Czy K808 / K806 zastąpi Rosomaka? Czy Polska i Korea wspólnie zbudują nowy KTO? // Polska i Świat

[@ViperBenchmarks]

Sami powinniśmy umieć opracować KTO, po tylu latach produkcji Rosomaka chyba mamy dostateczną wiedzę żeby to zrobić. Borsuka zrobiliśmy to i to damy radę.

[@JanKowalski-he3gh]

Racja, tylko dlaczego nasz przemysł tego nie zrobił, przynajmniej jakiś demonstrator technologii na MSPO jakoś się nie pojawił, ostatnie co pamiętam to koncepcja Hipopotama, ale to szybko się pojawiło i jeszcze szybciej zniknęło

[@jacekrajmund9273]

Można to podzielić na dwa etapy: w pierwszym kupić od Patrii podwozie - układ jezdny, bo tu nie mamy jeszcze dostatecznych kompetencji, a opracować resztę kołowego wozu piechoty, bo tu po Borsuku poradzimy sobie dobrze, a w drugim etapie przymierzyć się do opracowania własnego układu jezdnego.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@jacekrajmund9273 myśle podobnie tylko że może niekoniecznie już z tą Patrią bo oni to mają na nas mocno wyje****. Mogli byśmy to robić na przykłąd z Koreańcami albo.... za miedzą jest TATRA a Czesi wiedzą o tym co jest dobre w terenie

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa To robimy w Autosanie

[@jacekrajmund9273]

​@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Kierunek czeski jest niezły, Patria jako przejściowe rozwiązanie ma ten plus że nie trzeba wszystkiego budować od zera.

[@tadeuszonysyk6941]

Uważam że współpraca z Koreą Południową to bardzo dobry wybór

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Właśnie napisałem sobie skrypcik do nowego odcinka jaki chciałbym wrzucić na weekend Tam będzie analiza tego co czeka nas w związku z transporterami kołowymi ale będą różne możliwe warianty bo jak na razie mówiąć żargonem futbolowym "piłka nadal jest w grze" Zapraszam do subskrybcji kanału wtedy TY powiadomi o pojawieniu się filmu do jakiego obejrzenia i komentowania oczywiście również serdecznie zapraszam Pozdrawiam

[@edmundpasamonik5196]

Tak samo uważał kiedyś prezes FSO.

[@gwend5747]

Zgadzam się z przedstawionymi uwagami. Odległość Polska - Korea oczywiście jest przeszkodą, ale może być także zaletą. Mianowicie jeśli Koreańczycy zdobyliby jeszcze kolejnych chętnych w tej części świata, najpewniej opłacałoby im się rozwijać produkcję w Polsce, zamiast przewozić wozy kilkanaście tysięcy kilometrów.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Właśnie tak sobie pomyślałem że Polska dla Korei mogła by być takim jakby lokalnym przedstawicielstwem. Mamy tyle ich sprzętu, zwłaszcza ciężkiego, że samodzielnie musimy go naprawiać a to pierwszy krok do modernizacji a ta moze byc początkiem współprojektowania nowego jaki moglibyśmy finalnie exportować. Korea chyba bardzo potrezbuje europejskiego partnera zarówno aby przekonać innych że ma dobry sprzęt jak i projektować taki jaki chętniej zakupią inne kraje Europy. Nie mówie o tych jakie produkują włąsne podobne konstrukcje ale bardziej takie mniejsze jakie ich nie produkują

[@jaroslawwalczak2855]

W obecnych czasach nie jest to takie istotnie. Wiedza jest przekazywana cyfrowo.....nie ma znaczenia czy to sąsiedni pokój czy inny kontynent. Logistyka też w sumie to kwestia max paru dni w przypadku lotnictwa.

[@sawektrendy4883]

Finowie nie chcą to trzeba ich olać a Korea to najwłaściwszy wybór i druga sprawa sprzęt i amunicja powinien być produkowany w Polsce w czasie Wojny Korea nie będzie nam w stanie dostarczyć sprzętu i amunicji

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Koreańcy niemają z tym problemu (produkcja w Polsce) Podobno nawet sami chcą współpracy bo dla nich to Polska może być bramą na rynki Europejskie

[@trzcinq]

Dobry wybór. Osadzić na nim zssw 30 opracować dodatkowe panele pancerza które można w razie potrzeby szybko zamontować i jazda. Korea to dobry wybór ze względu na współpracę a nie "poddaństwo"

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

No właśnie ta chęć współpracy jest dużym plusem Koreańców i ich solidne wywiązywanie się z umów

[@Michu7790]

Odległość naszych krajów jest atutem. Nie mamy bowiem sprzecznych interesów. Podobnie było np. w naszych relacjach z Japonią przed II wojną światową, gdy nasze wywiady współpracowały w rozpracowywaniu Sowietów.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Ciekawe czy przy okazji Japońce nieco nie rozpracowywali naszego wywiadu aby potem podzielić się tym z Adolfami

[@Michu7790]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Raczej wątpię. Nie spotkałem się z takimi rewelacjami. Natomiast o życzliwości Japończyków do nas świadczy pewien mały szczegół. Gdy wojna wrzuciła nas do różnych obozów i w odpowiedzi na Pearl Harbour za aliantami Polska wypowiedziała Japonii wojnę, jej premier naszego wypowiedzenia wojny nie przyjął twierdząc, że: "Wyzwania Polaków nie przyjmujemy. Polacy, bijąc się o swoją wolność, wypowiedzieli nam wojnę pod presją Wielkiej Brytanii."

