¿Cuales fueron los crimenes de los primarcas perdidos?

[@dante-ou9nx]

Rogal Dorn en una conversacion con malcador Malcador reta a Rogal para que mencione el nombre de sus hermanos caidos, este al no recordarlos se da cuenta que malcador los borro de su memoria. Rogal pregunta furioso por que. Y malcador responde "por que tu me lo pediste"

[@angelzrx9036]

Ohhhhh na madre ,eso está harcore

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

:/

[@marcojuniorzedanollanos1750]

Malcador: *troleador cara*

[@dante-ou9nx]

100 likes.. dejen pongo la cita completa El legado de los perdidos contiene demasiadas dudas, demasiadas verdades amargas que no harían más que dañar el equilibrio de nuestro precioso Imperio. Y ahora no es el más momento más adecuado para tirar de esos hilos. -¿Y sí no es ahora, cuando?- exigió Dorn. -¿Qué pasa si ahí dentro hay una respuesta, alguna forma… -¿Alguna forma de terminar la guerra?- Malcador terminó la frase inacabada del primarca, sacudiendo la cabeza. -¡Esas son las palabras de alguien que ha sido maldecido con la esperanza! Te digo que no hay más que dolor detrás de esas puertas- -Yo los conocía- dijo Dorn, dando otro paso hacia las puertas. -¿Alguna vez te has preguntado por qué nadie habla de ellos?- le contestó el Sigilita. Los Primarcas sólo hablan de sus hermanos en términos muy vagos. ¿Te has preguntado alguna vez por qué es así?. -Como bien has dicho, se nos prohibió hacerlo. . -¿Cómo se llamaban, Rogal?- preguntó, con aspecto entristecido. -Tus hermanos desaparecidos. Dime como se llamaban, y sus títulos. -Sus nombres eran…- dijo, con su poderosa voz vacilando. La frustración le hizo fruncir el ceño, ellos eran… Horrorizado, Dorn se dio cuenta de que no los sabía. . -¡Tú estás detrás de esto!- siguió Dorn, alzando su espada-sierra. -¡Has oscurecido mis recuerdos! ¡Me has invadido la mente…! ¡Debería matarte solo por eso! El Sigilita no reaccionó ante aquella amenaza. -No solo la tuya, también la de Guilliman y las todos demás que los conocieron. -¿Y mi padre permitió eso?- dijo Dorn, sin que su espada-sierra vacilara un milímetro. -¿No te detuvo? -¿Detenerme?, ¿Quieres saber la verdad, Rogal? ¡Tú mismo me ordenaste oscurecer tus recuerdos! Me dijiste que lo hiciera. ¡Tú y Roboute idearon todo aquel plan y me dieron permiso! -Yo nunca toleraría eso- replicó Dorn, frunciendo aún más el ceño. -¡Mientes!, !- dijo Malcador. Tal fue el destino de los Perdidos, que tú lo permitiste, y fue voluntariamente. Para asegurarse de que nadie recordara aquellos acontecimientos. -Te lo mostraré- dijo el psíquico. -Durante un instante, te permitiré recordar. Sabrás por qué los Perdidos deben seguir siendo un misterio. Dorn cerró los ojos, sintiendo como un fuego glacial estallaba tras ellos. Sintió como le faltaba el aliento, mientras, en su interior, las sombras se disipaban lentamente, se cuestionó nada de lo que Malcador le estaba mostrado, sobre este asunto. En eso, estaba completamente seguro. Los Perdidos ya no estaban, y eso era lo mejor. Las tremendas desgracias que les ocurrieron se desmoronaron en la mente de Dorn, pero dejaron atrás una certeza. Lo que sucedió podría acabar con todo. Ahora Dorn lo sabía. Esa odiosa y cruel verdad está muy clara para mí. Si ahora estuvieran aquí, con nosotros… ya habríamos perdido la guerra. -Extracto del libro. Primarcas, Vastagos del Emperador

[@JesusGonzalez-jm4mh]

Después marcador desbloqueo los recuerdos de rogal y el dice que si eso salía a la luz destruiría al propio imperio

[@bestia_oscura8860]

Malcador era un visionario y el emperador le tenia miedo al exito

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

🧐🧐🧐

[@bbad00]

Hubiera habido herejía con ellas casi al principio.

[@servidumbreconcst9733]

... tonces madam Vulkan seris calva o tendria pelo?

[@JoseEspana-wx1mg]

Tan solo ponte a pensar si angron menstruara, creo que el emperador tenía sus razones 😅

[@bestia_oscura8860]

@@JoseEspana-wx1mg a ver,si fuese Angron antes de los clavos...

[@yokzan]

Tambien esta la teoria de que si cometieron crimenes pero se arrepientieron de ellos y el Emperador les dio el perdón en el olvido, no como horus o y demas primarcas traidores que sus nombres son recordados con odio y desprecio

[@PresidentEden-md5cg]

Reconozco esa foto de perfil hermano es de Legarde el Griffith de Fear and Hunger épico Bro💯🫡

[@yokzan]

@@PresidentEden-md5cg SI, mi personaje favorito de uno de mis juegos favoritos fear and hunger, le'garde

[@PresidentEden-md5cg]

@@yokzan también me encanta esa saga y espero con ansia la tercera entrega

[@ignaciolaredosandi8569]

Entonces por qué aún existe documentación detallada de ellos? Que hasta un guardia imperial puede tener acceso

[@siegfried1812]

Nel Hasta donde entendemos cometieron cosas que superan a la de Horus Cuando Malcador le devolvió la memoria completa a Guilliman descubrio o recordo las cosas que pasaron en aquellos tiempos, al punto que dijo que lo que eso era peor a lo que Horus hacia Básicamente ocurrio un xenodios Rangda 2 solo que dentro del Imperio Cosas que no se deben recordar

[@ForgetMeNot-st2uj]

Tal vez no borraron a los traidores porque tanto Malcador como el Emperador estaban "indispuestos”, el era ceniza por haberse sentado en el trono dorado y el segundo esta en este último entre la vida y la muerte, o porque las acciones de los traidores fueron tan grandes y perdurables que no se podían borrar

[@walkerkrom]

Técnicamente si borraron a los primarias traidores ya que según la eclesiarquia ( no se si se escribe así) son demonios no primarcas, así que más o menos si lo intentaron

[@eliassantos3648]

Justo estaba pensando en eso

[@franciscorafaelmontielpale7854]

Ni eso, por qué está hasta prohibido hablar de ellos. Se han cambiado los registros diciendo que siempre fueron demonios y traidores. Pero incluso en el palacio y la Inquisición saben la verdad... Pero de los 2 perdidos, no se sabe nada ni siquiera la Inquisición. Lo único que se sabe es que el segundo posiblemente esté encerrado en el Palacio Imperial, pero nada más.

