Czy Goku miał szansę wygrać z Cellem ? - Goku vs Cell

[@brtk248]

Fajna rozkminka - spoko, że podpierasz to jakimiś danymi kanonicznymi, a nie tylko "wydaje mi się, że" :D

[@OtwarteKarty]

Zawsze musi być podkładka :D

[@arturoug8194]

swietny material, wiecej takich. poprawcie mnie jezeli teraz sie myle, ale wydaje mi sie, ze w cell sadze zostalo powiedziane ze goku juz w komnacie ducha osiagnal poziom ssj2 ale i tak wolal wyslac do walki gohana. albo zostalo to powiedziane juz po walce i time skipie. co do tego ze goku byl w zaswiatach i to tam go osiagnal, to wydaje mi sie ze tam byla mowa juz o ssj3 a nie ssj2

[@SeeYouInHeeLL]

Ssj2 Goku i Vegeta opanowali przez trenowanie bo ssj2 to taki wymasterowany na 100% SSJ 1 , gohan i trunks osiągnęli ssj2 poprzez złość i frustrację

[@jacekr9705]

@@SeeYouInHeeLL Nie zgodzę się z tezą, że "SSJ2 to taki wymasterowany na 100% SSJ1". Uważam, że w obrębie poszczególnych poziomów SSJ istnieją kolejne poziomy zaawansowania. Przykładowo - w sadze androidów było powiedziane, że Vegeta SSJ1 był silniejszy od Goku SSJ1. Z kolei podczas późniejszej walki z Cellem Goku był znacznie silniejszy od Vegety, ale to nadal był SSJ1 - prawdopodobnie szczyt możliwości tej formy - czyli wspomniany przez Ciebie "wymasterowany SSJ1". Podobny mechanizm działał dla SSJ2 - podczas turnieju we wstępie do Buu-sagi Gohan po raz pierwszy od dawna przemienił się w SSJ2, a Vegeta zauważył, że poziom mocy Gohana po latach był znacznie słabszy, niż podczas walki z Cellem. Z kolei podczas pojedynku Goku vs Majin Vegeta, ten drugi dostrzegł, że Goku w SSJ2 przegonił syna z czasów jego świetności.

[@SeeYouInHeeLL]

@@jacekr9705 vegeta byl silniejszy bo jego bazowy poziom mocy byl wyzszy , to samo goku i vegeta w sadze buu , dodatkowo obaj byli bardziej doswiadczeni w walce , a gohan sie obijał i jego bazowy poziom spadł , SSJ2 to własnie dopracowany i wymaxowany ssj1

[@jacekr9705]

@@SeeYouInHeeLL Nie zgadzam się. Jeśli coś jest dopracowane i wymaksowane w 100%, to mówimy o jednym, najwyższym poziomie mocy w ramach danej przemiany. To są wartości wymierne - jeśli coś wynosi 100%, to wynosi właśnie tyle - ani więcej, ani mniej. Sam zauważyłeś, że Gohan przez lata się obijał, i w efekcie poziom jego mocy w SSJ2 spadł względem tego, co reprezentował jako bodajże 9-ciolatek w walce z Cellem. Coś, co jest "wymaksowane na 100%", nie zmienia wartości; jest po prostu maksem - stałą liczbą, nie może być raz większe, a raz mniejsze. Stąd upieram się przy swojej tezie - jeśli w DB istnieje coś takiego jak "wymaksowany SSJ1", to była to forma, w której Goku walczył z Cellem podczas turnieju.

[@royobannon5278]

Fajne intro :)) Film też świetny

[@nikodemscislo2884]

1k subów gratuluje

[@OtwarteKarty]

Dziękować ! Zasługa widzów

[@nikodemscislo2884]

@@OtwarteKarty :D

[@nakklevar]

W zasadzie to Cell powinien nie żyć bo gadał że ma jakiś rdzeń we łbie, a jak wszyscy wiemy Goku upierdolił mu górną połowę ciała

[@GamerTot-oz5je]

to jest dodatkowo błąd w fabule bo cell zregenerował sie od nóg w góre, jezeli rdzeń by przetrwał atak to powinien zregenerowac sie obok z rdzenia a nie wlasnie z tych nóg.

[@darkskull2263]

Jeszcze jeden błąd w fabule to to że po tym ataku, Cell nie powrócił do życia wzmocniony choć miał komórki saiyans, dopiero po tym jak się wysadził w powietrze. Wtedy miał by dodatkowo androida 18 w sobie i pewnie był by już zbyt silny dla Gohana.

