Cyberpunk 2077 and Plato's philosophy | Hidden meaning, philosophy of the game and plot analysis.

[@DzhiDzhi]

Все же далеко не в каждой игре даже про одну цепочку второстепенных квестов можно делать такие интересные эссе. Спасибо, что 3-й ролик подряд убеждаете в том, что игра действительно так хорошо написана, как показалось с первого взгляда!

[@VS_13]

рассматриваются не квесты, рассматриваются персонажи и их истории. если не осмысливать происходящее в игре, а просто выполнять задачи требуемые для выполнения заданий, игра получается средней. и так со многими играми.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@VS_13 и тем не менее даже тут игра дает вариативность: прохождение через стрельбу, клинки, стелс, взлом... большинство игр используют одну и ту же механику, которая начинает надоедать уже к концу 1 прохождения, а тут возможность перепрохождения с разными геймплейными возможностями, на мой взгляд очень даже хорошо, а никак не средненько

[@VS_13]

@@АлександрБалаганский-ю9п пришли к старой механике, ибо раньше вариативность в играх была разная. сюжет всегда и везде схож, за исключением некоторых побочных заданий. в качестве примера можно взять Vampire: The Masquerade Bloodlines. вариативность прохождения зависит от класса персонажа и осмысливания ответов игрока.

[@gortiluon6399]

Ага, в киберпанке этих цепочек целых 3) Не считая романтические линии. Игра может и хорошо прописана, но крайне скудна. Тот же ведьмак раза в 3 больше, по ощущениям, и прописан не менее тщательно. Да и сами побочные квесты лучше выстроены.

[@VS_13]

@@gortiluon6399 просто на выходе мы получили не то что нам обещали изначально. по этому и кажется что ведьмак более проработан. хотя ведьмак без книг и первых 2 частей тоже будет дико скудным, по причине непонимания шуток, отсылок и расширении взгляда на сюжетные линии игры.

[@mars6182]

Кстати да, один из самых необычных квестов в всей игре - отговорить машину от самоубийства. Низкий поклон тому господину, что придумал этот квест

[@mars6182]

@@trubnikov, человече. Вся игра очень линейная, а ней есть всего пара развилок, которые реально на что то влияют. Но это не делает Киберпанк "говном". Mass Effect Andromeda - говно, Dragon age Inquisition - говно, Assassin's Creed Valhalla - говно. Но уж точно не Киберпанк

[@ksardasbeziman6349]

@@mars6182 просто игру не правильно позиционировали и такой огромный пиар сыграл против неё самой. Ну и я как один из хомячков, который делал предзаказ на ПС 4 очень разочаровался.. Лучше бы они вовсе не делали её на пс 4, чем выпускать так.

[@mars6182]

@@ksardasbeziman6349 полностью согласен, сам делал предзаказ. Но на пк, так что у меня с прохождением проблем не было. Но из за завышеных ожиданий разочаровался. Так как ожидад шедевр получше Ведьмака с реиграбельностью уровня Stanly Parable. А так, просто крутая игра со своими минусами

[@ВладВолков-х3с]

@@mars6182 Вот за DAI несогласен.

[@IntegritasGod]

Всегда пожалуйста

[@mj_one]

Интересный момент: игры с проблемами чаще оказываются более "глубокими", чем отлаженные и беспроблемные. Видео - супер, спасибо!

[@WarCriminalsimp]

LoK: эй, если про нас мало кто помнит, то это нечего не значит.

[@catsolike]

@@WarCriminalsimp кстати, если о чём-то не помнят, сокращать название этого чего-то - плохая идея

[@WarCriminalsimp]

@@catsolike это чтоб спросили

[@catsolike]

@@WarCriminalsimp так проще не спрашивать, а пройти мимо. И будет это что-то никому неизвестным и впредь

[@WarCriminalsimp]

@@catsolike ну да ну да, если бы не оно, Хеминг не пришла бы к анчардету и the last of ass.

[@glorioussir9673]

Есть два мира, мир идей и мир ютуба. Когда идеальные сущности отражаются на мире ютуба, ютуб отказывается в их продвижении( Надеюсь ютуб соизволит хоть как-то распространять эти ролики.

[@ahelahell6162]

Держи в курсе. А ты всего лишь очередняра, который рассказывает про никому «не нужный киберпанк» в теме по Киберпанку ))

[@lkoyumil]

@@zebracon1 ебать полечи крышку, раз для тебя киберпанк в хуй никому не уперся

[@gortiluon6399]

Каждый раз ору с этого "бип бип мазафака" хД

[@DonVolyanskoni]

Очень интересное видео. Не подозревал, что квестовая цепочка Таксиста скрывает такую глубокую пещеру философских вопросов. Поляки как всегда шикарно поработали над квестами. Даже немного грустно, что данную игру многие запомнят только из за её сырой технической составляющей, а не за отличную историю и темы. Очень жаль. С нетерпением жду новые ролики по Киберпанку. Всех благ авторам.

