60 i modernizacijom Bradley-a kako si spomenuo. Jedino se ne slažem u vezi PZO-a, jer jedini PZO koji oni rade je PATRIOT, a on je dozlaboga skup. U slučaju nabave Rafala i za PZO bi mogli uletit Francuzi sa MICA VL (zemlja - zrak verzija MICA raketa koju nosi Rafale) ili sustav SAMP-T sa raketama Aster 30 koji je moja želja, koji ima domet sličan kao PATRIOT, ali je puno jeftiniji. Inače sustavi MICA VL i SAMP-T ( tj. rakete Aster 30) proizvodi Francuska firma MBDA i mogu se instalirati na brodove što bi nama u budućnosti moglo biti zanimljivo.

[@drazenvujinovic666]

Ako je cifra za 12 Baraka približno ista kao za Rafale onda se nema što dalje razmišljati - kupiti Francuza i doviđorno.

[@djukabazuka8446]

Mislim da je to patka.. a, sto ako bude ponudjen po povoljnijoj cijeni nego prvi put..e, pa onda će nam biti super a ovi naši će reći da za skuplje nemamo novaca..i ..pojeo vuk magarca..nadam se da neće doći do ovog scenarija..

[@Nenad716]

@@djukabazuka8446 Biti će skupi, dosta skupi. Vjerovatno ne toliko koliko je Jan naveo ,ali 700 -800 miliona sigurno. Zašto ? Transport Izrael - Amerika. Skidanje izraelske opreme ,podizanje na verziju Block 50, produžavanje resursa , plus ostatak tzv total package. Lako se dođe skoro do cifre rabljenog Rafale pod uvjetom da je cijena Rafale milijardu. Ali mi neznamo o ponudama ništa. Jedino je procurila cijena Gripen C/D paketa - 900 milja.

[@fmrgt12]

I leave this up to Croatian Combat Pilots to decide, they are the one who have to fly and feel " safe and confident " to be able to return back to base alive. I hope, Croatian Defense department will listen to "experts and not bureaucrats " I, as a layman " mean no expert but just basic knowledge ", I would prefer Rafale.. Rafale, is manufactured in " proximity " to Croatia, logistics and training of maintenance crews and Combat Pilots at " short notice ".

[@safetsabani7919]

I couldn't agree with you more.

[@domagojkukavica2537]

those 0.8 billion euros that we would save with rafale would make it easier to purchase another set of 12 jets in the future as well.

[@huliluliukuzelula]

As a Pilot I agree.

[@dejanoreski1427]

Ne sviđa mi se ovo, zove se barak, a nije barak i to po večoj cijeni i s umanjenim sposobnostima. Ispada ovako, obećaju ti galskog pijetla, a dobiješ očerupanu kokoš!!! Zato RAFALE!

[@dejanoreski1427]

@Gromo Bog Što je to netočno? Izraelci su na tom avionu napravili velike zahvate čak i u konstrukciji zmaja zrakoplova, motoru i što je najvažnije, elektronici. To je avion napredniji od bloka 50/52. Što se rafalea tiče,, bolji je avion u svakom pogledu!!!

[@antonvucic]

@@dejanoreski1427 Mislim da barak nije ni ko blok 50 a ne da je napredniji od bloka 50.Hajmo reci da je bio blizu bloku 50.

[@dejanoreski1427]

@@antonvucic Na osnovu poboljšanja koje su napravili izraelci nastao je blok 50! Samo što barak ima nešto vecu snagu motora, a time i nosivost i drugo i puno važnije njihov sustav za elektroničko ratovanje je daleko napredniji! Tražili smo avione s punim opsegom borbenih sposobnosti, kod baraka je d verzija punokrvni lovac bombarder, na zadnjem sjedalu sjedi VSO. Skineš li s njega svu silu bombi i dalekometnih oružja zrak zemlja, staviš rakete zrak zrak i pritom biraš koje i čije čes staviti dobijaš izvrstan avion za borbu zrak zrak s boljim ubrzanjem nego blok 50. Čitaj impresije našeg pilota Ninića nakon leta barakom!

[@antonvucic]

@@dejanoreski1427 Sto se tice izraela daleko mi se vise svidja soufa

[@dejanoreski1427]

@@antonvucic Sviđa se i meni ali nikad nije nuđena ali nemoj zaboraviti da jr sufa samo na osnovu dvosjedne D verzije, nema jednosjeda!

[@korniXP]

Za isti zrakoplov ovaj put duplo viša cijena. Toliko blesavi valjda ipak nismo.

[@nedeljkoostojic1339]

Jedini normalni komentar.Zele papreno da naplate I uvale noviju starudiju pa da prodjemo ko srbi sa migovima.Jesu dobri Ali ce veoma brzo bit kante

[@overtaxed3628]

net.hr/danas/svijet/sjecate-li-se-rabljenih-izraelskih-aviona-f-16-koje-je-hrvatska-zamalo-kupila-evo-gdje-ce-na-koncu-zavrsiti/

[@nedeljkoostojic1339]

@@overtaxed3628 zasto ne nesto sa istoka 35 ili gripen

[@ivanvranic6211]

@@nedeljkoostojic1339 hrvatska je u NATO-u i nema smisla kupovati istočnu tehniku koju se toliko trudimo zamijeniti. Grippen je logistička katastrofa (samo mali dio dijelova se proizvodi u švedskoj), mađari hoce zamijeniti svoju eskadrilu zato što im se Švedska petlja u unutarnju politiku (ljudska prava itd.) i uvjetuje prodaju rezervnih dijelova što bi u slučaju rata bilo katastrofalno, uostalom ponudili su C/D verziju koja se više ne proizvodi nego bi bila sklopljena iz raznih skladišta. Pozdrav!

[@damirb8031]

OK avion ali u usporedbi sa Dassault Rafale nema šanse. Mislim da bi i cijena mogla biti slična, dakle nema se tu šta puno mudrovati

[@spalatoboys8613]

Podcjenjujes nase "velike" glave...uvijek se moze mudrovati🤣😅

[@damirb8031]

@@spalatoboys8613 a gledaj...uvijek se može mudrovati. Npr. da Izrael da te avione za 120-140 milijuna+500 remont i sve što ide, onda se može razgovarati. A ako cijena bude 1-1,2M i mi pristanemo, onda tu ima još nešto osim aviona i "partnerstva". Trump može biti partner sa svakim samo je pitanje $$$$

[@spalatoboys8613]

@@damirb8031 Bingo! Sve sto si napisao stoji. Ako bude cijena 1-1.2 milijarde onda je tu jos nesto...mozda program Raphael za Hrvatsku. U prvoj ponudi osim aviona je bila tvornica oruzja, navodnjavanje Slavonije i jos neka ulaganja

[@spalatoboys8613]

@@damirb8031 iskreno mislim ako francuzi nude Raphale iz 2004 koji su vec modernizirani na F3R nema se sto puno misliti

[@zvonkoprosen4096]

@@spalatoboys8613 imas pravo

[@fenix-iw4mg]

Novi block 70 je ocijenjen s 7.6 , a ova krama s 7.3 ? Cijena po tvojoj procjeni 1 milijarda za barak i ocijenu za dobiveno ulozeno dades 7?

[@emilijenovak4231]

Pa mora obraniti prije što je branio na sve strane izraubani Barak i da će još letjeti sljedećih 25-30 godina, a na recitiranje Definicije UMOR ILI ZAMOR MATERIJALA reagira kao da je u ovom slučaju za Barak nebitna i nevažeća. Te ne iznosi realnost situacije da se mi nalazimo trenutačno pred zidom gdje smo zapeli sa slabom istočnom 2. Generacijom zrakoplova i kao da ćemo bez ikakvih problema bilo financijskih bilo to što smo u zaostatku za jakom zapadnom 4. Generacijom zrakoplova i još k tome bez mlaznih trenažnih zrakoplova za napredni trening kao da će simulator sve odraditi.

[@fenix-iw4mg]

@@emilijenovak4231 Ponuda koju smo prihvatili na prvom natjecaju nema veze s ovom. 500 milijuna d za 20-30 godina je bilo odlično. A sad je ovo najlošija ponuda ,uz ponudu gripena koja je losa iz nekih drugih razloga. Mozemo zaliti sto na prvom natjecaju nismo izabrali grcki f16 koji se isplati modernizirati na cak block 70 s obzirom na resurse.