[@KozzakyY]

Dobre rozkminy Czekam na więcej Pozdrawiam :)

[@OtwarteKarty]

Już niedługo :)

[@jakkoala812]

Fajnie ze nowy kanał o dragon ballu pozdrawiam kibicuje w rozwoju :)

[@kubaignistry2910]

Szanuje za dodanie informacji z Mangi ^^ Ale no byłem pewien ze Goku i Cell są na równym poziomie, w Abridged Cell mówił że tylko on jest w stanie sprawić by był kompletny tocząc iście perfekcyjną walke. I wiem że Abridged to parodia ale no... to był piękny tekst Cella pokazujący jak bardzo pyszni się swoją perfekcją. Ale no Goku miał realne szanse na zwycięstwo, bo jego Kamehameha rozwalająca górną część Cella powinna go wyeliminować. Ale z jakiegoś powodu wrócił do życia, mimo że Rdzeń miał w głowie.

[@SpinyInternetowe]

To jedna z wielu nieścisłości w DBZ, sam kiedyś zwróciłem na to uwagę, że po tym ataku z Shunkaido Cell powinien gryźć ziemię xd

[@hylerwhite]

Uzasadniam to sobię tak że Cell wiedział że by od tego zginął więc skumulował całą swoją ki w rdzeć przez to rdzeń został a reszta nie

[@SpinyInternetowe]

@@hylerwhite to trzeba uzasadniać po prostu tak, że to fikcja na potrzeby rozrywki 😅

[@Michasio__]

1:20 mogę linka do tego fragmentu z taką grafiką ? czy całego dragon balla z da sie z taką grafiką obejrzeć?

[@darekwielechowski9690]

o ile nie mam nic do dalszych epizodów to powinno się skończyć właśnie na walce z frizzą i osiągnieńciu ssj i koniec

[@Spequer]

Kiedy następne odcinki z analizy? Coś w tym stylu jak ten odcinek, jest genialny!

[@OtwarteKarty]

Myśle nad jakimś tematem dobrym obecnie

[@Spequer]

@@OtwarteKarty Może Goten vs Trunks? Vegeta vs Freezer? Cell vs Buu? itd. itd.

[@darkdemon5865]

Ciekawa analiza... zgadzam się z tym, że Cell byłby wstanie przeciwstawić się każdej znanej Goku technice a jedynym wyjściem byłoby połączenie SSJ z kaiokenem, pytanie tylko czy ciało Goku by to wytrzymało. Z tego co pamiętam Goku użył tego połączenia tylko w walce z Pajkuhanem (nie jestem pewien jak się piszę imię tego typa) w zaświatach. Tylko, że Goku był już wtedy martwy i zasady działania niektórych technik w tym stanie są troche odmienne od przypadku gdy używa się ich gdy jest się żywym. Sądzę, że próba użycia SSJ kaioken gdy Goku jest żywym skończyła by się śmiercią już przy samej próbie użycia. W serii Super Goku był wstanie połączyć SSJB z kaiokenem ponieważ SSJB pozwala mu doskonale kontrolować swoją ki i jeśli się nie mylę to pełna kontrola ki jest wymagana by w ogóle móc przemienić się w SSJB. W przypadku SSJ nawet opanowanego w takim stopniu przez Goku jak to miało miejsce w czasie trwania turnieju brak kontroli Ki mógłby spowodować, że przypływ mocy rozerwał by ciało Goku. W czasie turnieju Champy Goku wspomina, że szansa na to, że uda mu się połączyć SSJB z kaiokenem to tylko 10% przy czym użył tylko 10-krotnego kaiokena a jego ciało było po intensywnym treningu na planecie Beerusa pod okiem Whisa co wzmocniło jego ciało oraz nauczył się w pełni kontrolować swoją Ki. W walce z Cellem na turnieju szansa na połączenie SSJ z kaiokenem bez natychmiastowej śmierci użytkownika według mnie to ok 1% lub nawet mniej i nie ma co liczyć na używanie 10 albo 20 krotnego kaiokena, gdyby jakimś cudem Goku połączył SSJ z kaiokenem x2 to byłby wstanie walczyć przez ok 5 minut nim jego ciało poddałoby się całkowicie a nawet takie wzmocnienie mogłoby nie wystarczyć by pokonać Cella.

[@OtwarteKarty]

Kurla się rozpisałes. I za takie cos serducho. Z Pikkonem niestety to tylko filler ale jak już wprowadzili to mówie a uzuje do analizy. Ogolnie tez mi sie wydaje ze podczas aktywacji lub zaraz po by mu się zmarło

[@darkdemon5865]

@@OtwarteKarty Dziękuje za serduszko i przy następnych komentarzach spróbuję być bardziej zwięzły, z ciekawością będę wyczekiwał kolejnych filmików.

