特斯拉怎麼突然賣不動了？電動車產業面臨的三大轉折 feat. 鄭顯聰

特斯拉怎麼突然賣不動了？電動車產業面臨的三大轉折 feat. 鄭顯聰｜阿榕伯胡說科技

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電動車這個明星產業，也踢到鐵板了嗎？還記得去年電動車取代燃油車的氣勢不可擋，結果沒想到今年竟傳出特斯拉營收衰退，股價大跌三成，甚至要想辦法找場地來擺放庫存的窘境。
電動車究竟怎麼了？未來還有持續成長的空間嗎？中國電動車的全球佈局又將如何發展？發展緩慢的FSD在生成式AI的加持之下，能不能再次讓電動車市場起飛？
這集節目，我們邀請蔚來汽車共同創辦人、M Mobility摩比和協董事長鄭顯聰來談談電動車產業目前面臨到的種種挑戰。
主持人：天下雜誌總主筆陳良榕
來賓：摩比和協M Mobility董事長、蔚來汽車共同創辦人、前台灣MIH聯盟執行長鄭顯聰
製作團隊：李洛梅、劉駿逸
#電動車 #特斯拉 #ai #podcasts #阿榕伯胡說科技
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Пікірлер: 485

@stephenjoe653 4 ай бұрын

小弟見識淺薄，住在加拿大只能用自己的角度看這問題，多年前Tesla 在朋輩之間都是Dream Car，都會說等多幾年價格合理時都會換Tesla，但一年又一年Tesla產量變成巨大，但車價沒有明顯下降，到現在一台適合寒帶地區的 Model 3 AWD 版本，起價還是6萬多加元，所以全部朋輩都換車了，都還是汽油車，因為5萬加元的選擇已經太多，而且要顧及冬天電池問題，所以最後還是面對現實。

@ATruePatriot 4 ай бұрын

你的朋輩都是聰明人

@yancheung1722 4 ай бұрын

电车可能是未来的趋势，但绝对不是现在最佳的选择。

@河粉-k1h 3 ай бұрын

电车使用不如油车方便，理应更便宜才对。

@mingming4853 3 ай бұрын

現在的電池科技根本還不適合當成主要車輛動力，油車或是油電混合是務實的選擇，尤其寒冷又地大的國家，找充電絕對是個大麻煩。

@YT-cf9ko 3 ай бұрын

去跟馬斯克說Tesla對不起加拿大人

@rickl9505 4 ай бұрын

郑先生观点建立的要点：1、2035年不卖油车，这个法规难道不能改变吗？为什么这么多大厂都放弃了电车？2、自动驾驶只能在电车上运行，这个说法对吗？ 3、电车的电哪里来？真的环保吗？ 4、一个个制造电车的都是亏本的，能支撑多久？

@Ananjay333 4 ай бұрын

特斯拉和比亚迪就没有亏呀，而且等核聚变突破你还怕没电？

@dondekeeper2943 4 ай бұрын

@@Ananjay333核聚電？沒聽過永恆的三十年嗎🤣

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

你看大陆不就知道电从哪里来？新能源产业新能源难道不清楚？当然也有从传统能源来的部分还没完全取代，还有你要不看看大陆环境就知道是不是环保了看看排放还有可回收利用

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

因为新能源可以联网还有先进雷达等先进技术才能搞自动驾驶和万物互联成为电子产品

@tysoonfang1999 4 ай бұрын

你们不知道吗？中国的光伏新能源的成本现在比煤电都低不少了，随着技术的发展，会远远低于煤电的成本。

@couriert433 4 ай бұрын

油電車成熟，的確省油，是很不錯的過渡期車。目前液態電解液鋰系電池純電車的幾個問題沒解決，是不可能全面替代的，了不起3、40%了。如果氫能車跟固態電池車能發展起來，那就沒問題了。

@leonchu4330 3 ай бұрын

建一个加氢站，因有高压安全的需求，至少需五十到百万美金，难以普及。且氢气不存在自然界中，还需花能源制氢，这就犹如脱裤子放屁。固态电池倒是好的，但没电动车的普及，就没其花大钱开发的诱因！

@taiwans1461 4 ай бұрын

電車目前在歐美會滯銷主因是1.家裏沒充電樁，外面充難找到空位。 2.天氣冷電池表現差，加拿大全境+美國三分之二都會下雪，你不會想買一台下雪開不出去的車。 3.teala的製造品質堪慮。所以現在TOYOTA的油電混合是目前的最佳解，無怪乎熱銷。

