CZARNE DNI KOLEI

[@rozastolarczyk3836]

Witam - to ja przed laty rozmawiałam i napisałam artykuł, do którego jest tu odwołanie. nie wszystko w nim było, bo takie było życzenie pani Nossel. Otóż - ją na prokuraturę wzywano przez dwa i pół roku od katastrofy - na pewno nie bez kozery. Kazano jej również milczeć w sprawie ilości ofiar. nikt nie wie ile było ofiar, ale na pewno więcej niż w oficjalnych dokumentach. Szwaczki z zakładów Rafio zostały na jednej z hal "przestawione" na szycie worków na zwłoki z brezentu, z którego szyto ubrania robocze. Informacje pochodzą od szwaczek, które to wtedy robiły.

[@Kuracyjastartodnowa]

Pani Różo, dziękuję serdecznie za komentarz. Przypinam oczywiście, drugiego (z granatami) nie dam rady bo jest ograniczenie tylko do jednego.

[@rozastolarczyk3836]

@@Kuracyjastartodnowa Znam o wiele więcej szczegółów bezpośrednio od pani Nossel. Choć są już - podobno - nowe czasy - ta sprawa na forum została poruszona pierwszy raz - dziękuję

[@Kuracyjastartodnowa]

^ wyjaśniliśmy przecież że raport CIA to bujda

[@rozastolarczyk3836]

Jak to z tymi protokołami było - było tak jak miało być, a nie tak jak było faktycznie. W Świebodzicach tuż po wojnie zdarzył się "wypadek" - radzieccy wojacy tak dobrze się "bawili", ze w pewnym momencie zaczęli rzucać granatami. Uszkodzili jedne z budynków - w protokole jest napisane, że dzielni żołnierze uczestniczyli w rozbiórce budynku uszkodzonego podczas działań wojennych, który zagrażał katastrofie budowalnej - ani słowa o tym, że to oni byli sprawcami. Nawiasem - w Świebodzicach nie było żadnych działań wojennych - oprócz wykopanych na obrzeżach przez mieszkańców okopów - front szedł na Strzegom.

[@romualdwerakso1896]

O, proszę, chwilę cierpliwości jest i drugi komentarz. Ja również pozwolę sobie podziękować pani za wpisy.

[@edmundrudnicki6375]

Wypadek koło Świebodzic jest faktem. Studiowałem wtedy we Wrocłaiu i miałem jechać do rodziców tym pociągiem. Jendak się rozmysliłem i rodzice bardzo się potem martwili. To była chyba sobota. Pamiętam jeszcze długo potem stojące w ogródkach działkowych pianino, które wypadło z pociągu. W mojej rodzinie pozostała więc pamięć o tym wydarzeniu. Edrwad Rutkowski

[@Kuracyjastartodnowa]

Ale ja nie stwierdziłem, że w Świebodzicach katastrofy nie było.

[@arkadiuszmazur7613]

oook😊😊

[@radicalman-pl]

24 lutego 1954 to była środa. Data z dziennika wypadków DOKP we Wroławiu.

[@marblehead_1629]

Jakoś cała ta sprawa z Wałbrzychem pasuje mi na słynną wiadomość od Radia Erewań o dawaniu samochodów w Moskwie ze znanego kawału. Może i jakiś wagon się rozbił, może nawet rozbił się w bliższej lub dalszej w okolicy, ktoś coś usłyszał, nie do końca zrozumiał i przekazał dalej albo nawet wymyślił bo "dulary dajo". Pamięć świadków też bywa dziwnej jakości i wielokrotnie ich zeznania nie mają żadnej wartości - szczególnie po latach. Tutaj zeznania na dodatek sobie przeczą. Poza tym obstawiam, że cała historia nie zyskała by nawet 1% zainteresowania gdyby nie to, że to w ameryczce powiedzieli - co dla niektórych jak sądzę musi oznaczać co najmniej stuprocentową prawdę. No raczej nie XD

[@wladekkow]

Jeden z najciekawszych odcinków!

[@ScarfmonsterWR]

Od daty oryginalnej publikacji filmu w zasadzie można powiedzieć tyle, że autorka dalej wymyśla coraz to dziwniejsze "sensacje-rewelacje". Do tego stopnia, że w mieście spotkać można osoby które uważają każdy głos wątpliwości za spisek przeciwko polsce. A fakt jest taki, że nawet jakby jakimś cudem w tamtych czasach udało by się coś ukryć, to przecież osoby które wtedy pracowały np. w straży pożarnej coś by pamiętały. A nie pamiętają i raczej ciężko jest uwierzyć że po tylu latach bali by się wyjawić prawdę. Ps: Wkradła się literówka do tytułu.

