Cyrob : Réparation pas à pas d'un onduleur MGE ellipse 500

[@Cyrob-org]

Hello, j'ai de nombreuses questions sur les résistances fusibles, il y a des réponses dans cette vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@duboiscl1]

Merci pour votre réponse, mais cette résistance je ne l'ai pas sur ma platine. Si vous regardez à 4'19 de votre vidéo, on ne la voit pas non plus : Cette résistance est un mystère pour moi.

[@Cyrob-org]

@@duboiscl1 Hello, désolé, je n'ai plus accès facilement à ce circuit, et peut être est ce un modèle différent. De toutes manières il n'y a pas 50 résistances fusibles, testez celles qui sont visibles et changez les au besoins.

[@fredogyro]

Super intéressant. L'approche de la recherche de panne est parfaitement expliquée. Bravo. Quant à Mo-riss, il risque de ne plus avoir de voix s'il se retrouve avec un chat dans la gorge.

[@jfmahe1407]

Entièrement d'accord avec toi avec les Service Manual après un certain nombre d'années.

[@brunovalenti6924]

Merci Philippe, très bonne vidéo. Et oui ,et oui, il faut une loi pour que les schémas soient publiés: je répare pas mal de choses aussi et ça dure en plus d'être instructif et ludique. Alors évidemment ça fait pas marcher le commerce, mais on CROULE sous les déchets et cet onduleur que tu as réparé, aurait pu évidemment être recyclé , mais là, en ne consommant qu'un "peu" de ton temps , il est reparti pour quelques années, de plus la vidéo de réparation et de réflexion partagée, procure un énorme plaisir. Merci de penser comme ça, halte au gaspillage et à la société de consommation. +

[@Electro-Info-Tech]

J'ai le même onduleur avec la même panne, j'ai gardé juste le circuit car le plastique du boîtier est devenu cassant. Je pense que je vais lui redonner une seconde vie grâce a cette vidéo qui tombe a pique. Merci :-)

[@electroniquepassion]

Salut Philippe. Je croise les doigts car je possède un vieux Infosec de plus 10 ans et je n'ai jamais changé la batterie. Et fonctionne toujours bien. Merci pour ton super dépannage et cela arrive souvent que les condos sont en cause.👍

[@christophekaminskis9010]

Excellent Philippe, wouah j'ai adoré, cette réparation est un bonbon, un super complément aux vidéos sur les composants. Pour moi qui n'est aucune base sérieuse, c'est une façon empirique que j'affectionne. Merciiiii a bientôt

[@fredisa8733]

Merci Philippe pour le partage. Je ne me lasse pas de regarder tes vidéos. Je te regarde tellement que j’ai l’impression de te connaître dans la vie...mdr. Merci encore c’est super 👍 j’adore 😊

[@aldergas01]

Belle réparation, entièrement en accord avec le fait d'avoir les schémas, je répare aussi touts mes équipements et c'est extrêmement dommage d'être obligé de perdre un temps fou à faire du rétro.

[@richardtocqueville9616]

bravo phillippe super réparation très instructive . j adore ce type de video ou tu nous décrypte toute les étapes de recherche et la facon de faire sans plan !!! continue si tu as le temps de nous faire ce type de vidéo de reparation . Ces réparation en passionne plus d un e j en fais parti !!! bonjour a moriss

[@jcn3115]

Ah ces bons reflexes de dépannages, j'adore ! ça me rappelle ma jeunesse d'electrotech dépanne tout

[@LinuxPourTous]

Je savais pas qu’on pouvait simuler une batterie avec une alimentation de laboratoire. J’avais deux batterie de 12 V en série donc il me fallait 24v grâce a mon alimentation mon onduleur s’est allumé. Les batteries sont mortes même le mode régénération de mon chargeur noco Genius 10 n’y peu rien, donc a remplacer. C’est grâce à ta vidéo Philippe merci👍🏽

[@infinyh]

Super ! Je me suis régalé...Une vraie enquête en live..Merci Philippe :-)

[@mariol7725]

Félicitation pour la réparation et sur tout de nous avoir tout montré Merci.

[@alexispieltin9379]