[@crystalaraujo6867]

​@@franciscorafaelmontielpale7854 Corrección. El que está en el mismo Palacio de Terra es el 11 (Sujeto 11). No se sabe si está vivo o muerto, o solo está la semilla genética o solo el cuerpo. Este probablemente sea el "olvidado". El 2 Debería ser el purgado que fue asesinado "probablemente" durante los Xenocidos de Rangda pues parece que le aplicaron al 2 la misma que la de los Guerreros Trueno x los Custodes.

[@DonTocornal]

Ha estado de moda la teoria de que están vinculados a los xenocidios ragdan

[@angelkojiro8217]

Creo que porque se mencionó que un primarca murió y que uno de ellos o los dos participaron

[@gibrantamayo4284]

Vengo de leer Los Mil Hijos, en medio de lo que sería la coronación de Horus, Magnus saluda a Mortarion diciendo "hermanooo, no veo tantos primarcas reunidos desde..." a lo que Mortarion corta en seco diciendo "Nuestro padre nos ha prohibido hablar de eso ¿lo olvidas?" Con bastante hostilidad contenida. Y teniendo entendido que la participación de La guardia de la Muerte en Rangda está confirmada, pues, sí se presta a la interpretación de que por lo menos un primarca se perdió en esa campaña.

[@felipeamaya767]

Se dice que Leman Russ mato a uno de sus hermanos durante los xenocidios de ragnda y que eso explica la sospechosa cantidad de marines que tuvieron los ultramarines después de los xenocidios

[@ignaciolaredosandi8569]

En el Último Concilio Alpharius dice que uno ya murió, y Malcador dice que se tiene estrictamente prohibido hablar con o sobre el otro primarca Y si hay un documento (es una cosa rara, es una ilustración) de nombre Guia de Vendaje de campo de batalla de una herida de pistola láser, dónde trae una página "Secreta" que da un relato confirmando que la 2 y 11 participaron en los Xenocidios y hasta nos está por dar el nombre de la 11 pero este nombre está censurado

[@heltonricardosotorivera5679]

​@@gibrantamayo4284espera ¿como mortarion y magnus recuerdan si les habrian borrado la memoria ?

[@mamzsureno216]

En mi mente canon, ambos primarcas el Segundo y el Undécimo descubireron la triste verdad tanto de su existencia como la de todo su universo, que incluye a los Dioses Oscuros, sus hermanos Primarcas y de su padre El Emperador... Eran todos unos juguetes de un juego de rol y mesa del tipo Calabozos y Dragones, llamado Warhammer 40K. Del tipo Buzz Lightyear durante la primera peli de Toy Story, ambos Primarcas de una u otra forma descubieron que eran todos unos juguetes muy pequeños hechos de madera y de plástico, y por eso El Emperador, (y quien sabe también Tzench y Malcador) borraron a estos dos primarcas por la triste verdad de su existencia y asi, fueron eliminados del lore.

[@heltonricardosotorivera5679]

@mamzsuereno216 Eso fue muy Warhammer XD

[@KevinHernandez-bg6bu]

Pues uno de los 999 acertijos del castillo de Tzeentch (impuestos por él) es "¿Quien gobierna en la disformidad?" Y su respuesta es "Games Workshop", por ende al menos Tzeentch sabe o debería saber que son solo una historia ficticia

[@alfonsomilpa2960]

Hay dos teorías que me gustan sobre este tema, una es la que dice que el Emperador les dio el perdón al segundo y al onceavo primarca, serian olvidados y con ello sus crímenes y sus faltas, tendrían el perdón siendo olvidados. Y la segunda es donde dicen que los crímenes que hicieron fueron tales que la herejía de Horus parecía una simple broma de niños. El Emperador: dime una razón por la cual crees que primarcas mujeres serían mejores que primarcas hombres. Malcador: muy facil mi señor, las hijas suele estar más apegadas a su padre por lo que seria en extremo fieles. El Emperador: solo quieres mujeres musculosas que te hagan compañía verdad. Malcador: efectivamente mi señor.

[@ignaciolaredosandi8569]

Hay información, documentos sobre las legiones, al menos de la Once y pues marines y Primarcas los recuerdan Los dos casos más "detallados" son de un documento aparentemente muy común, cuenta sobre los Xenociodios Rangda y detalla que las legiones 2 y 11 participaron y cuando está a punto de darnos el nombre de la 11 todo el documento está tachado, censurado, dando a entender que si existe información sobre la 11 al menos pero está muy oculta El caso de los marines es de los Gal Volbark que recuerdan quienes fueron y que hicieron

[@marly7549]

Yo creo que la 11va si era mujer​@@ignaciolaredosandi8569

[@tablos433]

Fue porque pusieron +4 en el uno

[@yacksonalucard3938]

Muy buena, Y el emperador nunca pierde...., Jajajajaja,

[@carlosvaldivia3293]

Se aliaron para lanzarle los dos un +4 con un bloqueo al emperador

[@benjaman5125]

no

[@benjaman5125]

fue porque le isieron un +4+2

[@Apnologia]

Malcador queria mujeres mamadas que lo quieran 🗿

[@sebastianpostigo4025]

Malcador: Big E, tengo una idea épica para los primarcas 🗿

[@Apnologia]

@@sebastianpostigo4025 El Emperador: Te escucho Malcador

[@DYK52]

Wow no sabia que tenia tanto en comun con malcador

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

XD

[@JoseEspana-wx1mg]

​@@Apnologiamarcador: y si hacemos a los primarcas mujeres?

[@antonimp8862]

-Comete las verduras -No -Desterrado de la historia

[@mortero696]

Yo tengo la teoría que el primarca 11 y un ctan se funcionaron para ser la carta del éxito para dar fin a los xenocidios de randam y por eso ahora esta encerrado en el palacio imperial siendo utilizado para mantener vivo al emperador, que les diré? 😅 Ese churro de mota estaba potente jajaja😂😂😂

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

Si

[@sabayonlin9273]

Podría ser algo así. Pero, debió se un mártir de ser así, al menos entre los primarcas un ejemplo, no olvidado, pues se sacrificó por el imperio. Si hubiera Sido altamente censurado de todo registro por, razones, sobre todo en el paso del milenio 30 al 41, la eclesiarquia odia a los libros.