[@emilijenovak4231]

@@fenix-iw4mg oprostite ali kako odlično na papiru ili jer i ta cijena se penjala nekako sa 400 na 500 milijuna, a neke Izraelske novine su počele pisati o poslu i do 700 milijuna...zrakoplov koji je napravljen za 8000 radnih sati i toliko iskorišten pogotovo od Izraelskih pilota je neminovno i gora opcija od Gripena C/D. Inače sve se zrakoplove u potrošnji promatra u tri stupnja 1.) "Nezrela faza" gdje je na početku zrakoplov skup za korištenje zbog bebi bolesti koje se polako pokazuju i ukljanjaju (nekih 5 godina) i onda polako cijena pada do 2.)"Zrela faza" gdje je stabilna cijena korištenja ( negdje od 5 godine do oko 15 godina) i onda "Aging Phase" (negdje od 15 godina pa do 25 godina) gdje cijena korištenja počinje eksponencijalno rasti npr. za F-16 4%. Na kraju da u nekim izvještajima može se naći da ih F-16C/D verzije koštaju i do 26.000 dolara po satu. Najviše nesreća u kojima su Izraelci izgubili zrakoplove F-16 i to 36 komada poglavito su bili ta Block 30 i Block 40 verzija. Tako da smo ih i tada uspjeli kupiti bilo bi dobro da su svi potpisali kaznenu odgovornost koji su vodili to i tvrdili da ćemo ih koristiti sljedećih 25-30 godina tako da ne bude opet netko drugi kriv ili tko bi rekao...

[@reissalkanovic2931]

Najbolje rješenje Rafale.Ništa od Baraka.

[@brunopalkovic1672]

Nista od toga Samo Rafale🇭🇷👍💪

[@brunopalkovic1672]

@@matrix_x_ vidjet ces ti

[@damirkralj5029]

Uffff, po mojem samo Rafal, ali sve je bolje od Gripena. Taj Barak je jednostavno prestar zrakoplov za tu cijenu. Bumo videli, daj bog da se vladi rasvijetli mozak.

[@darijobulic7850]

Da je ponuđen u prvoj verziji nebi imao ništa protiv... Ali prema ovom Rafale je broj jedan... Navijam za Rafale 👍

[@eddybulich3309]

i ja isto navijam za Rafale ali bojim se da će ići s američkom opcijom

[@darijobulic7850]

@@eddybulich3309 hebiga koliko para toliko muzike 😃

[@eddybulich3309]

@@darijobulic7850 samo da nije Turbofolk :)

[@zvonkoprosen4096]

@@darijobulic7850 mislim da ce tu francuzi odigrati kartu,zivi bili pa vidjeli.

[@darijobulic7850]

@@zvonkoprosen4096 volio bih to, nije bezveze njihov konzul i vojni ataše bio na sastanku u MORH-u... Rafale broj jedan za mene...

[@simepanda6764]

Ako već odlučimo uzeti od USA, uz spomenutu cijenu za polupotrošeni zmaj, onda bolje dodati još novaca i uzeti novije Block 70/72... Ali i dalje se Rafale nameće kao tehnički+vremenski+financijski najbolje rješenje.

[@lovroblazevic8017]

Ne. Najbolje i b70, ali čekanje i cijena su astronomski.

[@Nenad716]

Mala digresija Polupotrošeni zmaj ? Potpuno potrošeni zmaj !

[@Nenad716]

@@lovroblazevic8017 I ovaj bi čekali i to dugo.

[@golix1344]

Ništa od toga,mi trebamo dvomotorca zbog zaštite i morskog teritorija. Samo Rafale ✌🇭🇷💪

[@Antonio97294]

Ako nije problem pojasnjenje zasto dvomotorac je bolji za more?

[@cropp3667]

@@Antonio97294 Zbog mogućnosti otkaza motora... jednomotorac u slucaju otkaza motora pada, dok dvomotorac, iako oslabljen, jos uvijek može obavljat sve funkcije...

[@Antonio97294]

@@cropp3667 al to se desava jednako na moru i na kopnu

[@DBSTH0R]

Dvomotorac je za slučaj djelovanja preko mora koji navodite jedino bitan kada kopno nije u dometu doleta, i.e. sa nosača aviona. Što kod nas svakako nije slučaj. Ja na Rafale-a kao avion dizajniran za djelovanje sa nosača aviona gledam na prednost, ali kao općenito konstrukcijsko rješenje. Ne zato što ima dva motora, za nas to nije toliko bitno.

[@Antonio97294]

@@DBSTH0R bas zato i pitam pa nemamo mi tako velike površine mora

[@marijoradojcic2801]

Zbog Jadrana povoljnije je uvesti u upotrebu dvomotorac, o cijeni sata naleta tad ne treba razmišljati, u startu je potrebno definirati logistiku održavanja. Tu se moraju uključiti stručnjaci koje sada imamu u hrz, naša cijena sata naleta će uvijek biti samo naša specifična. Vjerujem da nam ovakvi avioni ne trebaju za vrijeme duže od 20 do 25 godina, vrijeme ćini svoje i nove tehnologije će dovesti do novih realnosti u ratovanju. Samo da ne odustanu od nabave .

[@Milan76Zg]

Trošak naleta dvomotorca Rafala je 16-19.000 € za razliku od F-16 koja 20.000$...

[@antonvucic]

@@Milan76Zg Sto je jako mala razlika.Ali se postavlja pitanje cijene odrzavanja rezervni djelovi i to mislim da je to dosta skuplje kod rafala

[@markosuncezarko9771]

Samo jedna napomena Jan. Jako je neozbiljno da naša delegacija ide u francusku a da nije obavjestila Tabaka. Stvarno ste grozni!!!

[@zvonkoprosen4096]

Dobra

[@frula4700]

To je dobro. Tabak sere po HV i nista ne hvali. To je odlicno da vojska radi u tajnosti a ne javno.

[@tonkonjiric9504]

Ipak Rafal kao polovni jako dobra opcija.

[@sokolski369.8]

Rafale za Hrvatsku

[@ivoandric7813]

Rješenje je u Francuskoj, a nikako u Izraelu. Hrvatska će osim boljeg aviona kupiti proizvod od strateškog saveznika u budućnosti, a to je prije svih Francuska i ostale zemlje Europske unije.

[@gogiAF4915]

Sta Ce nam francuska govna koja su koristena bolje je novi f16

[@josipusmiani3261]

Goran UG pa bolji je stroj od f16 plus ne bi bilo lose imat francuze za saveznike tako kad org oluju nece zvat srbe dan prije i javit im cime cemo ih napast i kad...

[@gogiAF4915]

@Boris Posavec Francuzi nam nisu susjedi a Ameri su velesila

[@gogiAF4915]

@@josipusmiani3261 bolje Srbi nego francuzi

[@spalatoboys8613]

@Boris Posavec jesi li siguran ako bi se sad promjenila vlast u francuskoj da ce oni biti logistika u ratu i miru?

[@marijanmaric5501]

Rafale

[@rysio92]

Greetings from Poland to our Croatian brothers! :D

[@zvonkoprosen4096]

greetings and cheeeers

[@Nenad716]

Best regards from Croatia to our Polish friends and brothers. Together we are stronger connected by catholic power. 👊👊👊💪💪💪❤❤❤

[@elvistoric5710]

Rafale bi bila najbolja opcija za HV, znamo koliko je Amerika pomogla ali ipak treba gledati bolju ponudu.

[@hrvojebrzica3396]

Ma nista od toga, dobili bi izraubani Barak, Izraelci ga sigurno nisu stedjeli, sa Block 50 elektronikom. Definitivno najgora opcija za nas

[@mrdingdong7267]

Gore od Gripena nije.

[@filipmatos4381]

Već je odlučeno - F-16V, jer Amerikanci inzistiraju na prodaji. Vrijeme do izrade će pokriti rabljeni američki F-16. (to je sa izvora informacija u Hr.) U normalnoj zemlji bi bio referendum, ali kod nas odlučuju ljudi koje nitko nije birao i koji nikoga ne pitaju :/

[@antonvucic]

A tko to kaze tko je odlicio i tko je obecao f 16 u prelaznoj varijanti .Pricate napamet

[@spalatoboys8613]

Dok bi se u nas referendum proveo ostarili bi🤣😅🤣😅

[@zvonkoprosen4096]

Kod nas je sve moguce,gdje se moze procitati? ako je to istina micemo imati grdnih problema sa EU,ja se samo bojim da nam ameri ne uniste i ovu nabavu kao prvu koju su unistili,uvijek se sjetim kako su rekli da nama zrakoplovstvo nije potrebno.