[@pawe8483]

1. Goku i Cell Byli na podobnym poziomie energi i goku nie był przegrany tylko zrezygnował twierdząc że nie może tego wygrać. 2. KaioKen + SSJ / Jaki kaioken x20 i SSJ to równa walka ? SSJ2 Daje 2x większego powerupa od bazy. KaioKen uzyty po przemianie daje wzmocnienie mocy przemiany (DBS Walka z Hitem), więc KaioKen x2 przy SSJ starczy by wyrównać się z SSJ2. Jednak Kanonicznie nigdy tak się nie stało co goku tłumaczył gdy użył przy ssjb i dlaczego. Jednak jeżeli by użył ok. to 4x kaioken spokojnie by starczał by zmieść cela w kila minut, biorąc pod uwagę nawet to że gohan był w SSJ na podobnym poziomie co gok,u bo myślał że ojciec się wstrzymywał gdy tak nie było. 3. Cell nie posiadał komórek son gohana , gohan został uznany za nie wartego uwagi. ale tak, goku nie miał szans , szybciej się męczył. cell miał nad wszystkimi nie wielka przewagę. Juniorki były w stanie zająć się całą resztą. Kaio Ken nie był możliwy kanonicznie w SSJ ( Filer to filer, bo równie dobrze broly z dbz by go przyleciał pokonać XD). Gdyby nie Android 16 to była by lipa ...

[@luki2442]

Przecież cell sam też by mógł użyć kaiokena

[@SeeYouInHeeLL]

Goku nie utrzymał by ssj plus kaioken, nawet w anime w walce z hitem goku wytrzymal doslownie kilka sekund kaiokena plus blue i przegral i tak z hitem Cella zgubily komórki Vegety bo chcial koniecznie walczyć z silnym przeciwnikiem i doprowadził do SSJ 2 gohana

[@porucznikborewitz8609]

Oczywiście, że tak.

[@D.o.B.e.Q]

Zapomniałeś o jednym. Gohan nie był przygotowany do walki z Cell`em. Ten dodatkowy rok z Goku by mu pomógł. 1. Goku mu nie powiedział o swoim planie. 2. Nie nauczył go swoich technik, choćby ratującego życie Instant transmission, które pozwoliłoby uratować Vegetę, bez ryzyka utraty ręki. 3. Gohan znając plan mógłby wejść do walki z opanowanym SSJ2, a przynajmniej byłby świadom, że go posiada, a nie tak jak było w walce z Cell`em był wielce zniesmaczony tą mocą. Dodatkowy trening pomógłby mu opanować EGO. W Jego przypadku Zenkai powinien działać bo on dopiero dojrzewa, więc jego ciało nie osiągnęło ostatecznego potencjału. 4. Goku poznałby psychikę Son Gohana, co może sprawiłoby, że nie narażał by syna na walk z do boostowanym Cell`em. Cell może przechodzić jeszcze zenkai`e. 5. Sam Goku dopracowałby swoje techniki, techniki Gohana, a może i nauczyłby się nowych? (Mafuba?).

[@kliller14pl]

Troszkę zła rozkmina bo goku i cell mieli w 1 starciu podobną moc i goku miał szanse wygrać sprytem lub z małą pomocą np moment gdzie goku celuje w ziemie ka me ha me i teleportuje sie w ostatniej chwili to prawie wygrał tylko chcąc przekazać pałeczkę wycofuje sie a gochan po przemianie przypiera do muru cella on się wysadza czyli jest na skraju śmierci i dlatego dostal busta od genow sayan dlatego masz wrażenie że sie powstrzymywał

[@Tomsza7]

A moim zdaniem mógł wygrać.... Tylko Goku uświadomił sobie, że jego obecności na ziemi powoduje tylko cierpienie ludzi.... Zwróćmy uwagę na to, że Tronk z przyszłości zabija Frize i jego Ojca... I nie wiemy jaka była zemsta Frizy na mieszkańcach ziemi za upokorzenie Frizy na planecie Namek... Może Tronk o tym powiedział Goku..... Goku staną do walki bo wiedział, że Gohan jest wpół ziemianinem i ma dzięki temu więcej możliwości w zdobywaniu i powiększania mocy KI.... Goku też brał udział w turnieju aby Gohan łatwiej unikał ciosów PERFECT CELL-a i jednocześnie kiedy już wiedział, że Gohan i cała ziemia mogą zostać zniszczone..... Postanowił zginąć aby dało to co krilin dał Goku na Namek jak zginą..... Fale gniewu i zemstę dla Gohana, aby to Gohan już stał sie strażnikiem obrony ziemi........ I tak Goku już nie żyje i nie jest już powodem Cierpienia, Gohan już jest strażnikiem ziemi z SSJ 2, PERFECT CELL został pokonany i jest ok...... Goku ZAWSZE miał asa w rękawie i ZAWSZE miał świadomość, że może ktoś być silniejszy i nigdy nic nie wiadomo dlatego postanowił wszystkiego nauczyć syna w komnacie ducha i czasu.... Nie wiemy czy Goku nie nauczył Gohana spirt bomb i kajokena bo byli tam prawie rok......