[@icecream-kh9ch]

Recién estoy aprendiendo de este universo se ciencia ficción, pero hubo un relató que me llamo la atención. En una ocacion leeman hablando con Alpharius dijo que todos los primarcas tenian un roll específico, pero a opinión mia creo que falta un medico.

[@angelkojiro8217]

No sería mala idea asta cierto punto ,no tanto un médico que pusiera su consultorio,quizás uno más que vuelva a inventar las curas ,protocolos y tecnologías necesarias para que la humanidad no temiera a las heridas y enfermedades,que si hay pero tengo entendido que son raras y no son lo que eran

[@icecream-kh9ch]

@@angelkojiro8217 además, ¿Que puede ser más efectivo para condenar a la humanidad, que perder a un primarca con esa especialidad?

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

:0

[@angelperez1576]

​@@icecream-kh9chloco me volaste la mente con esa y más como es Warhammer es capaz de arrebatar cosas buenas.

[@ignaciolaredosandi8569]

@@icecream-kh9ch la verdad suena bastante bien y hasta tú mismo puedes dejarlo como canon El tema de "Lore" GW va sacando alguna que otra pista pero nunca lo dirán todo El tema de "características" de los primarcas y la legión la puede decir cada fan, GW dejó ese libre albedrío pues así los fans compran y crean su propio capítulo para imaginar como eran estos primarcas y legiones, por lo que toda "características" si es válida para canon pero no toda "teoría"

[@4mamamamam]

El olvido pudo ser el mayor gesto de piedad hacia sus hijos.

[@samuelcaceres5355]

La Respuesta; GamesWorkshop: Me gusta el dinero 💰🦀

[@ikerb1232]

Realmente si. Ya han dicho desde el dia 1 que los 2 primarcas perdidos es para que la gente haga homebrews y se inventen sus propias legiones cuando pintan

[@nicolasetcheverrigaray7642]

Malcador: ¡chichotas asi de grandes, neoth!

[@siegfried1812]

Hasta donde entendemos cometieron cosas que superan a la de Horus Cuando Malcador le devolvió la memoria completa a Guilliman descubrio o recordo las cosas que pasaron en aquellos tiempos, al punto que dijo que lo que eso era peor a lo que Horus hacia Básicamente ocurrio un xenodios Rangda 2 solo que dentro del Imperio Cosas que no se deben recordar Tambiénse sabe que los únicos que saben lo que ocurrio son el León, Malcador y el Emperador A esto podemos agregar que parece que los primarcas pidieron el borrado de recuerdos, esto le menciono Malcador a Rogal cuando le pregunto porque le borro los recuerdos y le dijo "Porque tu me lo pediste" Y volvemos a lo mismo, un posible xenocios de rangda dentro del Imperio

[@kevinargueta6788]

Ademas esta el hecho de que esas legiones, no fueron borradas, si mal no recuerdo, fueron absorbidas por Guilliman, por eso durante el asedio de terra, estaban contra reloj los traidores, por la llegada de Guilliman y su inmensa legión

[@ignaciolaredosandi8569]

@@kevinargueta6788 Malcador le dijo a Dorn que fue idea suya y de Guilliman alterar los recuerdos de todos para evitar esto, las legiones 2 y 11 fueron anexadas a los puños imperiales y Ultramarines pero todo esto fue antes de la quema de Monarquia, fue con esto que los Ultramarines superaron los 200k de efectivos pero igualmente sufrieron más de 150k de bajas en Calt

[@angelkojiro8217]

No se sea cierto pero escuche algo de su caracter que uno era alguien pacifico ,y que el otro era muy violento.Si no mal recuerdo fulgrim mencion que el maestro de la segunda era pacifico

[@ignaciolaredosandi8569]

En el libro Fulgrim este dice que el Maestro de la 2 era un primarca contemplativo y calmado pero desde su punto de vista un hipócrita Y del 11 en ningún lado se menciona su personalidad, la única mención viene de los Gal Volbark, quienes en su visión al pasado ven la cápsula del 11 y dicen que en esta etapa era aún inocente

[@maestrocervecero5826]

algo se me ase que fue que no quisieron unirse al emperador en su gran cruzada y como el emperador no los conocía bien no les tenia cariño así que decidió eliminarlos de los registros

[@ignaciolaredosandi8569]

Los dos se unieron, el 2 fue el tercero en ser encontrado y ya estaba activo antes de encontrar a Fulgrim El 11 fue de los últimos en ser encontrado pero Corax en su encuentro con el Emperador le pregunta que hay de sus hermanos y el Emperador le menciona que hay 18 activos

[@angelkojiro8217]

Pues la mayoría no les tenía cariño al encontrarlos sin contar que algunos se unieron a la fuerza ,por ahí escuché que el segundo era alguien pacifico o sumiso

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

:/

[@harinao.o3327]

El verdadero crimen: "ES NO SER CANON, por derechos de autor" Verdad MALAL, volviendote un dios del caos. Tanto que horus no te pudo nisiquiera NOMBRAR mientras era castigado por Marcador 🤐 Maaalll

[@ignaciolaredosandi8569]

Malal fue descanonizado mucho antes de eso Dan Abnnet dijo que era una idea olvidada hace mucho y que no la iban a utilizar ni en la saga de Herejía o Age of Sigmar

[@angelkojiro8217]

​@@ignaciolaredosandi8569No que ya lo iban a cononizar

[@ignaciolaredosandi8569]

@@angelkojiro8217 dijeron que no, ya ni Gorkamorka ni el Dios de la Ratas parecen ser canon El que va a ser canon es el rey oscuro

[@sebastianlordran5521]

La diferencia son las circunstancias, es diferente si un primarca o tal vez 2 se revelan contra el imperio luego de reducirlos el emperador pudo purgar todo lo referente a ellos. Por otra parte los traidores eran 9 y la mayoria siguen "vivos" y son un peligro por lo que no se puede negar su existencia pero no se los conoce como primarca sino como demonios por el imperio. Tambien no hay nadie con el poder de borrar el recuerdo de los traidores ya que el emperador esta pudriendose y malcador murio

[@christianpop1870]