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

To były moje przypuszczenia - dowodów żadnych na taką Japońsko-Niemiecką wymiane informacji nie widziałem choć na miejscu Niemców bardzo bym o takie informacje zabiegał. Czy Ty może jesteś historykiem? Skąd masz wiedzę na takie tematy jak to z odmową przyjęcia wypowiedzenia wojny? Może odezwij sie do mnie na PRV [e-mail] Pozdrawiam

[@Michu7790]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Zgadza się. ;) Oki odezwę się. P.S. Czytałem nawet, że nasze wywiady współpracowały nawet po 41 roku, mimo, iż rządy zerwały stosunki dyplomatyczne. ;) Wszak żródło zagrożenia było wspólne - ZSRR. Poza tym. Skąd Niemcy mogli wiedzieć o naszej tajnej współpracy skoro ich siatka w ZSRR prawie nie istniała (dowodem jest ogromne zaskoczenie w 1941 r. co do posiadanego przez ZSRR sprzętu pancernego). ;)

[@ormbywaly4350]

@@Michu7790 tak , polscy "dyplomaci", na japonskich paszportach dyplomatycznych podrozowali po azji jeszcze w 1944, zreszta podobno w ten sposob wyciagneli z Birmy jakiegos wplywowego angola

[@leszekkrzyzowski8393]

Współpraca nad nowym KTO z Koreą jak najbardziej tak. Co do K808 z półki stanowczo nie skoro mamy przedłużoną umowę z Finami. Rosomak jeszcze się pobuja na poligonach/wojnach latami a w między czasie myśleć o następcy z Koreą bo z Finami jest kiepsko i mało partnersko.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Zostało nam 5 lat bo umowa z Finami jest do 2028 no i trzeba pamietać że Rosomak ma już za sobą połowę zakładanego czasu służby więc albo myślimy nad czymś nowym albo czeka nas gruntowna modernizacja Rosomaka. Właśnie pracuje nad odcinkiem jaki opisuje tą sytuacje i możliwe warianty na przyszłość Chciałbym wyrobić się z nim tak by wrzucić go w weekend Pozdrawiam

[@seungrikim6188]

한국군과 공동으로 구매하면 훨씬 저렴하게 구매가 가능하고, 유지 수리 부품 조달, 성능개량도 원활하게 할 수 있다.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

폴란드는 K808을 구매하는 것이 아니라 함께 차세대 차량을 만들고자 합니다. 영어로 쓰실 수 있으면 부탁드립니다.

[@arua1410]

زه تا سره موافق یم

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

English Please

[@jacekmrozowski150]

Niezły materiał, bardzo mi się podoba.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Cardzo dziękuje za tak motywujący wpis. W weekend powinien pojawić się ciekawy materiał dotyczący przyszłości Patrii/Rosomaka zapraszam do zasubskrybowania kanału to YT wyśle powiadomioenie gdy film będzie dostępny. Pozdrawiam

[@mdybos]

Fajny kanał, bez napinki i spokojny głos..gratuluje kanału

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Wielkie dzięki! Staram się pokazywać tematy obiektywnie, zamieścić dane techniczne ale i mówić "po ludzku" czyli przystępnie dla osób z poza branży. Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam serdecznie!

[@em-tix2050]

Finowie zrobili nas w bamboo.... Cwaniaczki jak Szwedzi . Ograniczają transfer technologii. Miałem o nich lepsze mniemanie .

[@JanKowalski-he3gh]

Masz rację, też więcej się po nich spodziewałem 👍👍👍

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@em-tix2050 Fińskie cwaniaczki nie chcą sobie robić pod bokiem konkurencji Z jednej strony ich rozumiem Ale też troche życze im aby Patria skończyłą jak Nokia :P Wiem wredny jestem

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Na dziś wygląda że musimy szukać kogoś kto potraktuje nas poważnie, jest paru partnerów na świecie wbrew pozorom na Koreańczykach świat się nie kończy

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@JanKowalski-he3gh "na Koreańczykach świat się nie kończy" oczywiście że tak! Ja bym kombinował na przykład z Turkami oni mają wiele ciekawych pomysłów w realizacji: samolot, śmigłowiec, czołg, różne transportery no i drony przez chwile były na fali choć coś ostatnio już o nich nie słychać

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Masz rację KTO z Singapuru ( który Cię trochę zdziwił przy materiale z Peru) to maszyna którą przebadał US Marine Corps więc też jest do wzięcia pod uwagę, Turcja ma chyba dwa KTO do zaoferowania, upieram się że bym Włochów też zapytał bo potrzebujemy wozu z armatą 120mm, a oni mają gotowy pojazd, nasz MON wybrał Koreę Południową, ja bym wolał gadać z Japończykami ich silniki, przekładanie, to na prawdę jest dużo ważniejsze i trudniejsze do samodzielnego wykonania niż same pojazdy.

[@dejavujanus]

Musze to napisac ale szpetne to sakramencko. Mozliwe, ze rozmawiamy z Korea zeby docisnac Patrie w przyszlych negocjacjach ale wlasny rozwoj 808 wydaje sie calkiem sensowny. Niedawno przerwano rozwoj kolejnych wersji Rosomaka wiec MON prawdopodobnie postawil na nim krzyzyk. Jesli chodzi o samo 808 to pierwsze co zrobia to go wydluza tak jak planuja zrobic przy modernizacji Rosomaka. Obstawiam, ze w zamian za ZSSW dostaniemy prawa do samego wozu wiec moze sie oplaci(byle z silnikiem i dzialem).

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Partia to pokazała popisowo jak nas zlewa a toi nauczka. Korea jak na razie bardzo sumiennie wywiązuje się z wszystkiego co jest w kontraktach (nie mówie tylko o kontraktach z Polska) i chyba zależy im na współpracy z jakimś krajem w Europie. Wyboru dużego nie mają a Polska jak powiedziała K2, K9 i FA-50 to spokojnie może powiedzieć "Róbmy razem nowy KTO" i ide o zakład że Koreańczycy odpowiedzą "Chętnie!" Najważniejsze aby to było partnerstwo i przepływ technologii

[@pawekobylinski4634]

Korea leży bardzo blisko Polski. Dzieli nas właściwie tylko jeden kraj.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

No właściwie tak - hahaha A dawno był taki dowcip dotyczący tego jednego kraju o jakim piszesz Wędkarz Polak złowił złotą rybkę i ta, jak to złota rybka, zaproponowała mu, że jak ją wypuści, to ona spełni jego trzy życzenia. Wędkarz na to, że umowa stoi i że jego pierwszym życzeniem jest, by Chińczycy najechali Polskę. Drugim, by Chińczycy po raz drugi najechali Polskę. A trzecim, by Chińczycy po raz trzeci najechali Polskę. Rybka mocno zbaraniała. - No dobrze, umowa to umowa, ale tak z ciekawości zapytam cię, wędkarzu, dlaczego chcesz, by Chińczycy najechali twój kraj i do tego trzy razy? Czy wiesz, jakich spustoszeń dokonają, jakich grabieży się dopuszczą, ile ludzi zginie? - Tak, zdaję sobie sprawę z tego, złota rybko, - odpowiada wędkarz - ale chodzi o to, że za każdym razem Chińczycy przejdą przez Związek Sowiecki, i to dwa razy!