[@Messi25574]

Mam takie same zdanie

[@magdalenakoodziejska9135]

J

[@kirmarks02]

1. Tyle że w artelnatywnej Lini czasu nie pojawił się android 19,20. Czyli albo nigdy nie powstały albo doktor z jakiegoś powodu ich wcześniej uwolnił. No i kolejna sprawa w lini tronksa to Goku pokonał frize i jego ojca. Oczywiście w Lini czasu cela już było jak w naszej. 2. Jak by nie użył komucionczek to wydaje mi się że Tronka z Vegeta dali by radę dobić padniętego cella. No i wystarczyło by wymiotował androidy.

[@przemekdefi9956]

Goku chyba doszedł do wniosku ze przypakowany SSJ nie sprawdzi się w walczę z doświadczenia walki z Freeza, on w 100% swojej mocy również przypakował i stał się dla Goku zbyt wolny stąd wiedział ze popełnił by błąd jak Freeza tak mi się wydaje :D i chyba nawet coś takiego do Gohana powiedział

[@loliconenjoyer9770]

To nie był zwykły ssj, tylko fp ssj/perfected ssj

[@SubiektywnieObiektywny]

Ciekawi mnie zawsze ta epicka scena, gdy Cell 1 forma power up-uje się w aurę SSJ, on chyba wówczas tak jakby aktywuje swoje komórki Sayian Goku bądź Vegety i jest jakby SSJ Cellem(xD) A swoją drogą masz rację że Goku przed Cell Games nie może osiągnąć SSJ2 bo osiągnął już swój limit na Ziemi i może to było również powodem pozostania w Zaświatach, bo tam mamy inny upływ czasu oraz większe możliwości treningowe- Goku trochę egoistycznie, ale w sumie miał rację, miał układy w Zaświatach z Kaio itd

[@OtwarteKarty]

Ogólnie Cell w 1 formie ma 2 aury - taką podobną do SSJ i tą drugą gdzie widać "dusze" wchłoniętych. A to że Goku nie osiągnąłby ssj to widać i słychać :D fajnie, że też ktoś to widzi!

[@nikodemdyzma6563]

Było tak jak sobie wymyślił Toriama 😉

[@argongas3536]

Ja polemizowałbym, Cell, (zwany dalej Komórczakiem), mimo wszystko miał poważne wady charakteru, wydaję mi się, że buta Frezera i Vegety, która w Komórczaku była, pozwoliłaby Goku pokonać go SSJKaikoenem. Zresztą Komórczak dlatego przegrał, bo zgubiła go jego pycha, chciał się zabawić z Gohanem, a nie przewidział, że SSJ2 może być aż tak potężne, (Komórczak robi bardziej za statystę przeciwko Gohanowi). Co do antagonistów, ponoć o gustach się nie dyskutuje, jednak dla mnie najlepszym był Buu, szczególnie w swojej ostatniej formie. Czyste i nieubłagane zło, zło z którym nie wdasz się w polemikę, istota, która po prostu niszczy. Jakbyśmy spojrzeli w ciągu Vegeta-Frezer-Komórczak-Buu, to mamy do czynienia z coraz większym złem, i to Buu był złem ostatecznym, właściwie pozbawionym wad charakteru, (okazuje się, ze nie mając charakteru jest się największym niebezpieczeństwem). No i co do sag, też chyba moja ulubiona to ta ostatnia, w której Goku i Vegeta dojrzewają, (Dragon Ball Z to dla mnie historia nie dojrzewania Gohana, ale dojrzewania Goku i Vegety, którzy dopiero na koniec są tak na dobrą sprawę gotowi w pełni się poświęcić dla innych).