Leí en un foro donde dicen que según la madre genética de los primarias dice una pequeña frase donde el emperador dice que uno de los hijos tiene casi 0% del Gen de la madre, entonces la teoría dice que uno de ellos (2do) puede ser casi una copia exacta del emperador a largo plazo. Y de ahí la pregunta se resuelve sola

[@andrestartitan2222]

El más grande misterio es que paso con los 2 primarcas desaparecidos o que vio o hizo el emperador cuando cruzó el portal hacia la disformidad en molec o la mejor de todas que paso en la guerra del falso primarca

[@josus117]

Tetotas así de grandes Big E

[@bastos95ful]

Para mi que el viejo era norteño y quería sobrina para ponérsela jajajaja

[@braianvega3753]

Pudo ser que simplemente no se pudo hacer con los traidores osea como que el emperador esta un poco echo mierda y a marcador lo banearon de la vida y los leales tampoco tenian mucho tiempo para hacerce un lavado de memoria ya que a diferencia de los dos los demans andaban sueldo por la galaxia

[@elgamersad3427]

Para mí uno de los primarcas y su legión eran técnicamente vampiros, marcando un contraste con el wey de las runas y sus furros

[@ebrio12345]

En realidad no existe una explicación canónica. Pero también una de las diferencias entre la desaparición de esos 2 y lo que pasó con los herejes de Horus, fué que ellos 2 tenían a 18 Primarcas, a Marcador, al Emperador, los Custodes y a la guardia imperial en contra, y los hijos "Rebeldes" de la herejía de Horus es que las fuerzas estaban casi igualadas 4 dioses del Caos con sus esbirros y 9 Primarcas, con sus legiones contra todas las fuerzas de la humanidad... Por eso de hecho aun siguen vivos

[@akkoo3966]

Simple: No habia nadie para borrar la memoria a nivel del imperio.que eran justamente malcador y el emperador despues de la herejia.

[@emmanuelgerardo4841]

Y si el primarca perdido, es literal? Que pasaría que el y su legión intentaron explorar más allá de los límites de la galaxia, años y años de exposion fuera de nuestra galaxia lo convertio en la mente enjambre tiranida? Y el olvidado es o fue un agente dormido que en realidad es llamado a la acción con el amuleto de que le hizo vulkan al emperador?

[@Cartafilo.952]

Mi teoría personal es que el purgado es el que esta encerrado y es solo su cadáver. Era tan poderosos que ni el mismo emperador podía solo con el a no ser que tenga la ayuda de todos sus hijos. Y el olvido lo llaman así porque jamás fue encontrando y simplemente no saben dónde está. porque su nombre literalmente indica que nadie se acordo de el. Pero es solo lo que creo porque no tengo nada de información. Ni siquiera conosco las menciones de ellos en los libros.

[@solaire_de_astora]

Se supone que el 11 es el que está encerrado, es el Sujeto 11, está en el subsuelo del Palacio del Emperador. Mientras que el primarca de la 2° legión posiblemente fue asesinado por descarte

[@KevinHernandez-bg6bu]

Yo tenía entendido que los Xenocidios de Rangda estaban involucrados con los primarcas perdidos, mismos sucesos donde alpharius oficialmente fue presentado al imperio y Omegon fue encontrado, a estas alturas la existencia de la legión alpha era un secreto incluso para los primarcas Mi hipótesis personal (y muy fumada) es que las legiones II y XI fueron mermadas en los Xenocidios, a tal punto que sus numeros se contaban en decenas nads más, por ende ambos decidieron fundar la legión Alpha cambiando sus nombres e historia

[@renatodescartes6852]

la respuesta es mas facil,a diferencia de los otros traidores, la de los 2 primarcas fue contenida a tiempo y estos aun eran los suficicientemente "jovenes" dentro de las filas para hacerse nombres y conocerse mas alla, a diferencia de sus otros hermanos quienes ta eran bastantemente reconocidos por amigos y enemigos, sin mencionar la muerte de markador y la postracion del emperador, permitio que estos aun siguieran siendo recordados y mencionados en los reguistros y mas es un poco de sentido comun teniendo en cuenta como fue el emperador en cuanto a sus secretos

[@ignaciolaredosandi8569]

El 2: procede a ser de los terceros en ser encontrados, siendo conocido como el Maestro de la 2, su personalidad siendo conocida por todos los primarcas, conocido por ángeles oscuros, portadores y Ultramarines incluso antes de la llegada de sus propios primarcas y realizar una peregrinación registrada*

[@renatodescartes6852]

@@ignaciolaredosandi8569 bajo ese argumento,podrias decir que syfer puede que sea en realidad uno de estos primarcas, ya que ha sido el unico que ha logrado trolear al imperio y ha mantenido ocultandose para evitar algo?y es por esto la obsecion de encontrarlo y eliminar a quien sea que lo haya nombrado?

[@ignaciolaredosandi8569]

@@renatodescartes6852 los dos están bien muertos Los caballeros grises lo dijeron en el librito de arcas, Dorn en Scions of the Emperor cuando Malcador le devolvió la memoria también dijo que estaban muertos, además de encontrar sus tumbas, los Gal Volbark también afirmaron que están muertos Cypher casi ni es primarca (eso se sabrá cuando lleguemos al punto en la línea de tiempo de todo 40k, aún estamos en Pharia que es antecesor de el regreso del León), Cypher es un título, hubieron 3 Cypher conocidos y los tres murieron, el último fue aquel quw ayudó a Loken y murió en la destrucción de Calivan, pero sabemos que fue tragada por la disformidad

[@ignaciolaredosandi8569]

@@renatodescartes6852 continuando xd: Cuando Calivan y Cypher de ese entonces que era un marine fueron tragados quedaron desaparecieron hasta antes del regreso de Guilliman y la apertura Y se reportó varias apariciones suyas, y justamente dos que no concuerdan es que se hizo capturar tiempo atrás y que ayudó a Guilliman a regresar a tierra Por lo que puede que actualmente haya dos Cyphers marines, uno del año 30k que fue tragado a la disformidad y otro que ocupó el título en 40k Así que de los dos Cyphers, el de 30k es marine de los angeles y el de 40k puede que sea de los caídos o es Omegon pero no es ninguno de los primarcas 2 y 11

[@renatodescartes6852]

@@ignaciolaredosandi8569 bien papu,procedere a informarles a los angeles que sabes demaciado de cyfer

[@cesarpena6008]

Los miembros de la segunda legión fueron agregados a los ultramarines y los de la 11 fueron puesto con los puños imperiales y sobretodo se teoriza que el de la segunda era una mujer y fue controlado por los randa luego de ser abrumado por estos