[@JanKowalski-he3gh]

Załatwiłeś mnie tym razem 😂😂😂👍👍👍. Nie sposób się z Tobą nie zgodzić w żadnym aspekcie Twojego materialu. Rzeczywiście z KTO możemy sobie pozwolić na drogę Turcji z czołgiem Altay, czyli budowę własnej konstrukcji w oparciu o koreański technologie. To dobra droga należy pamiętać że już nią idziemy jeżeli chodzi o ciężki BWP/IFV z HSW. Więc czas na kilka kontrowersji. Jeżeli serio modernizujemy Siły Zbrojne czasu nie mamy aż tak dużo, Rosomaki są w 2 brygadach (12 i 17), a według obecnego pomysłu każda dywizja ma mieć brygadę na kołach więc na już potrzebne są KTO do dwóch brygad. Sprawa druga to struktura batalionu KTO, pomysł Projektu Wilk Rosomak z wieżą 105mm nigdy mi się nie podobał i dziś jest jeszcze głupszy niż kiedyś, ale... Uważam że batalion kołowych BWP, zamiast czterech kompanii piechoty zmotoryzowanej powinien mieć kompanię (14 wozów) pojazdów podobnych do Centauro II z armatą 120mm. To konieczne w sytuacji gdy rozpleniają się na całym świecie systemy APS hard kill które coraz lepiej radzą sobie z ATGM, oczywiście nie mówię że musimy kupić Centauro II, ale musimy taki pojazd mieć w batalionach naszych kołowych brygad. Możemy zbudować naszego Centauro II. Jeżeli tylko 4 dywizje będą miały po cztery bataliony KTO/KBWP to potrzebujemy 224 pojazdy, przy 6 336. Oczywiście można pogadać o Centauro II, ale doświadczenia współpracy z Włochami przy wieżach Hitfist-30P są okropne. Jest jeszcze jedno, ale ...teaktat CFE przekroczymy limit czołgów dla nas, ale czy dziś kogoś ten teaktat jeszcze obchodzi?

[@PR_nick]

Poproszę o przykład programu modernizacyjnego,w którym współpraca z Włochami się powidła? Bielik, sw-3 , sw-4? No słucham.

[@JanKowalski-he3gh]

@@PR_nick haha masz rację 👍, same porażki niestety jeden z polskich rządów sprzedał PZL-ŚWIDNIK Włochom, a druga kwestia to czołg na kołach wprowadzony do służby z armatą 120mm to tylko Włosi, dlatego w pierwszym rzędzie trzeba rozważyć opcję samodzielnego opracowania tego pojazdu.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@PR_nick Ponieważ nie podałeś o jaki okres Ci chodzi to ja powiem Ci że był taki program jaki się udał w IIRP był FIAT - najpierw Fiat 621 a potem jego modernizacja i przeróbka na ciągnik artyleryjski C4P

[@PR_nick]

@@JanKowalski-he3gh a wieża z armatą jaką oferowano na Andersa? Włosi nas zawsze przewalą. Wieża hitfist i obietnice integracji PPK to mistrzostwo ściemy.

[@JanKowalski-he3gh]

​@@PR_nick Masz rację, ale chciałbym 120mm na kołowym podwoziu, Centauro II jest gotowy,ACV nowy pojazd dla US Marines Corps też dostarcza IVECO więc ja bym Włochów całkowicie nie skreślał, choć już wielokrotnie dali ...., ale są inne opcje przed chwilą pisaliśmy z Autorem tych materiałów o tym, K808 Korea Południowa, Terrex z Singapuru ( doszedł do finału przetargu dla USMC), dwa KTO z Turcji, GDLS, serbski Lazar, czeski Pandur ( mi się nie podoba), Francja ma świetną całą rodzinę nowych pojazdów kołowych, technicznie na wóz z armatą 120mm pasuje mi niemiecki Boxer, Boxer z ZSSW-30 byłby super kołowym BWP, dwa minusy na dziś polityka i nie pływa.

[@Pasikunik]

no jestem W stanie ciekaw tego projektu jak się sfinalizuje. Borsuk jak na razie ok zobaczymy

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Mamy podobno duży kredyt otwarty a jak go wydamy czas pokaże Troche szkoda że kupujemy wszystko na kredyt :/

[@niaczelnikmordoru]

takie same możliwości będą z Koreańczykami jak z finami gdy nieudacznicy podpisują umowy a pozniej wielkie zdziwienie ze druga strona doi nas na maxa, nic w zamian nie oferując

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Na razie to mamy u Korei potezne dugi i niestety otwarta nastepna transze. Tak wlasnie Kore & USA robi kase na Ukrainie (sporo firm w korei to biznes z amerykancami) a Polska do tego doplaca na wszystkie sposoby :/

[@stena1966]

'..Mam nadzieje transfer technologii?..' Tak mi sie wydaje ze technologie mamy. Nowa polska bezzalogowa wierza jest jedna z najlepszych na swiecie. Jezeli kupilismy jedna licencje na podwozie teraz kupujemy druga jak sie zmieni rzad to kupimy nastepna???