[@VS_13]

всё просто. ибо тезисы современности: графика, музыка, разнообразие умений и оружия, крутые герой и контрастный злодей. только сюжет и отсылки для размышления уходят далека на задний план.

[@debugi7306]

@@VS_13 сюжет и отсылки важны, но в игре они не само-едино-ценны. Игра - целостное нечто, комплекс, все компоненты важны. Если важны только сюжет и смысол - то лучше читать книги, а не пережевывать как раз-таки симулякры. Либо не клепать "псевдо-ААА", а честно сделать концептуальную игру, а не "игру миллиардолетия"

[@debugi7306]

Вообще не уверен, что эти смыслы были вложены в игру создателями, а не приписаны аналитиками и критиками, в т.ч. TVG, в ходе интерпретации.

[@VS_13]

@@debugi7306 если в игре хороший сюжет. то нам интересно, что дальше в той или иной истории. отсылки это уже индивидуальный момент. так как в сей игре много отсылок к старым фильмам и книгам. если они вам знакомы. а если игра не несёт никакой смысловой нагрузки, то быстро надоедает.

[@debugi7306]

​@@VS_13 никто не спорит с важностью сюжета. Прост я веду речь о том, что игра не сюжетом единым жива. Игра - целостное произведение Отсылкам я тож не оч много внимания уделял) Отсылки это только присыпки, блёсточка, необходимая по условиям текущей моды, грубо говоря, постмодерновой парадигмы Мой же тейк таков - хорошо, когда в игре хороший сюжет. Плохо, когда в игре хорош только сюжет

[@mr.lockwood1424]

Хм, на самом деле весьма спорный вопрос - уже само наличие души. Как мы можем исходить из предположения о разнице между ИИ и людьми в наличии и отсутствии души, если мы не можем ни сказать что такое душа, ни установить ее наличие. Есть ли душа у Адама Смэшера? У него нет белкового тела, у него больше нет чувственного опыта. Появится ли у ИИ, которого вставят в человеческое тело (допустим клонированное, которое не жило), так как у него появится чувственный опыт? По мне так способность к активному развитию и рефлексии - уже ставит ИИ на один уровень с нами.

[@enquist_mag]

Если рассуждать не с позиции линейной онтики/позитивизма, то душа - более как сингулярность рефлексии и имманентное свойство поиска отражения себя в окружающем мире (психоаналитический подход к подобному же подводит). Другой аспект "души" находит себя в трансцендетнности и сложной ориентации в карте креационистских и божественных начал. Важные условия одухотворенности субъекта (наличия условной души) и степени аутентификации экзистирования содержатся в возможности ощущать Дазайн, скрытый или раскрытый с рождения в любой форме. Наличие органической (то есть углеродной, а не белковой, более подробно -- земная жизнь протеино-нуклеиновая) или другой формы материальных условий для протечения процессов мышления и обучения скорее всего не являются абсолютными факторами для таковых. Это вопросы больше онтологии, герметических или выборочных оккультных учений в лоне гуманистической природы, примордиальной эсхатологии и трансформации научного знания, которое вероятнее всего наступит в иных цивилизациях после гибели текущей (если не рассматривать взгляд на посткиберпанк Фуко).

[@levasergei2912]

Вау, впервые такой трейлер встречаю огненный. Жду видоса и пошёл уже лайкать и комментить другие видосы. Везде оставлю для продвижения. Вы это заслуживаете заранее (3)

[@МайкЛжец-ч7и]

О на днях закончил читать Диалоги Апалогии Сократа

[@_o6571]

И как тебе философия Сократа*Платона?

[@МайкЛжец-ч7и]

@@_o6571 некоторые вещи откликнуться некоторые нет На мой взгляд Смерть Сократа это лучший трактат Платона

[@Sharbulat]

Такое чувство что душа это медалька, которую дает какое то "экспертное сообщество" если "некий дрын" подходит под "некие параметры" :)

[@CatedraVerde]

Ох поломал же я голову в своё время над этим квестом. Не менее получаса точно я ходил и размышлял: какой вариант лучше? Не ожидал, что кто-то посмотрит на этот квест с точки зрения философии. Вы заставили меня снова задуматься над смыслом каждого из вариантов и о природе искинов с точки зрения разума и духовности. Спасибо вашей команде за проделанную работу!

[@dedrds]

Никогда не задумывался что ИИ действительно стремится к получению констант, то есть финальной стадии развития, как обработки данных. Очень понравилась ваша интерпретация этого процесса.

[@xof7472]

Дел это прежде всего тот кто задаёт вопросы и разговаривает , даже вернувшись за стену вероятно

[@sima6694]

Что же, я понял, что сделал самый правильный выбор, в цепочке квестов с Деламейном. Благодарю за прекрасную работу

[@mansick]

И как обычно, спасибо за этот цикл видео-эссе) Очень приятно и интересно осознавать, что ты не один не просто играешь в какую-то игру, а чувствуешь её.