[@ignaciolaredosandi8569]

Los dos eran hombres Al 2 Fulgrim lo conoció y en su libro lo describe como el Maestro de la 2 Un *hombre* calmado y pensador, y este poco que ver con los Xenociodios, su pecado está más relacionado a una peregrinación El 11: durante la visión de los Gal Volbark al pasado en los laboratorios del Emperador vieron que era hombre y no se sabe su pecado, la única mención viene de estos marines diciendo que debieron matarlo mucho antes para ahorrarse muchos problemas

[@gonzaloaguero5016]

Siempre que escucho sobre ellos se cuestiona cual pudo haber sido el "crimen" para tener que ser olvidados, y claro porque los 9 hijos traidores no corrieron el mismo destino. Para mi es facil: 1° Que el Emperador quedo conectado al trono y Malcador murio, entonces ningun de estos dos pudo ordenar que se les olvidara. 2° Eran 9 los traidores, demasiados para andar renegando su existencia. 3° Las fuerzas del caos pasaron a ser un enemiho recurrente. Entonces, a mi opinion, lo que sea que hayan echo los primarcas olvidados no pudo ser peor que la Herejia, nomas que era mas controlable.

[@Patrickzero133]

Horus los quería honrar así que talvez no fue traicion si no sacrificio,tal vez sellaron a algún horror Xenos,tambien esta el tema de ese agujero en la disformidad donde no hay wifi disforme pero si hay humanos, tal vez allí este uno de ellos talvez sea un Paria tan poderoso que anula a un sector entero.

[@sergiioyllanes4239]

Un primarca Paria!! Eso estaría increíble! 😮

[@ulisesmiguelhuesosuarez7321]

:0

[@PedroCedeno-t2g]

Ta potente

[@ignaciolaredosandi8569]

​@@sergiioyllanes4239ese es Dorn

[@ignaciolaredosandi8569]

Ese fue un caso de un Xeno asesinado por los angeles oscuros Horus no lo quería honrar exactamente, solo se sentía lamentado por todas esas glorias perdidas

[@LRPMYoutube]

Por la manera de escribir las historias puedo aseverar que ambos personajes están inspirados en las únicas culturas ausentes en Warhammer la Latina y la India (Y no jodan, a pesar de los memes, esta confirmado que los Orcos están inspirados en los Hulligans)

[@sebastianchacon6250]

Segun entiendo Fue algo tan horrible que TODO lo que paso en la herejia de horus se queda corto comparado con sus acciones

[@GabrielH_26]

Lo de malcador es razonable: TOMBOYS FUERTOTAS ASÍ DE GRANDES EMPERADOR

[@alejorodriguez6349]

Por la mutación genética es comprensible, al fin y al cabo los Astartes y primarcas eran perfectos ante los ojos imperiales (creo que Sanguinius también tenía miedo de que el y su legión acabarán igual que sus dos hermanos si se sabía la verdad) Después el otro primarca pues.... Tengo la teoría de que casi logra traer a los dioses del caos a nuestra realidad o a algo mucho peor que ellos y que por eso fue borrado. Seguramente de les borró la memoria a todos sobre lo que paso, el porque el horror que se presenció fue tal, que el imperio caería si las personas siquiera recordarán esa desgraciada. Si no es ninguna de las dos pues ya no se, solo se me ocurre que traer a dioses lovecraftianos o algo peor a nuestro plano es peor que ser un traidor, dejar inválido al emperador y destruir su imperio.

[@ignaciolaredosandi8569]

No hay falla genética, es una teoría sin sostén, es un caso igual a la teoría de los chamanes Lo sacan por la confesión que hace Sanguinius acerca de no querer ser purgado, hay muchos contra argumentos Primero que de las legiones 2 y 11 un muy buen número fueron anexados a la 13 y 7, eso ya reduce mucho la probabilidad de falla Segundo que la confesión de Sanguinius no es la única, no es el único primarca en no querer ser purgado, hay varios que cometieron pecados y también confesaron el no querer ser purgados En el Primer Hereje el Emperador dice querer purgar a Lorgar por sus ideales, en el mismo libro tanto Magnus y Lorgar confiesan no querer ser purgados por sus pecados En Vulkan vive, Vulkan habla con su primer capitán diciendo que no quiere otra purga (hablando del caso de Kurze)

[@victorlagos6099]

Si los borraron, a los traidores, en la novela donde guilliman recluta a un bibliotecario el le dice que el empreador tenia 18 hijos, pero el bibliotecario se pregunto que acaso no eran solo 9?

[@LORDABBADONARTWORK]

No los borraron como tal, solo que la inquisición los censura, al igual que los demonios, la mayoría de la población no sabe que existen los demonios y entidades disformes, o creen que son xenos.

[@ignaciolaredosandi8569]

No los borraron Los 9 traidores son conocidos como 9 principes demonios y que para hacerles frente el Emperador creó a sus 9 semidioses

[@MALAL11334]

Y de echo ni los traidores ( aun como príncipes demonios) no se atreven a hablar de ellos o mencionarlos

[@servidumbreconcst9733]

Facilmente uno de estos primarcas extrabiados podria ser el "angel" el cual seria un equivalente deforme de un primarca siendo mas débil, mas ingenuo o diferente totaente a sus hermanos

[@ignaciolaredosandi8569]

El ángel es diferente a un primarca y es más fuerte que uno de hecho De los primarcas se sabe que fueron anexados, el 2 siendo el tercero en ser encontrado y de los más conocidos El 11 siendo de los últimos en ser encontrado

[@ronaldgalvez9757]

UNA VES , viendo historias , y en una decia que el leon no fue el primero si no el segundo , el primero tenia aspectos y habilidades de varios primarcas incluso alas y esta en durmiendo en las bobedas del trono dorado

[@PedroCedeno-t2g]

Interesante podria ser un proto primarca y al tener aspecto y habilidades de varios primarcas como pusiste hay puede que su legion tuviera una semilla genética con las capacidades y defectos de las otras entre las que pueden estar las más inestables

[@ignaciolaredosandi8569]

Ese es el protoprimarca Ángel, ya no está en Terra y se escapó El Leon puede que sea el primero o puede que sea Alpharius El primarca 2 fue el tercero en ser encontrado y el 11 fue de los últimos

[@SamuelRamirez-yo7je]

​@@ignaciolaredosandi8569el angel si está encerrado, pero la inquisición decidió ya no liberarlo por lo peligroso y complicado que resulta usarlo, además de que es complicado el proceso para sellarlo y casi no lo logran volver a encerrar.