[@djukabazuka8446]

F16 V..cijjena je 1.8 mili dollara!oko 12 milijardi kuna.. Bez oružja..Prijatelju..nema se toliko..vjerujem mi

[@Milan76Zg]

Nema zemlje koja je referendumom odlučila koji će tip borbenog zrakoplova koristiti oružane snage 😉... ja navijam za Rafale, no Viper je dobra opcija.... nije mi jasno kako će period do isporuke pokriti neki rabljeni F-16..., to mi se ne čini izvedivo... jedina je mogućnost da amerikanci preuzmu trošak air policinga (NATO, Aviano) do dolaska Vipera, ništa drugo.

[@DS-ye4gp]

Mislim da je rafal favorit. Ali koji god avion hrvati da odaberu imat će dominaciju u regionu. Respekt..

[@eddybulich3309]

Kako mislis - a sta je Grcka ?

[@DS-ye4gp]

@@eddybulich3309 grčka nije hrvatskoj region..

[@Harahvaiti]

@@DS-ye4gp tako je. Hrvatska s Rafaleom dominira u svojoj regiji Srednje Europe, dok Slovaci ne dobiju F-16 blok 70.

[@Nenad716]

Poštovani Samo ne izraelske u izvornoj američkoj varijanti . Ako čemo biti povuci potegni s novcem ( a biti čemo ), tada mi ni popljuvani Gripen nije loš. Dapače. Ako u glavama naših stratega ima imalo pameti i hrabrosti, izraelsku ponudu ne treba niti razmatrati. Lijep pozdrav iz Hrvatske

[@djukabazuka8446]

@@Nenad716 slažem se..gripen ima dvije velike prednosti..nov je i Saab se obvezuje da će napraviti zrakoplovni centar..s preko 500 vrhunskih strucnjaka..znaci otvorila bi se radna mjesta..

[@Niko-uc7jm]

Bok Jan Ne razumijem kako si dao manju ocjenu u orudzjem f16 baraku kad ima veci range air to air (meteor 120km a ovaj skoro 200) a ima i antiradar rakete sto na rafalu nisi spomenio da ima mozes mi to objasnit molm te?

[@grgobogdanovic7947]

Gore od Gripena ne može! Nekako se bojim da bi vlada mogla razmišljati ovako: Nemamo love, a Barak je povoljniji od ostalih aviona… budući da nam je SAD strateški partner… dobit će i oni dio svog kolača… Ukoliko ga odaberu, poslije će se to pokazati kao najskuplja opcija! Samo RAFALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

[@biggytenk]

Mislim da si na dobrom putu... to je to.

[@antemaglica4963]

Ja mislim da bi lako mogla ova opcija: 8 F16 novih i budući nemamo kad ih čekati jer našima istječu resursi uzet ćemo još 4 stara baraka koje će nam prijatelji uvalit, a a naši uvlakatori će samo pognut glavu i od Rafala nažalost ništa.

[@spalatoboys8613]

@@antemaglica4963 dragi Ante ne postoji 8. Uzima se 12 ni manje ni vise. Jedino ako prodaju 8 novih i jos 4-6 rabljenih dok nove letjelice ne dodju🤣😅

[@morskim1662]

Nžalost bi tako moglo i biti jer mislim da izraelci nisu išli s ponudom bezveze.Ali ipak se nekako nadam da če izabrati rafale ako je vijerovti ovima iz povijerenstva da če odabrati najbolju ponudu za hrz oda je to rafale,nisu puno stari,odlični po svemu a mogu biti na hrvatskom nebu za 2 do 3 godine dok bi nove f16 puno duže čekali tj.treba stati u red i čekati a do tad bi imali mađare ili talijane na našem nebu.

[@spalatoboys8613]

@@morskim1662 u tome i je problem sto necemo imati u vidu sto se nudi uz cijeli paket. I sam Plenki je govorio kako svaki paket mora imati i gospodarstveni aspekt

[@domagojbeno388]

F 16 Viper Novi avion je novi ne prerađen niti nadodan Nego je izravno iz tvornice i daje jednostavno PUNO VISE IZRAVNIH SATI NEGO RAFAEL ILI BARAK a da svađaNE nespominjem njihova je ponuda za popisat!!

[@antonvucic]

Za tolikim satima zaista nemas potrebe.HR piloti lete u prosjeku 100 sati godisnje .Znaci imali bi resursa za oko 200 godina 😂😂😂

[@crazyhorse3612]

Rezervna opcija ako ne bi išlo sa F3-R ili Block 70/72, ali nadam se da ju nećemo morati koristiti. Barak je prije dvije godine uz sve mane bio odličan prvenstveno radi paketa, a imali bi smo i jači model nego što se sada u obliku Block 50/52 za veći iznos nudi, najbitnije mogao nam je odlično poslužiti i za uvođenje Block 70/72 u budućnosti. Kao rabljena opcija pored Rafalea ovaj paket nema smisla, isto kao i Gripen C općenito. Uz Rafale ako nam i SAD izađe u susret što je god više moguće sa Block 70/72 i njegovim uvođenjem, onda imamo slatke brige.

[@Nenad716]

Iskreno se nadam dogovoru sa Amerima. Ljudi znaju poslovati i sa njima možemo naći riješenje najprikladnije za nas. Pritom mislim na Block 70/72. Neka nam pomognu premostiti tih 6 ili 7 god do dolaska novih aviona i ponuditi aparate u najam da ne izgubimo kontinuitet vlastitog nadzora zračnog prostora. Mislim da bi to bila ispravna odluka. Što se tiče Barak/Block 50 je najgora solucija. Puno košta i nije dugoročno riješenje ( potrošeni zmajevi ) a i načekali bismo se tih aviona. Pokraj tih izraelskih niti Gripen mi nije mrzak. Rafale ? DAAA ......samo što bismo uprihodili u pogledu politike i ev savezništva sa Francuzima ?

[@crazyhorse3612]

@@Nenad716 Slažem se. Nisam prije htio ići sa teorijama, jer bira se 12 aviona i uspoređuje se tu njih, ali ako nam SAD izađu u susret da ne gubimo godine i dio kadra, onda je to nešto što se ne smije propustiti. Rafale je nešto jači, nije previše rabljen i možemo ga dobiti jeftinije, ali nam suradnja sa SADom dugoročno donosi daleko više od te razlike, mada i Block 70/72 ima i svoje prednosti nad Rafaleom, naravno i nov je. Ako će to ići u tom smjeru, Rafale će i tu odigrati svoju ulogu. Kod ostala dva kandidata problem je što tu nema neke budućnosti. Gripen je nov, ali da li će se za desetak godina moći nositi sa npr Migom 35, s time da osim npr radara nema gotovo nikakve mogućnosti nadogradnje. Originalni Barak bi mogao, pitanje koliko bi mu resursa tu ostalo, ali po meni još bolje, bili bi prisiljeni čim prije ići na Block 70/72. Ovaj nema smisla osim kao kakva rezerva, odnosno čim veća konkurencija tim bolje. Ići će se na ozbiljno rješenje, ionako se znalo da će se ova kupnja financirati direktno iz proračuna tj kreditom, tako da pitanje samo da li Rafale ili Block 70/72. Išlo je fino sve po planu sa EU fondovima i sada sa kreditnim rejtingom tako da se na domaćem planu ovo može opravdati, samo moli Boga da na globalnom ne nastane uskoro totalna frka i stvar riješena.

[@zvonkoprosen4096]

@@Nenad716 preskupo za nas,dvije milijarde sa oruzjem.

[@Nenad716]

@@zvonkoprosen4096 U stvari , mi uopče neznamo podatke iz ponuda. Znamo tko što nudi i to je to. Ali, da treba očekivati neku revolucionarno povoljnu ponudu od sva 4 ponuđača ,nebih rekao.

