Csak finn oktatás kell és megjavul a társadalom? Ez hamis evangélium | Mészáros György oktatáskutató

[@emmaszalai2737]

Köszönöm, nagyon jó volt! Gondolatébresztő, lelkesítő, erőt adó. Rendkívül értelmes, innovatív vendég. Üdvözlettel: Egy gyakorló tanár.

[@Gyurban_Flektor]

Szia Uram! Finn modell érdekel?

[@cirius3lack]

Csak pozitívan. A mai nap kicsit erős volt már. :D

[@TeslaElonSpaceXFan]

Szánalmas ami ebben az országban történik... és ezek a "vezetőink".

[@BerylliumToxicity]

@@TeslaElonSpaceXFan Nem mint ha máshol más lenne. Lépj ki az országból, a politikusok mindenhol ugyanolyanok.

[@TeslaElonSpaceXFan]

@@BerylliumToxicity Ettől valahogy nem jobb a helyzet. Reméltem, hogy ezen a mutogatós szinten már túllépet az átlag Magyar... Attól, hogy máshol is van probléma még a mi helyzetünk nem változik, nem lesz jobb.

[@MegaAbgt]

@@BerylliumToxicitya harmadik világban talán

[@andrastoth4893]

Jó vitaindító, viszont az az elmélet - hogy a középosztálybeliek legyenek végtelenül toleránsak, engedjenek el a fülük mellett nagyon sértő/fenyegető szavakat, ne zavarja őket, ha hangoskodnak (ami ha az ember szomszédjában élnek nem csak habitusbeli kérdés, hanem konkrétan életminőséget rontó tényező, ha éjszaka nem tud valaki attól aludni, hogy a szomszédja 200 decibellel hallgat "zenét") miközben a szegregátumbeliek mindent megengednek maguknak és ugyan ezen szintű toleranciát/ tiszteletet nem tanusítják a középosztálybeliekkel szemben - nagyon sok sebből vérzik. Ez az elfogadásra és toleranciára való törekvés egyébként szintén egy középosztálybeli habitus. Úgy hogy az elmélet szerint a mostani iskolarendszer is középosztálybeli milliőnek próbál megfelelni (annak is nagyon rosszul egyébként), akkor nem tudom, hogy ezzel a szintén középosztálybeli habitussal mit lehet elérni...

[@attilamolnar5858]

Elfogadónak, együttérzőnek, toleránsnak kell lenni, hiszen ők is ugyanolyan emberek mint mi, szeretni kell embertársainkat (mindaddig amíg jó távol lakunk, sosem találkozunk velük és csak másoknak osztjuk a remek tanácsokat)

[@somijudit]

a középosztàly mintaosztàly ? ugyan màr ...

[@MeszarosGyuri]

Ha elolvasod, akkor talán még világosabb lesz (amit itt is próbalok kifejteni), hogy pont nem azt mondom, mint a liberális menstream, hogy " légy toleráns!", hanem, hogy a habitustól nem tudunk egyszerűen megszabadulni, és persze hogy zavar a másik. Viszont ha fölfedezem, hogy az együttélés konfliktusai mögött ilyen habitusbeli különbségek vannak (s teljesen igazad van, a tolerancia is az), akkor azt is esély van meglátni, hogy ezen a társadalmi tényezőn túl észrevehetjük azokat a pontokat, amelyekben meg közös érdekeink vannak (lehetnétek). A társadalom egymastól annyira nem távoli tagjai kerülnek súlyos konfliktusba itt, a felsőbb réteg közben meg vígan éli világát, és ugyanannak az elnyomó rendszernek vagyunk az alárendeltjei (az egymásra puffogtatás közben)... Én nem várom, hogy egy középosztálybeli legyen toleráns, hanem azt mutatom fel, hogy akkor is, ha zavar a masik, találhatnánk közös platformot, mert nem ezek a valódi tarsadalmi problémák (ahol a "harc" folyik)…

[@somijudit]

@@MeszarosGyuri - itt a lecsùszàstól tartó kispolgàrsàg hangja szólalt meg (a rasszizmus, a szegénygyûlölet, a meritokràca, a fennsôbbrendûség ..)

[@user-szeppen_jj]

0

[@zsuzsakoles5501]

Ez nagyon izgalmas, és gondolatébresztő volt!

[@JanosFesu]

Szerzetes úrnak megtanitották az (ön)kritikus látásmódot. Szerintem teljesen jó az irány.

[@powermetallistic2293]

Jó videó.