[@radicalman-pl]

Wypadek w Świebodzicach wydarzył się w środę 24.02.1954 o godz. 10.12. Według dziennika wypadków DOKP we Wrocławiu przyczyną było: Wykolejenie wagonów w pociągu 3388 podczas przejazdu przez stację i starcie boczne z wjeżdz.poc. 6631(?) z braku skrajni. Na liście ofiar jest 6 osób i 23 ciężko rannych. Zabici na miejscu to: Maciejewski Józef, 34, pracownik PKP RS Wałbrzych Miasto; Gołębiowski Wiktor, 40, pracownik PKP RM01; Ogodzidziński Stanisław, 53, prac. PKP DOKP Olsztyn; Litmanowicz Józef, 43, Wrocław; w drodze do szpitala zmarli: kobieta lat 30 nieustalonego nazwiska; Kociński Marian(?) lat 2. Lista rannych w moim posiadaniu (podesłałem też do Kuracyji).

[@michalwojtylo8929]

Wspomnienia są zawodne. I też nic w tej historii się nie klei. Do tego ukryć 120 zwłok, wydobyć je, składować, uprzątnąć miejsce po katastrofie... Zwyczajnie amerykańcy raczej popełnili tzw. babola i coś pokręcili albo ich ktoś wkręcił.

[@Weryl]

Albo zbiegiem okoliczności w okolicy był więcej niż jeden wypadek. Wchodzi jeszcze opcja połączenia rannych i zabitych. Dużo możliwości się pojawia.

[@gklonowski]

W realiach PRL dwu, trzy krotne zaniżenie ofiar jest możliwe. Dziesięciokrotne raczej nie.

[@Pasterz_Of_Muppets]

Wiecie - jeżeli chodzi też o mityczną katastrofę koło Nowego Dworu Mazowieckiego też z podobnych lat gdzie mówiono o 200 ofiarach - to widać, że sytuacja bardzo podobna. To mogły być fejki wrzucane przez pseudo-agentów lub inne prowokacje, ale też może kwestia interpretacji. Bo o ile można użyć określenia "120 injured" a ktoś to traktuje jak ofiary śmiertelne, to też można zbić na barki niezrozumienia do końca albo zsumowania ofiar śmiertelnych i rannych w jedną liczbę. Jest wiele możliwości wynikających z efektu "głuchego telefonu" albo po prostu nawet prowokacji służb.

[@ravmedic852]

Nie było internetu. Nie było komórek. Dziennikarze mogli iść siedzieć na czas nieokreślony bo tak. Nie takie sprawy nigdy nie wyszły na światło dzienne, a wydarzyły się w Polsce Ludowej.

[@tomaszpolanski7217]

W tym samtm okresie pod Augustowem zniknelo 500 osob I do tej pory nie wiadomo gdzie znikneli.

[@stefanmaozeromski5853]

No filmik codziennie!!!!! Brawo Ty!!!!!

[@rojek233]

Mieszkam w Wałbrzychu i kurde nie sądziłem ze były tu jakiekolwiek katastrofy kolejeowe

[@rysiekwisniewski2550]

W tamtych czasach transportowano całe pnie drzew, na wagonach platformach z ławami pokrętnymi. Wystarczyło że na jednej platformie przy jednej z klonic coś pękło, a całe drewno wbijało się w skrajnie sąsiedniego toru. Reszty komentować nie trzeba.

[@radicalman-pl]

Szczegółów wagonów do przewozu drzewa nie znam, ale wypadek w Świebodzicach wynikał właśnie z braku skrajni.

[@grzegorz6119]

Są katastrofy o których nikt nie pisze. Druga połowa lat siedemdziesiątych katastrofa w okolicy Nowej Rudy, zderzenie dwóch pociągów towarowych.Pierwsza połowa lat 80, uciekające wagony z kamieniem z Bartnicy i wykolejenie ich w Nowej Rudzie i Gorzuchowie Kł.

[@Olgierd.]

Albo pociąg z Lubawki albo z Kamiennej . Kamienna jest następną stacją po Kamiennej w stronę Wałbrzycha . Pociągu nie puszcza się na telefon są i były w 1954 inne zabezpieczenia i tu ciekawostka całkiem do niedawana

[@MatiMK]

Ciekawy materiał

[@karollaszczkowski8516]

Bardzo ciekawe materiały, jednak niekiedy często nie wiadomo o co w nich chodzi, tak jak w tym odcinku. Mówisz bardzo zawile, urywasz wątki. Nie wskazałeś różnicy która występuje w tym filmie (pociąg towarowy i osobowy, czy dwa osobowe). Ciężko się w tym połapać, były dwie teorie? Mów bardziej zrozumiale dla odbiorcy

[@draculaura....]

w tytule jest błąd powinno być Świebodzicach a nie Świebodziach :)

[@legocentryk]

Pozdrawiam serdecznie z Wałbrzycha! Muszę się kiedyś zapytać prababci czy o tym słyszała. Długo tu mieszkała. Może coś o tym słyszała. Jadę do niej na ferie. W komentarzach wstawię update.