[@crazyhorse3612]

@@zvonkoprosen4096 Bila bi ipak nešto niža, čak i sa solidnim paketom naoružanja moglo bi se raditi oko 1.6 milijardi eura, za Rafale sve ispod 1.2 milijardi bilo bi odlično, a moguće da bude i niže. Ali to su jednostavno cijene i mi se kao država i društvo moramo odlučiti da li usvajamo više standarde ili ćemo nastaviti i tu sa krpanjima i upitnicima koji se uvijek povlače za time. Što se financiranja i opterećenja proračuna tiče, govorimo o desetogodišnjem do petnaestogodišnjem niskokamatnom zaduženju i godišnjem izdvajanju od cca 100-150 m eura, ako se radi o Rafaleu i Block 70/72, ali u donjim okvirima toga su i ostali. Primjera radi gotovo 100 m eura izdvojeno je iz vojnog proračuna odmah po početku krize, a ona ga je ukupno koštala manjka 1.5-2 milijarde kn ove godine, pa ne vidim da je netko i trepnuo na nekom širem društvenom nivou. Uz to, govorimo i o daljnjoj vojnoj i gospodarskoj suradnji i ulaganjima. Bitno je i to da konačno postoji konsenzus među najvećim političkim strankama te između predsjednika i premijera, ne samo oko kupnje nego i da se radi o što kvalitetnijem zrakoplovu. A možda ovime i s tim budućim standardima malo više pažnje obratimo na to gdje nam sve curi u proračunu i na što i kome sve novci odlaze, u usporedbi s time ovo su višestruko manje cifre. Ako će biti Rafale, odlično. Ako će biti Block 70/72, odlično. Od SADa ionako očekujem neki vrhunski faktor u paketu, bilo radi Rafalea, bilo da time pokažu da im nešto značimo i da imaju razumijevanja za probleme do kojih smo se sami doveli, a ta razlika u cijeni će se i te kako isplatiti.

[@villatijara3577]

Kad izlaze CroOps majice?

[@drazenvujinovic666]

Da, budu majice? Kada?

[@villatijara3577]

Od Galeba.. Ili Varteksa..

[@zvonkoprosen4096]

super ideja

[@Laxhorvat]

Pitao sam Jana na instagramu..u razvoju je

[@ferdoburgija5698]

Kupiti ove stare izraubane f16 bi bilo čisto samoubojstvo hrz-a to su 40 g.stari aparati i od toga očekivati 20-30g.mirnog sna pod našim nebom hmm ni malo djete to ne bi popušilo.Uzeti od direktnog dobavljača USA i to novi f16 block 70-72 uz donaciju 6 starijih da naši piloti imaju na čemu ućiti i da se prilagodi infrastruktura za dolazak novih aviona i tu je kraj priće.

[@frula4700]

SAMO 🇭🇷🤝🇫🇷

[@mariopuskar4626]

Zašto se ova analiza poziva na Baraka ? Volio bi vidjeti analizu pravog Baraka sa prošlog natječaja da vidimo razliku između njega i block 70/72 a ne ovog Frankensteina.

[@tadijatado1644]

Onda treba kupiti rafale,ovaj f16 dođe kao i rafale a rafale je puno bolji

[@Gabriel-xh4yf]

Jane super video, samo nastavi👍👍. Dali bi mogao napraviti video o top 5 brodova koji bi bili dobri za zamjenu Hrvatskih raketnih topovnjača.

[@jurekaramarko7787]

Neznam zasto ga zovu "barak"?nije to ni b od baraka!to je jako rabljeni f16 blok 30 a zbog love koju treba utući u njega i jako skupi stari avion...

[@davorbenc2534]

Smiješno je da je Gripen koji bi bio nov i direktno iz tvornice dobio ukupnu ocijenu 5.1 , dok Baraki koji to realno nisu nego su ogoljeli f16 na blok 30 i stari više od 30 godina , dobili su ocijenu 7.3 . Toliko o realnosti ocjenjivanja !😂😂

[@fenix-iw4mg]

Barak stara krama po janovoj procijeni Ce kostat 1 milijardu i onda za dobiveno ulozeno dobije ocijenu 7 ??!😅

[@danikavcic819]

Jan ovo za Barak si totalno promašio. Svejedno je barem Gripen C bolji. Oko troškova za leasing Čehi plačaju oko 40.000$ po satu. Sada koliko dođe sama nabavka i koliko održavanje to je drugo. Sigurno se kod leasinga plača i Know How i organizacija održavanja te neka zarada.

[@davorbenc2534]

Novom Viperu od prije neki dan do si ocjenu 7,6 a ovoj izrabljenoj krami si dao 7,3 ukupnu ocijenu 🤦

[@davorbenc2534]

@@fenix-iw4mg vjerojatno za Jana to nisu stare krame što ih toliko favorizira ! 😂🤣

[@daliborcacic3504]

Sudeći po odabiru aviona,i načinu na koji je odabran, na zadnja dva natječaja ,pogotovo u Bugarskoj ako se nevaram, netreba puno pogađati koi će naša vlada kupiti avion ,pogotovo nakon miniranja kupnje baraka....

[@jurekaramarko7787]

Dolazi M.Pompeo u zagreb pricati vj o ličkim krumpirima.....itd

[@alexandardrobnjaklihenstay6778]

Najbolji kanal na ovu temu na Balkanu.

[@dob21]

Solidan prikaz, no ako je politički moguće svakako Rafale zbog opće nadmoči i vremena isporuke. Mada i block 70 je dobra opcija ali zbog cijene stroja, održavanja i naleta te vremena isporuke pada u drugi plan u odnosu na Rafale.

[@danikavcic819]

Ako se uzme koliko koštaju avijoni, treba uzeti i vreme - životna doba zmaja avijona. Dobijemo koštanje avijona na čas. Onda dođemo do nekako sledečih brojka; 1. Gripen C - 70.000.000 / 8.000h = 8.750 2. F16 V - 125.000.000 / 12.000h = 10.417 3. Rafale - 83.333.333 / 6.000h (procjena) = 13.888 4. F16 Barak - 83.333.333 / 3000 = 27.778 Ne vjerujem, da je održavanje Gripena od baraka skuplje za 19.000. Ako se uzme i cifra održavanja 20.000, koliko je bilo u videu, onda sat na Baraku košta 47.778. I da hrvatska uzme Gripene na leasing, Česi plačaju za to 40.000. I po toj brojki je barem Gripen oko slabih 8.000 jeftiniji od Baraka po času letenja. Toliko o isplatljivosti Gripena i Baraka i procjeni Jana.

[@ivyhorvat5231]

A u kakvom je stanju plivajuci zamajac i koliko kosta zamjena?

[@overtaxed3628]

Zamajac promijenjen, ali opet se upalila check engine lampica, sada ga jebe EGR ventil i tako redom :) :)

[@therionman52]

Po meni jedine dvije realne opcije su novi F-16 Block 70/72 ili Rafale F3R. Sve ostalo je gubljenje vremena i novaca. Rafale je najbolji od aviona koji su nam ponuđeni, ali USA nam je strateški partner. Pod uvjetom da nam Amerikanci daju na korištenje nekoliko F-16 Block 50/52, koji bi bili u sastavu HRZ-a do dolaska novih F-16 Block 70/72, trebali bi se odlučiti za Američku ponudu. Očuvanje strateškog partnerstva s njima nam je veći i važniji interes od EU i Francuske (naklonjene Srbiji). Sjetimo se tko nam je donirao preko 200 oklopnih borbenih vozila Oshkosh i International MaxPro. Zatim 84 M2A2 ODS Bradley, 16 OH 58 Kiowa Warrior, 2 UH60M Blackhawk. A potencijalno su tu i još mnoge mogućnosti od transportne komponente HRZ do nabave i razvoja PZO sustava. Francuska nam je jedino 1991. godine uvela embargo na nabavu oružja, da se ne možemo braniti. Ipak, mišljenja sam da će HRZ debelo profitirati bez obzira koji od ove dvije letjelice dobije.

[@lovroblazevic8017]

Ništa mi nismo besplatno dobili. Afgan nas je koštao cca 2mlrd kn. Oskosh i Max trunu na livadu i služe za djelove.

[@therionman52]

@@lovroblazevic8017 I ne baš, pogledaj koliko ih je u operativnoj uporabi sada. A za ove koji leže, nisu krivi Amerikanci nego mi. Isto ovako, radi NAŠE KRIVICE propali su nam borbeni helikopteri Mil Mi24. A što se besplatnog tice, zamisli koju cijenu bi smo platili da smo tu opremu stvarno kupovali. Dvije milijarde kuna su sića u usporedbi s koristi koju smo od toga dobili. Prvenstveno imajući na umu da mir i sloboda nemaju cijenu.