@zztopz9797 3 ай бұрын

BYD最近的DMI5.0技术装备的秦系列油电混动车已经上市，一箱油2300km,请问阁下如何应对？

@chikeongtan 3 ай бұрын

@@zztopz9797就趕快買，實事求是

@黄军-h1v 3 ай бұрын

我想等一辆采用这个技术的SUV。@@chikeongtan

@sungjane 3 ай бұрын

那台灣更不可能　歐美都透天為主　　台灣都大樓

@warickie 3 ай бұрын

@@zztopz9797本田几年前就一箱油超过2000km

@jimmyquian9047 4 ай бұрын

这位大佬应该是带着共产党布置的任务来的😂，我作为大陆人一眼就看出来了😂。

@翼飞-n4j 4 ай бұрын

人民币香

@jimmyquian9047 4 ай бұрын

@@翼飞-n4j 学得文武艺，货于帝王家。

@paulpaul7777 4 ай бұрын

😂😂

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

你可太聪明了😅

@jimmyquian9047 4 ай бұрын

@@雅君墨客-i9z 最怕流氓有文化，你看有了文化以后有了社会地位，忽悠的我们主持人一愣一愣的🤣

@vangelis2101 3 ай бұрын

不是每個人的命，像林志穎那麼硬，車禍現場剛好有工人旁邊工作而這些工人又很積極的救林志穎父子，晚個20秒，林志穎父子父子就掛了

@Tung1125 3 ай бұрын

聽起來聽起來怎麼鄭總待過的公司⋯後面都衰退😂😂😂！聽聽就好

@yuxiang-e4t 3 ай бұрын

郑或许是个很厉害的人，但是估计这些年他努力捣乱了，所以他经历的公司基本都没有好下场。

@henrytan622 4 ай бұрын

我講個沒有高科技含量的實例- 汽車內裝內飾- ，中國大概在四年前有一波汽車內裝廠商的倒閉潮和整併潮，當時就在一波大內捲下發生的，這造就了中國汽車內裝產業技術/製程/品質升級，再憑藉龐大內需市場做基底，中國開始把國外國際車廠的內裝做到Made by China, 眾多車廠開始簽下中國的內裝廠商做爲其supply vendor, 因為C/P值無人能敵，所以現在很多打標德製日製國產的車，內裝配件材料都是預製施工從中國來的，只是在COO產地做組裝而已。…. 現在的歐日車企，就是想跟中國談這個合作。

@c.c.8264 4 ай бұрын

木馬屠城……

@sungjane 3 ай бұрын

監視器都中國製造　要小心

@s258will 4 ай бұрын

電動車氣沖斗牛，他還離開MIH？

@咸菜Choi 3 ай бұрын

客观且专业

@哲維-c7u 4 ай бұрын

我只問這麼多車廠，萬一原廠倒了，沒有原廠軟體驅動程度，萬一還有什麼專利授權問題，那不就沒辦法修，變廢鐵一塊。電動車的確是未來趨勢，但還是等他們淘自然淘汰，尤其是中國車廠，不然沒人敢用。

@paulpaul7777 4 ай бұрын

买龙頭吧

@王安-n3k 4 ай бұрын

@@paulpaul7777中國應急管理部稱2023一天自燃8台

@哲維-c7u 4 ай бұрын

@@paulpaul7777 之前也有人這麼說，如果龍頭不會倒，那手機的Nokia跟摩托羅拉現在怎麼活不下去。

@paulpaul7777 4 ай бұрын

@@哲維-c7u ,不是说龙头一定不倒，而是机率相对低

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

@@王安-n3k我喜欢你们的胡说八道造谣抹黑还自己信的样子😂😂😂

@xiaoqingli2216 4 ай бұрын

干贷满满，赞

@kuang-chengyushankao1395 4 ай бұрын

謝謝！

@cwvideo 4 ай бұрын

謝謝支持！

@jujubezhu 3 ай бұрын

我开了highlander hybrid一年，说实话感觉节油效果不是很明显，最大的感受是静音

@tony608 4 ай бұрын

机器人和自动驾驶有交集，但不是一回事，自动驾驶要求响应速度快，应用场景主要是在路上，机器人响应速度不用很快，应用场景主要是在室内，自动驾驶任务单一，就是开车，而机器人的任务是不固定的

@binsono 4 ай бұрын

自動駕駛AI的運算需求跟生成是AI的算力需求差很多喔~去看看 OPEN PILOT用一台手機就可以做得很好了....

@attic1project776 4 ай бұрын

他說的好像，美國上税，中國車企來美國設廠就解決了！日本和美國什麼關係，中國怎麼比？日本人怎麼守規矩，中國人自己認為呢？

@jimmyquian9047 4 ай бұрын

不怎么说怎么样忽悠各方投资呢？这种人就是大忽悠

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

而且美国还不敢让中国车企去美国建厂占领美国汽车市场。

@attic1project776 4 ай бұрын

他說中國做車的大咖在一起談笑風生，跟國外不同！他以為國外怎樣？全世界商業同業都這樣啊！看來中國其它行業不是這樣，所以他覺得汽車業能這樣，與眾不同很值得一提

@EddieTeo 4 ай бұрын

中国一众车企亏钱都亏到脱裤了，还谈笑风生涅。

@horngbill6010 4 ай бұрын

大咖背後都是國營企業

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

@@EddieTeo有点脑子吧，你先看看大陆燃油车有哪些企业还有新能源汽车有那些还有搞燃油车又搞新能源电动汽车有哪些？纯粹的搞新能源电动汽车的确有的企业还在亏毕竟战场白热化还要淘汰一部分剩少部分汽车企业还有你知道任何企业前中期都是大投资亏钱？现在大陆新能源电动汽车盈利就比亚迪和理想用华为技术的赛力斯这几个吧。

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

@@horngbill6010新能源电动汽车盈利还真的背后还真的没有国企。

@tigerxu3751 4 ай бұрын

笑死了，想想西方汽车，日韩汽车以后怎么活下去吧。最好做个笼子把自己关起来

@ting4910 3 ай бұрын

我們車主最大的焦慮是充電設施不足,還有價格太貴，完全沒有說到重點

@dvsatw 4 ай бұрын

看他的說法就知道非常不中肯，蔚來汽車都快要倒了小米汽車瑕疵一堆。比亞迪一天到晚在火超車，而他一天到晚換公司，我覺得他這個人有待商榷

@Ananjay333 4 ай бұрын

没说到你心里就是不中肯😂

@apollojzhao7186 3 ай бұрын

沒有講到你喜歡的中國崩潰論把你氣壞了吧？

@一條龍-k2k 3 ай бұрын

@@Ananjay333 賣花的說花香

@laviefu0630 3 ай бұрын

原來FSD的終極目標是要放在機器人Optimus上，自駕系統升級成機器人能在路上走的能力。

@cuipingshan 3 ай бұрын

不愧是业界大佬，分析头头是道，受益匪浅。

@chaowa2003 4 ай бұрын

我買兩台特斯拉，里程已到30萬公里了，一公升油錢可以到120-150公里。有影片同樣的路，賓士等級S的接管40多次。純電車來的較慢。現在充電樁多到很多都沒人充。我開過瓦斯，汽油，柴油。純電車對於高里程用戶，是最佳方案。