Salut Philippe ! Les onduleurs MGE sont des grands classiques, j'ai le même sans interface USB depuis... 2003! Et j'ai eu le même souci, résistance fusible plus chimiques HS, ainsi que les varistances d'entrée et plusieurs remplacements de batterie. Si effectivement il y a eu des surtensions sur le secteur, ça n'a peut être pas suffi pour flasher l'étage d'entrée varistances + fusibles, mais a terminé de cuire le chimique réservoir de l'alime du chargeur à découpage. Avec du 85°C près des radiateurs de puissance, no comment. A la limite et pour pérenniser le reste, le remplacement des autres chimiques peut aussi s'envisager, sans oublier l'alime du processeur. On voit aussi que tu as apparemment une batterie "classique" premier prix du genre chinois qu'on trouve partout à 18€ (ou plus cher chez d'autres). Attention aux fausses économies, la durée de vie n'excède pas 4 ans, voire moins si tu la sollicite. Tu sais aussi qu'une batterie plomb qui passe sous 11V a subi une décharge profonde et peut être considérée comme douteuse. Elle n'a pas besoin d'être déformée ou fondue! Avec moins de 6 V, la tienne est franchement "à remplacer". Avec une bonne marque, du genre qui commence par Y et finit par A (non, pas Yamaha!), on dépasse souvent les cinq ans préconisés, et on a normalement une protection contre une détérioration en cas de décharge profonde. Pour une sécurité optimale, on peut monter une version "flame retardant" qui ne coûte pas beaucoup plus cher, chez un spécialiste de la batterie à Reichstett. Les séries Ellipse ne sont normalement pas conçues pour démarrer à froid et sans batterie, ou avec une batterie en dessous de ce seuil de 11V (en pratique, c'est un peu moins), ça fait partie de l'autotest au démarrage. Bien vu aussi ton attention à ne pas toucher aux radiateurs, suivant les transistors utilisés, la semelle est parfois sous tension! Pour ce qui concerne la maintenance de ces engins, MGE a longtemps tenu un discours de vente de services, avec du SAV premium pour ses onduleurs. Parfait pour les équipements sensibles, gros serveurs et matériel médical, plus douteux pour les petits équipements low cost comme ces séries, et en tout cas très étanche au niveau info. Le principe de ce service n'est pas de réparer, mais de remplacer, et le SAV de matériel basique n'étant pas rentable... Le matos des particuliers se retrouvait à la tonne en panne sur le net, par exemple parce que le "pack de batterie" coûtait plus cher qu'un neuf..., et pour les Pros, dès que le service de garantie prenait fin, poubelle! Pour compliquer, en 2007, Schneider a racheté APC, ce qui lui a permis de scinder APC pour le pro, et la filiale Eaton qui a repris l'activité grand public. Celle ci tient sur son site, au delà de maigres infos du type consignes de sécurité, quelques logiciels et drivers USB, MAIS rien de mis à jour pour W10 pour ces anciennes séries, remplacées par des Ellipse Eco...avec la puce Eaton et les drivers et solutions Eaton (uniquement utile pour la gestion d'arrêt propre de serveurs ou autres). Sur le tien, pas d'USB, on s'en f..t! Et dans tous les cas, on retrouve une architecture fort similaire pour ces appareils: comme tu le dis, il n'y a rien de plus que le microprocesseur qui gère le tout, rien de secret... Seulement tu auras beau chercher partout, il n'existe pratiquement aucune Doc sur ces appareils, aucun service manual, à part des références de pack batterie et des dates de fin de service de garantie étendue (quelque soit la marque!). On a déjà du mal à trouver un mode d'emploi sans s'inscrire sur un site anglophone, il y a fort peu de chance qu'une boîte "étrangère" divulgue ainsi ses "secrets de cuisine", même si le législateur l'y contraint. Donc tant que pour ton appareil, le processeur et la partie transfo hacheur de puissance tient... (et c'est du costaud) tout va bien façon Cuba, où ce qui coûte le moins cher et est le plus dispo c'est le temps. A retenir: cette politique plus de nouvelles obligations de recyclage fait qu'il y a pléthore de matos milieu de gamme ou haut de gamme d'une dizaine d'années qui ne sont plus pris en charge par les services étendus de garantie, vendus tels que ou reconditionnés (et garantis) avec batteries neuves à vil prix, il suffit de savoir où chercher. Si tu cherches un 800 ou 1100VA pour un (gros) serveur... ou pour offrir à MoRiss à la place d'un greffier! Qu' Ondulos* déesse des alimentations ininterruptibles protège ton matos! * Attention: l'invocation originelle de la déesse sous son autre nom Uppéhess, porte trop à confusion avec Youpihesse, dieu qui ne doit être évoqué qu'en cas d'égarement dans les transports.

[@Cyrob-org]

Hello, merci pour ces précisions. J'ai jeter un coup d'oeil avec ma caméra thermique, en fait quand il est en charge, 2 composants chauffent : Le petit transfo de l'alim et surtout la résistance fusible de 100K juste à coté de la capa HS... Ne ne sais pas si c'est fait exprès mais c'est très con. J'ai écarté les 2 au maximum..

[@didierhenrirousset6383]

Très bonne vidéo de réparation. On en redemande. Merci Philippe !

[@yannd9048]

Super intéressant ,merci pour tes vidéos . j'adore essayer de dépanner même si je n'ai pas beaucoup de connaissances et de matos ,mais avec l'aide de vidéos ou des gens du groupe on peut parfois y arriver

[@huguess74]

Bonjour, encore une superbe vidéo de l'atelier CYROB. Le mien aussi est tombé en panne, mais beaucoup plus simple… le bouton marche arrêt. Bon à l'occasion il faudra que je contrôle le condensateur!

[@eric-fw9vi]

Merci pour cette video très instructive, c toujours un plaisir d'apprendre 👍

[@wilfridkolarik6110]

Un super moment de voir tes vidéos, ça me détend c'est idéal. Bravo pour ta simplicité bravo.

[@dlaurent67]

Même si ce n'est pas le but de ta chaîne j'adore ce côté investigation et réparation pas à pas. Je ne vais tout de même pas souhaiter que tu aies d'autres appareils en panne 😱

[@kalico6723]

Dans mes dépannages, j'ai eu une seule fois un condensateur gonflé qui se voyait. D'habitude les condensateurs sur les platines que je dépanne ont tous un état extérieur normal. Dernièrement j'avais un condensateur qui n'avais plus que la moitié de la capacité d'origine et extérieurement aucun signe visible. le fait de le mettre sous tension prés de la tension de service pour le tester ça je l'ai noté ;-) merci Philippe

[@laser-on-off]

Une réparation, super ! Merci ! Encore un appareil de sauvé. :) Si seulement, en effet, ils mettaient les schémas en ligne...

[@guylabesseuille2716]

Excellent tuto, très bien expliqué, et de très bons conseils. Merci

[@raymond-marhys8107]

Très instructif. Merci Philippe.

[@magouero]

j'ai quasi le même à réparer. Yapuka. Merci pour les explications !

[@kwis79]

Hello , tout à fait d'accord sur le sujet de mise à dispo des schémas et/ou manuel de service !!

[@amero2407]

BRAVO!! j'adore vos vidéos. (que de souvenirs; un ancien technicien S.A.V.)

[@lebanni75]

Très bonne vidéo qui va bien m'aider dans ma façon de voir les choses et dinvestiguer différemment. Merci !

[@DavidDM59]

6:40 les 12mA sont un courant de fuite ? (Oui on voit qu'il charge à .5A)

[@leo30250]

Super video, pour quelle raison une resistance fusible et pas un fusible ? merci

[@Cyrob-org]

Merci, la résistance fusible est en quelques sortes un fusible qui se déclenche au delà d’une certaine puissance avec un temps d’intégration long. De plus cela fait 2 fonctions avec un seul composant, les fusibles coûtent relativement cher et prennent de la place.

[@jeanchristopheg9031]

Merci pour votre vidéo !

[@ioduremetallique]

Un des "problèmes" au peut poser la diffusion des schémas c'est que ça peut justement inciter les gens à mettre les mains dedans. Et sachant qu'il y a des risques à cette pratique, je pense que ça pose un problème de responsabilité juridique. Comme on peut le remarquer, dans les notices ou sur les appareils eux-même, il est souvent écrit "aucune pièce ne peut être remplacé par l'utilisateur", chose bien sûr archi fausse dans les faits.