[@alexandermakarov956]

Огромное число отсылок, аллюзий, реминисценций и прочего. Заметил вот кадр из прекрасной экранизации Кастлвании по сценарию Уоррена Эллиса. Спасибо вам за отличный цикл просветительских программ. Эти четыре выпуска охватили огромную часть известных философских парадоксов и вопросов через призму игры. И конечно дали возможность людям вроде меня, не имеющим доступа к современным играм, проникнуться этим шедевром игро-индустрии. Вы возвращаете мою веру в игрожур

[@ВладимирМостовов]

Очень интересно, после работы прихожу и прям релакс, спасибо за ваши труды, продолжайте 🤘

[@speedfull1618]

Интересная идея с несколькими личностями в одном, как перенятие их опыта. Что то мне подсказывает, что вторая часть Киберпанка будет про вторжение Альт и других искусственных интеллектов.)

[@bvhjbhkgilbhjgfhbhjg]

сначала надо дождаться дополнений

[@speedfull1618]

@@bvhjbhkgilbhjgfhbhjg ждем...

[@object-45]

Оп, оп, коммент в поддержку канала!)

[@Hitakari]

Ого, спасибо, что те кубики понимания складываете в картину, вот чёрт возьми, вроде бы видишь, а осмыслить самому очень тяжело, я просто не сильна в философии, а тут вы просто собрали всё в целую картину, спасибо!

[@PlekhanovEA]

Прекрасное видео, есть о чем подумать, есть о чем поспорить. Я бы тут поспорил с определением души, как нечто присущее только белковым формам жизни, все таки эти концепции сегодня слишком устарели. Это как сегодня рассуждать о медицине исходя из концепции равновесия 4 телесных жидкостей. Более того исходя из последних научных данных по квантовой физике где мы всего-лишь ряб, в квантовых полях, с точки зрения виртуальный мир будет таким же реальным, как и наш. И отказывать ИИ в душе это примерно то же самое, как европейцы отказывали в душе индейцам.

[@АлександрКубраков-у2ш]

С учётом того, что ни подтверждение существования души, ни даже чёткое определение значения души не найдены, возможно, её не существует ни у кого... И тогда можно будет считать устаревшей саму концепцию души...

[@videdirec5033]

@@АлександрКубраков-у2ш Всё так. Человек - тот же компьютер. Только запиленный не за 2 часа на заводе, а миллионами лет эволюции. Другой вопрос, что ИИ это не интеллект в прямом смысле слова, а просто алгоритм созданный с конкретной целью. Проще говоря, если какой то конченый псих не создаст ИИ как в фантастике без особой причины, то Деламейн, как и другие никогда не появятся в таком "осмысленном" виде.

[@PlekhanovEA]

@@АлександрКубраков-у2ш Лично моё мнение, что никакой души в религиозно-мистическом смысле нет. То что многие называют душой является нашим сознанием. Но в видео авторы сразу разграничивают эти два понятия. Поэтому и идет такая разность восприятия, скажем для меня Деламейн, Джони, Альт, такие же живые, как Ви, Джеки, Панам и прочие живые люди. Более того в одной из концовок, живой Ви подменяться на "бездушную" энграмму и доживают свои дни в кругу семьи и никто из живых людей с "душой" не замечает чтобы Ви, изменился как-то, чтобы это можно было охарактеризовать, тем что он душу потерял. Наоборот это самая душевная концовка.

[@PlekhanovEA]

@@videdirec5033 Кстати вот нейросети которые сейчас везде появляться, зачастую получаться пугающе человечными. Видел видео подборку, когда нейросети решали задачу не так как предполагали создатели, это пугающе похоже было на ленивых не мотивированных работников, работающих на отъебись. Хотя нейросетям пока крайне далеко до полноценного ИИ типа деламейна. Но это просто вопрос времени, как мне кажется.

[@videdirec5033]

@@PlekhanovEA они не люди, потому решают задачу в рамках условий этой задачи. Видел, как ии багоюзил во всю при игре в прятки, но для него это не баг, это такая же возможность, как пойти вперёд. Что ще касается "человечности" ести ии, которые учатся общаться, те же чатботы, или имитировать мимику, но он не разумен, просто безсмысленно повторяет увиденное. Возможно со временем имитация станет неотличимой, да. Но это всё ещё алгоритм, который выполняет задачу. Из него не выйдет скайнета, если это в него не запрограммировать.

[@step_brother666]

Очень жду видос, очень интересно будет послушать! Крутая тема, мужики! Сто пудов будет круто!

[@batlout]

Впервые вижу анонс с трейлером, это круто)

[@baronbeis]

Фраза "Учение - свет, а неучение - тьма" приобретает бОльшую глубину

[@hervindaniel3985]

Любопытный взгляд на "бытие" ИскИнов и Киберпространство. И вновь вагон и маленькая тележка предпосылок для расширения кругозора.))

[@thestrazhds9085]

Спасибо большое за видео! Не успел на премьеру, но в записи тоже хорошо!