@toh81390 4 ай бұрын

一公升油錢可以到120-150公里　　＠＠＂

@chi-jenyang9752 4 ай бұрын

接管40多次是什麼意思？加40多次油？同樣的路是說120-150公里？還是30萬公里？一公升的汽油應該不可能要加40多次吧

@幽靈寶塔夢 4 ай бұрын

只要沒有私家車庫、私人停車位，沒法安裝自己的充電樁，買電動車就是想都不要想

@kaili1171 4 ай бұрын

@@幽靈寶塔夢买增程和插混，带油箱的电车，同样的价格，续航1000公里+

@龔一峯 4 ай бұрын

一公升油錢可以跑120-150公里，你算給我看。在家充一度三元，一公升30元頂多10度，特斯拉一度約7公里，一公升油錢哪來120-150公里。如果你在外面超充一度八元。一公升油錢頂多四度換算特斯拉才28公里。

@BarryJSLiu 3 ай бұрын

不管鋰電池、固態電池都突破不了能量密度的極限，單位容積可以硬塞的能量有先天的限制，不懂熱力學的真味，把死馬當活馬惚悠大眾，不值一談。

@samtsai5519 2 ай бұрын

@@SKubric 哈哈~再20年後吧

@5942yww Ай бұрын

3、4年前的纯电高速可以开250公里，现在可以开500公里

@kingsley2740 4 ай бұрын

老毛时代全民练钢，后面习时代全民练芯片，现在全民造车，不以市场经济为前提，不惜一切代价，最终造成一堆工业垃圾和浪费，所以这位是真🧱家

@一條龍-k2k 3 ай бұрын

以前是土法煉鋼煉了一堆不能用的廢鐵料現在可以偷歐美日的技術算是比較保險了

@reh-linchen4698 4 ай бұрын

鄭先生顯然對自駕的先進技術不熟。目前看來，馬斯克的FSD是要先經過百度當中間人，然後資料經過萃取以後，才傳回美國，以符合中國的法規需求。天下雜誌，作為一個”天下的媒體人”應該要均衡一下世界的觀點，不要讓中國的元素佔據大部分篇幅。一個在中國有巨大利益的人，說出來的話，你能相信多少呢? 另外，特斯拉電車賣的比較不好的原因之中，我相信是跟太多人等待新款Model Y Juniper的到來有關，加上Cyber Truck及Semitruck還無法量產，還有正在引進CATL的技術，來增加電池產能降低成本等的因素。有一點我同意而特斯拉沒有做好的地方，就是Tesla認為300英里的距離就夠用了。這個在臺灣對於大部分人住在大樓裡面，充電不太方便的人而言，是一個痛點，而更長的單充行駛距離就變的更重要。

@王道-c4i 4 ай бұрын

郑先生如果不夸中国电动车恐怕回不去大陆

@kellywilliam6726 3 ай бұрын

本来就是中国电动车产业发展的收益者。台湾人在搞廉价电子解决方案方面打滚了很多年，当年的电脑行业廉价CPU、芯片组、2000年代初的山寨机、2010年至今的中国产安卓手机，如今的中国电动车，一开始都是台湾方案商的支持推动

@jpandrew886 4 ай бұрын

松山機場什麼時候拆？否則以台北這樣的城市而言，去那做出每天能快充這城市用車量1/3的電車？電又從那來呢？這還只是1/3換電車的預測，不是什麼100% 改電車的2035年構想。電車無法載重，載車及高速行駛很耗電也是無法改變的物理問題。更不要說是滿街的行走不定時炸彈的恐慌，需多久來改變人們的看法。電車是夢想的，但現實是困難的。

@horngbill6010 4 ай бұрын

松機不會拆

@user-TCEAGLE1 4 ай бұрын

Semi拖車頭不是電動車嗎？百事可樂買了幾十輛了，看看人家的反應

@hk84888863 4 ай бұрын

在台灣開電車很麻煩(我自己有停車位~曾詢問過充電樁~很費事......~甚至房子有可能要重新配電.......~之後就不想弄特斯拉了)

@yuxiang-e4t 3 ай бұрын

哈哈哈哈，我早就问过类似的问题啊，现在每年夏天居民用电都要错峰，空调开了工厂就要停工--突然上电车了，电呢？首长隔空取电？

@sutzo1954 2 ай бұрын

为何要拆松机和新能源车没关系吧

@YT-cf9ko 3 ай бұрын

照理說,現在的資訊流通量比以前更多,判斷能力或許可以提高,但實際情況並非如此……意識形態仍然佔據主導地位

@weiwei8135 4 ай бұрын

特斯拉還是高端市場才會換不缺錢那種，一般家庭一台普通國產正常開的話，一輩子需要加油加到200萬嗎

@potionx0227 4 ай бұрын

泛泛而談

@henrytan622 4 ай бұрын

歐盟智庫分析提醒政府應積極正面地面對現實，截述如下：中國搶先於我們發展電車和綠能產業，技術領先、專利領先、應用領先、製程領先、市場佔領擴充，很快地它將會成為碳權大國，主掌未來世界的碳話語權、碳規格主導權。…. 我們在謿諷對手、科技傲慢、產業安逸、政治內鬥、資源/資金發散之下虛擲了20年的光陰，同時間中國把握住了機遇，投入資源、勇於創新… 如今已經引領了這片我們曾經自豪的領域…..