[@pablio30]

Excellente procédure de recherche de panne et de dépannage j'aurai pas fais mieux, surtout sans le schéma, bravo ! Nous ne dévoilons pas les schémas de nos onduleurs non pas que ce soit vraiment un secret de fabrication mais pour éviter que les clients les bricolent durant la garantie et que nous soyons obligés d'intervenir sur site sous garantie. Cela m'est déjà arrivé, un client qui avait photocopié les schémas des cartes électroniques de son onduleur pendant mon absence du bureau (et oui à l'époque on n'avait pas les pc portables) et bien 3 mois plus tard il a fallut aller réparer l'onduleur sous garantie (de mémoire en Iran). Mais bien sur on ne peut pas comparer un onduleur industriel et un ellipse 500.

[@Cyrob-org]

Merci, mais publier les schémas devrais juste être obligatoire, surtout pour du vieux matériel, ça permet de réparer au lieu de jeter, on va en tous en crever si chacun veut protéger son petit business. Et puis, sans schéma , ça bricole quand même mais mal :)

[@pablio30]

@@Cyrob-org D'accord à 200%

[@sport-e-bike6019]

merci , j'ai exactement le même onduleur avec exactement le même problème ( fonctionne avec une batterie 12V chargée mais ne recharge jamais la batterie) sans voir cette vidéo je n'aurais pas pris le temps de chercher !!

[@olivierfournet4250]

très intéressent comme toujours :)

[@electronique_et_creation]

Super vidéo, merci pour le partage.

[@Raït-j9h]

Super technique 👍

[@patricetaillandier9481]

Question: à quoi reconnaît-on une résistance fusible physiquement?

[@Cyrob-org]

Voir ma vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@patricetaillandier9481]

@@Cyrob-orgPile poil, Merci Philippe,

[@musagainstnos]

Très instructif. Merci!

[@Fred63B]

Bravo pour cette excellente vidéo une fois de plus, en principe les batteries de 12v au plomb descendues en dessous de 9v sont HS, faire un cycle complet de charge décharge pour s’assurer qu'elle est toujours ok. Pour de chat de MORISS pour noël , il part ce jour dans un colis de fan...

[@Cyrob-org]

Hi, oui mais comme elle est restée déchargée très peu de temps, elle n'a pas eu le temps de trop sulfater... Le fait qu'elle prenne bien la charge est encourageant ! On à déjà plus de 25 chats, inutile d'en rajouter :)

[@RCshockwave]

J'ajoute ici mon expérience perso avec les protections secteur de cette marque. J'ai eu plusieurs onduleurs et parasurtenseurs MGE, notamment le Elipse 750 ainsi que des prises filtrées. Ces appareils sont pourvu de plusieurs voyants vert de type néon et où LED. Les voyants "ON" et "PROTECTION" étaient à chaque fois de type néon. Le truc c'est qu'il s'éteignent complètement au bout de plusieurs années, laissant penser qu'ils ne protèges plus l'équipement raccordé. C'est d'ailleurs ce qui est écrit dans la notice du fabricant. Je cite "quand le voyant PROTECTION est éteint la prise parasurtenseur est HS et doit être remplacée" Mais en réalité il s'agit simplement de la couche phosphorescente verte à l'intérieur du voyant qui noircit avec le temps jusqu'à ne plus émettre la moindre lumière. Il suffit de simplement changer ces voyant néon, pour ce rendre compte que la protection est toujours parfaitement efficace. Si vous ne trouvez pas de voyant néon vert, vous pouvez parfaitement mettre de plus classique orange. Inutile de chercher un panne plus complexe dans ce cas de figure. Je précise que cela n'affecte pas les voyants LED. Si une de vos LED ne s'allume plus il faudra chercher ailleurs.

[@Cyrob-org]

Hi merci pour ces infos. Sur le mien, il n'y a ques des leds qui fonctionnent (elles s'auto testent au démarrage)

[@yannb9748]

Si le voyant de protection parafoudre n'est plus allumé comment réparer ?? Comment localiser le composant. Merci

[@saiddinar9447]

Salt Mrerci pour le vidéo.j'ai un onduleur comme ça.mais ne s'allume aucun voyant et ne fonctionne pas.les batterie aussi sont mortes..... svp à partir de votre expérience ou le problème

[@Cyrob-org]

Hello, la réparation à distance, c'est juste impossible, il y a plein de causes possibles. je suis électronicien pas devin :) Voir un repair café.

[@saiddinar9447]

En chanté Mr. oui je suis d'accord avec vs ....mais par fois en trouver la un avarié répétitives c-à-d lorsque le voyant de témoin ne s'allume plus a cause d'un transistor ou un MOSFET N chanal sont défectueux.... Mais merci pour tout les cas

[@vikensonhonore6776]

Comment puis je m'aider à trouver une panne sur un ONDULEUR de 8000w 48v Dc ...il ne veut pas charger les batteries

[@sergehonorez2871]

Belle vidéo et instructive à voir ta batterie si elle tient la charge étant en décharge profonde ( 5v) merci

[@Cyrob-org]

Merci, oui mais elle ne l’est pas restée longtemps, donc je pense que ça va le faire...

[@franckservicesoyonnax6533]

Bonjour Bravo pour cette superbe vidéo comme pour les autres aussi J ai aussi pas 1 mais 2 onduleurs ( apc back ups rs 800 et un autre dont le ne sais plus la marque au moment d écrire ces lignes) qui on rendu l âme Je vais essayer de regarder si rien n'a "cramé " dedant car ça m arrangerait bien de les réparer Batterie hs sur les 2 appareils (2 sur l apc et 1 sur l autre . 0 volt sur apc et idem sur l'autre ) Encore merci pour ces belles vidéo Et si j arrive à les réparer grâce à vous je le marquerait en commentaires

[@elgabio]

Tout a fait d'accord avec ton analyse

[@killaboss6939]

Bonjour. Jai un irf3205 grillé a l'entrée de mon onduleur avec deux transistor bipolar comme driver grillé aussi. Je sais pas par quoi remplacer les bipolar npn pnp. Pouvez vous maider svp?

[@Sherlok91390]

Il n'y a pas de transfo 50 Hz dans cet onduleur, c'est donc du sinusoïdal synthétisé! Un petit lissage en bout de chaîne fait le reste. Peux- faire un oscillogramme de la forme d'onde en sortie? Et sous diverses charges?

[@pacteo483]

Selon les sources, il semble que certaines résistances-fusibles portent en code-couleur la valeur de la résistance et d'autres celle du courant maximal exprimé en mA. Alors comment connaître avec les premières le courant et avec les secondes la résistance ??? Je ne parviens pas à trouver la réponse sur le net.