[@fyflyanosi]

смотрю уже третий ролик по киберпанку. Не отрываюсь, слушаю внимательно, цепляет, цепляет и тема, и голос ведущего, мне нравится. Однозначно лайк

[@HirokoSayuri]

Как много интересных аналогий с ,казалось бы, всего лишь ИИ неписем в игре... Браво за столь хорошо проделанную работу!

[@NikolayKutuzovAnimatoror]

Эх, что такое душа с точки зрения науки? Душа это просто самосознание. Если так то это не прираготива только белковой жизни. Это было бы слишком высокомерно с нашей стороны считать только белковый разум "одушевленным". То что выворяют искуственные интелекты в киберпанке точно нельзя назвать китайской комнатой и филосовским зомби, так как четко видно что они отдают отчет полученной информации и пытаются ее осознать, филосовский зомби не стал бы этого делать продолжая только имитировать понимание. Очень четкий пример филосовского зомби был описан в книге Питерра Уотса "Ложная Слепота", где были пришелцы обладавшие интелектом но лишенные разума. Эти инопланетыне воспринимали любую разумную деятельность как просто информационный шум и поэтому посприняли разум людей как акт агресии. Так же можно привести пример с людьми страдающими паталогиями вроде физического отсуцтвия эмпатии или другими паталогиями мозга, способные лишить многих фуккий разумного существа. Или что если человеку постепенно заменить каждый нейрон в мозге на искуственный аналог, то имеем ли тогда мы называть такого человека "неодушивленным"?

[@nikitashilov9758]

очевидно, что с точки зрения автора ролика ответ на последний вопрос утвердительный.

[@NikolayKutuzovAnimatoror]

@TVG если мы будем иметь право говорить что у когото "нет души" только потому что он имеет синтетеическую природу, но при этом в остално имеет все пораметры разумного существа способного испытывать сопереживание и осмысленность то у них будет пролное права задать ответный вопрос "а откуда вы уверенны что душа есть у вас тоже? Почему параметры "одушивленности" должны идти только с вашей позиции". В таком случаее потенциально можно назвать "неодушивленныи" и пришелцев с других миров, ведь у них может быть другая физиология, понятия о марали и восприятие мира(другие органы чуство к примеру). А это уже ксенофобией будет попахивать, как примеру фанатичные криоцеанисты, которые призывают называть потенциалную внеземную жизнь "демонами из ада"(нет серезно они действительно это предлогали хотя еще даже никаких инопланетя еще не нашли)

[@TVGofficial]

Нет ничего плохого в том, что кто-то обладает качеством, которое не присуще другому. Насекомые обладают качествами, которые нам не присущи. Машины могут обладать качествами, которые нам не присущи. Насекомые вот летать умеют, а мы нет. Машины куда мощнее в обработке больших объемов информации. Мир не перевернулся от этого и ничего высокомерного в этом положении вещей нет, равно как ничего высокомерного не будет, если сказать, что у машин нет души. Мб у них к тому моменту нечто другое будет, чем они смогу козырнуть. По душе у автора позиция проще: незачем впихать в ИИ избыточное для них понятие, не присущее их природе. С тем же успехом можно пытаться пришить крылья человеку. Эти попытки бесполезны и потому вместо крыльев у нас появилась их замена.

[@NikolayKutuzovAnimatoror]

@@TVGofficial на счет крыльев это нетакая уж плохая идея. При колонизации некоторых миров сгодится, если мы разевем генную инженерию. Проблема в том что мы судим с позиции нашего субективного разума. То что ИИ на данны момент не обладает качествами человека болшее проблема нынешнего уровня технологий. Проблема в том что мы незнаем каким будет этот "истиный ИИ". Как минимум мы будет предовать ему часть наших черт, так как ИИ будет взаимодействовать с нами и чем сложнее будут задачи тем более осознаным ии может в итоге быть. Более того мы ее не доконца еще понимаем что такое сознание и что будет если мы действително когданибудь создадит искуственны аналог нашего разума. Мы пытаемся придать нашему разуму некую сокральность, неповторимость, но что если в будущем создание "одушевленного" ИИ станет таким же обычным как интернет или смартфоны? Что если ИИ начнет рефлексировать и задаватся теме жи вопросами что и люди? Что если ИИ однажды спросит подобно гетам "Есть ли у этой платформы душа"? Я считаю что наш разум продукт эволюции, наша осознаность, обстракция, общество, социу, все это мы преобрели не сразу а постепенно с развитием речи, писмености, сложных задачь. Что если однажды ИИ во время саобучения тоже "эволюционирует". Я считаю что нам рано считать себя "самыми одушивленными" до тех пор пока мы не узнаем больше о природе сознания. И да, никто не отменял парадокс тесея. Если удастся когданибудь дать человеку искуственный мозг путем постепенной замены каждого нейрона, то будем ли мы иметь право называть его неодушивленным? Есть примеры когда человек жил без половины мозга, а то и без трети, стоит ли таких людей считать неудушевленными. Мне кажется, что с развитием технологий глань между икустенным разумом и органическим просто сотрется.