[@OtwarteKarty]

Wiadomo każdy ma swojego ulubieńca :D Co do pychy to myślałem nad tą kwestią, czy gdyby Goku pokazał kaioken + ssj to łaknienie dobrej walki będzie na tyle silne, że Cell opuści gardę, ale jednak wziąłem pod uwagę rónież Gohana i po tak długim Cell games i po ponownej walce z Goku myślę, że Cell po prostu by sie znudził i ta żądza walki by nie wpłyneła na jego charakter. I chyba jednak czas używania kaioken + ssj byłby na tyle krótki, że Cell nie padł by od razu

[@argongas3536]

@@OtwarteKarty Cóż Goku przez chwilę byłby silniejszy od Gohana na SSJ2, a jak wiemy, Cell nie miał żadnych szans z młodzieńcem. No i problem jest tak, że bio-android nie musiałby od razu zginąć, bo dobrze wiemy, że solidnie wymierzony cios w tors, dla Komórczaka oznaczało utratę perfekcyjnej formy, przez wyplucie C18. Nie widzę, aby Cell byłby wstanie uniknąć takiego ciosu od silniejszego Goku. Potem cóż biodandroid byłby do pokonania dla Gohana, Trunksa i Vegety, i trudno oczekiwać, że ktoś okazałby mu łaskę "dla dobra walki". Reasumując Komórczak też nie potrafił pokonać swoich największych wad, (pychy), i jedyną jego szansą byłoby od razu na jednego blasta pozbyć się Goku, ale on by tego nie zrobił, bo liczyła się "zabawa".

[@adradr5502]

E tam, Goku by zmarł ale ranny Cell dostałby Final Flashem od Vegety, bo ten chciałby ubić dziada za poniżenie. Kluczem byłby tylko moment w którym zacząłby zbierać Ki. Jakby powtórzył, takiego ja w pierwszej walce i trafił czysto to powinno wystarczyć na wyczerpanego Cella.

[@franekgornas5940]

Tak w zasadzie to Goku wygrał z Cell'em tylko tak działa fabuła. Po tym jak Goku zrobił instakamehameha to zniszczył Cell'owi głowę a jak wiemy miał tam swój rdzeń do regeneracji

[@jadeitowymistrz3898]

Może czegoś nie rozumiem, ale wydaje mi się Maciek, że wysnuwasz zbyt daleko idące wnioski. Dr. Gero i C19 niewzruszeni po przemianie Goku w SSJ. Tak, ale to nie było dlatego, że Gero wiedział, iż Cell się u niego tworzy w laboratorium i będzie on w stanie pokonać Goku. Było jasno powiedziane, że Cell to eksperyment, który Dr. Gero porzucił i nie brał pod uwagę. Po prostu z tego wyniknęło coś przez przypadek, czego nikt nie przewidział, nawet sam twórca Cella.

[@Stachemilian]

Dodam, że ziemskiego perfect cella zniszczyli Krilan i Trunks, gdy wpadli do laboratorium dr Gerow fazie inkubacji Ten, którego pokonał Gohan pochodzi z innej lini czasowej.

[@damianito16]

A jak to jest, że cell na ziemi był tak silny że Goku i Gohan na ziemii nakurwiali się z nim chyba 30 odcinków, a w zaświatach Paikuhan rozpierdala go jednym hitem, w 30 sekund. Później ten sam Paikuhan przepierdala w finale turnieju z Goku?

[@poiu4091]

pytanie czy cell mógłby osiągnąć złotą formę albo bod/czy ssgod?? jaki w ogóle miał potencjał cell ?? czy dał by radę nauczyć się ultra instynktu ??

[@OtwarteKarty]

Będzie taka analiza :)

[@pawe8483]

Mając komórki osób których posiadał wszystko było by możliwe, jednak z gniewem friezy czy arogancją vegety UI odpada. SSgod naciągane , bardziej Golden form, biorąc pod uwagę Frieze i potencjał goku czy vegety. Ale czy czasem frieza sam nie wybrał koloru przemiany ? mówił o tym przy pierwszym razie jak to prezentwał. Wiec mógł by być nawet Pink CELL. SSJ osiągnął przy perfect formie, SSJ2 po zenkai Boost. A dalszy potencjał... uhuuu...

[@killekster8432]

14:00 błagam tylko nie kolejne "5 minut" To był by koszmar

[@88chaos95]

w pierwszej formie tez dał sie nabrac na tajokena w starciu z Krilanem co Krilan ratował ta matke z curka co pomogł im odleciec samolotem

[@kamikadze7651]

Szczerze? Goku mógłby przedłużać walkę, do momentu zenkai boost przez gohana, gohan pod presją tego, co cell miał zrobić, zacząłby walczyć z cellem, są dwie opcje : 1. Gohan nie osiąga ssj2 i są zmuszeni użyć super genki damy do momentu aż się nie uzbiera odpowiedniej mocy 2. Gohan osiąga ssj2 lecz byłby o wiele silniejszy niż normalni, ponieważ doświadczył zenkai boosta, więc gohan mógł go pokonać szybciej i przy mniejszych stratach, niż normalnie w anime/mandze

[@kamikadze7651]

Co do opcji 1 to goku mógł zrobić to, co w kinówce android 13,czyli tą genki dame wchłonąć i rozwalić cella jednym hitem B)

[@HeroGenji]

Power lvle stracily wszelki sens po ujawnieniu mocy Freezera, nie po ssj1.