@j2579son 4 ай бұрын

這段話看懂的人不多，特別是政客一定看不懂

@normac8465 3 ай бұрын

愛國商人，愛國論點，原來是這樣的。由君之言，可讀君心。

@元小植 3 ай бұрын

聽大佬講得好像頭頭是道，但不少盲點未能替我解惑！１）推出這麼多新車、概念車，那造車最關鍵的安全性進步跟創新的點在哪裡？還是外表內裝改一改，關鍵的核心卻差不了多少？或是認為過去有國外合資廠的生產設備跟流程經驗，就表示技術可以媲美？如果是這樣～這麼多新車發表就可能是海量策略！不算是精進阿！這也是中國習進平主打＂結合力量辦大事＂的表象之一，所以我想聽到的是大佬談論他們技術真正進步創新在些什麼地方！而不是告訴我這些表象的東西！２）電動車發展，能源的問題是另一個關鍵！當全球汽車如果都電動化，但能源的生成方式一樣不環保，那既不能達到環保的目的，反而更加快自然資源的浪費，電動車或許馬達技術相對成熟，但電能儲存設備依然是個耗材問題，一台車過去好好開上１０／２０年大有人在，但是電動車過５年１０年就會另有一筆電池的支出成本，而且還不低！還是電動車發展是為了鼓勵人們５年就換台車？製造更多的垃圾？？再者電動車萬一發生起火，滅火是需要耗費更多水資源！還有快速充電是噱頭還是實質上進步？？根據大陸實際用戶就有人反映，那種快速充電僅限於初期，會隨時間遞減變慢沖電效率，這是一個尚為真正突破的關鍵事實！因此純電車真的是現在首選嗎？？這種觀念究竟是＂政治＂還是＂商業利益＂考量？？３）中國汽車大佬坐在一起不表示合作關係，是政治關係！在中國電動車是重點發展產業，黨國全力支持推動，所以現在合作很好談，但根據中國過往的行為來看，現在談好的事情隨時都可能改變！跟中國扯上關係，最大的不確定因素在於，沒有信用可言！這是一件風險很大的實情，多少國家和外資應該多少都感受的到！當初特斯拉到大陸設廠，一部份也是看中國市場的情況是黨國說了算了！只要黨國願意支持，就能一路順風順水！但之後呢？？養套殺的手段不見得是中國創建，但卻是在中國發揚光大！所以這一點如何提防？？壓根聯提到都沒提到！只說優點不談缺點？４）內捲捲到極致就是出口，但問題是如果質量等問題不到位，用的方式是低價銷售，對全球發展是一件好事嗎？？過去日本車廠是因為內捲嚴重才出口歐美嗎？？對於中國的車企，如果真的技術有到位！我相信在中國以外的區域，自然也不需要低價策略銷售，且各國也很難防堵！但如果低價策略是為了佔取市場，那不管是什麼商業行為如果成了寡佔市場，而又關係到民生問題！那將必然會成為一個隱患～（我個人覺得～這也是現在其他汽車生產國他們所擔心的關鍵所在！）５）後半段提到ＡＩ大數據等問題！難怪有其他網友說大佬是帶任務來節目！哈哈！真的很有趣！中國確實有足夠的人口基數建立數據庫，馬斯克過去談合作，鐵定必須嚴格遵守中國官方規定資訊落地不外流，重點是反之呢？？我們真的能對中國有同樣的信任嗎？？６）確實朝著自動駕駛的方向前進，電控系統會比油車系統更具有未來性，但問題是至今為止，能源問題有真正環保的方式了嗎？電池系統也足夠讓人心安且低污染了嗎？？其實壓根沒有～所以現在大力鼓吹電動車的目的是為了什麼？真的很耐人尋味！！就像太陽能過去也是吹捧上了天，從19世紀發現到20世紀中期開始發展之今半世紀有餘，許多製造跟轉換率的問題依然沒有克服，但卻開始有太陽能板損壞後廢棄物的產生，同樣的～現在極力鼓吹電動車！會不會相關核心問題還沒突破前，先造成滿地球的工業垃圾？這點賣車的、造車的、跟玩政治商業扯上關係的～沒幾個敢點出來說明！！在我來看電動車的熱況～是手段造成！而非目前人類的必需所成就的現象～～或許好好發展過度期的產品也是一個折衷更適合現況的方式！

@siguangguo 2 ай бұрын

1. 电车的核心技术是什么就是3电，电池技术已经全球大，特斯拉也在用 2 日志以找一下去欧洲测试的车子，看是否大陆的车子还不安全，欧洲人不懂车吗 3.特斯拉的models已经10年了，你看看是不是有相应的二手车卖，大陆应该是有的，技术在发展。燃油车一开始的时候问题也很多 4. 你这种偏见，我怎么说也没用，我就不浪费时间了 5. 为什么低价不是一种优势，产业链成熟才能有低价，台湾的车子可是比大陆贵多了，日本车开始在美国流行低价不是一个重要的指标吗。关于质量问题上面已经说了，mg目前应该算大陆的车，也不差吧。 6. 世界在走太阳能、风能占比已经在提高了，可以搜一下看一看，先前看，不要局限在台湾看看世界