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Mamy technologie do pewnych podzespołów i te wychodzą nam fajnie jak wspomniana wierza a super elektronike może robić polska firma WB Electronic Ale są dziedziny gdzie mamy dużo do nadrobienia choćby silnik, układ przeniesienia napędu, zawieszenie Do tego przydał by się partner z technologiami może być żółty albo... Tatra zaraz za granicą Konstrukcja (każda) się starzeje a Rosomak jest na półmetku i jeszcze pare latek będzie ok ale wieczny nie będzie

[@sawomirdoraczynski9685]

Wieża.

[@PolaccoPrimaSort]

Należy już szukać następcę rosomaka jako starzejącej się konstrukcji (w perspektywie 10-20 lat), nowa Patria jest droga. Ideałem byłoby gdybyśmy sami taki pojazd opracowali.

[@JanKowalski-he3gh]

Racja, nie widzę żeby przemysł chciał i potrafił to zrobić.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

A może jeszcze nie we wszystkim mamy doświadczenie dlatego nikt nie chce rzucać się na całość. Nie bez przyczyny firmy jak Tatra, Kamaz czy jakieś inne budowały latami i testowały różne rozwiązania JA już tam komyś napisałem że widziałbym współprace z Czechami

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Masz rację samodzielne opracowanie KTO to może być katastrofa

[@PolaccoPrimaSort]

@@JanKowalski-he3gh Myślę że same KTO jesteśmy wstanie opracować, problem mamy z napędem i przeniesieniem napędu. Borsuka opracowaliśmy, dodatkowo mamy doświadczenie przy składaniu rosomaka. Tutaj potrzeba decyzji politycznej i pieniędzy.

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolaccoPrimaSort Borsuk silnik MTU, Rosomak chyba Scania

[@grzegorzpietras5849]

Może razem z Koreom zbudował okręty podwodne, program orka.

[@JanKowalski-he3gh]

Masz rację, to najlepsza opcja. Tak na prawdę jeżeli chcemy okrętów podwodnych z pociskami manewrujacymi to mamy do wyboru tylko Francję i Koreę Południową. Inni oferenci wrócą do gry jeżeli będziemy w stanie dogadać się z Amerykanami na temat zakupu pocisków manewrujących Tomahawk i ich integracji z okrętem szwedzkim lub niemieckim. Gdyby były Tomahawki to bardzo chciałabym zobaczyć ofertę japońskich okrętów podwodnych typu Tagei, duże ciekawe okrety.

[@gwend5747]

@@JanKowalski-he3gh Tylko, że Koreański jest wielki. Ponadto po grzyba nam pociski balistyczne? Francuzi zaś mają problem z napędem. Co prawda ponoć wprowadzili swoje rozwiązanie, technologicznie takie jak Niemcy, ale mimo wszystko, to co Niemcy robią już sporo latek, Francuzi właśnie zaczęli

[@JanKowalski-he3gh]

@@gwend5747 Większość ludzi chce nas wkręcić w wydanie miliardów euro na okręty podwodne całkowicie nam zbędne i chyba też do nich należysz, ale zobaczymy. Do czego mają nam służyć te okręty podwodne i w co mają być uzbrojone?

[@gwend5747]

@@JanKowalski-he3gh Wkręcić w miliardy hahaha, fajnie byłoby, ale niestety rząd mnie nie posłucha nawet na 10 zł., a co dopiero w miliardy. Kompletnie zresztą nie tego tyczył mój wpis oraz poprzedni Twój. Stwierdziłeś, że mamy do wyboru wyłącznie Koreę oraz Francję, ja zaś stwierdziłem, że te oferty mają wady. Tyle.

[@JanKowalski-he3gh]

@@gwend5747 Po co nam okręty podwodne, proste pytanie

[@Sissy_Squat]

USA i Korea Południowa mocna inwestują w Polsce i są to projekty ważne oraz drogie. Dobrze by było w śród tego politycznego jazgotu zająć się na poważnie problemem szpiegostwa i ochrony ważnych obiektów. Tak na poważnie. Chyba nie muszę wyjaśniać dlaczego....

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Wszyscy producenci wszystkiego co tylko może się jakoś komunikować zbierają dane :/ Moim zdaniem trzeba by jeszcze myśleć nad tym aby to co kupujemy nie mogło być przypadkiem zdalnie wyłączone lub sterowane i to niekoniecznie za naszą wiedzą i zgodą

[@nomady3282]

Dlaczego nie produkujemy swojego uzbrojenia?

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Mamy troche opóźnień w wielu dziedzinach ale produkujemy pare fajnych konstrukcji Ważne aby opóźnienia nadganiać ale na to trzeba kooperacji i transferu technologii Sami nie możemy szybko nadrobić braku w tylu kluczowych dziedzinach

[@XYZ.2023.]

Odpowiednik K808 już mamy. Był opracowany swego czasu w WZM Poznań RYŚ/IRBIS. Wystarczy tylko nad nim popracować by go unowocześnić, zrobić bardziej przyjaznym dla Żołnierzy i... mamy swój KTO bez czyjejkolwiek łaski.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Projekty ciekawe ale nawet na stronie PGZ / www.wzm.pl są one już w dziale - Produkt historuczny Wątpię aby udało się pchnąć je do przodu

[@XYZ.2023.]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Dla mnie to właśnie K 808 wygląda jak archaiczno-historyczny 😞

[@user-jd4ro5ed5l]

You'll need a variety of weapons to suit your purpose. And there's no weapon to ignore the price. If the import of parts is cheaper than the development cost, we buy them.

[@JanKowalski-he3gh]

우리는 K808 차량 수입에 관심이 없습니다. 더 광범위한 협력 계약의 요소 중 하나가 아닌 한.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@JanKowalski-he3gh i myślisz że gość piszący po angielsku jest z Korei i zakumał że samym kupnem z półki to my nie jesteśmy zainteresowani ;)

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Trudno powiedzieć, gdyby wdał się w dyskusję coś można byłoby próbować wywnioskować, jego nick też mi jest obcy jest parę takich z którymi często pisze

[@zbigniewteterycz1571]

MAMY JUŹ KONSTRUKCJE AMZ KUTNO .

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Lekki Opancerzony Transporter Rozpoznawczy LOTR - czy o to chodziło?