[@sylnat96b]

Od poczatku nie mial najmniejszych szans, przypomnijcie sobie jak cell ujawnil 100 procent mocy, kiedy nie mogl tknac ssj2.

[@coco8468]

W DBM został dobrze ukazany potencjał Cella

[@OtwarteKarty]

Dokładnie i myślę że takiego wroga obecnie brakuje. Zen Buu i Cell to chyba najlepsze postaci

[@kosimazaki8093]

Odbudowanie się po instant transmision kamehameha to błąd i dziura fabularna, w momencie kiedy autor chciałby aby to Goku pokonał Cella pewnie lepiej by przemyślał temat z komórką w głowie i właśnie tą Kamehameha Goku by wygrał

[@grimhoney1154]

super filmik :> daję suba i dzwoneczek! a od siebie jeszcze dorzucę, że mogliby jakoś Cella pracą zespołową pokonać gdyby Gohan padł... coś jak gdy Krillin, Gohan, Piccolo i Vegeta z Friezą walczyli hah Byłyby co prawda problemy, zwłaszcza że Cell może zrobić sobie gówniarzy, ale myślę że jakby odpowiednio to rozegrali to daliby jakoś radę

[@Mamusek]

🔥

[@jakubwalasik1277]

Gdyby goku połączył super saiyan z kaiokenem x20 i gdyby to opanował to tego stopnia że mógłby go używać i pozbył by się wad to zmiażdżył by cella szybko bo super saiyan kaioken x20 też jest silniejszy od ssj3

[@TheDidzi]

Nie wziales pod uwage emocij, jesli gohan by zginal jako pierwszy, to wydaje mi się, że Goku by osiagnal ssj2 :) pozdrawoam

[@darekdariusz329]

Moim zdaniem Goku ma nawet mniejszy potencjał niż Vegeta. Pamiętajmy że wiele lat trenował w zaświatach. O ile pamiętam Kaio wspominał, że 1 rok treningu u niego to 100 lat treningu na Ziemi. Udało się mu przekroczyć SSJ tylko dlatego że ciało w zaświatach nie ma naturalnych ograniczeń. Regeneruje się w sekundę, nie trzeba spać ani jeść i odbywa trening u samej boskiej istoty. I pomimo tych wszystkich boostrerów, technik itp jest zaledwie parę kroków przed Vegetą w DBS. PS: kurde fajny kanał i odcinek. Leci sub. Pozdro

[@thearnikal8590]

Głośniej tą muzyke dawaj bo już i tak nic nie słyszę

[@OtwarteKarty]

W następnych jest ciszej

[@anteksipa6816]

bro ale wtedy gochan i goku opanowali ssj żę nie obcionżalo to ich wjec by byl tylko nakład 20x kaiokena

[@DiabolImp]

Film mi się podoba ale w tym jak i dwóch o nieużywanych skillach goku zdarza ci się stosować nadużycia. Np. goku nie tyle osiągnął swój limit, nawet użył słów, że być może udałoby mu się pokonać cella ale jest pewien, że gohan sobie poradzi. Nie wszedł też do komnaty ponownie z kilku powodów... Po pierwsze za małolata siedział tam już trzy miesiące, a czas jaki można tam spędzić jest ograniczony do jak się nie mylę dwóch lat (popraw jak nie dokładnie pamiętam i tak wiem mógł posiedzieć jeszcze kilka miesięcy). Druga sprawa Goku dokładnie wiedział, że zwiększona grawitacja, zmniejszona ilość tlenu i trudne warunki atmosferyczne nie są dobrą drogą żeby "przekroczyć poziom super saiyana" o czym wielokrotnie mówił. Trzecia rzecz zdawał sobie sprawę, że gohan ma powiedzmy w uproszczeniu nieograniczony potencjał, który jest w stanie uwolnić w specyficznych warunkach, co udowadniał na przestrzeni sagi saiyan i namek. Konkludując... "chujowy" tatuś Goku postanowił zrobić z syna mężczyznę w taki, a nie inny sposób mimo, że sam był w stanie przekroczyć swój limit jak niejednokrotnie pokazywał w trudnych sytuacjach. Tak czy inaczej łapek w góre i subik bo za DB zawsze propsy, pozdrawiam ;)