@元小植 2 ай бұрын

@@siguangguo １）電池技術全球大？現在世界各國在發展的電池技術是什麼？你認為真的是中國第一？？特斯拉在用~是因為中國製的鋰電池多？還是品質好？要不要先搞清楚！如果你連中國鋰電池為什麼產量大的根本優勢都搞不清楚，我還真懷疑你哪裡來的自信認定中國電池技術全球大２）每一台大陸車都經過歐洲測試嗎?? 還是少數中國車歐洲認可上市，就可以吹噓遙遙領先？後續妥善率不用考慮？３）怎麼老時拿特斯拉出來說嘴？特斯拉是中國設計製造的嗎？二手電動車殘值你有沒有去了解過？４）你這種認為什麼都是遙遙領先的自大，怎樣都不能接受別人的質疑，那又何必留言說一堆別人早懂的廢話？５）產業鏈成熟才能有低價？你確定這是唯一因素嗎？過去中國盜版猖獗能賣低價也是因為相關盜版產業鏈成熟囉？？還是因為沒有什麼研發創造的成本，所以可以便宜賣？或者是技術低階誰都能做，大家開始偷工減料拼價格？日本車在美國流行低價賣是一個重要指標？請問你想表達這指標有什麼意義？ＭＧ大陸車沒錯！外銷聽說也不錯！有外銷成績當基礎，那ＭＧ應該是中國最暢銷牛Ｂ的車廠才對，怎麼卻不是人人搶買它呢？６）世界在發展太陽能發展風能這種事情，早在我念書求學時代就知道了，但問題是普及率還不高，電能轉換和儲存率也沒重大突破！不足以成為取代現今的電力製造阿！！拜託你～認定別人是眼光侷限之前！麻煩請您先睜大眼，自己做到多查多看世界再來批判好嗎？尤其是好好想想，為什麼你們中國人無法接受他人批判或質疑？難道中國企業和政府組織永遠是正確不需檢討改進嗎？

@a8a999 4 ай бұрын

請不要用“新能源車”。EV就是純電車

@eaglelu4364 4 ай бұрын

不喜歡中文你可以學英文

@torque-converter-w2y 4 ай бұрын

準確點的分類應該是BEV 中文就叫做電池車 (電池才是本體)

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

@@torque-converter-w2y你真的清楚？你要不了解新能源电动汽车结构？当然现在电池还占主要成本部分

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

因为可以用太阳能水能生物能风能等新能源发电懂了吗？

@a8a999 4 ай бұрын

@@雅君墨客-i9z 那是老共忽悠老百姓的说法

@蔡奇穎-e1u 3 ай бұрын

未來的5-10年是電動車關鍵，因為電池壽命到期嚴重影響電動車二手價，畢竟電動車不像手機可以2-3年隨時更換，即使已經沒有電池焦慮問題，面臨電池壽命更換成本超過二手車價，除非電池價格可以再降到1/3，否則電動車應該是無法再有突破。

@ninichang8593 4 ай бұрын

都沒有說到重點 fsd 並不是最重要的最重要的是續航裡程太短要時常充電很麻煩而且政府配套做得不好家裡不能裝充電樁大樓也不能再來就是如果過保了以後修理費用非常高換電池又太貴而且中古車的價錢非常的慘中古車商幾乎都不想收這是電動車商應該要想辦法解決的問題不要只會糊弄消費者虛標續航裡程說600公裡的續航實際開只有 400多公裡這是最不應該的消費者不是傻瓜不會再受騙的如果可以改進才會有希望要不然死路一條還有就是保險費也過高太不合理了

@莊曜謙-t2w 4 ай бұрын

那是台灣的角度，哈。因為我們很落後，不管電動車，電池，充電，甚至自駕技術。台灣有廠商可以競爭？超過1000km的電池已經不是問題，充電也很快，等著量產商業化而已。但是台灣意識形態排除陸廠的話，只剩特斯拉，韓廠可選，現在也太貴沒誘因。另外，台灣缺電，很缺電😅

@haiping0918 4 ай бұрын

说得很对，fsd 不重要，好玩而己，autopilot 就够了。台湾不發展ev, 因為作不出來而又不进囗大陸車，以至于無法到处建加电站，很可惜，ev, 太棒了，我在美國，買了 tesla model y, 太方便了。

@小黑楊 4 ай бұрын

好奇樓下說的天花亂墜的，有幾個人真的到中國看過他們最新的電動車？😅

@lipeng21cn 4 ай бұрын

为什么不讨论下电动车的安全问题？

@FF-rl1nb 3 ай бұрын

就兩個字，價格，注定特斯拉這品牌走不進家家戶戶。

@attic1project776 4 ай бұрын

另一個梁孟松！差別是會咬人的狗不叫！

@ph860109 4 ай бұрын

上個月跑了一趟上海，除了出租車，接觸到的人（中產）大部分的日常用車都不敢買電池車，頂多買「增程」，中國國土那麼大，很多地方連鐵路電氣化都還沒有，地域發展落差大，冬天又冷，買電動車出了城市就是麻煩。

@yuyu-zr8dn 3 ай бұрын

你都接触的都是啥人？

@dgu2 3 ай бұрын

应该观察路上有多少EV再下结论

@albertchiu4557 4 ай бұрын

電動車的一堆問題在技術沒辦法提昇解決前，完全不考慮，BYD聽說還能遠端鎖住客戶的車，這真是太XX了，就算要買電車，永遠不考慮中國的

@阿啾-o5i 4 ай бұрын

油車問題不是更多？...

@D-Lin 4 ай бұрын

@@阿啾-o5i 很多人就是沒開過，也不去多了解電動車，更有些是燃油車相關產業，電動車影響到自己生存了，所以都抹黑電動車。

@Ananjay333 4 ай бұрын

😂牙都酸掉了

@阿啾-o5i 4 ай бұрын

永遠不考慮中國的（你家衣服褲子手機家電都可以丟了）就事論事不要政治腦包....