[@pawee187]

Ozora ❤

[@ÁdámParóczi]

Gyakorló tanárként mondom, hogy ennek semmi köze nincs a valósághoz.... Én értem, hogy felvet axiómának tekintett dolgokat kérdésként, de miért is? Megint mi ezzel a cél?.... Az, hogy tanárként vegyem figyelembe a túlélési utakat? Szerintem, ott téved a kutató, hogy oktatással nem lehet társadalmi problémákat megoldani.... Erre építi fel ezt a diskurzust, hogy úgyse lehet mit tenni... akkor bölcsészkedjünk.... Pedig az információs társadalombam mi más változtathat meg társadalmakat, ha nem az oktatás?....... Ezt csak halkan kérdezem... Nem látok célt a tanár úr felvetéseiben azon kívül, hogy beszélgessünk egy jót elméleti dolgokról és reflexiókról.... A tanári pályán lévők átlagèletkora 55 év... Egy ennyi idős ember ritkán fog reflektálgatni, meg magát vizsgálni reflexiókban... Ez a tapasztalatom! És távol álljon tőlem, hogy az idősebb kollegák nyitottságát kérdőjelezzem meg, mert pont van egy 77 éves kollégám, aki imád tanítani, és rettentő lelkes, érdeklődő az innovációk iránt!!!! De ez olyan ritka mint a fehér holló. Én nagyon fiatalnak számítok... Számtalanszor meghallgattam, hogy: ,,30 éve is így volt, most is így lesz" Érdemes lenne figyelembe venni a kronológiát is és összefüggésekben gondolkodni. Nekem kicsit olyan volt ez az interjú ,mintha feltételezve lenne az, hogy itt emberek öntudatlanul élték volna le a pályán az éveket... A régi rendszer szocializációja (Rákosi, Kádár) nem megmásítható modern pedagógiai elméletekkel a tanárokat illetően. Nagyon elutasítóak sokszor, főleg a hangadók az ilyen és ehhez hasonló dolgokkal kapcsolatban. Természetesen az új, most végző, vagy éppen tanuló tanároknak ez még adhat valamit... De a pedagógustársadalom életkori, szocializációs szerkezete nem teszi lehetővé, hogy ezek a friss gondolatok, érdekes felvetések gyökeret verjenek... Talán majd 20 év múlva..... A könyvet nem olvastam, csak a videót láttam az alapján alkottam véleményt. A megoldások azért fontosak.... A lektoroknak igazuk volt. 😁 Én azt gondolom, hogy nem szabad elvetni az oktatás társadalomformáló erejét, hiszen akkor önmagát az oktatás létét kérdőjelezzük meg... Minek van akkor közoktatás?... Elég lenne vigyázni a gyerekekre, vagy elemi szinten olvasni és írni, szöveget érteni... Számolni. Hiszen a túléléshez az is elég, meg az agresszió mint érdekérvényesítő eszköz... Nekem ez az egész túlságosan parttalan... De üdítő volt egy nem politikai témájú a Partizánon! Marci még mindig professzionális! 👍😁

[@BerylliumToxicity]

Oktatással nem lehet társadalmi problémákat megoldani, hisz addig ameddig világ a világ, szűkség van különböző muszáj elvégezni vagy a társadalom bukik munkákra, amik nagyon keveset érnek anyagilag(többnyire fizikai), mint pl: szakmunkák, addig nem fog sokat segíteni, max annyit, hogy majd nem az adott ország lakossága fogja megcsinálni, hanem egyéb migránsok, tehát semmivel nem vagyunk előrébb. Szellemi+fizikai munka=társadalom. Inkább szemlélet mód váltásra hierarchia szempontjából és melyik munka mennyit ér újrabalanszolására van szűkség.

[@vilagistene2939]