[@ignaciolaredosandi8569]

@@SamuelRamirez-yo7je se escapó con la apertura

[@SamuelRamirez-yo7je]

@@ignaciolaredosandi8569 oh shit

[@babyrat455]

Se dice que fracasaron en sus misiones como primarcas. Yo creo que uno era adorador del caos especialmente de Malal ya que 2 en romanos es 11 el signo de Malal y el otro fue que tuvo contacto con alguna raza xeno pudiendo ser los eldars siendo este un primarca que convivia con los xenos.

[@ignaciolaredosandi8569]

@@babyrat455 Malal fue totalmente descanonizado hace rato

[@lLaplace3169]

No es complejo. Simplemente queria aplicar entorno familiar manipulado, cosa que erda queria sin eso. Mientras el emperador no queria nada de eso. Tambien pudo ser intensiones de una nueva humanidad....que lo dudo. Ya el psico y eterno es lo que se venia como maximo, adicional adhumanos de varios estilos. Esos dos primarcas seria chevere de ver igual que el prototipo angelus

[@reynaescarlata9925]

No le des importancia, en Warhammer nada tiene sentido y lo mas probable es que sean un agujero intencional para que los fan creen su propio lore, historia para sus miniaturas.

[@Xtream-bc1kl]

Pero si que se ha intentado borrar a los primarcas traidores de los registros imperiales. Solo q al no estar el emperador no se pudo llevar al cabo del todo.

[@gabrielaraya7327]

Esto es una teoria, pero se sabe que cada primarca se especializa en un aspecto de la guerra, si es asi, entonces definitivamente uno de los primarcas perdidos debio ser un medico, pero el otro me imagino que era un interceptor, alguine que sabe cuando, donde y como atacar

[@ignaciolaredosandi8569]

@@gabrielaraya7327 en cuestión de "características" de los primarcas todo es realmente canon, GW lo dejó así para que los fans compren y creen sus propios capitulos imaginando como son estas legiones Pero las "teorías" en cuanto al Lore no todas son canon, puesto que hay bastantes datos que dan algo de información sobre ellos

[@thetower02]

GwS dejo 2 leguiones para que los fanaticos crearan sus propios capitulos, uno leal y otro hereje

[@anubis2822]

La imagen de Perturabo XD

[@dolornocturno6315]

Jajajaja no lo habia notado jajajajaja

[@eduardoandresfuentesarroyo804]

Yo creo que uno se puso de lado de los Xenos y por eso fue encerrado y el otro Muto de una forma aberrante más allá de toda salvación y tuvo que ser eliminado

[@ignaciolaredosandi8569]

@@eduardoandresfuentesarroyo804 no hubo falla genética ni mutaciones Sus legiones fueron anexadas a los Ultramarines y Puños, y no fueron pocos, fue gracias a estos marines que los Ultramarines superaron los 200k de efectivos En cuanto a Primarca, de los pocos datos que hay ninguno menciona que haya una falla genética, sacan está teoría por la confesión que hace Sanguinius por miedo a ser purgado por su falla, no es la única confesión que hace un primarca sobre el miedo a la purga y la falla de Sanguinius es realmente la más family friendly comparada a las otras

[@Diegosincro]

Igual los traidores no fueron borrados de la historia por que siguen vivos y peleando contra el.imperio ademas de que el emperador quedo paralizado y sin la capasidad de gorbernar

[@lco5456]

Para mi los esta usando para el trono dorado y su camino telaraña

[@ignaciolaredosandi8569]

@@lco5456 los dos están muertos y el portal a la telaraña se cerró, no del todo cerrado pero el Mechanicus si le hizo un montón de parches

[@taquitosalpastor9632]

Me gusta pensar que al menos 1 era mujer y el emperador penso: no, no vamos a tener un momento mitologia griega >:b

[@ignaciolaredosandi8569]

@@taquitosalpastor9632 los dos eran hombres, de las pocas veces que se habla de ellos se les refiere como hombres De hecho hasta en la novela de Fulgrim, este describe a su hermano como el Maestro de la 2, un hombre tranquilo y pensador pero algo hipócrita Al 11, los Gal Volbark en su visión al pasado ven su cápsula y se refieren a él como muchacho

[@emmanuelgerardo4841]

Yo digo que omegon fue el perdido (II) , y el olvidado está el palacio real (XI)

[@ignaciolaredosandi8569]

Los dos están muertos Omegon es el 21 Y el prisionero 11 es cualquier cosa menos el primarca 11, pues nuevamente los dos primarcas están muertos El 2 fue el tercer primarca en ser encontrado y el 11 fue de los últimos

[@ulisesmuro7884]

Hay un fanstory de la legion perdida, cre que es la de la 11, están en la wikkihammer, muy buena historia tiene ese supuesto primarca.

[@metalsonic2415]

Como se llama la historia

[@RafaelRodriguez-lh8pj]

Los dos primarcas conocidos cómo el purgado y el olvidado creo qué fué en el codex de los custodes dónde se dice qué son las 3 cosas mas peligrosas qué se guarda en la bodega del palacio imperial y una de ellas es el prisionero 11 qué se puede interpretar cómo el olvidado y el otro es qué el los xenocidios de Randam se dice que murió un primarca puede ser el purgado y ahí las teorías de hay muchas más.

[@angelangel7299]

El encerrado es el 11 porque en el laboratorio del empleado hay un espécimen llamado el número 11

[@ignaciolaredosandi8569]

El 11 está bien muerto, los dos de hecho Lo dice Dorn, Malcador, los caballeros grises, los Gal Volbark, Vulkan

[@yezerjimenezsoriano9753]

No borraron a los traidores porque no pudieron

[@angelsangriento7076]

Alimentando al espíritu máquina de youtube día 410

[@phiros666]

En el Imperio se difunde que solo eran 9 los primarcas en realidad

[@klaymazo8234]

Le echaron mayonesa a la chaufa

[@elfantasmadiabeticoqueacad5078]

Pues según el 11 tenia ideales diferentes En mi caso me gusta creer mas por meme que otra cosa, que ambos primarcas si vivieron de lujos. El primarca 11, era Pro IA, tenia alianzas y matriomonio con unas y unos Xenos, preferia la republica y no imperialista entre otras cosas progresistas El primarca 2, era todo lo contrario ya que su sector conquistado tenia mejor economía que Chems, Ultramar o el propio imperio, eso lo hizo Racistas, Elitista, Xenofobo, Esclavista, Machista entre otras cosas funables, despreciaba a sus hermanos exceptuando a Guilliman y Dorn por nacer en cunas altas y tener buena estabilidad económica xd