[@tadeuszgrys]

Dobry progm

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Dzieki za docenienie mojej pracy - Zapraszam do subskrybcji i odwiedszin w miare publikacji nowych materiałów.

[@arturrojek8034]

Oczywiscie że zbuduja... i wezmiemy na kolejne miliardy kredyt w Korei... ktoś przecież musi utrzymywać gospodarkę Korei zamiast naszej...

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

No właśnie z Koreańcami jest nieco inaczej oni chcą wspólnie budować coś nowego. Jasne że to są i koszty ale nam potrezba doświadczenia a oni je mają! Nam trzeba transferu technologii i braku ograniczeń licencyjnych takich jak z Finami. Koreańce są na takie coś gotowi

[@arturrojek8034]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa jasne... gotowi żeby wciskac nam szajs pokrosju FA-50 czy K-2 których żadne europejskie państwo nie traktuje powaznie na potencjalnym europejskim polu walki... FA-50 szajs nad szajse, żaden bojwoy samolot - czysto szkolna maszyna... po co nam? Nie wazne po co grunt, ze kasa iodzie do Korei... Czołg K-2, kiedy powstanie K-2PL? Za dwa trzy lata? Wszyscy potencjalni chetni w europie ocenili go jdnoznacznie.. ale nie Błaszczak utopił w nim kupę kasy... Szkoda nerwów...

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

"FA-50 szajs nad szajse, żaden bojwoy samolot - czysto szkolna maszyna... po co nam?" Są przynajmniej 4 powody 1) Oddaliśmy MiGi 2) Nasze F-16 są właśnie zajeżdżane bo muszą robić i za siebie i za MiG 3) Mamy problemy z naszymi samolotami szkoleniowymi 4) Nikt inni nic lepszego nie chciał nam expresem sprzedać 5) Godzina lotu FA-50 wychodzi bardzo tanio Czesi również unowocześnili swoją starą konstrukcje i ją będą klepać a to bardziej poziom FA-50 jak F-16 Z tym że oni będą klepać włąsny i u siebie a to akurat im się chwali

[@arturrojek8034]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa wybacz ale po tym co napisałeś widzę że kompletnie nie wiesz o czym piszesz. Porozmawiaj z kimś z Dęblina a nie z PRowcami MON na temat M346 i zapytaj o to jakie z nimi mają problemy.... ŻADNYChH. Cała bajka że oddaliśmy MiGi, że zajeżdżanie są F-16 to brednie. Wiesz jaki resurs mają F-16? A wiesz ile mają nalotu poszczególne maszyny? Skoro piszesz że są zajeżdżanie znaczy nie masz o tym pojęcia. Co z tego że godzina lotu jest tańsza? Wiesz o ile tańsza jest godzina lotu szybowca albo lotni? Powinniśmy je kupić będą super się nadawały. FA-59 nie nadaje się do ŻADNYCH zadań bojowych. Wiesz jaki ma zasięg operacyjny? Wiesz ile może zabrać uzbrojenia? Wiesz że jest bezbronny w przypadku spotkania MiG-21 że o MiG-29/35 albo Su-27/30 nie wspomnę? Szkolimy rocznie około 10 pilotów samolotów odrzutowych, mamy 16 nowoczesnych samolotów szkoleniowych które - wbrew opiniom "fachowców" z MON - mają bliższa awionikę i kokpit F-16 czy F-35 niż zdechły FA-50.. Samolot na rynek malezyjski, filipiński, temu podobne.... Czołg K-2 to samo. Poczytaj opinie po konkursach w których brak w Europie udział ... Np w Finlandii....

[@sebastianmarciniuk4906]

ROSOMAKÓW MAMY KILKASET SZTUK W SŁUZBIE DOPRACOWANA LOGISTYKE SERWIS I PRODUKCJĘ W POLSCE TU NIEMA CO PORÓWNYWAĆ GDYBYSMY TERAZ MIELI SIE PRZEZBRAJAĆ TO BYŁ BY JEDEN WIELKI ABSURD

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Nie teraz napewno nie powinniśmy się na gwałt przezbrajać ale za pare lat jak najbardziej. Teraz trzeba mysleć na przyszłość i olać Finó tak jak oni nas olewają z licencjami o jakie musimy się prosic. Musimy teraz myśleć na conajmniej kilka lat naprzód i akurat z Koreańcami to moglibyśmy coś na zasadach partnerstwa tworzyc

[@ColonelStanley]

To jest wszystko fajne, ale ten wysoki nos to już "lekka" przesada, przód kadłuba będzie arcyłatwym celem, czyli powtórka z Borsuka. 10 osób desantu??? Chyba że położą się na zewnątrz, na kadłubie. :)) Nie widział Pan wnętrza K808, jeżeli wejdzie tam 4 - 5 europejskich żołnierzy desantu to uznam to za sukces. Rosomak przewiezie nawet 8 a jeżeli będzie więcej gratów to 6 - 7, tylko że wtedy Biały Tygrys zatrzyma się na 3, max 4 pasażerach.Bardzo wyraźna różnica.Nie kupować teraz, zbudować nowy... może właśnie w kooperacji z Koreańczykami. Na pewno nie kupiłbym K808 z półki, to jest mały, bardzo słabo opancerzony KTO, być może odpowiedni dla Korei ale na pewno nie dla nas. A z Finami jest tak że nie produkują już starych wersji Patrii, produkują nowe... a te są droższe, i cięższe (czyli lepiej opancerzone) ... i nie pływają. :))) To jest cała tajemnica, Finowie są w porządku, zresztą to ile sami spieprzyliśmy podczas realizacji tego kontraktu na przełomie prawie 20 lat to też jest temat na inną rozmowę. Pozdrawiam - S.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Witaj - dzieki za wpis z informacjami Czy mógłbym poprosić o więcej info na temat tego co Polska spiep**** bo na ten temat mam bardzo słabą wiedzę Jeśli nie chesz pisać publicznie napisz na maila [e-mail] dzieki

[@antonikrawczyk1399]