Számomra az volt a zavaró liberálisként, hogy lényegében fel sorol egy csomó liberális érvet a liberális oktatással szemben majd az új balos gondolkodást áttolja a liberalizmusra. Pont az agresszió esetében a liberálisok pláne a gyerekekkel mindenben is toleránsabbak, szemben a szélső balosokkal akik már szóbeli dolgokat, sőt “mikroagressziókat” is agressziónak bélyegeznek tehát már meg sem szólalhatsz. A fizikai erőszakot viszont nyilván nem lehet engedni, ezt ideológiától független sem szokták. Viszont az enyhe büntetések/azok hiánya minden esetben a liberális gondolkodásmódhoz kapcsolódik gyereknevelés terén pláne még fizikai erőszak esetén is, tehát ha valamelyik ideológiához kapcsoljuk a legnagyobb toleranciát a gyerekek akár fizikailag agresszív viselkedésével szemben is az leginkább a liberalizmus, de pláne ami a leginkább mindent is agressziónak bélyegző ideológia ez az új balos Woke. Ugyanez a gyerek nem PC-n fogalmaz egy témában egy baloldal sokkal előbb kijavítja, hogy “nem illik ilyet mondani a melegekre” mint egy liberális ráadásul határozottabban. Csomó minden amit elmond az oktatással kapcsolatban gyerekközpontúnak, elfogadónak és individualistának hangzik csak ugye ez pont maga a liberális elképzelés az oktatásról/gyereknevelésről. Úgy tesz mintha az illemtan n4ciság és a szigorúan mozdulatlanul a padban ülés is hozzátartozna a liberális neveléshez is mert, hogy a “kapitalizmusra nevel” és a “munkahelyeden is ez lesz” holott a liberális nevelés antikapitalista nézőpont nélkül is remekül megvalósítható.

[@silverlions]

Ha cenzúráztok nincs miről beszélni.

[@thorthewolf8801]

Egészen biztos hogy javulni javulna, de hogy meg is javuljon az már más kérdés. Vagyis határozott előrelépés lenne számunkra.

[@andrasbradacs6016]

Na jó. 15 percig bírtam. Tesó, 7 évnyi kutatómunka kellett ahhoz, hogy rágyertek, hogy a gettóban a Maslow alsó harmadában nem bizti, hogy a felső harmadot kellene meglebegtetni a diákok előtt? Már '95-ben Coolio elmondta, hogy mi a baj: "They say I gotta learn, but nobody's here to teach me If they can't understand it, how can they reach me? I guess they can't, I guess they won't I guess they front, that's why I know my life is out of luck, fool"

[@bencevarga8182]

Nyitott, logikus gondolkodásra kell nevelni, ami nem osztálykérdés.

[@mariaviczian9759]

B. Ez nem "üres" pofázás!

[@boborjanpandacsoki5239]

amúgy ez miről szól? mert 25 perce pofzás megy a semmiről

[@vilagistene2939]

Szerintem csak arról, hogy hamisan átveszi a liberális álláspontok nagy részét majd az új baloldaliakat áttolja a liberalizmushoz és azt állítja, hogy csak antikapitalista/baloldali gondolkodással lehet megvalósítani azt a liberális oktatást ami amúgy egyáltalán nem antikapitalista….

[@barangolo]

azt hittem, csak én nem figyelek eléggé

[@VladiFx]

öcsém már a címben érvelési hiba.... hihetetlen. De azért valami normális kaja jól esne a pulyáknak...

[@Yusuf-c3e6k]

Köszönöm szépen Mászáros Györgytől ezt a szemszőget és szerintem tökéletesen jól látja és tökéletesen igaza van neki. De szerintem ebben a szegratációs tanitásban nagyon nagy szerepet játszanak a tanárok is. Én szemtanúja voltam gyermekként egy olyannak mikor egy nem magyar gyerek jellenkezet történelem orán és mondtaba tanárnak hogy nem érti a tanárnak az volt a válasza neked nem is kell értened hoszen ez nem a te történelmed. Hatalmas szerepûk van a tanároknak ebben a diszkriminácionak és a szegratációban

[@algelm]

Valami zúg vagy süvít? Elég rossz a hang.

[@druserfail]

Nagy háttérzaj lehetett amit zajzárral és gate-tel próbált vki kibírhatóbbá tenni. Ezért csak a beszéd alatt hallott, és igazából még zavaróbb.

[@Judga54]

Első hallásra a már régen felfedezett spanyolviasz és sok problematikus gondolat. Marci végszava ad némi okot a bizakodásra, hogy a kötet esetleg használ.

[@mrslevai]

Te jó ég, végre valaki, aki azt mondja, hogy tessék meghallgatni a diákot / a másik társadalmi osztályt! Köszönöm! A másik, hogy az elkülönülések megjelennek a nyelvben is. A harmadik, hogy úgy tűnik számomra, hogy a társadalmunk nemcsak vízszintesen rétegzett, hanem egyéb irányú repedezettség is van jelen. És ez is akadályozza a különböző együttműködéseket / összefogást.