[@legocentryk]

Update: zapomniałem o tym jprdl

[@MarcinŁukomski]

Z tego wszystkiego mam wniosek taki: to była katastrofa ZŁOTEGO POCIĄGU!!! No i dlatego nikt go jeszcze nie odnalazł. :)

[@pewienkurczak4581]

Dobra robota detektywistyczna 👍

[@romualdbitkojn4770]

A może by tak od czasu do czasu opisać przypadki gdzie była szansa na solidną katastrofę ale do niej nie doszło?

[@JaQba91]

Jestem za.

[@monikanowak1620]

Dolny Śląsk, moje rodzinne okolice

[@Hhhaha-pf5be]

Drugie pokolenie?

[@ravmedic852]

Cóż...jeśli ludzie mówią, że nie wiedzieli...to znaczy tylko, że mówią. Nie, że nie wiedzieli. Nie o takich wydarzeniach w Polsce Ludowej "Nikt nigdy nie słyszał".

[@jerzymaxson38]

Dlaczego jest usunięty film z katastrofy z roku 1986 w sątopach .....????

[@pawegrzywacz-sportpodrozem299]

Kuracyja ileś razy podawał, że filmy są wrzucane ponownie tu bo poprzedni kanał został usunięty przez YT. Najpewniej niedługo pojawią się i Sątopy i Baby i Złocieniec i Pruszków i co tam jeszcze było, a się nie pojawiło.

[@JaQba91]

Są Sątopy-Samulewo, oglądałem dzisiaj rano.

[@kasiorbasior8494]

A propos Stalina - zwykł był mawiać "cudów nie ma" ;)

[@gklonowski]

CIA jest służbą cywilną, dlatego u nas jej odpowiednikiem jest Agencja Wywiadu. (Pomijam tu fakt, że kompetencje w Polsce i USA są rozpisane trochę inaczej i w jakiś niewielkich fragmentach odpowiednikiem CIA może być też Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego). Amerykański wywiad wojskowy, to Agencja Wywiadowcza Departamentu Obrony - DIA a jej polski odpowiednik, to Służba Wywiadu Wojskowego.

[@Kuracyjastartodnowa]

ale w filmie w odroznieniu od poprzedniego kanalu jest notka ze sie pomylilem

[@gklonowski]

@@Kuracyjastartodnowa Skoro tak, to przepraszam - oglądałem w większości śledząc tylko fonie.

[@Wyplacalni]

Ale oni to ładnie namieszali...

[@JANJARZYNA-ek4qk]

w tym wypadku zginela pracownica centrali miedzymistowej w jeleniej gorze ,pani kondraciuk.

[@mateuszmigdalewicz6538]

To wszystko co mówisz jest prawdą strasznie to wszystko rozmyte jak przy eszelonie

[@dawidp4481]

A może ten raport dotyczył tej katastrofy z cz.1 .

[@Kuracyjastartodnowa]

"pociąg pasażerski jadący z Wrocławia (Breslau) do Jeleniej Góry (Hirschberg) zderzył się z pociągiem towarowym w okolicy Wałbrzycha (Waldenburg)" Czy którekolwiek z tych słów to "Sątopy-Samulewo" lub "Bischdorf"? Jak raport o takim brzmieniu miał dotyczyć zdarzenia w miejscowości oddalonej o 491 km od Wałbrzycha?

[@dawidp4481]

@Kuracyjastartodnowa a no tak że chodzi o ofiary . Skoro w cz.1 oficjanie zginęło ok 18 a na są.ym początku wspomniałeś o tym że pierwszy wagon był oblegany z powodu ciepła od lokomotywy. Może w cia komuś się coś pomyliło . W końcu data była podobna

[@Kuracyjastartodnowa]

Nie, tu nie ma mowy o pomyłce i to tak gigantycznej, bo w okolicy rzekomej katastrofy doszło do katastrofy w Świebodzicach.

[@dawidp4481]

@@Kuracyjastartodnowa takie domysły.... pozdrawiam gorąco

[@robertjanczak6301]

Pragmartka i czystość przekazu wskazują na jedno. Tego wypadku nie było. A jeżeli ktoś ma wątpliwości, to przedstawię mój pragmatyzm. Ilość więźniów oraz ich strażników w momencie przewozu byłaby bezproprorcionalna. Innymi słowy połowa by wybyła w las, a do innych by strzelano za próbę ucieczki. Resztę niech wypowiadającym się przyniesie wyobraźnia. Człowiek w tamtych latach skazany na kopalnie uranu s......la. Nie potrzeba być byłym ubekiem, żeby dojść do takich wniosków. Bardzo dobry materiał.

[@Tomas-cb4gc]

W punkt👏👍

[@jakubadamczyk1523]

No nie do końca. Wtedy nikt nie wiedział, co w ogóle kopie.

[@Backflip789]

Kiedy film o Simrail?

[@Kuracyjastartodnowa]

jak najszybciej