[@Cyrob-org]

Ce n’est malheureusement pas du tout normalisé. Il faut trouver le data sheet de la résistance ce qui est quasi impossible quand on n’a pas sa réf exacte

[@francissablayrolles2398]

Un bon geste pour la planéte👍 Pourquoi les constructeurs utilise des résistances fusibles, question de place, de coût ? Quelle est la diffferance par rapport à une résistance classique ? Comment peut ton les differentiers ?

[@Cyrob-org]

Hello, il faut voir comme ces résistances come conçu pour ne pas brûler et se couper en cas de surchauffe. Elles cumulent donc le rôle de résistance et fusible très lent... Voir ma vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@NOISCALE]

Top !! Merci Philippe !!

[@Holms1966]

génial merci philippe

[@arthurs1025]

plein d'infos intéressantes dans cette enquête rondement menée :p

[@MarineBis]

excellente video... tu verrais un inconvenient à remplacer la resistance par un polyswitch ?

[@Cyrob-org]

Oui, ce circuit est conçu pour fonctionner avec une résistance de 22ohm, on peut peut être par contre mettre une résistance normal avec un polyswitch en série.

[@renaudrenber582]

La résistance à un rôle (ici je pense qu'il s'agit de la limitation du courant de charge à environs 600mA). Toujours remplacer les composants par des composants de valeurs identique (surtout sans le schéma).

[@BerchmanBayenda]

Bonjour , j'ai un problème avec mon onduleur ça fait péter les transistor (irf 1407) je ne sais pas quoi faire svp aider moi

[@Cyrob-org]

Hello, La réparation à distance est un art divinatoire que je ne pratique pas. C’est extrêmement difficile et prend un temps infini, surtout avec des interlocuteurs ayant peu de connaissances et/ou de matériel de mesure. Il faut des années pour acquérir les connaissances de base pour pouvoir maitriser l’électronique, on peut bien sûr bidouiller et changer des composants visuellement abimés ou au petit bonheur la chance mais cela atteint vite des limites. Les repair café ( repaircafe.org/fr/ ) sont une excellente solution. Il y a des forums ou des groupes Facebook ou l’entraide est excellente, on peut souvent y trouver de l’aide (Voir Cyrob.org sur Facebook et Le groupe discord Cyrob : discord.gg/mNMSE53 ) De même Google et consort permettent de trouver beaucoup de réponses…

[@amineguessab4329]

Merci pour votre informations

[@marcrives279]

Au passage, est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de changer tous les condensateurs électrolytiques?

[@Cyrob-org]

Hi, je le suis posé la question, mais parfois le mieux est l’ennemi du bien.

[@josepinto9416]

Bonjour Philippe en core bravo pour vos explications et réparations, par contre de mon côté je possède un poste à soudé c'est un Saf Mig Optipuls 380iw je les déjà acheter comme cela il y a la parti ou ce trouve les cartes ou composants électroniques c'est comme-ci que ce bloque a été tomber par terre en roulant car il y a plusieurs composants et d'éléments d'endommager, ma question et esque vous faite ce type de réparations ??? Car je suis complètement désespéré merci à vous par avance

[@Cyrob-org]

Hello, non désolé je ne propose aucune prestation. Je vous conseil de vous adresser à un repair café

[@sylvainlazare1114]

Super! la résistance fusible est-elle placée entre le pont de diode et le condensateur de filtrage?

[@Cyrob-org]

Hello, oui en effet.

[@grerlab2777]

Bonjour Philippe, J’ai récemment fait l’acquisition d’un appareil de mesure (exemple TH3331 Digital Power Meter). Le hic… est que je suis au Québec et que le réseau de distribution est à 60 Hz. Comme solution, j’ai pensé utiliser un onduleur 12V cc à 220V ca - 50Hz. Avec tout ton bagage d’info et ayant confiance en toi, aurais-tu quelques exemples de modèle permettant d’avoir un onduleur autour de 1000W avec un sinus pur… ? Merci, Grer (Québec, Canada)

[@Cyrob-org]

Hello, je viens de tester ces modèles qui ont l'air bien (je sors bientôt une vidéo) le sinus est pur (j'ai testé le 6000W) www.banggood.com/custlink/GD35yFOo45

[@grerlab2777]

@@Cyrob-org Je suis impatient de voir cette vidéo... Un grand MERCI...

[@benoitcolin579]

Bonjour, Super vidéo, Bravo !! Je possède un onduleur MGE UPS SYSTEMS - Protection center 500 qui s'est, brutalement et sans fumée, arrêté de fonctionner. Je rachète une batterie, changement ... rien de mieux. J'ouvre le boitier pour accéder à la carte de type LE1D, pas de dégât visible, je vérifie les connexions, je rebranche et l'onduleur fonctionne tout à fait correctement. Surpris mais pas fâché, je remonte le boitier et depuis, il ne fonctionne plus ... Quelqu'un serait-t-il ce qui arrive à cet onduleur ? Merci d'avance de votre aide. Cdlt, Benoit

[@Cyrob-org]

Hello, la réparation à distance est un art divinatoire que je ne pratique pas ! Il faut le rouvrir, regarder, mesurer au besoin...

[@benoitcolin579]

@@Cyrob-org Merci Mr Philippe. Rouvrir : ok, regarder : j'ai examiné, de très près et avec un bon éclairage, la carte sur les 2 faces et tous les composants : rien de visible. Pour les mesures ... depuis 40 années, je n'ai plus approché l'électronique et je pense que j'en suis simplement incapable ! Il va sûrement falloir que j'investisse (à contre cœur car nous essayons tjrs de limiter nos achats pour notre planète) pour remplacer cet onduleur d'une bonne dizaine d'année. Cdlt

[@amarco5057]

Bonjour. Un appareil electrique branché sur un onduleur dont la batterie est hs fonctionnera-t-il? Je cherche à tester mon onduleur qui ne fonctionne plus depuis une coupure EDF. Merci

[@TiBroom]

Bonjour, Bien souvent si la batterie est absente, en court-circuit ou totalement rincée, l'onduleur ne démarrera pas. Si la batterie semble fonctionnelle (12.5V) mais ne tient pas la charge... l'onduleur s'allumera mais en cas de coupure électrique... tout s'éteindra dans les secondes qui suivent... voir instantanément ! Attention au "piège" des prises non ondulées sur l'onduleur ^^ Combien de fois j'ai vu d'unités centrales / écrans branchés dessus... sur des onduleurs éteints :D

[@Csuperchouette]

bonjour à vous,j'aurai 2 questions à vous soumettre: 1/si je branche en permanence cette appareil entre mon ordinateur et la prise mural pourra t-il évité ou compenser les multiples micro coupures qu'EDF n'arrive pas à éliminer quelques fois plusieurs dans une journées ? 2/si j’installe une batterie de 100 ampères à la place de celle qui se trouve dedans qui elle est bien petite , que je charge cette grosse batterie via un chargeur d'entretien externe pour la grosse charge type chargeur de batterie 12 v ,l’électronique de ce petit onduleur pourrait-il fonctionner sans fatigue particulière plusieurs heures de suite pour alimenter un pc +écran 28 pouce+boxe fibre en cas de longues coupure prolongées ?