Na razie to kupujemy od nich sprzęt z półki, reszta jest niestety tylko w sferze obietnic, czyli podzielenie się technologią, produkcja sprzętu u nas, czy modernizacja do standartow spełniających normy europejskie. To prawda , że wywiązują się z terminów dostaw, ale czy np czolgi K2 będą miały kiedys solidny pancerz tego nie wiadomo, a ten oryginalny jest dość marny i trochę szkoda zdrowia naszych żołnierzy podczas ewentualnego konfliktu, co nie zmienia faktu, że sa duzo, dużo lepsze od wszystkiego co mamy dotychczas.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Jak sie komuś chciało zrobić gest i oddaćLeopardy (nawet te starsze i słabsze) a Hameryka to niewiadomo kiedy Abramsy w większej liczbie dostarczy to chyba byłą jedyna opcja. Inne poradzieckie starocie to był oczywiście zabytek i nawet te zmodernizowane to już troche słabe były. Ja to jestem wku**** na rzad że tak sobie oddaje to i tamto i jeszcze coś zamiast twardo postawić sprawe i powiedzieć "Oddamy jak wy (USA/NATO) podrzucicie nam sprzęt na zastępstwo" USA ma tyle interesow z Ukrainska oligarchią ze dostarczyło by co tylko było by na liście . Zobacz jak sobie radzą Turcy troche kupią tu a troche tam a jak nie to sami wyprodukują - I KURDFA WSZYSCY proszą Erdogena żeby jednak łąskawie kupił u nich a nie u strony przeciwnej Da się DA! Tylko trzeba mieć jaja a nie być sługusem klowna w dresie

[@jacekrajmund9273]

Koreańczycy nie są nam tu do niczego potrzebni. Rosomak jest spolonizowany w 80%, a aneks do umowy z zeszłego roku zwiększył nasze prawa do eksportu. Nie chodzi o to żeby zamienić jednego licencjodawcę z Europy, na drugiego zza oceanu i płacić za produkt gorszy (bo K808 jest od Rosomaka gorszy) a do tego wywalić miliardy na wprowadzenie nowej konstrukcji do produkcji. Taki dil jest dobry tylko dla koreańskiego lobbingu. Dobrą opcja dla nas jest zostawić w Rosomaku tylko fiński układ jezdny i zaprojektować resztę (jak pokazuje Borsuk potrafimy), a w drugiej fazie zaprojektować własny układ jezdny.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Ale Koreańce nie cisną ze sprzedażą K808 i tu mamy duży plus w porównaniu do Finów jacy ewidentnie nas zlewają. Z Koreańcami możemy wejsc w układ na nowy KTO jaki zastąpi kiedyś i Rosomaka (bo to już stara konstrukcja) i K808 / K806. Finowie już robią następcę Rosomaka ale Polski nawet w tym programie niema :/ Możemy od zera projektować coś z Koreą i być PARTNEREM to chyba dobry deal co?

[@jacekrajmund9273]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Finowie nas nie zlewali, tylko dbali o swoja markę. Gdybyśmy sprzedali Finlandii licencję na Pioruny, a oni zaczęli by je sprzedawać pod własną marką i wypychać nas z rynku, to też byśmy się wkurzali. Zresztą po aneksie do umowy z września 2022, nasze możliwości eksportowe zdecydowanie się zwiększyły. Rosomaki sprzedajemy Ukrainie, oferujemy Słowacji, Arabii Saudyjskiej, a nawet w Ameryce Południowej, to ogromny progres. Patria już jakiś czas temu opracowała następcę Rosomaka, nazywa się to Patria XP i żeby było zabawnie Rosomak S.A. zakupił i jest w posiadaniu licencji na produkcję tych pojazdów. Program o którym piszesz to transportery opancerzone Patria 6x6. To dobry i tani transporter, ale nie można go zestawić z Rosomakiem, a tym bardziej z Patrią XP. My nie jesteśmy w tym programie, bo nie chcemy być, rolę Patria6x6 w WP ma spełniać Waran, który ma być w wersjach 4x4 i 6x6. Kupowanie licencji na kołowy wóz piechoty od Koreańczyków to zdecydowany krok wstecz, lepszych warunków i tak nie uzyskamy, a trzeba wydać na wprowadzenie nowego sprzętu dziesiątki, a może setki milionów dolarów. Krokiem do przodu jest opracowanie własnego kołowego Bojowego Wozu Piechoty, Borsuk udowodnił że potrafimy. Za podwozie do Kraba płacimy Koreańczykom ponad 10 mln zł. nie wiem ile płacilibyśmy za K808, ale mówimy tu o naprawdę dużych pieniądzach. Po co płacić komuś za to, co można zrobić samemu. Na tym etapie jedynym problemem może być układ jezdny, reszta jest w zasięgu naszych kompetencji. Najlepiej na początku kupić na to licencje od Patrii, a przyszłości opracować własne rozwiązanie.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Masz dużo racji choć o ile pod hasłem Ameryka Południowa myślisz o Rosomakach dla Peru to temat już pozamiatany i z tego co wiem Peru weźmie K808. Również polonizacja Rosomaka poszła dalej w 2005 roku 21% , w 2009 roku - 78%, a w 2011 roku - 94% To są procenty wartości pojazdu dla jasności Masz barzdo dużą wiedzę czy mółbyś odezwać się do mnie na PRIV [e-mail] Dzieki i Pozdrawiam Bogdan

[@Pugh-ZbigniewUrbański]

Mielibyśmy się cofać i kupować gorszy sprzęt niż już posiadamy? Z tego co wiem to się z Finami dogadaliśmy jednak.

[@JanKowalski-he3gh]

Nie dostaliśmy się, to jest dalej przedłużenie dziadostwa które było. To my rozwinęliśmy Patri ich wariant AMV 8x8 i gówno z tego mamy wydymali nas i tyle.

[@Pugh-ZbigniewUrbański]

@@JanKowalski-he3gh Dogadaliśmy się na pewno w kwestii produkcji kolejnych kilkuset sztuk. To jest istotne. Fnom też zależy na bezpieczeństwie i wiedzą jak istotnym klockiem układanki w tym temacie jest Polska, więc (o ile nasi nie będą zbytnio pajaca strugać) jestem przekonany że sie dogadamy finalnie.