[@filipmatos4381]

80% donacija su smeće, tipa kamioni koje su mogli istresti u Atlantic ili pokloniti Hrvatskoj (okljaštreno od komunikacijske opreme koja jedina vrijedi). Transmisija je predviđena za putovanje po pijesku i na cesti motori zaribavaju. Akumulatori su američki standard i moraju se uvoziti. Jednom rječju nama beskorisno smeće. Na dva dobivena BlackHawka morali smo kupiti još 2 i to po paprenoj cijeni, tako da nas ta 2 poklonjena stoje više od 12 Mi-17 kakve imamo i koji su u toj klasi.

[@eddybulich3309]

ne zaboravite posjet Jamesa Bakersa u Beogradu i sljedeći dan tenkovi su se okrenuli prema Vukovaru

[@spalatoboys8613]

@@lovroblazevic8017 naravno od cifre 200 komada da ce barem njih 30 biti za rezervne dijelove. Mi smo sami nemarni po tom pitanju....umjesto da se sagrade hangari kako bi se oprema konzervirala

[@nedeljkoostojic1339]

Gospodine Jan Ivanjek zamolio bih vas da napravite video o ruskim suhoima ili eventualno mig35 kao opciju za nabavku takvog tipa Aviona za Hrvatsku.Hvala

[@mattphoenix6007]

+Djone Ostoja Ne zanima nas ništa što je istočno.

[@mariomartinovic8796]

Svi navijamo za Rafale jer je zvijer od aviona. Vidjet ćemo što će politika odlučiti.

[@borissljukic1470]

Mislim da bi F 16 blok 30 bio odlicna polazna osnova za Hrvatsko vazduhoplovstvo. Na tom avionu se moraju nauciti i ljudi koji se bave odrzavanjem aviona. Odlicna polazna osnova sa mogucnoscu dodatne modernizacije na nivo blok 50. Pilotima bi se cinila kao slabija varijanta, ali celom sistemu bi bilo puno lakse da se reorganizuje sa aviona MiG 21 na nivo modernog aviona poput F 16. Troskovi i odrzavanje ovog aviona su manji, a obuka je brza i jednostavnija.

[@djukabazuka8446]

Obuka..mozda je lakše upravljati s F16v nego ovim barakom.. s time da se neće s njim naletiti

[@borissljukic1470]

@@djukabazuka8446 a ko ce to odrzavati?

[@satrianidonsantos9560]

Ili ako vec imamo ovakove ponude onda uzeti izraelce ako je moguce 8 do 9 aviona i paralelno potpisati ugovor za 10 blokova 70 s pocetkom isporuke 2028 god nakon otplate blokova 50 i sve rjeseno. Hr 2028 ulazi u posjed 18- 19 vrhunskih aviona i do 2030 najkasnoje u punu borbenu spremnost.

[@crysiswar1993]

Dobra ideja. Za početak može i manji broj aviona.

[@zvonkoprosen4096]

znas li ti koliko je to love? blizu 3 milijarde,potrebna je modernizacija blok 30

[@crysiswar1993]

@@zvonkoprosen4096 Dok čekamo block 70 mogli bi Ameri prebazirati iz Aviana u Zadar nekoliko zrakoplova i posada. Njima je i onako svejedno gdje su na terenu. Tu bi se mogla odraditi obuka naših.

[@yamahaboyrepsol]

Samo Rafale! F-16 Viper preskup i dugo se čeka a Gripen C/D i F-16 ocerapani Barak su smeće 😉

[@jadransko_more]

Nije nam preša nigdje, uvijek je novo bolje od rabljenog, Blok 70 je idealan izbor, ponavljam, Novo!

[@ivicazager2820]

@@jadransko_more. Nije preša a za 3 godine nam ostaju samo oni zaprašivači komaraca i akrobatska grupa ?

[@joejoe796]

Nisam za ovo kada se već kupuje i troši neka bude zvjer1. rafale ,2.f16 block 70/72 treće ništa i gotovo sa ove dvije opcije možemo pričati da imamo avion sve ostalo je krpačina ,prva pomoć koja će skuplje koštat na kraju !!

[@munjelo1]

@Jan Ivanjek može analiza fa-18 kakve ima švicarska i zašto naši nisu njih kontaktirali za kupnju njihovih polovnih?

[@ivanvaljetic2677]

švicarska ne prodaje oružje ili teško prodaje jer je to smatra vidom svoje neutralnost a različito od neutralne švedske,izuzetak je lako pješačko oružje sig koje ionako više u policijskim i specijalnim postrojbama a ne temeljno oružje izvan švicarske,oklopna vozila piranha,laka terenska vozila i nenaoružane zrakoplove pilatus,nije doslovno ništa ali su dosta rigorozni,isto kao izrael ne mogu ih ponudit bez dozvole amerikanaca i u ovom slučaju boeinga a ne lm-a...najkrače imaju c/d verziju ajmo reći potkapacitiranu jer su amerikanci razvili potpuno novi zmaj za e/f/g verziju jer se ova više nije mogla modernizirat...avionika-oprema-oružje na nivou f-16 block 40 i 50,malo većeg doleta i manje brzine,dvomotorac znači nešto skuplji sat naleta,čini mi se da nije imao gubitaka u ratovima i incidentima za razliku od f-16 ali nije niti toliko masovno korišten,vjerojatno bolji od f-16 za dubinske upade u neprijateljski teritorij ali nešto slabiji u bliskoj zračnoj borbi

[@munjelo1]

ivan valjetić hvala za opsežan odgovor!

[@lovrestipanovic360]

Jubilarna 69. epizoda

[@goldzen3019]

Noice

[@andrejskender8866]

Moj izvor kaže da je politička odluka donesena a to je Blok 70, samo ću kratko reći da mi je u prvom natječaju također otkrio pobjednika daleko prije nego je odlučeno.

[@MIIANS]

Kako misle to izvesti s obzirom da je red za nove podugacak a resursi migusama do 2024.,što kaze izvor?

[@andrejskender8866]

@@MIIANS nemam nikakve detalje vjerujem da se može postići neko smisleno rješenje nije da ameri nemaju aviona. Što se tiče izbora aviona ja bih radije Rafala ali...

[@zvonkoprosen4096]

Vas izvor nije pouzdan,ovaj put EU iako nisam ljubitelj te iste EU ima zadnju rijec

[@luka4322]

@@MIIANS mozda nas proguraju preko reda jer nećemo imati na što letjeti

[@MIIANS]

@@andrejskender8866 ako je f3r i ja sam za,ali bojim se da nasi nece puno letjeti bilo što da uzmemo.Mornarica trazi isto ulaganja,pzo,oklop... Vojni proracun treba drasticno povecati.

[@zvonkomudrovcic2035]

Američki avion po meni,strateški partner,veće imamo njihovo oružje, razmišljam ko laik,Jan imaš od mene👍👏 za prezentiranje ovih vojnih analitičkih tema💪.

[@javor007]

Mislim da je nula bodova. Treba uzeti u obzir samo novi F16 ili Rafal. Švedima se treba zahvaliti ili im dati ponudu za te novce da dadu 24 aviona 😀 Nego koliko Francuzi traže?

[@ModlyModly]

Šteta što nije prošao prošli Barak. Ovo nema razloga zvati se tim imenom.

[@renatoniemcic8048]

Sad se tek vidi kolko je ponuda Baraka bila povoljna. 500 mil.dolara za kompletan paket. O povezivanju sa jednom od najboljih vojnih industrija na svjetu da ne govorim. Amerikanci su nas u stvari unazadil.

[@ArissDJ]

Braćo Hrvati, sta reci, odlican je Barak uz remont svakako jedan sjajan i mocan avion u svakom smislu.

[@spalatoboys8613]

Nitko nije rekao da nije dobar. Samo uz remont i modernizaciju bojim kako ce ovo biti skuplja verzija od Raphalea. S time Raphale mora biti iz 2004 godine a nikako 1997 godina.

[@vegavega733]

Mislim da je ovo dobra ponuda i dace je dobrano razmatrati

[@vristeciorao]

@@spalatoboys8613 rafale je ušao u upotrebu 2001. tako da nema 1997 . godišta. Testni avioni su različiti od serijskih i nema ih u velikim brojevima. Možda par komada.