[@Cyrob-org]

Hello, Question 1 : Oui le but de ces onduleurs est entre autres de compenser les micro-coupures. Question 2 : le problème c'est que le chargeur externe va se trouver en concurrence avec celui de l'onduleur et que cela va faire des bêtises. Il faudrait faire des modifs pas évidentes sans schémas et sans bonnes connaissances en électronique (pour info, je ne rend pas ce genre de service)

[@Csuperchouette]

@@Cyrob-org c'est très sympathique de ta part de m'avoir répondu car je ne suis pas du tout dans la partie, il est clair que j'avais omis de préciser qu'effectivement ,au moment ou j'effectuerai la "grosse" première charge ,histoire de mettre la batterie autour de 95% chargée,l'onduleur bleu sera déconnecté ,j'imagine bien qu'un conflit serait inévitable ! 3eme question : je serais bien tenté d'utiliser non pas une batterie plomb mais plutôt une batterie de type lifepo4 munie de son bms ,penses-tu que le module électronique contenu dans cette boite bleue (la mienne à facilement autour de 25 années d'ancienneté ) soit adapté tel qu'il est alors qu'il était initialement prévu pour fonctionner avec une batterie plomb ? j'ai l'intention d'utiliser le module de charge de l'onduleur seulement pour maintenir une charge d'entretien très faible en temps normal ,la grosse charge n’étant faite que si le temps de "pompage de jus" dépasse une certaine valeur en Ah et en temps ,n’étant moi-même pas technicien ,tes réponses me sont très précieuse , encore merci à toi d'y repondre

[@Cyrob-org]

Hello l'important est la tension qui doit être le plus proche possible de 12V

[@yveslemoine5724]

Je me demande si ce n'est pas les fabricants de condensateurs qu'il faudrait taxer à mort. J’aimerais bien connaitre (même si c'est impossible) le taux de pannes "condensateurs" et le taux de pannes "autres composants".

[@Cyrob-org]

Non ce serait pas vraiment juste, je ne pense pas que les fabricant sachent faire des capas qui durent longtemps à des prix compatibles avec le grand public. C'est plutôt aux concepteurs de ne pas les sous-dimensionner et de les placer correctement et de ne pas mettre les moins chers...

[@yveslemoine5724]

@@Cyrob-org Ca me rappelle mon "aventure" avec une plaque à induction Scholtès dans laquelle des capas 105° avaient été remplacées par des 85°, quand Scholtès était tombé dans le girond du groupe Merloni (Ariston, Indesit et autres). Sûrement des réductions de coûts bien réfléchies, à quelques centimes le condo pour un industriel. Résultat : une épidémie de pannes sur ces plaques. Heureusement, j'avais une extension de garantie parce que sur ma plaque, il fallait remplacer la carte électronique, mais qui n'était pas compatible avec les inducteurs existants. Le dépanneur a donc gardé la plaque de verre du dessus et la plaque de tôle du dessous, tout le reste a été remplacé. J'ai contacté Merloni en leur disant de m'envoyer une plaque neuve, ça leur coutait beaucoup mois cher (plusieurs heures de main d’œuvre + les pièces) mais comme ils sont intelligents, ils n'ont rien voulu savoir. A l'époque, il y avait des tutos sur internet pour réparer ta plaque pour 2 € (4 condos au prix grand public).

[@Cyrob-org]

J'ai une cuisinière Induction Scholtès , je regrette cet achat, je pensais prendre de la marque, c'est de la m....

[@Cyrob-org]

Oui je connais aussi, les marketeux ne voient que le court terme...le dieu pognon va tous nous faire crever...

[@julesbono]

@@Cyrob-org Scholtès j'ai donné, comme quoi la réputation d'une marque 💩

[@duboiscl1]

Bonjour, Merci pour cette vidéo, fort intéressante. J'ai le même problème, j'ai donc recherché les deux éléments cités comme défectueux pour les vérifier. Le condensateur était HS comme le votre. Par contre je ne vois pas où se trouve la résistance fusible que vous avez du également changer. Sur mon circuit qui est identique au votre je n'ai pas cette résistance là où vous avez mis la nouvelle. D'ailleurs sur votre vidéo, avant que vous annonciez avoir changé la résistance, on ne la voyait pas non plus sur votre circuit. Pouvez-vous éclairer ma lanterne concernant cette résistance? A l'avance merci Claude

[@Cyrob-org]

Hello, c'est, si je me souviens bien, celle que je pointe avec mon pouce ici kzbin.info/www/bejne/mmrReoCZirGMmq8

[@samisam4167]

👍👍👍 Tu peux me dire tu nettoyes avec quoi comme produits le carbone qui est sur ta carte ? Tu différencies comment une résistance fusible d une résistance Normal ? Merci

[@Cyrob-org]

Hello, il faut gratter mécaniquement et mettre du vernis, pour les résistances voir kzbin.info/www/bejne/q4KxnY2FZaeSgK8

[@samisam4167]

Merci d avoir pris le temps de me répondre.👍

[@emerictomby3457]

Bonjour est-ce possible de regénérer une batterie d'onduleur?

[@Cyrob-org]

Hello, généralement non... je n'ai jamais eu de bon résultats...