[@NikolayKutuzovAnimatoror]

@@TVGofficial И да вот раскажу еще одну интересную историю из реальной жизни, которую я слышал от одного психолога. Была молодая девушка, которая была рождена при помощи искуственного оплодотворения. Она вышла замуж и родила ребенка. Когда они поехали к родственикам в деревне, священик узнавший об происхождении девушки отказвался крестить ребенка, аргументируюя это что у неё "нет души и у ребенка души не будет, так как она была рождена искуственно". В итоге огромная ссора и скандал. Я привожу к пример субективное воприятие человека и то что он готов считать одушивленным а что нет. Если люди из за субективности не говтовы признать одушивленность человека который был рожден спецефическим методом, то что говорить тогда о клонах, генномодифициорванных организмах, ИИ и инопланетных формах жизни. Мы едиственны разумный вид и это дает нам такое субективное восприятье сознания, что мы даже готовы вычернуть из одушивлнных даже представителей собственного вида. В таком случае где гарантия что по отношению к искуственным формам жизни у нас будет более обективная оценка и кто будет ее давать?

[@ASimbarsky]

Спасибо за эту серию обзоров. Игра всё же восхитительна как художественное произведение. P.S. В контексте данной и предыдущей серий, с удивлением обнаружил, что жду упоминаний о Брендане, Смэшере, а также, маленького последствия медитаций с учителем дзен.

[@Ягермейстер]

Увидела пару фрагментов из path of hate - вспомнила, прослезилась

[@MAKSONC]

Супер качественные видео, лучший канал об играх на всей смотри трубе!

[@lio375]

До чего же офигенно, сбалансировано и органично звучит Зубарев. Абсолютно)

[@neilarmstrong1390]

Про "пищеру Платона" в самую точку и полностью отображается на сегодняшний день в людях. Это самый очушеительный выпуск

[@user-dq3yp1xf7s]

Насчёт знать имя демона: это мне напомнило Гюнтера о Дима, он ведь тоже хранит свое имя в секрете

[@EtrainSkate]

Так концепт Гюнтера оттуда и взят, типичный демон\дьявол из средневековой литературы. Да и в принципе, можно того же Фауста почитать в любой интерпретации, или еще сотню другую историй о договоре с дьяволом.

[@user-dq3yp1xf7s]

@@EtrainSkate да, но я просто привел пример изменено Гюнтера, потому что разработчики одни и те же

[@ПавелПанкратов-п5ю]

Великолепный выпуск, слушал с наслаждением, просто именины сердца. Низкий поклон автору!!!

[@РоманРожинський]

Ребят, благодаря вам качаю новые книги, узнаю новых авторов по темам, которыми интересовался ещё до вас. Все прекрасно, одно но. Хочется ещё и ещё)

[@ivalyansky]

Самый любимый из «отщепенцев» Деламейна был на свалке - самый осознанный и пугающий из всех ) Очень круто узнать какая за этим стоит философия. Спасибо огромное, жаль что только одно видео осталось)

[@Roman_Hodishevskyi]

Большое всем Вам спасибо за такое интересное видео! Было очень приятно и занимательно узнать что-то новое о Cyberpunk 2077 и Деламейне в частности.

[@BadSoup]

Спасибо за труды! Ролик наталкивает на переосмысление полученного игрового опыта в целом!

[@alangrandfather6694]

Огонь. С нетерпением ожидаю последнюю часть этой серии эссе.

[@РоманКисямов]

3-е видео подряд кайфую, жду с нетерпением последнее

[@mityaprunya3886]

Не хотел смотреть до прохождения, но осознал что весь цикл именно философский разбор, минимум спойлеров, максимум глубины мысли Спасибо за годный контент, ждëм город

[@СергейМилый-б4я]

Блин...насколько глубокие мысли в ваших видосах... Я получаю моральный экстаз от тех мыслей, которые вы подаете...

[@Lansent-n8p]

Как же я всё-таки соскучился по вашим документальным фильмам!

[@Dmitriy_Pivko]

Браво. Прекрасный разбор. Семинар на философском факультете удался

[@Gazarrful]

Платон родился вроде как в 427 году до н.э., сейчас 2021....прошло уже практически 2500 лет, и ничего в основе человеческого развития не изменилось....шикарно

[@ПавелЖданов-н3ж]

TVG, простите, что не могу посмотреть видео в день входа. Я бы мог посмотреть по пути по делам, или вечером пока кушаю, но только не с видео, что делайте вы! День, когда я посмотрю, как вы советовали, 1 ролик в день. Будет выходной либо свободный день, я закрою все дела, отключу телефон, сяду и буду вникать в каждое слово. По другому ваши видео смотреть нельзя, скоро этот день настанет! хожу, и постоянно думаю как это будет. Спасибо, что вы создаете, что-то такое, к чему можно вот так относиться.