@albertchiu4557 4 ай бұрын

@@阿啾-o5i 就事論事？BYD難道沒遠端鎖住客戶的車嗎？你解釋解釋？其他車呢？有沒有一樣的功能呀

@本來旺 3 ай бұрын

電車從一開始focus在和油車拼續航本質上就是一個偽命題。iPhone一開始就用不可替換的電池，而當時的功能機和nokia的智能機也是電量優勢明顯，但為何智能系統發展最終是ios和android而不是mtk和s60？

@sankozo1981 4 ай бұрын

不提氫能嗎?

@gibbschen7253 3 ай бұрын

完全以大陸為主的觀點，內化到語言，以電車為中心思考．個人覺得不中立

@ceric64 4 ай бұрын

It is not fair to compare China now vs. Japan in 80s. China heavily subsidizes their companies. Japan did not.

@taoliu2920 4 ай бұрын

这哥们儿屁股决定脑袋。观点片面。

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

谁告诉你没有你要不了解清楚日本当初国家政策制造产业发展和补贴？还有中国在2022年12月末就没有补贴而欧美日韩等国还在大量补贴，力度比中国还大。

@雅君墨客-i9z 4 ай бұрын

还有现在中国远远强大于80年代日本不然你以为中国怎么跟欧美日韩竞争中高端企业的市场？

@李李世琦 4 ай бұрын

中国的生育率远远低于日本最低的时期中国综合国力这几年已经开始下降 GDP总量被美国甩开年龄中位数超过美国还在极速老化

@李李世琦 4 ай бұрын

日本90年代人均超过美国总量达到美国七成之后才开始衰落而你国人均不到美国六分之一就开始衰落

@yuxiang-e4t 3 ай бұрын

关于未来，不争，因为我们都不是算命先生。但有一点，可以回顾下人类史，总结一下，政府命令下能够真正成长起来的产业，有多少呢？战争时的军工，或许算，其它呢？我想不起来了。这个问题实际上就是人类社会制度的归纳：如果强权真的可以决定发展和生活，那么西方国家（或者用他们的话说，叫资本主义）早就该老实做中国和朝鲜的附庸好啦，让你们尽快进入共产主义。所以，我对建立在谎言和强权基础上的电车，是绝对不屑的。我对今天的嘉宾的话，是冷笑的。电车有没有可能就彻底战胜油车呢？当然有可能，比如言论自由新闻自由集会自由所有自由，在某些国家就彻底消失了啊，唯一生猛发展的就是歌颂政府的自由。随后消失的还有理性、科学精神、慈悲、道德······这都是客观事实。但这是不是好，是不是大家要的，就是另一回事了。电车就是这样一个邪恶的玩意儿。如果可以自由选择，我喜欢它。一旦非它不可，那么它就是共产主义的一部分了--哪怕在德国。当然，德国作为共产主义的原产地，一直很二很共产。走着看好了。

@tan404 3 ай бұрын

我可以大膽地說人類一定會放棄电动车，近年追求什麼新能源汽車，什麼绿色能源等等都是一窝風時尚追求，根本不符合自然法則。數年后電池更換對環境造成影響遠遠高於汽油车。希望人們能夠理性看待大自然環境。

@dgu2 3 ай бұрын

了解一下欧洲人的规划，他们不笨。

@gane-p3i Ай бұрын

我等待 4680電池成功為止

@xibaozi945 3 ай бұрын

真是大佬級的對話，很多台灣老百姓没體驗過自動駕駛更無法理解自動駕駛所带來的意義。上周在蘇州五菱服務中心試駕了寶駿那套大疆的記憶學習的端到端自動駕駛，在一般的市區道路自動駕駛全程無接管，這台車才賣10萬人民幣，和台灣現有的市售車相比較，台灣車市存在很大的科技代差，也不難理解歐美爲何要當鴕鳥加關税來擋，因爲各方面都是降維打擊。這點在巴西、馬泰、紐澳等汽車自由市場的地區已驗證中國車是怎麽快速佔領當地市场份額的。I

@ben929 4 ай бұрын

講的真好！

@limchengguanlimchengguan9341 4 ай бұрын

📸🐎💨

@williamchen993 4 ай бұрын

“出行”是什麼意思？翻成台灣用語會是什麼呢？

@ZH-oy2xx 4 ай бұрын

出山

@seanli4183 3 ай бұрын

听得出来。节目主持人心里非常明白，只是不想拉开脸皮。

@jjsu9045 4 ай бұрын

我還是要買油電車沒有比Toyota 的油電Prius 更好的了❗ 無後顧之憂，要去那裡就去那裡。無憂無潛慮。

@tigerxu3751 4 ай бұрын

比亚迪一箱油2400公里续航。丰田考虑下以后该怎么办吧。做个笼子把自己关起来闭门造车人吧

@yuyu-zr8dn 3 ай бұрын

丰田的混动技术现在基本就是老古董了，了解下DMI

@weiminshen6932 3 ай бұрын

我买了model y 长程版，正在后悔ing，里程根本不够。别相信330英里的里程，日常应用只能用不到一半：充放电空间是20%到80%,可用的电量只有60%，而且高速真实里程还要折掉15%，这就是只剩下0.6x0.85，大概50%而已！所以真正的里程只有160英里！充电时间要45分钟，我太崩溃了