[@BotloB]

A "hallgassuk meg a másik osztályt" típusú hozzáállás pontosan amiatt veszett ügy, mert annyira sok szempontból rétegzett (Szerk.:)"vertikálisan és horizontálisan" is a társadalmunk, hogy még "osztályon" belül is hatalmasak tudnak lenni a különbségek, nézeteltérések. Tulajdonképpen nincs igazán értelme osztályokról beszélni, mert nem elég, hogy ezek nem homogén csoportok (valójában soha nem voltak azok), de most ezt tudatosan meg is éli mindenki. Amíg ennyire individualisták vagyunk, addig ebben nem nagyon lesz változás.

[@BerylliumToxicity]

Az egész világ ilyen, nem csak mi.

[@vilagistene2939]

@@BotloBNa de amit itt elmondott annak elég nagyrésze individualista és liberális legalábbis ebben a formában ahogy elmondta. Egyszerűen csak hamisan az új balos dolgok egy részét átpakolta a liberalizmushoz még a liberális gondolkodásmódot az antikapitalista baloldali nézetekhez sorolta.

[@BotloB]

@@vilagistene2939 a baloldalnak mindig problémája volt, hogy nem tud különbséget tenni az egyén és a társadalmi csoport (osztály) között. Ez már abban az alapelvben is megfigyelhető, hogy "a javakból mindenki az igényei szerint részesüljön". Ez egy mérhetetlenül individualista megközelítés, hiszen mindenkinek mások az igényei, de a baloldali ideológia ezt is osztályszinten próbálta értelmezni.

[@MXMAP]

@@BotloB Gondolom a "vizszintes ér horizontális" alatt a vertikális és horizontálist érted, mivel a fent megnevezett két fogalom egy és ugyanaz... :) Osztályokról, a fenti érvelésed alapján, csak és kizárólag Marxista megközelitésből nincs értelme beszélni, ugyanis szocio-ökonómiai rétegződés jól lehatárolhatóan és statisztikai adatokkal egyértelműen kimutathatóan jelen van a magyar társadalomban (is). A homogenitást nem az emberek ideológiai hasonlógása vagy "egyformasága (?)" adja, hanem PÉLDÁUL: a jól megfigyelhető társas mechanizmusok és a rendelkezésükre álló tőke (társadalmi / monetáris) szerzési- valamint felhasználási módjai (és akkor csak két példát emlitettem). Ha esetleg szeretnél többet tudni az egyébként kiválóan kutatott területről, lehet érdemes lenne a "szocioökonómia" kulcsszóra rákeresni és olvasgatni kicsit (nem teljesen azonos terület, de tudom ajánlani Max Weber-t 0. lépcsőnek). Ezáltal talán elkerülheted, hogy a fentihez hasonlatos; tárgyi tévedésekkel tűzdelt és alaptalan prekoncepciókkal tartkitott megjegyzéseket tegyél a jövőben. With all due respect! :)

[@OregonHu]

MCC, Setényi János álláspontját javaslom figyelmetekbe

[@zullottrocker]

Link pls.

[@OregonHu]

@@zullottrocker Nevére keress rá a yt-n, több interjú és panelbeszélgetés van vele fent. Elmondja hogyan látja. Megoldása is van, de az nem biztos, hogy politikailag kivitelezhető.

[@jookovacs]

Finn modell? Ez már a múlté. A nagyvárosokban az osztályokban már kisebbségben vannak a finnek, hasonlóan Nyugat-Európa nagyvárosaihoz. Mohamedet (a legnépszerűbb újszülött név) meg taníthatod.

[@wat01ebucso33]

Nem kell olyan távolra menni, Magyarország keleti részén az osztályokban is kisebbségben vannak a magyarok.

[@Eva-mp7xg]

Finnországban a 2023-ban adott legnépszerűbb fiú nevek: Eino, Oliver, Väinö, Elias and Onni Lány nevek: Aino, Olivia, Aada, Lilja and Sofia Hol van Mohamed???

[@csi924]

Írnál pontos számokat, ha már ennyire biztos vagy benne?

[@csi924]

​@@wat01ebucso33statisztikát, számokkal?

[@csi924]

@@Eva-mp7xg ne zavard össze a tényekkel.

[@peterbese2011]

Ezt miért kellett? Nagyon alacsony színvonalú..

[@csi924]

Fél órája tettek ki egy másfél órás videót, neked 9 perc után sikerült kommentelni, hogy nem jó. Gratulálok.

[@benjaminjutashegedus6928]

Pedig nagyon szép distinkciókat tettek.

[@Yusuf-c3e6k]

Neked nem színvonalu mert eszed annyi mint egy döglőt lònak