[@OtwarteKarty]

Dzięki za merytoryczny komentarz! Co do tego limitu to sugerowałem się 3 dubbingami - jap, funimation i ocean dub i wyciągnąłem kontekst ale mogę się mylić. Co do 2 lat to tu jak najbardziej w punkt ale co do przekroczenia barier to też wziąłem pod uwagę to co mówił Vege o ich treningu (słynne darn) + teksty Goku o osiągnięciu nowej mocy po treningu w zaświatach - bo tam ciało nie ma prawie w ogóle obciążenia z racji tego że jest martwe. Te odcinki to tylko teoria i duże what if :D Od tego są by dyskutować i oczywiście w wielu sprawach mogę się mylić/ktoś może mieć inny pogląd. Kolejny materiał to już w ogóle spowoduje dyskusję a przynajmniej taką mam nadzieję. Dzięki że wpadłeś i do zobaczenia w kolejnych filmach

[@msu7777]

Ale te 2 lata to jest na całe życie, czy jak? Czyli dziś sobie pyknę 2 lata i wtedy do śmierci nie będę mógł ponownie wejść? Druga sprawa: co to znaczy osiągnąć swój limit? Goku był później jednak mocniejszy, nawet uuba w base form pokonał, więc jego limit był znacznie większy, Co parę lat jest większy?

[@DiabolImp]

@@msu7777 jeżeli chodzi o limit w komnacie ducha i czasu to tak, jest ograniczone do dwóch lat, a to że goku jest mocniejszy od uuba to raczej logiczne skoro jest słabszy od blue ;)

[@msu7777]

@@DiabolImp Chyba nie przeczytałeś moich pytań albo ich nie zrozumiałeś. Przeczytaj jeszcze raz.

[@DiabolImp]

@@msu7777 w komnacie można spędzić dwa lata w życiu. Goku wiele razy przekraczał swoje limity więc biorąc pod uwagę, że to shonen i w walce z cellem by tak zrobił, gdyby nie próba rozwinięcia postaci gohana. Zmieniam jednak trochę zdanie... Z tego co teraz przeczytałem ponoć db super narusza zasady jakie panowały w Zetce i można siedzieć dłużej niż dwa lata.

[@radekjankowski3900]

Z tym koiokenem 20x u goku to on cella jednym ciosem wtedy powinien pokonac parzac ze super sayanin mnozy moc 50x a super sayianin 2 gohana 100x a goku byl silniejszy od gohana to podczas odpalenia kaiokena 2x w super sayaninie powinien rozwaloc cella a co dopiero w 20x wtedy jego sila byla by wlasciwie 1000x silniejsza co jest chyba jednak zbyt op nawet jesli mialby w tej formie uzyc jednego ciosu watpie zeby cell byl w stanie cos zrobic 😅

[@piotrszczurowski6867]

SSJ +KAIOKEN X20 nie byłby silniejszy niż Gohan w SSJ2. Według oficjalnych informacji SSJ2 to mniżnik SSJx2, czyli X100. SSJ to mnożnik X50 a KAIOKEN mnoży siłę bazową. SSJ + KAIOKEN X20 dałoby więc mnożnik X70 do podstawowego poziomu mocy. Goku i Gohan byli na zbliżonych poziomach (Gohan nawet był odrobine silniejszy). GOKU SSSJ KAIOKEN X20 < Gohan SSJ2. Gdyby KAIOKEN mnożył całkowitą moc razem z transformacją to SSJB KAIOKEN wciągałby wszystko nosem i Vegeta długo nie miałby podjazdu.

[@kalikali2833]

ssj + kaioken atakuje go kamehameha full power tylko od razu musiałby to zrobic jak odpaliłby tego kaiokena i go zmiata,jego ciało nie wytrzymuje i umieraja oboje

[@ItzMarLo_]

Tylko że cell umie tak że używać kaiokena

[@Mlekowproszku45]

Nie rozumiem cię czemu mówisz że Goku nie może stać się silniejszy jak przecież osiągnął Super Saiyan 3

[@OtwarteKarty]

To tyczyło się tylko i wyłącznie tego okresu czasu kiedy dział się Cell games

[@HiobUlanobrody]

jakby goku użył 20x kaiokena w ssj 1 gdzie w pełnej mocy ma 2.25 biliona to ło panie 45 bilionów mocy cell na 1 strzała leci

[@kosimazaki8093]

Po 1 nie ma czegoś takiego jak bilion w języku Polskim miliard to angielski bilion, po 2 nie bierz power levelów z filmików na KZbin jako pewnik

[@piotrjuszczyk1]

Co to znaczy "nie dałby się ponownie nabrać na trik z Kaiokenem?". To nie jest kwestia nabierania się. Siła i szybkość Goku wzrosną i tu się nie ma co nabierać tylko się wpierdul obskakuje.