[@robertphilippe3306]

Bonjour Philippe, J'ai un onduleur de ce type, j'ai externalisé la batterie pour en mettre une un petit peux supérieure et ça fonctionne. Ma question: Ce type d'onduleur ne génère pas, je pense, un pur sinus et j'aurai aimé le mettre sur ma chaudière gaz mais j'hésite, de peur de cramer l'électronique de la chaudière. Y a t'il un gros risque ou simplement que ça ne fonctionne pas. Qu'en pensez-vous ? Merci pour votre réponse Cordialement Robert

[@Cyrob-org]

Hello, si l'électronique de la chaudière est une alimentation à découpage, (sans transfo) ça ira sans doute, le risque est plus pour le circulateur qui est un moteur. Je ne pense pas qu'essayer soit un gros risque, mais si le moteur grogne ou chauffe il faut stopper. Après le risque n'est pas non plus nul... qui ne risque rien n'a rien :)

[@robertphilippe3306]

@@Cyrob-org merci beaucoup de partager votre savoir. Je ne vais pas prendre le risque de mettre en panne mon chauffage.

[@robertphilippe3306]

Bonjour, Quelle puissance de batterie maxi peut-on mettre sur ce type d'onduleur ? Je pense que le chargeur intégré a des limites ! Merci@@Cyrob-org

[@Cyrob-org]

Hello, si on met une batterie de capacité plus grande, ce n'est pas grave mais elle mettra bien plus de temps à se charger car le chargeur ne fournira pas assez de courant.@@robertphilippe3306

[@robertphilippe3306]

@@Cyrob-org merci beaucoup. Actuellement je cherche à récupérer un plus puissant pour faire des essais cet hivers, car l'électronique très amateur est mon passé temps hivernal

[@marcellaporey3306]

Le voila fin prêt pour friser(onduler) les cheveux de belle blondes...je leurs fais confiance pour simuler une panne de courant. ça me rappel aussi les clôtures de votre femme...tout ceci pour dire. que vous êtes le colombo de l'électronique, merci pour la vidéo.

[@ericskull6379]

Bonjour, j'ai 2 onduleurs comme ceci, 1 qui fonctionne et l'autre non, rien en sortie. En testant les 4 diodes la continuités passe dans les 2 sens sur le circuit, et pas sur le c.i fonctionnel (normal). Je les dessoudes et les retestes et la elles sont bonnes la continuites ne passe que dans 1 sens. Avez vous une idée du probleme ? Merci

[@Cyrob-org]

Hello, c'est qu'il y a un cc derrière.. voir le condensateur ou les transistors..

[@ericskull6379]

@@Cyrob-org 1 cc ? Désolé mais je ne suis pas électronicien ! Pour contrôler les transistors, peut ont le faire sur le circuit ? Merci

[@Cyrob-org]

Hi, cc = Court-circuit pour le test voir kzbin.info/www/bejne/pGHKiJR_aNajg8k

[@laurentthiol]

Merci Philippe

[@obelixator3853]

Est-ce que cette "gravure" (ce sillon) sur le PCB ne pourrait pas venir d'une surtension du secteur due à la foudre ? La concomitance de la panne avec l'orage me pousse à vous poser cette question ^^

[@Cyrob-org]

Non je ne pense pas du tout...

[@TheManeliss]

Je n'ai jamais vu un onduleur aussi petit. La batterie a quelle capacité et que peut elle fournir comme puissance/temps? Merci Philippe!

[@Cyrob-org]

Je ne l’ai plus en tête, ça permet à mon serveur de tenir qq minutes en cas de micro coupures...

[@TheManeliss]

@@Cyrob-org Tu as un tel souci de perte de données?

[@Cyrob-org]

Pas vraiment, mais les alim n'aime pas les micro coupures et ce serveur gère des service que je veux protéger un minimum

[@richardg2243]

Il a même 15 ans ce brave onduleur, sur plusieurs composants et sur le PCB on voit des datecodes de 2004 ! Pas si mal comme durée de vie pour un appareil qui tourne 24h/24. Et à l'époque MGE c'était 100% made in France.

[@lesbishop2500]

Bonjour Philippe, je sollicite une nouvelle fois votre aide, je répare actuellement un chauffe biberon qui ne chauffait plus, j'ai remplacé les condensateurs de filtrage et j'ai un triac HS (BTA212 600D) avec le datasheet, j'ai commandé un triac de remplacement BTA212 600B car l'autre référence est obsolète mais il ne correspond pas. Serait-il possible de m'indiquer une référence de remplacement ? merci d'avance pour votre réponse.

[@Cyrob-org]

Hello, j'utilise très peu de triac, quel différence y a t'il entre le D et le B ? je pense qu'il y a de grande chance que ça fonctionne. Si la tension du substitu est >=, le courant aussi et le courant de gachette dans les même eaux, ça va le faire.

[@lesbishop2500]

Merci pour la rapidité de la réponse, j'ai commandé chez Gotronic la référence BTA12 600B (et non BTA212 600B faute de frappe) et ça ne fonctionne pas. Ce que je trouve bizarre quand je teste ce composant avec le petit testeur TC1, je n'obtiens pas le schéma de la double diode, il m'indique "resistor" du coup je ne voudrais pas commettre l'erreur de commander à nouveau une référence qui ne corresponde pas.

[@negq3597]

Bonjour Philippe J'ai moi aussi un onduleur ellipse (le mien est un 750). Je viens de le démonter, un zone à pas mal chauffée. Je soupçonne un nmofet ref p3nk80z, il y a aussi une diode de commutation qui a explosé réf a6w ou bas16. Enfin je me demande quel est l’état d’une resistance fusible... c'est la que se situe mon problème. Qd je mesure sa resistance elle fait 520ohm... elle possède 3 anneaux visible, je dirais orange orange noir, ou rouge rouge noir.... j'ai l’impression qu'il y a un relicat d’anneau jaune avant les rouges... Ça ferait jaune rouge rouge noir... LOL mais ça ça n’existe pas....je dirai que c’etait la même que toi..mais je n’ai pas de certitude... la zone à pas mal chauffée ( pcb noir, pistes brûlées décollées... la résistance s’était même dessouder elle même...) dans ces cas là tu fais comment? Je vais essayer d’extraire le schema...

[@Cyrob-org]

Hello, il faut faire du retro engineering, trouver dl shéma ou comparer avec un modéle similaire... pas de solution miracle malheureusement. Bon courage.