[@JanKowalski-he3gh]

@@Pugh-ZbigniewUrbański Oby Rosomak to fajny pojazd, to my go stworzyliśmy go i wdrożyliśmy na podstawie fińskich projektów oni to lekceważą i jednocześnie korzystają, poniżają nas, traktują jak kraj ze środkowej Afryki, bez kompetencji i potencjału, ich zachowanie jest oburzające, to ogromna wina naszego rządu że nie zablokował akcesji Finlandii do NATO do czasu podpisania umowy na partnerskich warunkach z Partią, z tego wzięły się rozmowy z Koreańczykami

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Proszenie się o przedłużenie kontraktu na pojazd jaki ma juz tyle lat i jakiego następcę Finowie robią bez nas to słabe "dogadanie"

[@JanKowalski-he3gh]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa To my stworzyliśmy AMV 8x8 ich czysto teoretyczny projekt zmienił się w Rosomaka wyprodukowanego w setkach sztuk i sprawdzonego w walce, przed nami to była tylko prezentacja w powerpointcie niewiele warta

[@wiehookerbii3925]

ok

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Ale że co z tym ok ??? Rozwiń myśl prosze

[@ja_sio]

Bardzo szybkie przełączanie obrazów nie daje komfortu oglądania. Słucha się dobrze ale to nie podcast. Rezultat - łapka w dół .

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Hmm dotychczas nikt mi na to nie zwrócił uwagi - dzięki. A nie mogła by być łapka w bok 😉

[@ja_sio]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Wiem, że od jakiegoś czasu takie "migawki" są na topie ale uwierz "elegancka klasyka" ... 🤠 mała czarna ponad czasowa.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Pomyślimy :)

[@MrCzarnm]

1200 BWP-1 na stanie a tutaj Rosomaka chcą zastępować. W MON budżet to chyba im Glapiński opracował.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

BWP-1 te co były na chodzie to już pewnie na Ukrainie a te jakie nie były to najprawdopodobniej skanibalizowane na części - BWP-1 to już historia

[@zbigniewteterycz1571]

POZDRAWIAM OCZYWISCIE A NIE TEN GRYZMOŁ . GRUBY PALEC NA KLAWIATURZE DOTYKOWEJ TO PORAŹKA

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Przepraszam ale ja zupełnie tej wypowiedzi nie rozumiem :/

[@megasuma]

Następne taksi? Chyba że matowanie finów. Bo to chyba nacisk powinien iść na prostą broń w masowym wydaniu. 1000 nowych taksówek nic nie zmieni.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

To jest pomysł bardziej na współprace w przyszłości z Koreańcami aby Finowie wreszcie przestali traktować nas z gory.

[@zygmuntbaszkiewicz1320]

Pewnie że zastąpią Bo nasze Rosomaki pojadą na Ukrainę 😮

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Może się tak zdażyć ale nie jest to przesądzone i są powody jakie należy brać pod uwage 1) Ukraina dostałą CV90 w dużych ilościach jaki ena razie pokryj a im straty z ostatnich dni więc to argument na nie 2) Polska ma kredyt w Korei 2 transze 40 mld chyba i może to iść na K808 ale nie musi to argument za tak 3) Nie chcemy oddawać naszych Rosomaków to argument na nie 4) Ukraina traci dużo sprzętu kombinując z tą nibyofensywą to argument na tak Ja oceniam że oddanie ich do końca tego roku jest mało realne ale dużo zależy jak tam Ukraińcy mocno dostaną

[@mustafa-my2ic]

Ok! Wspólpracujemy z Koreą Ale nie możemy zaniednywać polskiej zbrojeniówki Mówi się każdy Żyd swój towar chwali.Wiadomo że jest na licencji wozu AMV XC - 360P konstrukcji fińskiej firmy Patria też pływa nie wiem co z pancerzem Ii nie wiem jaki koszt ,waga .Rosomak ma już swoją renomą Na Urainie i uznanie.Wiem że spręt Koreąński jest dobry może ryzyko się opłaci

[@gwend5747]

Rosomak ma 20 lat. Jeśli stwierdzimy, że chcemy coś zbudować nowego, pewnie z 10 lat minie od tej chwili do seryjnej produkcji. Zresztą, niech minie 5. Potem wymiana Rosomaka to nie jest coś natychmiastowego, tylko co najmniej dekada. Czyli jak widzisz Rosomaki przesłużyłyby w wojsku minimum 35 lat, a może 40. Rosomak jest OK, ale zauważ, że podczas tego czasu pojawiają się nowe technologie, choćby metalurgiczne, które nie zawsze można zastosować na starych wozach. Szanujmy więc Rosomaka, ale myślmy już o następcy jego. Jeszcze kwestia poruszona przez autora, mianowicie kwestie umów. Owszem, wreszcie zawarliśmy porozumienie, ale Patria była oporna. Stanowczo nie ma sensu powtarzać co jakiś czas takiego procesu. Oczywiście Koreańczycy patrzą na swój interes, jak Finowie, ale Korea nie stoi mocno na europejskim rynku, więc przy rozmowach mamy więcej argumentów niżeli przy ustaleniach fińsko polskich.