@0.618-z6l 2 ай бұрын

你该买混动

@5942yww Ай бұрын

我的小鹏G6，615WLTP，时常通勤可以到600公里，高速可以500公里！

@henrytan622 4 ай бұрын

中國國內的電車發展和競爭是真的非常可怕，一個項目有可能有超過百家廠商積極競爭，如此練兵，難怪活下來的都越來越強，待價而沽等著和德法義車企談合作條件。我們說現在氛圍是外國車企有求於中國，我們也從沒看過外國車企和buyer如此積極參訪取經於2023-2024的中國辦的國際車展和汽車工業論壇，根本就是來觀摩、拉攏新崛起的中國廠商、跟中國EV 供應鍊建立關係、跟中國主管機關建立互信…. 甚至有辦理車展經驗的日本公司前來學習一個夠嗆的新能源車展要如何籌備和舉辦。… 真媽的世界是反過來了嗎

@kmliao1966 4 ай бұрын

其實就是複製智慧手機的發展經驗而已，看看智慧手機，現今的趨勢就是，高階（國際上認可的，別給我扯中國內部）智慧手機，就是蘋果跟三星，中國那幾家，全部吃掉中，低階市場，其他國家廠牌的手機全部垮掉。將來電池車也會是這樣，所以日本車廠看到這個趨勢，才不願積極發展電池車，掉入如同智慧手機的陷阱！

@muli-qt9nc 3 ай бұрын

@@kmliao1966反正日本车厂独占美国市场爆金币，日本车厂现在正赌固态电池和氢动力翻盘，祝日本车厂好运😂

@TheLarryfuture 3 ай бұрын

@@kmliao1966不看中國市場的結果，就是外國貨越來越沒競爭力，就拿手機比，iPhone15的性能連VIVO前一代x90都不如。

@盧月英-g7j 3 ай бұрын

喔老人社會自動駕駛可期喔！

@5942yww Ай бұрын

@@kmliao1966 没有美国的打击，华为已经超过三星了

@h931037722 3 ай бұрын

電車跟油車是完全不同的系統，當時iphone橫空出世最令人質疑的是消失的實體鍵盤跟電池無法自己更換多年以後堅持不變的nokia消失了，剩下的只是追隨iphone的手機廠. AI部分蘋果說實在落後了很可能是一個很大的轉戾點.

@WeiWeiWeiWei-wk3kd 4 ай бұрын

電動車產業已經是一片紅海了，人多的地方不要去。

@大黑天-i7t 4 ай бұрын

中國電動車, 就算是一線的BYD, 理想, 小米, 瑕玼問題一大堆, 上網抱怨的全部被車廠網路封殺, youtube隨便找都看的到, 這位來賓確定懂中國電動車市場?????確定中國電動車技術沒問題???

@ptli8894 4 ай бұрын

你被洗脑洗得太彻底了😂

@nickyy4861 4 ай бұрын

海外版本品質與穩定度還是很不錯的

@大黑天-i7t 4 ай бұрын

@@ptli8894 對, 你被洗腦洗的超級徹底!!!! 隨便google都有的東西也能被這樣洗, 真的沒救!

@大黑天-i7t 4 ай бұрын

@@nickyy4861 Said who???

@ptli8894 4 ай бұрын

@@大黑天-i7t 我自己有理想，朋友也有byd和理想、小鹏、极氪，都很好啊，不比特斯拉差，就你这样的完全没有接触过，但是却言之凿凿，也不知道是我被洗了还是你被洗了

@yyyll824 4 ай бұрын

結果都不說安全

@wkh4560 27 күн бұрын

中國電動學習創新突破超越，對世界排碳環境保護做出巨大的貢獻

@HsiangHsiang 4 ай бұрын

鄭先生果然是行內的...～給推

@kenken2915 3 ай бұрын

已認知為過渡產品，至少不是唯一

@lanyushan 4 ай бұрын

不要將FSD跟電動車綁定，電動車業者要想清楚，買車的人才不在乎新能源車是否環保，他們只在乎『方便、省時』，電動車能做到以上兩點，再指望銷量吧，特斯拉本來就應該專注FSD，讓FSD能普及所有能源類型的車，而不是在降低車輛價錢上鑽牛角尖

@rogerpei1688 4 ай бұрын

我只有看到省油省保養費用但如果平均10年持有成本換算下來並沒有比較省充電反而徒增麻煩

@lanyushan 4 ай бұрын

@@rogerpei1688 完全正確，很多人也是以省油錢為出發點，電動車確實比較省，但那是不考慮電池折舊的情況下。總之新能源車要起飛就得比燃油車有『實際的』進步，不然只會越賣越少

@haiping0918 4 ай бұрын

我没有fsd, 但每天用 autopilot, 太棒了。每天早上在家八点开始充电，充到80%出门，省時省錢。开了一万六千哩，沒保养过，只前後調胎一下。我不会再去开油車了，tesla 太神了。

@5942yww Ай бұрын

@@rogerpei1688 一年18000公里，电费1500元人民币，插上充电枪，预约21点开始充电，睡一觉隔天上班前充满，保养一次2、300百，还要怎么省？

@wachinese-h3e 3 ай бұрын

30分鐘左右問的是增程，回答的是混動，高手也有聽錯失誤的時候

@MrYuhanyang 3 ай бұрын

超英趕美的美好回憶又回來了，趕快 all in

@dah-shyangtsai8229 3 ай бұрын

賣瓜說瓜甜可瞭解油電只是短暫的?