[@ignaciolaredosandi8569]

Del 11 no se conocen exactamente sus ideales, la única mención viene de Dorn que dice que es mejor que esté muerto porque sus ideales hubieran derrumbado el imperio El 2 en cambio si se conoce bien su personalidad e ideales(estos no tanto), pues en el libro de Fulgrim se menciona que es alguien tranquilo, pensador y contemplador pero a opinión de Fulgrim un tanto hipócrita porque el 2 lo regañó por andar presumiendo Se dice que en las antiguas juntas de los primarcas él rara ocasión tomaba palabra, pero las pocas veces que lo hacía era para calmar a los demás y evitar matanzas innecesarias y era el encargado de evitar todo lo que dices

[@angelkojiro8217]

​@@ignaciolaredosandi8569yo escuché lo mismo del segundo ,donde lo dice para investigar

[@angelkojiro8217]

Además de lo que dice el compa ,tengo entendido que además de la falla genética uno era muy violento ,que supongo que sería el 11 que tenía eso

[@ignaciolaredosandi8569]

@@angelkojiro8217 no está confirmado que haya una falla genética, claro es una opción pero en ningún lado se menciona, las pocas veces que se habla esos dos dicen que fue por sus ideales o que fallaron Lo de la falla lo sacan por confesión que hace Sanguinius al tener miedo por su falla genética, en primera no es la peor de hecho es la más family friendly a comparación de las otras, segundo que hay otros varios Primarcas que confiesan no querer ser purgados como esos dos por sus pecados, está Magnus, Lorgar, Perturabo, y está Vulkan que por el "caso" de Konrad también confiesa que no quiere otra purga Además de que sabemos que un buen número de sus marines fueron anexados a los Ultramarines y Puños, así que falla no debía haber, eso nos lo dijo Malcador dos veces en la Cámara de la Eternidad, en Scions of the Emperor

[@ignaciolaredosandi8569]

@@angelkojiro8217 está en el propio libro de Fulgrim de Graham McNeill, también puedes ver por KZbin el canal del Rincón de Marco le hace mención creo y el de La papelera central, ambos en sus videos hablando de los dos primarcas

[@Grimm-chiquito]

Pero recuerda que es peor tener la deshonra del imperio que a que solo no te recuerden entonces ser desaparecido de la historia pudo haber sido por su redención pero no su perdón ya que no existe el perdón a un ereje

[@eljacu6992]

Todo sabemos que malcador queria sobrina fuertotas

[@mateovalentinveron600]

Lo que paso realmente Emperador: ¡Uno! 11: +4 2: +4

[@yacksonalucard3938]

Mmmm.... si esta cerca del Emperador listo es por eso que Constantin es tan fuerte.... (ES BROMA)

[@enriqueuribe3152]

Me gusta la teoría de malar y los tejones grises del fanfic de expedición maldita

[@johanamramirez.]

Más allá de nuestra galaxia en Warhammer no hay nada, ya que los tiranidos han acabado con todo.

[@ignaciolaredosandi8569]

Eso no es canon Es solo la suposición de un estudioso de los tiranidos que no es que estuviera muy bien de la cabeza

[@johanamramirez.]

​@@ignaciolaredosandi8569eso suena muy hereje de tu parte.

[@ignaciolaredosandi8569]

@@johanamramirez. Estamos hablando de un loco que se dejó comer por los tiranidos creyendo que son la forma evolutiva final de todas las especies

[@Victorio94]

yo piensa que unas de las cosa que tuvo que hacer uno de ellos deberá estar relacionado con los hombres de hierro y sus ejercitos o algo si pro que eso deberia de ser algo que el emperador querría que borrasen

[@ignaciolaredosandi8569]

@@Victorio94 en la novela de Fabius Bill, un marine igual de veterano que Bill, menciona que el 2 realizó una peregrinación en busca de monolitos antiguos al sistema Atila, puede que si sea algo relacionado a la edad oscura como dices o puede que sea otra cosa pero esa expedición y lo que encontró ahí posiblemente sea lo que causó todo

[@Victorio94]

@@ignaciolaredosandi8569 si a lo mejor encendido o , encontró un ejercicio de los hombres de hierro , o algo relacionado con los hombres de hierro que no quiera se supiera , es lo que siempre pense

[@ernestopillado3825]

Marcador el calien... Digo el sigilita

[@max_d9471]

Sus crimenes fueron no suscribirse al canal del comisarío

[@LaBibliotecaDeMayer]

Efectivamente

[@adamspeck1796]

Buscaban a su madre pero cuestionar eso terminó mal

[@toflizidisco6337]

Y si el olvidado era un portador del gen paria? Y el Purgado como tal murio contra los rangda?

[@abismoshing]

Los 9 traidores si fueron borrados de la historia imperial. Pero no de la misma forma, claro. En el milenio 40 unas pocas personas saben lo que pasó.

[@ignaciolaredosandi8569]

Saben lo que pasó y los "conocen" Pues conocen bastante bien a Horus pero a los demás los ven como los 9 príncipes demonios y que el Emperador creó a 9 semidioses para hacerles frente

[@LG_random]

Amo a los eldars 😍

[@bauty_ps3]

Malcador solo queria tener sus 20 tomboys superhumanas,por eso el emperador le regalo a los custodes mujeres

[@XavierJesusMaradei]

Yo creo que fueron poseidos o aniquilados por los rangdam (no se como se escribe) y por eso el emperador los borro, porque haria que la poblacion del imperio entrara en panico, en la herejia de horus no se podia ocultar porque ya eran muchos los que murieron, sin contar que seria muy dificil que lo olviden, es lo que mas sentido tiene para mi

[@LaBibliotecaDeMayer]

Puede ser también 🤔

[@LaBibliotecaDeMayer]

Puede ser también 🤔

[@Gragas-i3w]

Pero no se sabe porque malca murio en la heregia, para el final de la heregia no hay nadie con el poder para borrarlos

[@johanbrayan4409]

Debieron las fursonas del emperador y por eso los desaparecieron 😢

[@javierisaiguirolaalberto3239]

El purgado le dijo feo al emperador

[@BrunitoXL]

y si simplemente no le dio tiempo al emperador entre que defendia terra durante la heregia?, prioridades, despues quien quedo a cargo fueron los primarcas, y ellos no estaban de acuerdo con borrar a sus hermanos traidores??