[@negq3597]

bonjour @@Cyrob-org j'ai extrait le schema... cette partie semble etre le systeme de charge de la batterie. Il utilise un UC3843 comme circuit de controle. Les composants en defaut a mon avis sont : Le Nmos de decoupage (P3NK80Z) sur sa source une resistance de 2.2ohm, qui semble ok, une connection vers le Isense du UC3843 ..ok sur son drain, le transfo (primaire... a priori ok), il y a cette resistance fusible(celle dont je n'arrive pas a lire la valeur qui fait 520ohm a l'ohmetre une 3W ou une 5W) en serie avec un condo ceramique de 470pF. sur la grille, une resistances smd de 220k vers la masse et une resistance de 100ohm qui va vers le output du 3843, enfin une diode en parrallele a la resistance de 100ohm (celle ci a eclaté). je sais pas si tu aurais la patience de regarder mon schema... ce qui me choque : =>pourquoi une resistance fusible de 5W en serie avec un condo de 470pf (c'est un filtre ?), et pourquoi elle semble avoir chauffée... il y a un condensateur en serie donc pas de courant DC, le condo "semble" ok... pas coupé pas en short... il est noir... ( ca a chauffé)... mais je ne vois pas de raison a une chauffe de la resistance..a part peut etre le fait qu'elle etait tres proche du Nmosfet. =>pourquoi la diode a eclaté? elle etait en parralele avec la 100ohm... je ne vois d'ailleur pas l'interet de cette resistance voila voila si tu as 5min... :)

[@Cyrob-org]

Hello, voir le schéma , où ? j'ai du mal à croire 470pF avec une résistance fusible de 5W en série, je pense qu'il y a une erreur... si la diode à éclatée, c'est qu'elle était en surcharge. Il faut trouver la cause, la résistance brulée et la diode explosée sont surement des effets collatéraux. Voir les capa (ESr) et le mosfet et sont circuit de controle

[@negq3597]

Alors qq explications... ça a bcp chauffé... la piste qui semble avoir son vernis gratté tout autour... à effectivement son vernis gratté... c’est le point de connections entre R9 ma résistance inconnue et c30 la capacité noire noté 471k 1kv. Mon capacimetre me donne 462pF... je ne peux pas mesurer l’esr de celle ci mon esrmetre refusant des capas si basse (esr70). Je ne comprends pas ce montage... une résistance de puissance en série avec une capacité de 470pF... c’est pour cela que j’ai gratté afin de chercher une piste cachée en cuivre... en tout cas ça a l’air d’avoir chauffé mais c’est peut être le nmosfet qui est hs qui a chauffé la zone. La diode hs est un smd éclaté... on voit 78, noté dessus le reste est sur le morceau manquant...comme d'autres smd sont présents sur le pcb, noté A6w ainsi que 78 je pense que c’est la référence de ce smd. Le nmosfet semble avoir un passage drain grille... c'est sans doute ce qui a cassé la diode.

[@Cyrob-org]

471 C'est une capa Y de 470pF, elle est bonne et l'ESR n'est en effet pas un soucis sur ce genre de capa.

[@alexandrehoudez2826]

Un gros pouce bleu

[@kokas125]

Bonjour J'ai regarder votre video parce que j'en ai un onduleur Infosec avec les mêmes symptômes que le votre j'ai refais les mêmes testes et ca marche avec une batterie neuve mais ca ne la charge pas j'ai vérifier les condo et tout à l'aire correcte. Est ce que vous avais une idée d'où ca peux venir ? Merci

[@Cyrob-org]

Hello, ça peut venir de bien des causes, la réparation à distance n'est pas facile....surtout sans schéma. Essayez dans un repair café.

[@kokas125]

@@Cyrob-org merci pour avoir répondu En faite j'en ai quelques connaissance en courrent faible mais la je ne vois pas d'où ça peut venir. Vous m'aurait conseillé de vérifier quoi ?

[@Cyrob-org]

@@kokas125 Les transistors de la partie chargeur

[@fsgraph]

Il est fort ce Philippe ! Question : Comment reconnaît-on une résistance fusible Vs une résistance ordinaire ?

[@Cyrob-org]

Merci, j'ai épinglé la réponse à cette question moult fois posée : il y a des réponses dans cette vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@simongomme6288]

bravo!!!!

[@thibautribalka]

Génial !

[@Bricolage-en-ligne-simo.]

Merci bien Mr Hhilippe

[@joelbecker4377]

Encore une super vidéo, merci ! J'ai un modèle similaire mais qui pour l'instant fonctionne, je garde cette vidéo bien au chaud au cas où... Une question sur la résistance fusible: vient voit on que c'est une résistance fusible justement ? Merci

[@Cyrob-org]

Hello, c'est pas évident, elles ont souvent une consistance un peu granuleuse.. Voir ma vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@joelbecker4377]

@@Cyrob-org Merci, impeccable !

[@michelfeeny]

Belle Job !!

[@LesKikis-vn6br]

Super vidéo merci ! J’ai une petite question, je voulais savoir si je pouvais utiliser cette onduleur dans mon van? J’en ai récupéré un et j’ai remplacer la batterie pas une plus grosse. Est-ce que cela peut abîmer mes appareilles ? Bonne journée

[@Cyrob-org]

Hello, non elle sera plus longue à charger car le courant n'est pas adapté.. et l'onduleur ne donnera pas plus de puissance, son autonomie seule sera augmentée.

[@LesKikis-vn6br]

@@Cyrob-org Oui, mon but était d’augmenter la durée d’autonomie en mettant une batterie avec plus grande capacité. Je voulais juste savoir par rapport à la forme sinusoidale ect.. savoir si utiliser cette onduleur pour mes appareil risque de les endommager à long terme ou non ? Merci de la réponse

[@Cyrob-org]

@@LesKikis-vn6br Hi, cela dépends des appareil, le danger est pour les transfos classiques, les moteurs.. tout ce qui est charges inductives.

[@LesKikis-vn6br]

@@Cyrob-org D’accord merci, je souhaitais chargé mon ordinateur et téléphone. Et quelques fois utiliser une pompe pour gonfler mon matelas ainsi que la radio. Est-ce que cela pourrait fonctionner ? Merci bonne journée

[@Cyrob-org]

@@LesKikis-vn6br Les chargeurs ok, la radio, ça depend de l'alim et risque de forts parasites, le matelas, c'est un moteur tester si ça chauffe ou ne fonctionne pas comme d'habitude, ne pas insiter

[@csgcsg78]

Bonjour. Le nombre de tes vidéos commençant à être important y a t-il un moyen d'extraire tous les titres avec à coté le lien hypertexte de la vidéo pour pouvoir faire ensuite des tris et des recherches ? Dans un fichier Word ou Excel par exemple, point de départ pour tout autre utilisation

[@Cyrob-org]

Hello, oui il y a des outils pour cela ou on peut le faire avec les API KZbin. Mais le moteur de recherche de KZbin qui ne cherche que dans ma chaine (la petite loupe) est souvent suffisant. J'ai aussi fait des play listes par thèmes.