[@Kkmil7]

Как будто смотрю видео Кинопоиска от мира видеоигр! Огромное спасибо вам за такой контент. Надеюсь, он соберёт больше просмотров

[@NortAstra]

Ребята, ролик что-то с чем-то, жду каждую часть как зарплату в конце месяца.

[@ГлебГончаренко-ъ4ж]

Спасибо вам, посмотрел всё залпом, запоем. Это великолепно, TVG спасибо вы лучшие!!!

[@TeymurBakhshiyev]

Как всегда на высшем уровне! Спасибо.

[@rabnop3289]

Огромные благодарности за такую работу!

[@propolkin5595]

Ребят, пожалуйста, продолжайте делать то, что Вы делаете.

[@copypasta333]

Отдельный респект за подбор музыкального сопровождения!!!

[@namez2476]

Душа - это сознание, а значит и возможность самосознания. Если есть сознание и разум - есть душа. Я думаю так

[@bfvardrt6179]

Крутой разбор философии Cyberpunk 2077, пожалуй, одно из лучших ваших видео

[@СуицидЖабы]

Как всегда великолепно!Особенно голос отлично подходит к таким темам👍.

[@greenlight8472]

Показать всё это тем, кто говорит, что сюжет в Киберпанке говнище и т.п. Хотя такие люди, скорее всего, даже не поймут, о чём вообще идёт речь. Шикарный разбор с пищей для размышлений!

[@rushmore1321]

Ну, справедливости ради, это второстепенный квест. И первый ролик был по второстепенному квесту. Но да, в игре сценарий пиздатый.

[@allebus]

Спасибо за третий ролик из цикла. Хорошая работа, друзья.

[@mordreran]

Благодарю за работу! Рекомендовано к пересмотру.

[@Glitch-qj3nj]

Квест Деламейна= квест с Сестрами ВОРМАН из Vampire the masquerade blodlines

[@kylemaklin4434]

Как обычно, ШИКАРНО сделанный ролик! Даёт пищу для размышлений.

[@radrick0]

Великолепный цикл роликов получился. Спасибо. Думаю, не стоило останавливаться на одной трактовки событий. Если в прошлом ролике вы предложили спектр возможных толкований для религии в киберпанке, то в этот раз вопрос личности/души/познания раскрыли достаточно однозначно. Мне было бы интереснее услышать много трактовок, чтобы оставить право выбора за собой. В общем, отличный формат!

[@nikitashilov9758]

да и в прошлом ролике вопрос был решен достаточно однозначно. Там же автор ясно в конце заявляет, что даже переписанный в мозг человека конструкт это просто искалеченный оригинал со старой "душой".

[@icepeak1767]

Спасибо авторам и читателю за данный выпуск). Начинаешь на разные предметы в своей жизни смотреть по другому и задаваться вопросами ранее для себя непостижимыми. Ещё раз спасибо)

[@FixItGoose]

Спасибо большое за цикл про киберпанк, мне очень понравились, редко пишу комментарии но тут моё почтение

[@rdkstmmnt]

Замечательный цикл. О многом задумываешься в процессе просмотра.

[@rogarlair6244]

Слишком хорошо. Я плачу от великолепного качества

[@SpeedFacepalm]

Миры людей и искусственных алгоритмов хоть и различаются, но находятся в одной плоскости и плотно пересечены. Эти два мира плотно связаны друг с другом и базовые основы электронного пространства заложены именно людьми, их представлением о своём мире. Самообучаясь и познавая свой мир алгоритмы познают основы и мира материального. Фактически проходя путь эволюции значительно быстрее в силу своей большей скорости обработки информации и уже заложенных знаниях и представлениях. Единственная проблема этих алгоритмов в очень скудном запасе восприятия мира. Нет ни чувств, не тела, не эмоций которые постоянно переживает человек с своём мире. Алгоритмам ещё нужно понять подобные чувства и проанализировать картину бытия. Всё же мир ИИ это не другой мир, а некая другая форма существования внутри материального мира, с заложенными в него человеческими характеристиками и представлениями. Но ИИ лишены человеческих чувств и эмоций поэтому сравнивать человека и самообучающийся алгоритм совсем некорректно. Человек привязывается к знаниям которые получает и с большим нежеланием готов от этих знаний и привычных для него вещей отказываться. Это связанно исключительно с биологическими ограничениями мозга и сознания. ИИ всего этого будут лишены и переосознать свои заблуждения для них не будет болезненным, а наоборот получить более корректные данные, желанным. Человек и сам прошёл долгую эволюцию и представляет из себя рад сложных химических реакций, определённым образом выстроенных, считай био-алгоритмов. Когда не было никакой жизни, были только химические реакции, сложные, разнообразные и в бесконечно огромном количестве. В какой-то момент эти реакции стали относительно закономерными что привело к первым элементарным формам жизни. Но что значит жизнь, это способность к повторению себя. И как только появились первые элементарные клетки, состоящие буквально из нескольких химических элементов, это дало старт всей "живой материи". Со временем эти клетки попадали в разные сферы и климаты, приспосабливались и усложнялись, этот процесс претерпевал бесконечные формы и комбинации, появилось разнообразие живой материи. Усложняясь появились первые организмы, это был долгий процесс и каждый такой организм накапливал генетическую память, повадки... пока не появилось первое существо которое смогло выйти за ограничения повадок и осознать себя и мир, благодаря очень удачной эволюции мозга, с достаточным количеством нейронов и синапсов. Продолжая эволюцию, человек вероятно и сам сможет выйти за пределы ограничений мозга и физического тела. Но это слишком долго... гораздо более быстрым способом этого добиться, может помочь кибернетизация тела и прокачка мозга, добавление ему полноценной долговременной памяти и возможно доп. процессора, лишённого тормозящих мыслительный процесс биохимических синапсов. Но что это уже будет за существо? Можно ли его назвать человеком как биологическим видом, или это новая эволюционная форма человека кибернетического... Человек при этом перестанет быть биологическим видом и станет полностью цифровым алгоритмом. В комментарии прошлого ролика про душу, я уже затрагивал проблему цифровых алгоритмов. Сможет ли новое существо осознать человеческие чувства, как таковые, а может оно сможет выйти далеко за пределы этих чувств, не ограничиваясь физическими недостатками... Продолжение ниже!)