[@OtwarteKarty]

Z Taiyokenem nie kaiokenem ;) lekka różnica

[@tesim7752]

ssj mnoży siłe x50 + kayo ken x20 dało by to siłe x1000 a dla porównania ssj2 to x100 a ssj3 to x400 więc dało by to goku x2,5 większą siłe niż ssj3 i x10 od ssj2 więc już przy x5 kayo ken'ie zmiażdżył by cell'a

[@magdalenakoodziejska9135]

Goku mugł by wygrać gdyby urzył kiokena x20 bo vegeta by kumulował final Flasha i gohan kamehameha lub masenko z większą kumulacją energię i inne

[@hylerwhite]

Super kaioken razy 20 by zniszczył sela i byłby około 10 razy silniejszy i myśle że kaioken razy 3 by wystarczył.

[@jakubwalasik1277]

Goku osiągnął ssj2 i ssj3 w zaświatach po kilku latach

[@Qraian]

7 dokładniej

[@gijoe8708]

Komorczak mial geny gohana?

[@OtwarteKarty]

Wedle dubbingu amerykańskiego ta :D

[@SpaceRak]

ssj i kaioken nie ma sensu energia Goku by go rozwaliła ssj jest energią nieokiełznaną a kontrola nad energią jest kluczowa w kaiokenie

[@OtwarteKarty]

Dlatego by no mu się zmarło :D

[@czesctumichaek3972]

Goku ssj kaioken to było filer

[@OtwarteKarty]

To jest teoria, użyłem całego info nawet niekanonicznego ;)

[@Kubus0501]

Goku opanował SSJ tak aby nie zabierało mu tyle energii i żeby czuł się w niej tak dobrze jak w bazowej. Podejrzewam więc że po użyciu 2/3x kaiokena pokonałby Cella kilkoma strzałami szczególnie że kaioken już go tak nie obciąża jeśli jest poniżej 10. A nie bawiłby się z nim bo wtedy miał zdrowy rozsądek (np. jak kazał Gohanowi go wykończyć)

[@OtwarteKarty]

O :o faktycznie tylko pytanie czy Kaioken 2/3x byłby wystarczający. SSJ daje 50x boost do podstawy, ssj2 100x boost to czy kaioken 2/3x dałby podobny odpust co ssj2 czy jednak byłoby to jakieś 60-70x podstawa. Ale bardzo fajny argument!

[@Kubus0501]

@@OtwarteKarty Poziomy mocy z namek używam dla przykładu Goku 3mln x50 (ssj)=150mln Przykładowo Cell ma 250 Goku 3mln x100 (ssj2)=300mln Goku 150mln +kaioken to już 300mln czyli jest silniejszy od Cella Bo kaioken mnoży moc. Więc już byłby silniejszy. Kaioken x3 to już 450mln czyli Cell nie ma szans nawet po wzmocnieniu się po wybuchu

[@Comeoniwantaccount]

Kaioken x20 to będzie w miliardach

[@lorddimon8151]

Razy 2 by wystarczyło 2x50 razy 20 było by syilnjesze od sjj3

[@loliconenjoyer9770]

11:57 była to niekonsekwecja twórców gry, ogromna dziura w fabule. Cell nigdy nie mógłby potrafić Genki damy, albo jej użyć, ponieważ do tego są potrzebne dobre intencje. Trzeba być "dobrym", Genki dama działa tylko na złoczyńców, więc nawet nic by nie zrobiła saiyanom. Co do części z kaiokenem. Gdyby goku włączył kaiokena, to by zgnoił cella w sekundy. Multiplier ssj to x50, multiplier ssj2 to x100, ssj + kaioken = 50 *2, goku w kaiokenie byłby dosłownie tak samo silny jak gohan ssj2, ponieważ mają takie same bazowe nie oszukujmy się, a to, że goku mógłby zginąć od kaiokena jest nie do końca prawda, bo tak na prawdę gohan mógłby zabić cella w mniej niż 10 uderzeń. Przecież gohan się bawił z cellem i gdyby chcial to zabil by go w 3 sekundy. Skoro goku ma taką samą moc, to zabił by to nie w 5-10 min tylko w 10 sekund max i nie musiałby umierać. Ale kaioken + ssj jest niekanoniczny więc to i tak nie ma sensu