[@stibenk-llejas3060]

Jajajajajajjajajajjaja por qué Perturabo era un Homero Simpson robótico aracnoide?

[@javierpiriz4495]

Yo digo que uno era una primarca y tuvieron un hijo mas poderoso que el emperador, por eso debieron ocultarlo todo

[@ignaciolaredosandi8569]

Los dos eran hombres

[@cosasrandom934]

pero el emperador o malcador hubieran podido borrar a horus y los demás traidores del recuerdo? una cosa son 2 primarcas y legiones, que seguro no llegaro a escalar mucho, y otra 9 primarcas con todas sus legiones y luego de una guerra civil.

[@tomasaguirre8185]

Se fijan que la causa de todo fue por una mujer? Si Erda no hubiera dispersado a los primarcas, estos se habrían mantenido leales todos al emperador. Es irónico que Malcador prefería a todas mujeres porque según, "no iba a haber problemas", cuando la causante de todo fue una mujer XD

[@axelabdelcastroarchibold6321]

La respuesta esta en si los primarcas son aspectos del emperador los 2 faltantes tal vez sean su lado más íntimo y débil ya que el resto tiene las cualidades suficientes para gobernar mundos en un principio la única desventaja fue las causalidad qué llevo a algunos a mundos muy ostiles qué al final si repercuto en su manera de ser. También puede haber una posibilidad que Rea haya pretendido alterar el proceso y crear primarcas qué automáticamente rechazen al emperador si se volviese mas malvado de lo que era XD. El caso de Malcador puede ser más haya de antojar si los primarcas son aspectos del emperador tal vez si nacían mujeres se volverían lo contrario a ese aspectos que representa el emperador Un ejemplo puede que si nacían mujeres no serían bélicosas como primarcas que son instrumento de guerra puede que serían el aspecto más Pacífico y progresista para desarrollar un imperio más equitativo, democrático y con mundos con mayor soberanía. Pero en el Universo WH40K esas ideas no son bienvenidas.

[@ignaciolaredosandi8569]

@@axelabdelcastroarchibold6321 El primarca 2, el tercero en ser encontrado, después de Leman Russ y antes de Ferrus Manus es descrito por el propio Fulgrim en su novela como un hombre pacífico, pensativo y contemplador pero un hipócrita desde su punto de vista

[@JoseGomez-dj7vl]

Obviamente el emperador, ya estaba en su trono dorado , como iba a borrarlos de la historia, además eran sólo dos primarcas, no iba a ser lo mismo borrar a 9 obviamente iba aser más difícil, es el primer shorts que veo y el último

[@ignaciolaredosandi8569]

Los custodes siguen recibiendo órdenes del Emperador por si acaso, además de que ya en la Herejía existían los Santos Y si existe información de los dos primarcas con legiones incluidas, al menos del 11 Y en 40k el imperio no conoce casi nada de los primarcas traidores, ni siquiera saben que fueron primarcas en un principio Gracias por irte bro ojalá no vuelvas

[@luisgustavoconsgastelumroc8703]

0:22 ¿Quien es el primarca robot?

[@ignaciolaredosandi8569]

Peter turbo (supuestamente)

[@luisgustavoconsgastelumroc8703]

@@ignaciolaredosandi8569 Ah, Perturabo xdXdxDxdxXDXD

[@ricardobaumann6603]

Una pregunta y si uno de esos primarcas es malcador? 😮

[@paolodiazmori7132]

Pregunta: Donde puedo encontrar la información sobre los dos primarcas perdidos?

[@LaBibliotecaDeMayer]

Hola hay poca información pero la más interesante esta en la wikia en inglés de warhammer40k

[@ignaciolaredosandi8569]

@@paolodiazmori7132 está dispersa pero dónde salen los fragmentos más importantes sale de: El Primer Hereje El último Concilio Y el cuento más importante y de dónde se sacan más datos de estos primarcas es La Cámara final de la memoria, un relato donde Dorn encuentra las tumbas de estos primarcas pero es interceptado por Malcador y estos tienen una larga, profunda y turbia charla sobre estos hermanos

[@zero18marin537]

Xenocidios de Rangda

[@geovanyr.5452]

Pero según yo los 9 primarcas traidores fueron borrados sus nombres y legiones traidoras de los registros imperiales es por eso que tanto soldados y civiles piensan que el emperador solo tu 9 hijos que son los 9 primarcas leales o almenos eso tengo entendido yo...

[@iagosuarez4126]

Difícil que el emperador borre a los traidores de las mentes estando en estado vegetativo 😅 Igual yo tampoco creo que sean traidores, sería repetitivo, probablemente no cumplieron las espectativas divinas que se tenía de un primaria, o quizá abandonaron al imperio

[@ignaciolaredosandi8569]

El Emperador aún les daba órdenes a los custodes Y los traidores de hecho si fueron borrados, claro que no en su totalidad pero ya el imperio no sabe casi nada de ellos, de hecho no saben que fueron 9 y tampoco saben que fueron primarcas en un principio

[@iagosuarez4126]

@@ignaciolaredosandi8569 pero eso no fue tanto obra del emperador como del propio imperio, o me equivoco? Fue una de tantas cosas que perdieron por mala gestión y fanatismo religioso

[@FistroMan]

No son crímenes... son armas

[@mapache6885]

YO siento que si fue algo simple como reberlarse contra el emperador o conocian su verdadero nombre o casi lo matan alguna simplicidad asi. 😢😅 Hermoso mi warhammer cuando unass partidas?

[@ignaciolaredosandi8569]

@@mapache6885 dale yo le voy con mis necrones Y hablando del tema, se dice que su pecado fue mucho MUCHO peor que la Herejía En palabras de Dorn, La Herejia, el asedio a Terra, toda esta guerra civil, todo esto es un simple juego comparado a los ideales de esos primarcas, y si es que estuviesen vivos el Imperio ya hubiera caído

[@SuperZarrabal]

Por qué no se sabe que hay más allá de la galaxia?

[@RobertRhMunoz]

Será que uno de los primeros casualidad usar una mujer acaso el emperador habrá hecho sólo para complacer a su amigo malcador aunque lo dudo mucho considerando quién es él

[@ignaciolaredosandi8569]

Los dos son hombres