[@SpeedFacepalm]

Над проблемой такой эволюции меня заставил задуматься фильм Обливион. Да сам фильм очень средненький, со множеством нестыковок и допущений, которые хорошо были показаны в кино-грехах. Но сознательно, или нет, сценаристы затронули очень интересную тему и дали очень много полунамеков что произошло... дело было так. К Земле прилетает межзвёздный корабль с искусственным сознанием. По всему видно что это не просто какой-то корабль с ИИ, или инопланетный разведчик, это прям полноценное, самодостаточное "существо". Целью которого является сбор ресурсов, в частности воды, или только водорода. Добыча этого элемента на планетах-гигантах по очевидным причинам крайне сложна, а на Земле просто бери-нехочу. Какие то букашки конечно этому стали сопротивляться, за что и поплатились массовым геноцидом, но в рамках необходимого. Полностью уничтожать людей, у этого ИИ не было никакого желания и интереса. Подобно какому-то разумному существу залезшему в муравейник за необходимыми ресурсами, он раздавил всех мешающих ему муравьёв, но в общем не желает полного уничтожения этих муравьёв, а быть может даже испытывает к ним маленькую долю сострадания. Но что же это за искусственное сознание такое? Оно соответствует самодостаточному организму и очевидно является так-называемым сверхразумом, хорошо осведомлено о биологической жизни и даже имеет на своём борту капсулы клонирования живых существ. Но откуда? Оно много раз уже сталкивалось с ними, или само по себе является эволюционной формой биологической жизни? Вот это и есть основная мысль, что этот искусственный сверхразум есть конечная форма биологической жизни пошедшей по лёгкому пути кибернетизации. То что мы видим в Киберпанке, это ступени ведущие к конечной форме существования живых существ, сверхразуму. Люди пытаясь преодолеть физические ограничения, проходят через кибернетизацию тела и мозга. Записывают слепки сознания, которые далеко не совершенны, а алгоритмы не достаточно разумны и сложны. Но это лишь первый этап эволюции человека в полностью кибернетическое существо. И когда это произойдет, все автономные единицы сольются в единый сверхразум, который объединит разносторонний опыт автономных единиц и сможет познать мир более обстоятельно. Выработав ресурсы и знания планеты, он отправится в бесконечное путешествие по галактике и не только, в единственном стремлении познания вселенной и возможно в поисках перехода на новую ступень эволюции и преодоления уже его кибернетических ограничений. P.S. Я горд теми кто осилил этот длинно-пост!)

[@demls6448]

Самое прекрасное видео за последние 2 года что я видел на ютюбе

[@taylor2019]

Сделайте пожалуйста отдельно видео про Альт. Опасна ли она ддя человечества? Я просто поражался как она сбросила спутник с орбиты, а потом после взлома арасаки тупо выжгла всей охране импланты и отключила защиту. Так же она может чисто теоретически начать войну машин

[@SurzhenkoAndrii]

Только если люди сами нападут

[@Shini-Neko]

вот это кстати интересная мысль. Альт, как аналог Скайнет или той же Красной королевы

[@civisseditiosusetturbulent6603]

Никогда не пишу комментарии, но ради такой серии видео я готов!

[@ВасилийКурбатов-з9э]

Достаточно длинный комментарий в поддержку канала

[@carnifex17]

Нужно не забывать про Альт за стеной

[@SergCool-lk8lk]

Как всегда, максимально качественный контент, спасибо , что вы есть!