[@KA-mt6ie]

Tu nie chodzi o kto tylko wozy specjalistyczne. Tego nam brak

[@mustafa-my2ic]

@@KA-mt6ie Słuchaj produkujemy Rosomaki, które też pływają mamy - 800 szt. teraz MON zamówił 1000 Borsuków które też pływają . Polska potrzebuje podjęcia zdecydowanych kroków w sprawie jednoznacznego zdania USA, NATO o przystąlieniu i partnerstwie programu Nuclear Sharing - PRIORYTETOWO.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

@gwend5747 serducho dla Ciebie - bardzo dobrze koledze objaśniłeś temat - dzięki - pozdrawiam

[@marekduczman]

Powinniśmy zgodę na rozszerzenie NATO warunkować dobrą umową na AMV XP.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

W zasadzie to powinniśmy grać jak Turcja - tam Erdogen ma jaja i dzięki temu dostaje to co chce :)

[@pawezaharowski-zl5my]

Już wiadomo że zamówią sporo Rosomaków -L

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Od nagrania filmu pare dni mineło - wtedy jeszcze o tych Rosomakach nikt nie wiedział. W dodatku wcześniej rozmowy z Patrią były że tak powiem trudne i dlatego najpewniej zdecydowano się na równoległe rozmowy z Koreą o tych K808 Z jednej strony dobrze że Rosomak bo robimy go lokalnie ale Ponieważ to nadal Rosomak tyle że 60cm dłuższy i z nową wieżą to tłuczemy nadal starą technologie :/ Przydał by się zastrzyk nowej technologii a Patria nie jest w tym zakresie łaskawa :/

[@stena1966]

Moze warto wspolpracowac z Korea ale napewno nie warto zabijac polskich konstrukcji i niszczyc polskiego przemyslu. Korea na pewno nie daje licencji za darmo.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Mamy jeszcze konstrukcje nad jakimi pracujemy LOTR i BÓBR o nich filmy pojawią się w przyszłości. Zachęcam do subskrybcji to YT wyśle powiadomienie gdy będą dostępne. Pozdrawiam

[@gillgill6386]

Rosomak to nadaje się co najwyżej do muzeum.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Może nie jest najnowocześniejszy ale w porównaniu z tym co jeszcze niedawno było na stanie wojska to skok technologiczny. No i zawsze jakieś doświadczenia dla projektantów i inżynierów.

[@gillgill6386]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa Najlepsze doświadczenie to się nabywa w okopach w towarzystwie sytych szczurów.

[@Razparuk]

nie zastąpi, K808 ma się do Rośka jak trabant do nowej bemki

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

To musisz mieć bardzo starą tą nową beemke. Rosiek jest dobry ale konstrukcyjnie to już ponad 20 latek a K808 / K806 mają maź pół z tego. Nawet Finowie już mają następce Rosomaka a w dodatku zamiast kooperować w nowym projekcie to nas olali więc my też możemy ich olać. Z Rosomakiem ich nie olejemy bo są umowy więc zostaje nam kooperacja z kimś innym

[@Razparuk]

@@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa K808 to bieda wózek. Po prostu Co do postawy Patrii to jest inna rzecz i tutaj winni są nasi politycy i "przemysł" Siemianowice miały 20 lat aby zrobić "coś swojego". Woleli czekać aż dobry wujek podatnik kupi nową licencję. Tyle. Bolanda, techniczny skansen tam gdzie rżadzi państwo "po uważaniu"

[@cezaro2336]

@@Razparuk spierdalaj czerwono onuco jak dla ciebie Polska to bolandia. Taką gnide to tylko spuścić razem z szambem.

[@zbigniewteterycz1571]

KONSTRUKCJA AMZ KUTNO BÓBR-3.. WYSTARCZY JĄ ROZWINĄĆ DO WERSJI TRZY ALBO CZTERO OSIOWEJ . KONSTRUKCJA OPRACOWANA W POLSCE . WYSTARCZY JĄ ROZWINĄĆ. CZY TO TAKIE TRUDNE A MOŹE SPRAWIA TO TRUDNOŚĆ NASZYM ADMINISTRATOROM POLITYKOM ,CZY WOJSKOWYM ,WSZELKICH SZCZEBLI . POZDRAWIAM . SPRZĘT JEST W POLSCE . WYSTARCZY ZGRAĆ PRODUKOWANE PODZESPOŁY ,WYTWARZANE W POLSKIM PRZEMYŚLE I MOŹE SIĘ OKAZAĆ,ŹE MAMY GOTOWE ROZWIĄ- ZANIA DO WDROŹWENIA DO PRODUKCJI I NOWE MIEJSCA PRACY W POLSKICH ZAKŁADACH P G Z i PODWYKONAWCÓW .POZXFAWIAM .

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

A czy ten Bóbr to nie jest teraz Lekki Opancerzony Transporter Rozpoznawczy LOTR??? Dzieki za info o tej konstrukcji postaram się jej bliżej przyjrzeć.

[@jerzydomagaa7313]

Niech naprawia starsze Rosomaki,bo już padaj na poligonie

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Szkoda naprawiać bo Duduś pewnie już niebawem zrobi gest i odda je na wschód - musi się jakoś odwdzięczyć za tyle zboża, miodu, spiritu i truskawek

[@pingu13.]

Oby nie. Brzydkie to jak cholera.

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Na razie podobno kupiono Rosomaka-L z nową wieżą więc jeśli tak to K808 napewno nie zostanie zamówiony

[@konradcichosz7433]

Witam.Pewno Raski za frajer Ukrainie a my kupimy k 808

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Niestety może tak być. Wszystko zależy od tego jak szybko skończą się ukraińcom dotychczasowe podarunki, jak się skończą nasz naczelny sługa innego narodu wyśle wszystko czego ten w dresie zażąda.

[@zbigniewwesoowski456]

I bardzo dobrze finowie niech się bujają

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Finowie traktują nas tak jak kiedyś mocarstwa traktowały swoje kolonie. Zeby po 20 latach trzeba było się prosić o przedłużenie licencji na produkcje pojazdu jaki oni sami już zastępują nowszym? Dlatego masz serducho a finowie mogą ze swoim KTO skończyć jak NOKIA ;)

[@Thechmielomar]

K808 jest dobry dla Koreanskich krasnali jedzacych kimchi ,nasze polskie schabowe chlopaki potrzebuja wiecej zelastwa

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Dokładnie mam takie odczucia :) Zresztą powiedziałem to przy omawianiu chińskiego Tigera 4x4x Polecam oglądnąć to zobaczysz jak żółtki swoich upychają

[@adlergizinski7234]

Tak nawet abramsa leoparda ale najlepiej zastąpi sracz

[@PolskaiSwiat-Twojaopiniajestwa]

Sorry nic z tego co napisałeś nie rozumiem :/