[@luka4322]

@@vristeciorao bitno je samo da su modernizirani na F3R

[@nenadmordzin6510]

@@vristeciorao M verzija 10+2 1997 godište jedva dovedeni na F3 standard slučajnost ne bi rekao s obzirom da se i Grčka uključila.

[@user-qr6fn4of1d]

Bolje je za Hrvatsku uzimati avione iz Evrop.unije, iz svoje zemlje. Nije izvesno da će uvek biti dobar odnos SAD i Njemačke, kao evropskog lidera, potom i ostalih.

[@ivanbabic7342]

Buraz Njemci nestaju tu če Arapi biti večina u njihovoj državi.

[@user-qr6fn4of1d]

@@ivanbabic7342 A za sada je sigurno da će Arapi raditi u Njemačkim fabrikama za novac koji Njemci štampaju.

[@zoxzox750]

Odgledao sam sve priloge o zrakoplovima koji se nude RH i jako su mi se svidjeli. Imam prijedlog da nastavite sa istima ali da obradite sve ostale europske i američke zrakoplove koji su tu u cjenovnom razredu, a nisu ponuđeni RH, ali i da napravite usporedbu između tih zrakoplova i ruskih koji su sličnih konfiguracija.

[@damir244]

Primjećujem da se u ovom kontekstu Njemačka uopće ne spominje. Koje borbene avione koristi Njemačka? Ima li ona svoju autonomnu proizvodnju borbenih aviona; ako ima zašto ne sudjeluje?

[@fapmashina1]

Ovakav f-16, uz veliku starost, lošiju konfiguraciju od dijela konkurencije i poprilično paprenu cijenu za najstariji model aviona od svih ponuđenih nije osobito suvisla opcija za kupovinu! I dalje se Rafale pokazuje kao daleko najbolja opcija: avion s najboljim i najmodernijom setom opreme, relativno male starosti, a sasvim sigurno povoljniji od novih aviona, možda čak i od neusporedivo lošijeg i starijeg f-16 iz nove ponude Izraela! Ukoliko bude iole razuma, racionalnosti u odlučivanju i manje slijepog držanja u svemu uz dosadašnje strateško-političko savezništvo s najmoćnijom zemljom svijeta, koje već dugo vremena jedino Hrvatska ozbiljno shvaća, onda svakako nabava Rafale aviona bude jedna od najboljih odluka u nabavi vojne tehnike otkad je moderne Hrvatske! Ne samo da bi se tako nabavilo izrazito moćne avione za manje novaca od novih, koji zbog novijeg datuma proizvodnje svejedno može služiti još nekoliko desetljeća, već bi se osiguralo i strateško povezivanje i s jednom od najmoćnijih europskih država! A ne vidim ničega lošega u tome da Hrvatska, kako se to popularno govori u zadnje vrijeme, diverzificira svoja savezništva!

[@zoranbozic8592]

Rafale jedini ima supercruise tj. leti nadzvucno bez forsaza i ima ogroman dolet. To Hrvatsku stavlja u mogucnost da ponudi air policing od Slovenije do Albanije i na taj nacin smanji troskove nabavke ovih zrakoplova. Kad bi bilo pameti.

[@ivanvaljetic2677]

mislim da nemaju supercruise u francuskom zrakoplovstvu nego ima tu mogočnost zamjene s jačim motorima,takvi su nuđeni indiji,naravno moguće je dokupit zamjenu

[@zoranbozic8592]

@@ivanvaljetic2677 Jan je rekao da imaju supercruise od 1.3 ili 1.4 Macha.

[@ivanvaljetic2677]

Možda da, ipak je Jan svaki dan u tome, možda su ih nadogradili ili ove zadnje u startu i dobijali takve, no većina ili svi su francuskoj kao i egiptu isporučeni bez te mogučnosti i u djelovanju u libiji nisu imali te mogućnosti, to se pojavljuje u natječajima u indiji i brazilu kao opcija.

[@zoranbozic8592]

@@ivanvaljetic2677 O. K. ako i nemaju, ali svakako zbog velikog doleta predstavljaju odlican izbor za air policing. Da li je to realna opcija ne znam. Ali ako postoji sansa da dio novca vratimo na taj nacin zasto ne.A i piloti bi mozda vise letjeli, sto nikad nije lose.

[@lovroblazevic8017]

Ma daj, kad dođe u mogućnost upaliti super krstarenje već je iznad Bugarske. Dajte mislite ljudi!

[@borislesnik6445]

Jan! Reci molim te, zar "zmajevi"nisu pojačani?,Kao i stajni trap? Nebi li , nisivost ubojnog tereta trebala biti nesto veća,,,,od 50/52?

[@barbaraumeci]

Ovo kupujemo..pa ce ih firma od krstičevića slat na dodatnu modernizaciju..

[@ivanerstic6443]

Kad je Barak bio opcija, govorilo se da je star kao i naši MiG-ovi, ali ima još toliko sati leta. Desetljeća eksploatiranja nisu bitna, bitno je koliko još sati može lejeti. I sad opet ista priča. K'o da kupiš prastari mobitel koji je sto puta bio na servisu, baterija mu slaba, ali ima još 20% energije. ... Hrvatska, a i cijeli Balkan, uporno grade zastarjele vojske, tehnologijom i doktrinom. Bitno je da si jači od susjeda kojeg ne voliš, tumaraš po svijetu i vičeš: ''ŽEEE-LE-ZOOO! Žeee-le-zo-staro-ku-pu-JEM!'' Ako avione nabavljamo, onda nabavimo nove i nabavimo ih za ono što nam treba i koliko nam treba, a to je nadzor zračnog prostora. I to je u okviru NATO-ve vizije HRZ-a, a ne zračne bitke epskih razmjera. I Hrvatska neka nadzire i zračni prostor Crne Gore, Albanije i Makedonije, jednog dana BiH, da nam se ti avioni isplate. Općenito i naša vojna industrija neka naoruža regiju i dobro svima. SAD, francuska i UK sigurno neće uzeti našu pušku, ovi hoće.

[@miljenkokniewald9784]

Nekako brijem da su Amerikanci Izraelcima donirali predmetne F-16.Ako je donacija,nekako mi se čini da je prodaja ogoljenog zmaja malo suspektna.Mislim da to ograničenje i mi imamo za 16 komada Kiowa Warrior OH 58 D.Imaš li ti kakav info.o toj problematici vis a vis Baraka?Hvala i samo💪!

[@lovroblazevic8017]

Izrael nije u nato-u, tako da mu oprema nije kompatibilna. Ali to nije problem, oni su već dogovorili da ukoliko kupimo Izraelsko se zamjenjuje potpuno jednakom američkom varijantom. Problem je vražiji zmaj.

[@miljenkokniewald9784]

@@lovroblazevic8017👍! Zmaj-donirani i jest dramica.

[@zvonkoprosen4096]

zmaj ide na kilu,toliko o golom zmaju

[@Usora777]

F16 nov , Blok 70 ili RAFAL !! Svi drugi otpadaju !!

[@11223300ization]

Sad bi bilo dobro da napravis analizu o zemljama koje nam nude ove avione kao strateske partnere u svim mogucim scenarijma, da imamo jasniju sliku s kim tikve sadimo

[@suvadcicak6072]

Nakon vidženih sva 4 ponudžena zrakoplova, sad je potpuno jasno što je najbolja opcija, to je apsolutni RAFAL!! Pitanje je samo za što če se odlučiti oni koji donose konačnu odluku o kupnji. No kad je u pitanju obrambena bezbjednost države i tehničko tehnološka nadmoč u narednih bar 30 godina onda tu NESMIJE biti teških dilema po pitanju cjene. RAFAL je u tom smislu svakako najidealnija i najsavršenija opcija. RAFAL!!!!! kzbin.info/www/bejne/oZimY6d5j7BgptU

[@DM-bh2gg]

Samo su dva izbora: Rafale ili F16 70/72. Rafale je bolji zrakoplov kojeg možemo dobiti ranije, a F16V znači učvršćivanje savezništva s Amerima. Dakle, i jedan i drugi imaju dobre argumente. Ostali nisu u konkurenciji.

[@limach1239]

Ponavljam po stotinu puta...ako bude solidna (niska) cijenaa Izraelsko američka ponuda je jedina realna opcija. Također ponavljam još jednom - divim se Janu i njegovoj upornosti/optimizmu ali naša nesposobna politička elita neće kupiti ništa...vidjet čete do kraja godine.