@JoseJose-de1jn 3 ай бұрын

倒著聽更有勁

@davidpeng9196 4 ай бұрын

李书福那句话，正好是全世界所有汽车生产大国的最大担忧，如果以你可以做到足够好，足够便宜，全世界都可以放弃汽车产业了，那些几百万，上千万的行业人员如何生存，他们还有消费能力吗，合理的竞争是推动产业进步的，但是过度的竞争有时候就是摧毁整个产业，至少是局部，这个也是为什么那么多国家都有对于农业的保护，对于一些基础行业的保护，包括大陆也在WTO之后，经过了几乎二十年的产业保护，现在成为了产业巨头，反过来就要求其它国家全开放，都成为消费者，这个也是勉为其难的吧

@星李-o6w 4 ай бұрын

兼容天下才是王道

@windqi2058 3 ай бұрын

未必如此

@asia-88 3 ай бұрын

客观公正有干货有细节。感谢分享👍👍🙏🙏

@tsaijinf932 4 ай бұрын

拖特斯拉下水，不是賣不動，是回檔整理！

@hareTom 3 ай бұрын

這來賓真的是祖國來的w。果然還是 Toyota 預測的準

@sanlin3508 4 ай бұрын

指日可待？

@attic1project776 4 ай бұрын

沒有談到氫能電動車

@chualcvn9832 3 ай бұрын

充电15分钟: 钠电池更安全. 更便宜. 低温高温天气性能更好. 70%的人需要续航少于150公里. 所以钠电池是大众理想的电池

@TheShen0282 4 ай бұрын

800公里?都不用打個折嗎?報廢電池怎麼處理?

@chaozi6688 4 ай бұрын

考虑什么电车，比亚迪插混已经把油耗干到每百公里2.5升了，一箱油跑2400公里，电车还能坚持，传统油车基本完蛋了

@chaozi6688 4 ай бұрын

还有电池回收大陆早就形成产业了，电池报废并不是变成垃圾而是再回收再利用，大陆已经回收了几亿块二轮电动车电池你以为电池都去哪了？

@zeehng5736 3 ай бұрын

@@chaozi6688怪不得大陆电动车火烧连营

@a00000119 3 ай бұрын

@@chaozi6688 拿二輪電動电池和電動車電池相提並論拜託這完全不同檔次量級的電池，小學生試卷考一百分所以你大學就能考100分？？？？？？

@shichynwang 4 ай бұрын

真的是胡說😂，電動車生產不是問題,但充電發電是問題,亞洲城市連固定停車位都没有，還吹什么充電

@changzn 3 ай бұрын

中国大陆有900万充电桩，而且还在持续增加

@qilee3413 3 ай бұрын

大陆人口最密，但电车销售占比超50%以上，难道这些车没有停车位充不了电？说明什么？

@李玖隆-o4e 3 ай бұрын

原來天下這麼會鬼扯懶蛋，算是開了眼界了~

@一條龍-k2k 3 ай бұрын

@@qilee3413 那就中國自己玩唄！

@kevinchiu6194 4 ай бұрын

中国燃油车的大动作降价反撲还看不到结果😅几年前买卡罗拉的价格现在可以买凯美瑞

@Mr-hn2bp 4 ай бұрын

環保省能考慮,純電和混重都好

@huangtungshun 4 ай бұрын

外觀用看的不輸國外品質我同意,但是穩定性及耐用方面我覺得還不行。

@陳正中-k7s 2 ай бұрын

等你用過開過數年再說

@michaeldong1438 2 ай бұрын

EV的电池和充电是个无解问题。油电混合动力车是个明智选择🎉

@horngbill6010 4 ай бұрын

電車只要解決電池問題，包括續航力及安全性，就可遠遠超車燃油車。

@kaili1171 4 ай бұрын

插混增程并不是两套系统，那就是一套新系统，你说的“两套系统”那是油改电理想，问界，比亚迪dmi 不都是一套系统吗？你看他们哪个空间小了？另外在大陆，插混和纯电是50%-50%，你得70%-30%数据是说全球市场吗？

@leonchu4330 3 ай бұрын

特斯拉卖不动，不是因科技没用，而是因有更好的电动车的选择了。电动车要普及，牵涉到相关基楚设施的安装，这与以前燃油车要普及也需有足够加油站一样，需有国家和商家有利可图的激发！还好，自家安装充电桩的成本不高。在澳洲装一个单相的充电桩，并不贵，才澳币约七百元。如又有条件，如屋顶够大，再装个太阳能，电车用的电几乎不用钱。我澳洲家就有两辆性价比高的比亚迪电动车，又有充电桩和太阳能。出行电气化，与铁路电气化和家用电气化等等，都是一国家进步的表彰，且因电动车的能量转化的高効率而节能，车的智能程度又高，个人认为必是将来的趋势！！！

@chunlee6365 4 ай бұрын

中國就是中國.請不要說中國大陸或大陸. 當人們提到美國或歐洲時，沒有人說美國大陸或歐洲大陸。

@MyMovie5858 3 ай бұрын

所謂美國大陸指的是美國48州，當地稱 contiguous United States

@Zuiko1025 3 ай бұрын

中國大陸 Mainland China

@lkn5751 3 ай бұрын

電動車不會成為主流

@翊誠洪-m4g 4 ай бұрын

買電動車就是幫人類做產品測試❤

@ybschen6239 3 ай бұрын

电池汽车跟绿能的推广大抵相当，当下绿能占到整体发电量的比重离开替代化石能源还有很长的路要走。在中国电池汽车靠廉价推广已经到顶了，大家在尝新之后除了充电便宜以外则多为负面。充电至少一小时，请教一下，你有这样的耐心吗？且更不要说二手车的残值之低令人发指。更要命的是离开中国在哪里可以做到廉价充电。不过中国的电价高抬也是指日可待了。如果电价与油价相当，电池汽车的滞销也就顺理成章了。

@horngbill6010 4 ай бұрын

16:51 AI 不是只用於造車，輔助駕駛或自動駕駛都需要 AI 技術提升行車的安全性。

@wkh4560 3 ай бұрын

中國的有點粉和電動車具有革命性的技術，未來必定改變汽車市場面帽，美國現在只能靠政治手段抹黑打壓，才能減緩中國創新的步調