[@etienneguyot9069]

Pas trop dure celle-là, qu'utilises-tu comme vernis pour "récupérer" une isolation acceptable ? J'ai souvent eu plus de déboires que de succès avec des tensions élevées lorsqu'il fallait reconstituer le circuit imprimé carbonisé... KF1280 parfois, mais pas toujours suffisant. J'ai deux UPS en cours de réparation, une APC de 1.5KVA qui "semble" fonctionner jusqu'à ce qu'elle se mette à osciller au bout de 2 ou 3 jours... Ça semble assez vicieux ! Une autre, aussi de 1.5 KVA, mais plus imposante avec 4 batteries de 12V en série. Là, le circuit à souffert, au moins 12 MOSFET crâmés sur les 16, quelques pistes ont aussi disparu, le driver est mort (heureusement un modèle standard), mais la logique à base de 68HC51 fonctionne. Ça promet d'autre touchy comme dépannage !

[@Cyrob-org]

J'utilise souvent du vernis tropicalisant CF que j'ai en stock. Le vernis à ongle fonctionne aussi bien généralement. Bon courage.

[@barthelemy2B]

j'avais le meme et le meme probleme il y a 5 ans. j'ai monté une batterie chargée et il y a eu une détonation. ça a fini à la poubelle

[@jaouenstephane7134]

Bonjour, j'ai trouvé votre vidéo très intéressante surtout que j'ai deux onduleurs avec les mêmes pannes que le vôtre. Comme ça me gêne de jeter à la jaille, j'ai donc décidé de me lancer dans la réparation, j'ai changé le condensateur par un identique neuf aux mêmes valeurs mais rien ne se passe, pensez-vous qu'il faudrait charger un peu la batterie avant de la remonter ? D'avance merci pour votre réponse. Kenavo. Stéphane

[@Cyrob-org]

Hello, impossible de le dire, certains modèles ont en effet besoins de batterie. Si vous pouvez, mettez une alimentation de la tension de la batterie à la place de celle-ci (SANS brancher l'onduleur sur le secteur), s'il ne démarre pas ainsi, il y a un problème non lié à la batterie.

[@jaouenstephane7134]

@@Cyrob-org merci je vais essayer.

[@electronix2919]

Bonjour Philippe, excellente vidéo comme d'habitude…. Comment sait tu que c'est une résistance fusible? Je suis complétement d'accord avec toi quant à la publication des schémas par les concepteurs, j'ai une alim à découpage qui est en panne et sans schéma pour retrouver la valeur des composants, c'est mission impossible….

[@Cyrob-org]

Hello, c'est pas évident, elles ont souvent une consistance un peu granuleuse.. Voir ma vidéo kzbin.info/www/bejne/Z4HKdaubh7Bmoqs

[@hoaraujohanemmanuel8971]

Salut cool j'en ai eu des comme ça (de cette marque) ils sont plutôt fiable !!!👍

[@patrickchemin]

Bonjour Philippe J'ai ce type d'onduleur(Ellipse 600). En mode secouru, il génère 245 V. Ça me parait élevé, est ce que certains appareils électroniques pourraient être perturbés ou se mettre en sécurité ? (boxe, ...) Merci pour tes vidéos

[@Cyrob-org]

Hello, je suppose que c'est la tension à vide, elle baisse surement en charge, c'est ainsi qu'il faut la mesurer. Sinon même si c'est haut c'est à mon sens acceptable...

[@Sherlok91390]

De plus les contrôleurs mesurent la tension efficace à condition qu'elle soit parfaitement sinusoïdale. Or ce n'est en général pas le cas: c'est plutôt un peu carré! D'où la différence de mesure.

J'ai le même modèle, non démarré depuis 2006. Du coup, la batterie doit être morte et potentiellement quelques condensateurs aussi... je pensais le redémarrer un jour mais avec la batterie vide, c'est mort de toute évidence!

[@Richard-yb7sd]

Top la vidéo. En regardant ta vidéo il m'est venu une idée, puis rapidement la question qui suit. A l'instar des vidéos qui présentent comment remplacer une batterie plomb par du lithium sur de l'electroportatif (au passage, très intéressante ton retour d'expérience sur la SUNKKO 709A) Y aurait t-il un sens de remplacer une batterie au plomb par une batterie au lithium-ion dans un petit onduleur comme le tien ? (via des modules électronique supplémentaires et des 18650 de récupération). Si oui (Cool), comment procéder pour le faire dans les règles de l'art? (Je bricole, mais je n'y connais rien dans l'ingénierie électronique). Peut être une idée pour une prochaine vidéo ? (J'ai 2 onduleurs HS qui trainent. je tenterais bien la transformation. Juste pour le fun). Merci et bravo pour tes vidéos 😁

[@Cyrob-org]

Hello, merci. le circuit de charges des onduleur est spécifiquement conçu pour les batteries au plomb, il faudrait le revoir totalement pour d'autres type, pas sûr que ça vaille le coup... Si on ne veut pas de grosse durée, des super-capa pourrait faire le job.

[@francoisrevol7926]

+1 ! Ça fait des années que je dis que les schéma sont indispensables, et que c'est une régression, y a 30 ans ils étaient dans le manuel. Mais bon, maintenant y a plus de manuel tfaçon… Personnellement je considère que ça fait partie des "caractéristiques essentielles" (au sens du code de la consommation) des produits au même titres que les spécifications (nécessaire pour pouvoir écrire un pilote de périphérique pour l'OS de notre choix par exemple) cf. www.haiku-os.org/blog/mmu_man/2008-11-03_say_what_you_want_from_us_but_not_what_we_dont_want_to_hear_or_how_much_did_we_regress/

[@albert9402]

Bonjour Philippe, Et bien, encore une affaire rondement menée. "ah! si je pouvais mettre plusieurs pouces vers le haut" Merci

[@ratafiore1945]

ah ah Philippe , c'est marrant , je vois que tu est comme on dit " un vieux de la vieille en la matière " car je raisonne exactement comme toi !....quand on a du passé dans l'electronique , les " choses " on les sent !...en tout cas bravo a toi , car en manque de shéma c'est toujours pas évident ?!....merci ..

[@footeur123]

Moi j'ai un j'écoute clique de relais??!