[@gordanmijatovic5655]

E onda svu političku elitu za jaja objesiti.

[@limach1239]

@@gordanmijatovic5655...potjerali su pola miliona mladih ljudi iz zemlje...ja im ne bi dao ni ovce da mi čuvaju...

[@zv1956]

Bivši pilot je u jednom intervju rekao da sada kada kupujemo avion smo osudili sami sebe na 20-30 godina ne možemo ga mijenjati. To nije točno. Prema dosadašnjoj praksi mi ćemo sami sebe osuditi na 50-60 godina. Pitanje je koji od 4 tipa ponuđenih aviona može izdržati tako dugo razdoblje u budućnosti? Odgovor je jedino F16. Pri tome je nebitno je li to Izrelska ponuda ili Američka. U analizi Američkog CSIS iz studenog 2015. g. F16 je određen za stratešku prevlast u zračnom prostoru do 2045. g. Nijedan drugi zrakoplov to ne može do sada biti. Zbog toga je određeno da će se novi proizvoditi najmanje do 2045. g. A to znači da će se dijelovi za taj zrakoplov proizvoditi još bar 20 godina nakon toga. To se točno uklapa u našu aljkavost i nesposobnost. Zato navijajte za F16. Ostali nemaju nikakve šanse za to.

[@bokyos518]

Francuska će imati Rafal u službi do 2070god. Gdje je tu problem s dijelovima ako bude Rafal?

[@glavoliki]

1. Rafale = najbolji avion...i valjda najbrža isporuka 2. F16 b70/72 = sve 5, saveznici ...isporuka za 6-7 godina, ne možemo čekati 3. Barak - da je barak po cijeni i karakteristikama iz prošlog natječaja = moćno rješenje za malo para... 4. Gripen = ne želim ni komentirati

[@nenadmordzin6510]

Block 70 dobijaš za maximalno 4 godine.

[@glavoliki]

NENAD MORDŽIN , mislim da Bugari koji su svoje naručili i platili prošle godine dobivaju avione 2026-2027 ...

[@nenadmordzin6510]

@@glavoliki Sredina 2023 ostatak do sredine 2024 evo ti i link. www.france24.com/en/20190719-bulgaria-parliament-ratifies-costly-deal-buy-eight-f-16s

[@danikavcic819]

Dosta brzo se mogu dobiti jedino Gripeni ili Rafale. Na F16 če se čekati - ili na remont Baraka ili na gradnju novih. Sve ovidi o LM, tako da je isporuka tih avijona tamo tamo. Barak je najskuplji po času letenja (cena avijona na čas + održavanje). Ako nije po sredi politika, onda barem na prvi loptu je najbolji izbor Rafale, ma da i Gripen nije za odmet (ovdje je samo pitanje održavanja). Možda i Trabak na kraju i nije toliko glup.

[@ivicazager2820]

Opciju 3. i 4. odmah odbaciti i ostaju dvije.. Pitanje je što više vrijedi jefitnij, kvalitetniji francuski avion za manje novca i brzom isporukom ili duplo skuplji avion najmoćnijeg strateškog saveznika sa (pre)dugim rokom isporuke?

[@tomislavkovacevic7238]

Nadam se da će naši uzet Rafale, moćan avion iako malo rabljen dobro riješenje za Hrz. Izraelski f16 preskup po novim uvjetima mislim da će biti. Gripen ok avion ali znamo šta je Švedska pravila probleme za Rbs15.. Gripen jedino ako bude ispod cijene.. Rafale ili f16 block 70 definitivno.. Jan super radiš ovo sve i nastavi tako. Lp

[@lovroblazevic8017]

Kakve probleme za Rbs? Potpisali su ugovor s Jugoslavijom, kad smo mi sklopili ugovor s njima nije bilo problema.

[@zvonkoprosen4096]

@@lovroblazevic8017 Lovro,izgleda meni da ti navijas,za neki tudjinski klub.

[@domagoyradman3048]

Nemožemo li kombinirano uzeti 12 Rafala i 12 Baraka? I onda sve ukupno imamo 24 borbernjaka.

[@princofgames2788]

Aj daj nam ti para uzet cemo i 200 F-16 Viper vidim da imas

[@lalalalahhshhahha7522]

@Jan Ivanjek samo jedno kratko pitanje nevezano za ovu temu zna i se što će biti sa m270 mlrs koji su trebali doći u hrvatsku

[@papugaization]

Ja bih najradije Rafale ili novi F-16, ali ako izbor bude između Gripena i ovoga onda Gripen, jer nama treba optimalan, dugotrajan i avion koji nam mogu relativno brzo isporučiti. Gripen je sve navedeno a ovaj je star, dugo ga treba čekati a cijena sta ili slična kao novi Gripen.

[@bokyos518]

Barak (koji zapravo i nije pravi izraelski barak) je definitivno najlošije riješenje za Hrvatsku. Dat tolike novce za avion koji je stalno korišten u ratnim uvjetima i koji je sad star oko 30god možda i više a trebao bi biti u hrz 20-25 godina. Znači za 20 godina bi Hrvatska imala avione stare 50-tak godina. Ocjena 7 za uloženo/dobiveno za 30 i više godina star avion pretjerana. Riješenje je Rafal ili F16V

[@nohlavopi8617]

Novi viper. Nema tu velike dileme. Osim ako francuzi daju ponudu koja se ne moze odbiti.

[@simeperaic4161]

U obzir dolazi samo novi F-16 ili polovni Rafale a nikako Gripen ili F-16 Barak. Prednost dajem novim F-16 samo zato što su Amerikanci naši saveznici.

[@Harahvaiti]

Posebno u BiH otkako je rat završio su bili naši saveznici.

[@zvonkoprosen4096]

znam,donirat ce nam jos traktora,bagera i kamiona,gdje je vama pamet.

[@zvonkoprosen4096]

zaboravih bradlije,uvalit ce nam i to i njihov remont od 200 milijona a nas duro djakovic propada,to su saveznici nema sta.

[@almakedon2391]

Zasto izrael ima one dve na krilima koji se razlikuju od ostale f 16 to je nesto dodatno na krilima

[@peristaltika8923]

Zasto bi itko normalsn koristio izraelske zmajeve za nadogradnju na kvazi blok 50 pored grckih koji imaju cetvrtinu sati leta? Zasto bi itko mijenjao 37 godina stare avione s onima 33 godine starima i ocekivso da ce biti u zraku 20 godina. Na kraju, kako sat leta 35 godina starog aviona moze kostati jednako kao i novog f16. To valjda samo nasa komisija moze izracunati.

[@goranwinn312]

Zavisi koliko ko ubode ispod stola, koji je najbolji izbor zna baba s placa, najjace mi kad ljudi misle da vlada to nezna i da se moze privarit u odabiru.Barak je bija ok zbog elektronike, avionike, svih izraelskih nadogradjujucih sustava kojih sad nema i uklonjeni su, znaci uopce ne ulazi u konkurenciju

[@hrvojehorvat6870]

Rafal i F-16 Block 70 su najbolji izbori. Koji god od ta dva da bi bio izabran je fantasticno. Sa druge strane poznavajuci sposobnosti nasih pilota, da izaberemo i F-16 Block 50 ili Gripen. Bili bi daleko najjaca zrakoplovna sila u susjetstvu (ako ne racunamo Italiju). Zasto? Pa nasi piloti su sa Mig21 tokom Oluje odradili takav posao da srbi jos uvijek misle da ih je NATO gadao. Tako da, koji god od ova cetiri zrakoplova dodu biti ce odlicno 🇭🇷

[@kingkresimiriv3025]

Ti piloti su školovani u JNA, naše čemo tek vidit.

[@josip8085]

Hrvatska ne bi trebala šurovati s Francuzima,to su naši neprijatelji,oni su ko i njihovi prijatelji samo gledaju di če se okoristiti i di če šta ukrasti znam ih dobro iz Njemačke .

[@MK_-yq5yy]

Ova verzija baraka je mnogo "siromasnija" nego originalna..... ....na nove Block 70 biste veoma dugo cekali..........SAAB nije ponudio Gripen E nego C/D sto su dva potpuno razlicita aviona, tako da njihovu ponudu realno ne treba ni razmatrati.........ostaje Rafale koji je po meni najboje moguce dugorocno resenje za HRZ.

[@lovroblazevic8017]

Nije Saab ništa nudio, sve zrakoplove smo mi izričito po modelu tražili. Pa i od Grka i Norvežana. Francuzi su upali nekim čudom za kojeg nema objašnjenja.