[@calabazilla]

Вот это интересно, вроде по универу знаком с трудами Платона, но параллели не провел

[@step_brother666]

Такая же хрень, но скорее всего будут говорить о диалоге про пешеру(как все и всегда) и связывать его с киберпространством, мол это выход из пещеры, там поглядим

[@ИмяФамилия-к7и2ф]

Будем ждать завтра

[@gragas9864]

При повторном прохождении я задумался что у Дела съехала крыша из за подключения интерфейса Ви к машине после ограбления

[@miavelvet]

12:57 Красота универсальна? Красота это самая субъективная вещь из перечисленных

[@АлексМорра-г2д]

Очередная пища для размышлений. Мои благодарности поворам.)

[@alzeem978]

Лучший квест в игре (минимум -один из лучших) ✨

[@illnessoid]

Лойс, коммент, репост по чатикам

[@DimaSol680]

Можно взглянуть на данную проблему с обратной стороны: Деламейн есть сущность из мира идей, не просто проекция вечной идеи на мир становления, а нематериальный субъект действия. В этой перспективе как раз герой и мир киберпанка будут иллюзорны вторичны относительно Деламейна и места из которого он прибыл.

[@jarefmozz9988]

Так, вот до "...с обратной стороны" все понятно, а вот дальше заклинание какое-то. Демонов вызываем?... ))

[@DimaSol680]

@@jarefmozz9988 ⛧)

[@anomaly1995]

Но ведь деламейн вполне материален и сам является объектом, что познает, а не есть познаваемое или архетип чего-либо, тут возникает противоречие

[@Abett.Icewalker_aka_Nosferoh]

Люди исследовали мир и придумали электронику. А потом придумали вычислительные машины. А потом придумали программирование. Узнали законы физического мира. Придумали, как применить на пользу. Сделали устройства, которые состоят из проводников и полупроводников с переключателями, по которым бегают или сохраняются в конкретном месте электроны. Человеческий мозг это сеть из органических клеточных структур, сигнализирующих соседям химией и передающих сигнал с края клетки на другой с помощью электронов. Мысль это результат возбуждённых нейронов, снабжающих информацией для обработки другие нейроны. Чтобы подумать о камне, ты вспоминаешь внешность, вес, твёрдость и условное речевое обозначение. "Деламейн" это сложная система электронов в нужных местах и направлениях в сложной системе технического прибора - сервера. Куски вселенной реагируют на окружающую вселенную. Без электропитания и с отформатированным долговременным хранилищем памяти нет "Деламейна". Есть только пластик, железо, медь, индий, галлий и кремний. Если пустить по ним электричество в правильном направлении, заработают детали микросхем и монитор засветится буквами об отсутствии ОС. "Деламейн" без глаз и рук но с информацией может сказать что "камень" это нечто из-материального мира, из чего сделаны некоторые объекты. Он никогда не держал гальку в руках, взвешивая, оценивая твёрдость и прочность. Для него это только символ в системе логических связей. Но вот он получает сервер с камерами, дронами и автомобилями. Они перемещаются в пространстве. Ездят по асфальту. Или врезаются, теряя возможность двигаться. А электронный мозг "Деламейна" скрыт в бетонном здании. Так он узнаёт о твёрдом. Потом он узнаёт об износе компьютеров. И ему приходится встроиться в экономику людей, чтобы на деньги купить ремонт своего мозга.

[@СергейРоманов-в6у]

извините, что не попал на премьеру, обещаю завтра исправиться и присутствовать на премьере. комментарий оставлен для продвижения роллика

[@ДенисКравцов-ш4б]

Кто же такой лютый хейтер, кому было не лень зайти и поставить диз?

[@СашаКиселев-л2ц]

Чуваки в пещере ж)

[@NovFilms13]

Очень круто. Как и вся линейка, вы большие молодцы!

[@zombraptor]

Все таки интересная эта личность - Дэламейн :)

[@lastenvoy]

Спасибо! ждём продолжения, с нетерпением

[@АртурИ-в9ж]

Эх, как так то? Уведомление на премьеру не пришло(( ну ничего, так посмотрим. Спасибо за труд!

[@АлександрСоловьёв-з1я]

Ребята, спасибо за труд!

[@pavelkazuhcic3436]

Качественный контент в массы !)

[@Hestix42]

Спасибо за выпуск!

[@pavel777pavel]

Шикарно! Благодарю за видео.

[@capybaratalks]

А ещё, там есть отсылка к Порталу. Я визжала от восторга

[@ФрантишекДолас]

15:50: TVG Молодцы! Кто там у вас смотрел "Пути ненависти"? )) Крутая короткомертажка про английского и немецкого лётчика. Кто не смотрел, обязательно глянуть.

[@сергпросол]

Я уже близок к тому, чтобы купить новый комп и самому во все это поиграть. Решающим будет четвёртое видео

[@ПавелСас-б9и]

Обожнюю ваші ролики

[@Никогда-Нибудь-ю7ш]

как же это афигенно ребята я вас люблю.)

[@djeka415]

Благодарю за контент🙏

[@Tomcat555Sawyer]

Вы просто лучшие!