[@DG71773]

Danasnje izdanje Globusa tvrdi da je ponudjen Rafale F3R za cca miljardu eura

[@crazyhorse3612]

@@lovroblazevic8017 Zahtjev za ponudu bi se mogao tumačiti na razne načine, u svakom slučaju zahtijeva i pregovore. Rafale je kao rabljen prvi puta ikome ponuđen početkom godine nakon sastanka Macrona i Plenkovića.

[@spalatoboys8613]

@@DG71773 ako je to istina onda se nema sto misliti...uzeti Raphale ako je F3R

[@zvonkoprosen4096]

@@lovroblazevic8017 francuzi upali kao as na desetku,potaknuli raspravu i natjecanje.

[@tommytommy1123]

F16 Barak se jedino isplati ako ga dobijemo kao donaciju bez modernizacije dok čekamo isporuku F 16 Blok 70/72. Kupiti ovakav F16 i očekivati da će biti dobar idućih 20 godina jest neodgovorno i naivno. Od ove 4 ponude definitivno je najbolja Francuska.

[@morskim1662]

👍bravo jer kaad migovi završe svoj vijek mora biti na nebu hrvatski avion

[@zvonkoprosen4096]

zaboravio na remont? to ce uzeti godina

[@tommytommy1123]

@@zvonkoprosen4096 uklanjanje izraelske tehnologije bez modernizacije trajalo bi puno kraće tako da bi se odmah moglo krenuti i s obukom pilota.

[@zvonkoprosen4096]

@@tommytommy1123 mislim da prvo idu u ameriku na remont i produljenje slepa

[@tommytommy1123]

@@zvonkoprosen4096 u svakom slučaju dobili bih ih prije nego F16 70/72

[@matejm164]

Odličan video, sve pohvale za izvrstan članak u Globusu 👌👍💪🇭🇷 Rafale 💥💥

[@Niko-uc7jm]

Jan nisam primetio da si spomenio antiradar rakete na rafalu i na block 70 a domet do 200km anti air je veci od 180 sto si reko za rafal.. zasto je onda ocjena oruzja manja od rafalove ?

[@nenadmordzin6510]

F16 trpaš oružije samo od Uncle Sama Rafale i Gripen su puno fleksibilniji glede toga.

[@Niko-uc7jm]

@@nenadmordzin6510 ok ali ako sam svatio dobro rafal nema antiradar

[@nenadmordzin6510]

@@Niko-uc7jm Koliko znam ima kao i odličan paket protiv ometanja.

[@Niko-uc7jm]

@@nenadmordzin6510 sensor za eletricko ratovanje da ali ne znam jel moze rakete anti radar nosit

[@goranvladisavljevic4664]

Za što ima malo veću nosivost borbenog tereta i puno veći borbeni radijus a na bliskom istoku vojnici više vole Rafale da ih štite nego blokove raznih brojeva

[@simepanda6764]

Hmm... mislim da uz Harpoon može nositi i NSM od protubrodskih raketa...? Norveška ih sigurno ima u toj kombinaciji...

[@krunohamunajec5841]

Napravi video o rzlikama između laserski i radarski navođenim raketama , također zašto se u nabavi aviona nikad nisu ni spomenli f15 ili f18? - može video i o tim avionima ?

[@ivanvaljetic2677]

jer su izrazito skupi i sami aparati i njihova upotreba i daleko močniji,znači niti ih si možemo priuštit niti ih tj f-15 amerikanci (pro)daju bilo kome,znači imaju ih samo najbitniji saveznici u nekom dijelu svijeta;japan kao kineski oponent,južna koreja(sjeverna oponent),izrael i s.arabija kao oponenti irana s tim da su saudijski prilično oslabljeni na zahtjev izraela,s f/a 18 su prilično liberalniji u prodaji ali i on je bliži f-16 po nekim karakteristikama tj nešto između i imaju ga i manje države(kuvajt,švicarska) al ipak zbog doleta prirodniji okoliš su mu veće države kao finska,australija,kanada...jedina dva ikad ponuđena zrakoplova sposobnija za dublje upade i projekciju moći iz drugih nestrateških razloga su sada rafale zbog održavanja proizvodnje i nultih godina njemača je nudila ef thyphoon isto zbog velike rezervacije i velike cijene no tada smo isto prekinuli natječaj (ćini mi se kosor i josipović da su bili i početak recesije,tak nešto,nisam siguran).

[@zorole8786]

Ja mislim da se vi kao gledatelji uopste ne pitate. Mozete navijati koliko hocete. Kao na utakmici. Ali ne uticete na rezultat. Primi neko iz Vlade pare i uzme Mig 21 🤣

[@lovroblazevic8017]

Pa kada bi bilo dostupnih miguša na lageru to bi nam bio prvi izbor hehehe

[@BERISLAVPUCL]

@@lovroblazevic8017 ima Albanija i mig 15, ili tako nesta slicno

[@marijakacunic7133]

Samo Viper. Ostat dobar s Amerima kad pogledaš sve naše novije naoružanje je donacija Amerike . Ništa Francuzi oni nam nikad nisu bili saveznik

[@zilbertzubenica1340]

Zanimljivo bi bilo koja bi cijena bila tih istošenih F-16A bez opreme i naoružanja(golih)a onda da se opremaju po vlastitoj želji!?

[@Alan8889991]

Kako je uopće moguće da se nakon onog fijaska, blamaze i sramote koju smo dozivjeli od Izraela, da se njima omoguci ponovno natjecanje na natjecaju.. Mi smo zaista smijesna zemlja..

[@zvonkoprosen4096]

po tebi treba i amere izbaciti jer su oni zabranili a ne izrael

[@ljubomirlevacic6748]

Nekako mi se čini da će zbog hitnosti i trenutne ekonomske situacije HRZ dobiti rabljene F-16, a nakon toga će se kupiti novi Viperi.

[@zv1956]

Stalno čitam jednu veliku glupost. Čak i piloti pričaju javno kako je stari avion isto kao stari auto. E nije. Zamislite da vam svaki dan prije nego sjednete u auto 3-4 majstora pregledaju auto, natoče gorivo, testiraju gorivo ima li vode, provjere ulje i ostale tečnosti, svaki kvar koji prijavite nakon vožnje odmah rješavaju sa originalnim dijelovima, zamjenskih niti nema. Boja na šasiji ne smije biti ogrebana, a kamoli neka točkica hrđe da se pojavi. Svojim potpisom pod materijalnom i kaznenom odgovornosti u knjižici vozila jamče njegovu ispravnost. Nije bitno koliko dugo vožnja traje i koliko vožnji dnevno radite takav postupak je obavezan svaki put. Koliko bi takav auto trajao? Najmanje 500 godina.

[@dstaric1]

1. Rafale 2. Viper

[@biggytenk]

3. Gripen 4. Barak

[@luka4322]

Sažimanje svega viđenoga je kako ne znamo o kojim je Barrackima riječ. Kruže priče da nisu toliko stari kao iz prve pobude. Raphalei bi trebali biti stari između 10-15 godina. To bi trebalo značiti kako su podignuti na F3R. Za Američke znamo da su novi. Gripen me uopće ne zanima. Vidjet će se i koji gospodarski program nude... Sve u svemu neće im biti lako odlučiti

[@zvonkoprosen4096]

amerikanci ne nude gospodarski program a vipera nema jos za 5 godina,izbor je jako suzen.

[@luka4322]

@@zvonkoprosen4096 ali amerikanci žele ulagati u Đuro Đaković za Bradley... Svakako onda Rafale..pa kud puklo da puklo

[@ivanbabic7342]

Može Barak ali pod uslovom naši nesposobni da kupe bar 5 Novih F16 a i ovi 5 Stari ok ako ne onda Rafale Gripen obaraju Jato Ptica evo nedavno. Nas Zeznuli Amerikanci a ostaju nam Francuzi Izraelci a Njemci Nestaju večina če biti u Njemačkoj Arapi za 10 godina.

[@alenmihelcic8267]

Video dobar ali čak i razmišljanje o ovoj opciji je glupo. Trebalo je napraviti usporedbu što Barak ima sada i što bi imao kad ga se amerikanizira. Isto tako, zamor materijala je važan element i ne mislim da treba dati milijardu za krš. Bolje uzeti 8 novih.